ウクライナ情勢 1139

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-hPrW [59.156.151.142])
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2023/08/21(月) 20:32:32.06ID:khv3KDps0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691806737/
ウクライナ情勢 1130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691891987/
ウクライナ情勢 1131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691973458/
ウクライナ情勢 1132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692027865/
ウクライナ情勢 1133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692150162/
ウクライナ情勢 1134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692200968/
ウクライナ情勢 1135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692290627/
ウクライナ情勢 1136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692359439/
ウクライナ情勢 1137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/
ウクライナ情勢 1138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692527211/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/08/21(月) 21:55:28.89ID:jpZPVvPX0
今日は珍露が大人しいけどツポレフ吹っ飛ばされたのが効いてるのかな？
83名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
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2023/08/21(月) 21:55:35.81ID:14HJC4lR0
映像の世紀は、最近21世紀の映像をかなり使うからタチ悪いわ
大人しく20世紀の映像だけで番組作れと
84名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a8c-PvQE [101.111.29.36])
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2023/08/21(月) 21:56:27.98ID:i4O1S0qG0
>>73
売ってるよ、何せ外交取引平気で反故にする国だし
自己中の極み
2023/08/21(月) 21:57:06.60ID:GsYUbqFR0
>>69
２週間くらい前に7th vdvをKhersonからRobotyneへ移動させてなかったっけ
行ったり来たりしてんのか
2023/08/21(月) 21:58:42.44ID:94PqLcSSM
>>71
名前がいかんよな
「モスクワの売女(笑)」
新車にプッシーキャットなんて付けるのと同じやろ
87名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
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2023/08/21(月) 21:59:59.05ID:14HJC4lR0
親露はチャンコロ多いだろうから、大連と天津の同時洪水で忙しいかもしれない
2023/08/21(月) 22:00:07.56ID:jyd35iC60
ウクライナでは気温が30度を超える乾燥した暑い気候が夏の終わりまで続く可能性が高い。秋の初めには寒さが予想されます。

彼によると、雨はカルパティア山脈でのみ発生する可能性があり、北部と北東部の地域では小雨が降る可能性がありますが、それらは「わずか」になるでしょう。

ビリク予報官は、「8月のほぼ全体」は暑かったが、「いつかは終わるだろう」と念を押した。
「私たちが現在得ている予測では、(冷え始めるのは)9月初旬になると予測されています」と彼は付け加えた。
://www.rbc.ua/rus/news/k-dovgo-ukrayini-utrimaetsya-speka-prognoz-1692616105.html

南部では35℃の猛暑が続いてるウクライナ、秋の泥濘が来るのはまだ先になりそうとの予報
2023/08/21(月) 22:00:33.84ID:94PqLcSSM
>>76
i114-180-88-77.s41.a043.ap.plala.or.jp

またぷららアノンが増えたな
2023/08/21(月) 22:01:44.72ID:AIX5k8oR0
>>85
予備の不足で師団が二正面で防衛してるんじゃなかったか
91名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa01-9phh [219.16.6.148])
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2023/08/21(月) 22:02:56.73ID:L78VwDSO0
>>85
連隊か大隊か知らんが分割して火消しに使ってるんだろう
そもそも師団本体も完全充足って訳でもないし
92名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2690-uDNR [119.83.70.144])
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2023/08/21(月) 22:04:04.78ID:0nkCYJix0
珍露も騒いでないから大した事ないんだろう
2023/08/21(月) 22:04:10.04ID:LC5GdVMTa
>>81
舗装してねぇ
94名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdca-EcU+ [49.106.126.109])
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2023/08/21(月) 22:05:21.32ID:q1iQ+2gPd
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は
会長退任の議案日にオマハで開かれる年次総会で提
バフェット氏長年にわたり金銭的に支援するビルンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療
2023/08/21(月) 22:06:33.75ID:oOi0Iy9z0
>>82　
何度見てもプロペラ機の機首とサイズ感にしか見えなくて笑うw
全然進めてなくて何か話題逸らせる材料がほしいんだなとしかw
96名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa90-hCJz [219.117.64.248])
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2023/08/21(月) 22:07:34.12ID:iRUTfO1Q0
そういえば72旅団はウグレダールにいるとおもったらKrasnohorivka(マリンカの北)に再配備されてる(一部かもしれんが)
そうするとヴォルノヴァーハ方面は攻撃軸として候補から外れたのかもしれん
2023/08/21(月) 22:07:34.38ID:gaAYl4ka0
F-16はウクライナ戦争の流れを変える可能性がある

ウクライナ空軍司令部の報道官ユーリー・イグナット氏は、古い艦隊を置き換えて空で優位性を得るには、ウクライナは128機の戦闘機を必要としていると述べた。

占領地では約8～9機のロシア戦闘機が誘導爆弾を投下し、空対空ミサイルを発射する可能性があるため、西側戦闘機はウクライナ軍に航空上の優位性を提供できるだろう。 F-16がないと、それができない。 したがって、「制空権が地上での成功の鍵である」とイグナット氏は述べた。

同氏はまた、70人のウクライナ人がF16の訓練のためにデンマークに到着しており、その中にはパイロットだけでなく西側の機器のメンテナンスを学んでいる技術者も含まれていると述べた。 「航空業界は巨大な集合体だ。飛行を行う者もいるし、飛行を提供する者もいる」とユーリー・イグナット氏は指摘した。
98名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
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2023/08/21(月) 22:09:08.13ID:uXg4CiFu0
>>86
ちなみに俺は長い間サノバビッチをロシア系の名前だと思い込んでた
2023/08/21(月) 22:11:11.59ID:LC5GdVMTa
>>96
前にも書いてる人いるけど、師団や旅団は分割して投入って普通だぞ
必要な部隊だけ各旅団から抽出して戦闘団編成とかもあるしな

特に戦車大隊は切り離されて運用は普通に考えられる
2023/08/21(月) 22:13:16.88ID:jyd35iC60
キーウでは、メディアでの報道後にウクライナ国軍第82旅団が攻撃を受けたと発表した。

ストラナ紙は、ウクライナ国軍第82旅団のラボティーノ地区の区域への移転が最初にフォルベス紙とビルトのドイツ版によって報じられたことを示している。

「第82旅団が南部のどこに移動したかについての見出しの代償は、旅団に対する1日5回の空爆だ」とマリアル国防次官はTelegramに書いた。
://ria.ru/20230821/ukraina-1891321566.html

OSINTでウ軍も被害を受けているとのマルヤル次官コメント
西側メディアには報道の自由があるからなぁ……、ロシアのように記者にノビチョクできないんだわ
2023/08/21(月) 22:13:41.51ID:oOi0Iy9z0
>>97
まず早々に手持ちが枯れ果て次に東欧圏から沢山飛行機譲ってもらったのに全く戦果上がらなかったのをもう忘れてるから困るw
2023/08/21(月) 22:15:34.91ID:Vn6SSAdn0
>>51
囚人兵を投入するような軍隊は、たとえ正規の軍人であっても世間からは尊敬されない
こうなることはわかっていました
103名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
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2023/08/21(月) 22:24:10.14ID:uXg4CiFu0
>>82
まあ我が国も他人事じゃないけどな
すわ有事の際に国内の外国工作員が自爆ドローンで空自機や潜水艦にダメージを与える懸念が増えたといえるんだから
その辺の対策はちゃんとしてるのか不安になるわ
104名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d310-uDNR [180.60.131.137])
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2023/08/21(月) 22:24:37.03ID:XUwyfS2f0
>>51
>>51
ここまでは酷くないけど、わーくにも過去は似たような扱いを受けていた気がするな
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-VSn1 [126.79.121.131])
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2023/08/21(月) 22:25:13.50ID:rRU45OAl0
>>47
トクマクより高い高台
2023/08/21(月) 22:28:43.32ID:eCf/U71l0
>>89
バーか
俺はウクライナの味方だ
107名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-uf5U [106.146.2.90])
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2023/08/21(月) 22:29:05.60ID:Z66+iXrla
囚人兵はワグナーのプリゴジンかウトキンかその他の誰かの発案だったのにショイグとゲラシモフが｢ナイスアイデア!｣って取り上げちゃったんだな　

糞を糞で洗う世界かよ　ロシアｗ
108名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-hPrW [112.68.197.166])
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2023/08/21(月) 22:29:13.13ID:8Ts6r2cs0
>>96
南部攻勢でいうとヴォルノヴァーハルートが一番難易度が高いからなあ
かなり要塞化されてるのと本土ととにかく近いから露の補給が強い
取れたらマリウポリの最短ルートではあるんだがな
2023/08/21(月) 22:29:16.20ID:Vn6SSAdn0
>>104
敗戦した軍隊は尊敬されない。元ネタのベトナム戦争直後の米軍がそうだし、日本もそうだし、西ドイツもそう
110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
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2023/08/21(月) 22:29:39.67ID:14HJC4lR0
まず、ゲームとリアルの大きな違いは、戦闘機の制空能力
露助戦闘機では、F-16の新しいロット相手には制空権取れない。
ミサイルとレーダーに大幅な性能差があるからね
しかもステルス戦闘機作ったよーってのもプロパガンダだったわけで
2023/08/21(月) 22:30:37.26ID:LC5GdVMTa
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1693347912539885714?t=r6lDSOcNmI7b77yfLNzuMA&s=19

改めて見るが、凄まじい砲撃痕
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
112名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
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2023/08/21(月) 22:31:18.91ID:14HJC4lR0
戦車は数で決まるけれど、露助戦闘機相手にはF-16が36機以上でたぶん制空権取れると思う。
つまり、いま供与した60機なら殆んど間違いなくウクライナの空はウクライナのものになる
113名無し三等兵 (JP 0H47-xd5Y [194.195.89.202 [上級国民]])
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2023/08/21(月) 22:31:47.10ID:XtnIMSkDH
ロシア兵器オタクは死滅した
今度は外見も糞ダサい中華製に夢を見ているらしいが
2023/08/21(月) 22:32:19.06ID:Z7OsCUxG0
F-16って何十年前の戦闘機だけど役に立つんか
115名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
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2023/08/21(月) 22:34:42.61ID:uXg4CiFu0
そういえば今回のオランダのF-16大量供与ってマレーシア航空撃墜事件が直接の理由よね
ギルキンおじさんのやらかしが回り回って巡ってきたというか、因果応報ってやっぱり実在するのねって思いました
2023/08/21(月) 22:35:25.76ID:JUovxITQd
トクマクとクピャンスク、どっちが先に落ちるかな？
2023/08/21(月) 22:35:39.74ID:cOPR9yP+0
本気で100億～する高価な戦闘機を、ドローンから守りたいならこれしかもう無いのでは？
https://i.imgur.com/k5P0WrS.jpg
昔作ったからノウハウは本邦にしっかり残ってる
118名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
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2023/08/21(月) 22:36:24.92ID:14HJC4lR0
F-16は初期の頃はフルクラムとドッコイ
21世紀のロットのF-16は、露助戦闘機相手にはチート兵器
相手できる露助戦闘機は無いよ
そもそもテスト機くらいしか作れてない
119名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-uf5U [106.146.2.90])
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2023/08/21(月) 22:38:15.68ID:Z66+iXrla
>>114
昼間の重度の空戦マニアの活動している時間帯にそのコメントをぜひとも投下して欲しかったw
120名無し三等兵 (JP 0H47-xd5Y [194.195.89.202 [上級国民]])
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2023/08/21(月) 22:38:16.17ID:XtnIMSkDH
F-22ですら４０年前の設計
121名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
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2023/08/21(月) 22:38:21.49ID:14HJC4lR0
F-16の恐ろしいとこは、名前変わってないだけで、サイズも形状もまったく違うところ
初期にはファイティングファルコンと呼んでいたが、今では形状が違いすぎるから、愛称はベビーイーグルになった笑
2023/08/21(月) 22:38:29.36ID:eCf/U71l0
国家抵抗センター：モスクワは30万人のロシア人を占領下のマリウポリに移住させる計画
National Resistance Center: Moscow plans to relocate 300,000 Russians to occupied Mariupol
https://kyivindependent.com/national-resistance-center-moscow-plans-to-relocate-300-000-russians-into-mariupol/
2023/08/21(月) 22:38:57.28ID:LC5GdVMTa
>>112
取れるわけねーだろ
124名無し三等兵 (JP 0H47-xd5Y [194.195.89.202 [上級国民]])
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2023/08/21(月) 22:40:12.82ID:XtnIMSkDH
航空優勢はとれるだろNATOのE-3ともデータリンクしやすくなるし
125名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
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2023/08/21(月) 22:40:31.38ID:14HJC4lR0
ホーネットとスーパーホーネット
イーグルとストライクイーグル
ファイティングファルコンとベビーイーグルは、
ほんと全く違う戦闘機と言って良い
　
それこそ中露に不必要にマークされないために、わざわざ名称変えないという姑息な手段使ってるだけだから笑
2023/08/21(月) 22:40:56.37ID:LC5GdVMTa
何度も言われているが、ゲームチェンジャーは存在しない
F16が42機程度で制空権も取れない
2023/08/21(月) 22:41:45.78ID:LC5GdVMTa
>>124
まぁ無理でしょ
F35ならワンチャンあるかもしれないが
2023/08/21(月) 22:42:02.15ID:jyd35iC60
>>114
オランダの退役機だからなぁ、最新型ならレーダー性能とAMRAAMでアウトレンジできるけど……って感じ
とはいえデンマークの供与分とか含めどの程度改修入ってるか不明点多いからこそ議論できるのも一つある
129名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
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2023/08/21(月) 22:42:07.50ID:uXg4CiFu0
>>117
そういえば実家近くの空自基地にも掩体壕があるわ、さすがにもう使われてなかったけど
2023/08/21(月) 22:42:34.88ID:/zB5B69u0
>>109
ソ連時代のアフガン帰還兵での失敗繰り返してる……
下手に国内にも秘密にしたせいで独ソ戦で勲章もらったお婆さんからなじられるってやつ

アメリカは苦い経験から学んで戦闘や戦後が心に与える影響を研究したというに
131名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
垢版 |
2023/08/21(月) 22:43:00.37ID:14HJC4lR0
F-16はTOYOTAクラウンと同じだよ
名前だけは20世紀からあるが、まったく違う機体だから
2023/08/21(月) 22:43:58.01ID:LC5GdVMTa
>>128
それだって早期警戒機と高性能な地上管制とセットじゃないとな
単体のF16でなにかが変えられるわけじゃない
2023/08/21(月) 22:44:53.63ID:cOPR9yP+0
>>129
今の戦闘機はww2のより遥かにでかいから無理だわな
でも真面目にこんなものでドローン攻撃無効にできるならお安いと思うが
134名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
垢版 |
2023/08/21(月) 22:45:30.02ID:14HJC4lR0
そもそも露助戦闘機の本物を見れば、バカにして笑うレベルらしい
あまりの酷さに、アグレッサーにしたNATOフルクラムは露助フルクラムの30％以上性能アップしてるみたいだしな
2023/08/21(月) 22:45:39.78ID:Dk+uyNe50
::::::::　　　　　　　　｜クックック…レオパルドがやられたようだな│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬───┘
:::::　　　｜フフフ…奴は西側戦車の中でも最弱 　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　ドローンごときでやられるとわ │
｜　西側の面汚しよ… 　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`
　　M1エイブラムス　チャレンジャー　　メルカバ　　　10式
136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
垢版 |
2023/08/21(月) 22:46:26.48ID:14HJC4lR0
早期警戒機なんて、初日から飛んでるんだけど？笑
2023/08/21(月) 22:47:21.51ID:xxMnvtlE0
>>51
ベトナム帰還兵やな
2023/08/21(月) 22:47:28.20ID:LC5GdVMTa
>>136
ウクライナ国内にはいない
東部戦線は遠すぎて早期警戒機でカバーできないが？

また妄想？
139名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
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2023/08/21(月) 22:47:51.86ID:14HJC4lR0
露助兵器で結構イイなってのは、バックファイアとピオンくらい
140名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-uDNR [133.106.37.161])
垢版 |
2023/08/21(月) 22:49:03.57ID:DyKomVcpM
>>138
誰も東部戦線に限定なんてしてないのに
何言い出してんだこの基地外
2023/08/21(月) 22:50:03.54ID:LC5GdVMTa
>>139
兵器なんて見て楽しむんだよ
WW2のレシプロ機だってそうだろ？
142名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6d6-uDNR [111.108.18.130])
垢版 |
2023/08/21(月) 22:50:16.26ID:lAu9SPjz0
ゲームとかアニメの世界とかバカにされそうやが、ハンガーと言わず、滑走路ごと地下に作る訳にはいかんのやろか
せいぜい長さ1キロの地下構造物なんか余裕で作れそうなんやが
143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
垢版 |
2023/08/21(月) 22:50:49.96ID:uXg4CiFu0
>>114
ロットによるね
初期ロットのＡとかＢ型だと何もできないままアウトレンジされて撃ち落とされる
C/Dの後期型でSu-27に対抗できるぐらいかと、その辺の型がJDAMやHARMが使えるし

オランダのAM/BMは上記C/D後期型と同程度の性能があるっぽいのでウクライナでも十分役に立つと思う
AWACSとのデータリンクは当然繋ぐだろうし
2023/08/21(月) 22:51:08.68ID:LC5GdVMTa
>>140
でたよw
もしかしてウクライナ国内でとんでんのかな？w
初日からなんだって？w
145名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
垢版 |
2023/08/21(月) 22:51:21.75ID:14HJC4lR0
メインステイのポンコツ早期管制の相手なんて、黒海からだけで十分でしょうに
2023/08/21(月) 22:51:34.82ID:cOPR9yP+0
兵器オタクって兵器が壊されるのが嫌だから戦争行為自体に忌避感があるって聞いたことあるんだけど、本当？
2023/08/21(月) 22:51:54.58ID:LC5GdVMTa
>>146
使うとどうなるかわかるじゃん
2023/08/21(月) 22:52:21.21ID:zdgMzg0U0
ドローンに対してはこれ、本当に役立つかどうかは知らん
youtube.com/watch?v=XmqalnIKu3M
149名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-qQSq [153.173.140.135])
垢版 |
2023/08/21(月) 22:52:37.73ID:vBGqh/Ky0
ロボティネの状況
バトルをやっているのかと思ったら掃討いじめだ
戦車の真横がロボティネ郵便局だけど
こんな感じでやってたら何年かかるんだ
数発撃ったら歩兵が出て行って掃除とか協働手順を決めないと

https://twitter.com/ywnreporter/status/1693602607133045031?s=61&t=D5BNnlzoF_ztcjlgxAVxug
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/21(月) 22:52:42.77ID:jyd35iC60
>>133
正直ドローン相手ならガチガチの掩体壕じゃなくてもいいんだよなぁ
炸薬量は60kg爆弾以下なのだからケージアーマー的な囲いで覆って直撃弾さえ貰わなければ修理できる
151名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
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2023/08/21(月) 22:53:44.18ID:14HJC4lR0
露助兵器ヲタクは童貞しかいない
社会を知ったら露助兵器ヲタクは出来ない
小泉悠は稀有な例
最も嫁は露助だけど笑
2023/08/21(月) 22:53:52.54ID:LC5GdVMTa
>>145
違うよ
F16の性能を発揮させるには支援が必要って話
2023/08/21(月) 22:54:00.14ID:/erHGFvB0
>>146
一部軍オタの言い訳、軍事に冷たいから世間は
154名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e7b-h+1K [153.131.171.174])
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2023/08/21(月) 22:54:25.74ID:4985bdgu0
>>142
滑走路の周囲や上空のスペースはどうやって確保するの
まさか要らないとか思ってないよな？
電車じゃねえんだぞ
ゴーアラもできやしない
2023/08/21(月) 22:55:17.53ID:jpZPVvPX0
>>95
目が悪いなあ
2023/08/21(月) 22:56:20.96ID:jyd35iC60
>>146
戦争はないほうが良いに決まってる
しかし北朝鮮の謎戦車やヘリカルマガジンAKの実用性などが判明するなら38度線で小競り合いぐらいしてくれたほうが嬉しい
2023/08/21(月) 22:56:32.75ID:jpZPVvPX0
>>131
クラウンと言うかカローラだな、クラス的には
2023/08/21(月) 22:56:36.19ID:LC5GdVMTa
https://twitter.com/clashreport/status/1693620705990967696?t=qmeYAl3Sf31ySx6EenJTVQ&s=19

ツポレフの駐機場
まぁ後方800キロの基地を攻撃される事態は異常
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/21(月) 22:57:04.15ID:cOPR9yP+0
>>153
だよな
俺も兵器は好きだけど、眺めるだけなんかつまらん
やはり戦闘行為中こそ輝く
ウクライナ戦争初戦の頃の親衛戦車軍がカラム組んで進んでるところをフルボッコニ砲撃されてるのとかワクワクする
2023/08/21(月) 22:57:30.88ID:eCf/U71l0
ウクライナにおけるロシアの砲撃戦：課題と革新
Russia’s Artillery War in Ukraine: Challenges and Innovations | Royal United Services Institute
https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/russias-artillery-war-ukraine-challenges-and-innovations

砲術に関心がある人なら面白いかも
161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a63e-XtSg [39.110.27.7])
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2023/08/21(月) 22:57:45.92ID:hqNV/Dke0
>>142
滑走路自体は攻撃されても復旧は容易なので隠す意味はない。
欺瞞含めた数で勝負よ。
162名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-WivN [106.180.124.232])
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2023/08/21(月) 22:57:57.02ID:OQQVyf/40
>>132
俺このF- 16の話でずーーっと不思議なんが
ウクライナに供与されるF-16がオランダデンマークどこでもいいし機数も何機か知らんけど
ちゃんとBlock52なの？まさかVはあり得ないとして誰もここで言及しないのは何か意味があんのけ？？

中古買取り拒否されたAM渡しといてやったっぷりしといて、ウクライナ空軍丸投げするつもりなんちゃうかなって
2023/08/21(月) 22:58:02.30ID:cOPR9yP+0
>>156
戦争の是非は置いといて、戦争で兵器が壊れることに心が痛むとか言ってる奴がいたんだ
何んじゃそりゃ？ってなった
164名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
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2023/08/21(月) 22:58:51.72ID:uXg4CiFu0
>>150
でも修理に入ると数日から数週間はその機は使えなくなるわけで
台湾有事の進行テンポはかなり早いと予想されるので、貴重な航空戦力が開戦初期に一時的にでも使えなくなるのは痛い

あと潜水艦は１艦でも出航不能になるとさらにヤバい
165名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
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2023/08/21(月) 23:01:01.87ID:uXg4CiFu0
>>162
AM/BMはBlock50世代相当だよ
もし能力的に足りないのなら米帝が改修するなりするでしょ
2023/08/21(月) 23:01:20.14ID:/erHGFvB0
>>162
議論の余地なくF-16AM/BMだから
167名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6d6-uDNR [111.108.18.130])
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2023/08/21(月) 23:01:47.99ID:lAu9SPjz0
>>154
別に地下滑走路一本で基地機能全部やれって訳やなくてやね
既存の空自基地に一本地下滑走路作ってハンガーからアクセスできる通路もつくっとく感じでやったらなんとなく行けそう
2023/08/21(月) 23:03:07.69ID:qvXZvMwQ0
940 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 07:44:11.84 0
　「戦略には二つの実行パターンがあり、これを基礎にした分析法がある。
　　これが累積戦略と順次戦略だ。

　　まず順次戦略だが、具体的に言えば、これは或る段階が次の段階に繋がっていて、
　　また次の段階がどのようになるのかが予測できるような戦略の進め方だ。その反対に
　　累積戦略の方は、一つの作戦が前後の段階を踏むわけではなく、すべて独自の個別
　　の作戦として行われる。この戦略の特徴は、個別の攻撃が戦争全体の結果にどの
　　ような効果を挙げるのかが全く予測できないものだが、一つ一つの戦闘での勝利が
　　積み重なって結果をもたらすものだ。

　　太平洋戦線の対日戦に例を取ると、アメリカは洋上艦隊によって太平洋を横切って
　　日本へと到達する順次戦略を行っていたと同時に、潜水艦を使って日本経済に打撃
　　を与える累積戦略を行っていたのだ。この二つの戦略は時間的には同時に使われて
　　いたが、別々に切り離されて実行されていた。

　　我々は順次戦略の結果を或る程度予測できる。ところが累積戦略は働きが複雑であり、
　　結果は予測できない。累積戦略というのは或る時点で効果を発揮するものだが、その
　　臨界点がどこに成るのかは、自分も相手も判らないことが多いのだ。

　　この二つの戦略は矛盾するものではなく、むしろ相互依存する補完的な存在なのだ。
　　目標達成のためには、累積戦略と順次戦略とのバランスを取ることが大切だ」

　　Ｊ・Ｃ・ワイリー提督

過去ログ読んでたらこんなのを見つけた。
結局今回の反攻は、
「最初は順次戦略を目指してみたけどちょい失敗したから、砲や特殊車両を壊す累積戦略のプランBにスライドした。そっちはそこそこ上手くいってる」
みたいなものなのかもな。
2023/08/21(月) 23:06:17.31ID:jyd35iC60
>>162
defence express曰くMLU プログラムに基づき電子兵装をblock50相当にアップデートしたA/B型とのこと
ただトバしの多いdefence expressの話だからあまりアテにはできないしミッションコンピューターがモジュラー式だから追加で手を入れられてる可能性もある
://defence-ua.com/weapon_and_tech/jaki_same_f_16_ukrajina_otrimaje_vid_niderlandiv_ta_belgiji_scho_neobhidno_znati_pro_jih_stan_ta_modernizatsiji-12590.html
170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-WivN [106.180.124.232])
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2023/08/21(月) 23:06:42.25ID:OQQVyf/40
>>165
いやその何て言うか民間に買取り拒否されるレベルのAMをウクライナ空軍に回すつもりなんかなって

間違ってたらゴメンなんやけど
今言われてるオランダ空軍のF-16ってまさにそれなんでしょ？
171名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6d6-uDNR [111.108.18.130])
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2023/08/21(月) 23:07:15.44ID:lAu9SPjz0
>>168
むしろ現場のトライアンドエラーから作戦レベルまで戦訓が反映されて全体方針を最適化できるところを見ると、現場と最高意思決定機関のコミュニケーションが円滑に出来てると見るべき
どっかの世界第二位は「ショーーーイグ！グゥエラシモーーーフ！！」やからな
172名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d310-uDNR [180.60.131.137])
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2023/08/21(月) 23:11:16.35ID:XUwyfS2f0
>>117
つFPV
ぶっちゃけフィンみたいな地下基地（電波が届かない）じゃないと無理なんじゃね？
173名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6d6-uDNR [111.108.18.130])
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2023/08/21(月) 23:11:59.26ID:lAu9SPjz0
>>170
その辺の議会向けエクスキューズを間に受けてたら本質を見失うで
中古車を大量に持ち込んで完全整備して不具合が有れば補修した上で電装品を最新のものにした奴を納期キツキツでやりますなんて誰も信じへんよ
ブロック50を必要数揃えといてはい整備して近代化改修しときましたって古いやつと交換するだけやわ
174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e7b-h+1K [153.131.171.174])
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2023/08/21(月) 23:13:31.14ID:4985bdgu0
>>167
アニメによくある意味不なトンネル使った発進シーンを想像してんのかもしれんけど
あんなのトンネル内で事故ったら滑走路一式終わり
撤去も復旧もどうやんのよ
敵に出口を塞がれても終わり

地上なら滑走路外に残骸どかして復旧完了なのに
175名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-uf5U [106.146.0.175])
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2023/08/21(月) 23:15:45.04ID:O6+fgg7aa
>>111
これやっぱ砲撃痕なんかー　地表への命中率凄いな　100%　こんだけ無駄弾打てたのは普通にに考えてロシア側やろな
176名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
垢版 |
2023/08/21(月) 23:16:15.10ID:14HJC4lR0
オランダとかデンマークとか、くっそブルジョアやぞ？
F-16と言っても魔改造ピカピカやぞ？
2023/08/21(月) 23:16:51.75ID:/Fz957Xs0
北欧は頑張るなぁ
178名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-uf5U [122.16.24.136])
垢版 |
2023/08/21(月) 23:18:42.18ID:14HJC4lR0
そもそもアメリカとNATOは、予算通すために『我が方は弱いんです(>_<)　ロシア兵器はくっそ強いんですー(>_<)　ゲームやればわかります！ほんとロシア最強(>_<)』
って、年中嘘ついてる連中だぞ？笑
現場では露助兵器なんて、さんざんバカにされてるのに笑
2023/08/21(月) 23:19:12.30ID:UhI6p+FP0
そりゃ北欧からしたら、対岸の火事では御座らぬからね。下手すると次は自分たちまでやられるという危機感がそうさせるんだろうな
180名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d310-uDNR [180.60.131.137])
垢版 |
2023/08/21(月) 23:19:36.97ID:XUwyfS2f0
>>162
元はA/Bだけど改修されていて、Block50/52相当「らしい」
アメリカで整備されてからウクライナへ渡る「らしい」
戦闘で消耗するから飛行寿命が残り短くてもいいんじゃね？「と推測されている」

ソースはない
181名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
垢版 |
2023/08/21(月) 23:20:57.53ID:uXg4CiFu0
>>170
スマンけど、オランダがF-16の買い取りを拒否されたという話は初めて聞いた
今まで自主的にキャンセルしたんだと思っていたが、その話の出所は？
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