護衛艦総合スレ　Part.202

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 15:37:09.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690464053/

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:02:23.31

ステルス性：FFM（VLS付）＞054AL
砲火力：FFM（VLS付）＞054AL
SAM：FFM（VLS付）＞054AL
VLA：FFM（VLS付）＞054AL
艦載ヘリ：FFM（VLS付）＞054AL
航続距離：FFM（VLS付）＞054AL
速力：FFM（VLS付）＞054AL
C4I：FFM（VLS付）＞054AL
掃海能力：FFM（VLS付）＞054AL

すげぇな中国
全部負けてる

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:04:50.59

>>106
それは二桁艦隊のメイン任務では無い
二桁艦隊無知にはわからんだろうが

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:18:49.02

イキるのはいいんだけどさ
それでも太平洋に出れましたか？って話よ
あ、今のピンポンダッシュとかじゃなくて太平洋押さえられるのかって話ね
犯罪者だって警察署の待合室や窓口には来れる訳よ。そこで警察署占領するために動いた瞬間一瞬で制圧される話と同じ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:29:38.07

>>111
多目的化する、事実上掃海艦隊なんだから気にするな
非武装艦おおいに結構、どうせ防空はイージスがやるんだから気にもならん

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:35:19.69

沖に中国が敷設した機雷を排除した後
中国の地上部隊にバッコンバッコン砲撃するけどな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:49:59.70

海自の編成と運用無知の朝鮮人が発狂して暴れているのか
朝鮮人には海自の組織や運用体系を理解するのは不可能なようだ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 13:57:10.36

中国相手にFFMが掃海する時って、中国に機雷撒かれまくった後の日本が負けた終戦後位だな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 14:05:30.68

>>116
>中国に機雷撒かれまくった
日中の機雷敷設能力って10倍以上日本が優位だからさ
中国軍が机上演習したら1日で1万個敷設されて、自ら負け判定だしたって

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 14:46:50.19

>>117
根拠は？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 17:02:11.20

次期FFM基準4880tだと
満載は6800tかな？（あきづきサイズじゃねーか

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 17:46:43.54

>>119
あさひが基準5100tの満載6800tだから新型FFMは満載6600tくらいじゃないか？
うんDDだわ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 17:54:31.78

>>120
もがみとの比較では
5500×4880/3900
で6800t

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 17:59:33.58

もがみ型のVLSは12隻分予算とってるから、搭載は時間の問題だしな。
27年度までに、あぶくま型は全退役、あさぎり型は1～3隻退役予定になってる。
あさぎり型が5隻残るけどこれは、新型FFMで入れ替えるんだろ。
残りの新型FFM5隻がこに配備されるかは謎なんよな。
地方隊4隻体制なのか？掃海隊に入れるのか？
056型をやたらと上げてるのいるけど、あれまともなレーダー載って無いぞ。
054型でさえウクライナに撃沈されたモスクワのレーダーのダウングレードしか載せれてないのに。
あと、もがみ型は明確に艦隊の先遣隊として使うって言ってるので防空能力が低くなるわけがない。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:07:20.55

>>2
FFMって056型以下の装備しか無いのか

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:07:56.72

ステルス性：FFM（VLS付）＞054AL
砲火力：FFM（VLS付）＞054AL
SAM：FFM（VLS付）＞054AL
VLA：FFM（VLS付）＞054AL
艦載ヘリ：FFM（VLS付）＞054AL
航続距離：FFM（VLS付）＞054AL
速力：FFM（VLS付）＞054AL
C4I：FFM（VLS付）＞054AL
掃海能力：FFM（VLS付）＞054AL

すげぇな中国
全部負けてる

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:08:23.65

>>199
あ～やっぱりそうなるのね。機関も強化されるんだろうか？
すでに、もがみ型はあきづき型よりも出力あるんだけど。
VLSの32セル化は確定みたいなもんだし、あとはレーダーにてこ入れがあるかだね。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:11:22.89

もがみ型のＶＬＳは定期検査のタイミングでバックフィットすると思う。
定期は2015年以降、５年に一度と決められたので、くまの、もがみのそれは
2027年前後と予想。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:13:37.66

>>2
これじゃ二桁艦隊の戦力ダウンが酷過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:16:54.74

つまり、根拠ガーIPスレ民が
>>118
の根拠を書く事ができず、あまりの悔しさに発狂連投してるって事？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:28:41.95

武装的にほぼDDだけどまだFFMの名前使うの

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:36:06.17

>>129
そら、次期DDXが今のDDGクラスになるから問題ないよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 18:37:24.15

次世代のＤＤが多分実質ＤＤＧ化するからね。
例えば「あぶくま」型はＤＥとして完成したけど、その装備と実力は
当時まだ現役だった「くも」型を圧倒していた。それと同じ現象。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 19:40:36.41

>>117
中国は対米戦で攻勢機雷戦に注力してる事すら知らないのかな…

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 19:43:08.08

>>132
それは、海上封鎖用じゃなくて上陸作戦を妨害するための浅瀬に撒く小型機雷だかけどな。
てか、攻勢機雷戦ってなんだ？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:37:27.33

煽るわけじゃないが、LK-99ってなんだったんだ？
世界中で追試されればこうなろうよ
STAP細胞もそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:44:56.85

もがみ型のvlsにessmは入れるの？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:47:13.73

>>134
さあ？けっきょくまともに検証してなかっただけでは？
あるいは、検証するための設備をちゃんと持ってなかったのか。
STAPは一応、細胞変化は起こってるんよな。IPSやESみたいな多機能細胞になれてなかっただけで。
量産できるならSTAPのが医療用としては安くていいんだが。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:47:53.22

>>135
いまんところ入れないだろうと言われてる。
まだ、VLSに何を入れるかは発表されてない。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:50:13.36

>>132
今のところ世艦でもアスロック16発の予定としか書いてない。
改ＦＦＭだとセル数が増えるし、ミサイル管制能力も明示されてるので
そっちは入れるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 20:57:31.70

>>137
対空がシーラムと艦砲だけだなんて

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:12:12.42

>>2
FFM ってDE以下の船だな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:39:51.27

何気にウィングが復活していて草
やっぱAICICが不調になって映像がダウンすると全周視界がなくなるのがきつかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:41:51.00

>>141
あ、本当だ。これみがみ型もドック入りの時に改修するんじゃね。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:45:05.38

見張り兼、防弾版では？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:46:58.88

>>124
根拠ガーIPスレ民
根拠一つも無しで完全敗北って事か

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:48:56.36

改修といっても、もがみ型は新FFMとは艦橋の高さそのものが違うせいで後方視界が構造物に遮られるからムリだと思うよ
もしくはステルス性を犠牲にして在来型の張り出しウィングを追加するかかな

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:50:39.02

根拠ガーIPスレ朝鮮人軍団、また負けてあまりの悔しさの時毎回やってる
根拠無しの妄想連投芸してるのか
涙拭けよ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:51:38.73

>>145
やっぱもがみ型の中央部ってかなりいびつよな。大型VLSにすんじゃね。
てか、やっぱり艦橋高いなってるな。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 21:51:53.35

>>146
顔真っ赤すぎて日本語おかしくなってますよwww

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:01:48.17

ほっとけって(-。-)y-゜゜゜
あっちも仕事なんやろ。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:04:08.99

なんかパッと見同じようでだいぶ違うね
ぼぼDDって感じだわ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:06:04.54

DDに機雷戦装備したって感じよな。
てか、米の沿海域戦闘艦が欲しかったモノがほぼ入ってね(￣д￣)

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:06:08.51

米コンステレーション級に寄せていく形で、より高烈度下のエスコートにも耐えられるよう再構成した感じなのかな
世艦で海自OBがFFMについて言うところの「小さく生んで、大きく育てる」がこれほどまでに至るとはｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:09:33.66

まあ、コンステレーション級は高すぎて議会にキレられてるみたいやけどね。
SPY6とイージスシステム乗せるんだから仕方ない('ω')

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:19:38.42

こ、これがIPスレ民大敗北発狂連投ってやつなのか

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:20:07.56

そりゃフォーブス誌にまたメチャクチャなこと書かれそうですなｗ
それにしても最近の海自は棚ぼた炸裂にもほどがある
10年近く前の当スレに「5インチ砲とSeaRAMしかない2600トン級DEXは、将来4880トン級FFGとなります」
とか書いても誰も信じないだろうｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:21:40.74

>>2
このDE以下のゴミ艦にぷらら朝鮮人号泣しとるの？

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 22:24:52.23

まあ、コンステレーション級の1番艦は1200億で2番艦から950億だしな。
イージス艦としては安いって程度だけど、バーク級を投入するほどじゃない戦域にイージス入れる意味あるんか( ﾟДﾟ)
海自は棚ぼたというより沿海域戦闘艦がぽしゃったの見て決めたって感じじゃね。
システム艦といい、新型FFMといい値段次第ではあめりかも欲しがりそうよな。

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 23:06:58.24

つまり旧型DD一隻を二隻のFFMで更新するから
めっちゃコスパ悪いという事

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 23:17:53.45

艦長など、お偉いさんの人数は増えるが、人員総数同じで戦力8倍ぐらいなので、お得な選択。予算は余っている。足りないのは人員だけ (時間も足りない)

**名無し三等兵** · 2023/08/25(金) 23:30:34.17

FFM二隻でも旧型DD一隻に遥かに劣るとか装備酷すぎるな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 00:24:08.41

わずか11発の近接防御ミサイルで物量に優る中国軍の対艦ミサイルに対処できるのかしら

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 01:03:28.46

FFMのいる第13が二桁艦隊の中で一番装備悪いな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 01:17:42.62

>>161
>わずか11発の近接防御ミサイル
大丈夫、中国海軍056型は、8発の近接防御ミサイルで日米艦隊と決戦をするそうだ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 01:21:04.37

>>163
馬鹿野郎、ああいうの相手には適当にへりくだって満足させときゃいいんだよｗ
実際は次期モデルでVLS大量追加だし、相当強化されるんだからな

**災無供奉** ◆jeg0wDt.50Tt · 2023/08/26(土) 06:58:23.66

ステルス性：FFM＞054AL
砲火力：FFM　＞　054AL
SAM：FFM（VLS付）＞　054AL
VLA：FFM（VLS付）＞　054AL
艦載ヘリ：FFM　＞　054AL
航続距離：FFM　＞　054AL
速力：FFM　＞　054AL
C4I：FFM　＞　054AL
掃海能力：FFM　＞　054AL

すげぇな中国
全部負けてる

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 07:10:43.64

塩も買えないシナ人ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 07:40:54.62

ミサイル管制装置増えてるし増えたVLSにそもそもSAM積むだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:15:09.47

FFMのいる13だけが突出して二桁艦隊で弱いね
こりゃどうしようもない
人員も減らせず省力化大失敗

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 09:37:38.96

結局FFMは
機雷掃海戦用13隻≒12隻分だけ3900トン型で作って、
両用戦用9隻≒10隻分は新型FFMの4900トン型で作るのか

色々盛っている割にCIWS/SeaRamは1基11発から増えないのな
あまり必要性を感じていないのか、レーザーCIWSのめどが立ちそうなのか

センサーもアレイが増えてこのまま太らせればDDXに使えそうな感じか

つき/ひ型に近い装備なんだろうが、
近年の予算拡大で、新型FFMの10隻以上の追加増備があるかもな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 10:33:20.39

ミサイル管制装置があるから新艦対空誘導弾を装備するかもしれんね

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 13:57:36.28

>>97
書いてて恥ずかしくないのか？

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 14:35:27.41

FFM四隻導入して、結果としては人員省力化達成率ゼロ
これでAA艦の人員確保無理確定してAA艦頓挫確定

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 15:33:11.86

ここまで涙目だと、まがんばれや、てアルカイックスマイルになるなｗ
FFMの強化型はホントに旧式DDの代替考えているやもしらん、なんかESSMもガン積みしそうだし

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 15:45:05.67

機関シフト配置にしてくれ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 15:59:20.96

>>173
VLS32セル
VLA12発
A-SAM16発
ESSM16発（4セル）
くらいか？
つき/ひ型の強化版みたいなのが続々と出てくるな

データリンク前提なら
VLA8発
A-SAM12発
ESSM16発（4セル）
巡航ミサイル8発
くらいにして、射程が長い巡航ミサイルの弾庫として使うのもよいかも
前方センサーノードは射点が特定されないほうがよく、後方から打つ方が対応しやすい局面でてきそう

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 16:22:21.34

これはこれで、逆方向のアルカイックスマイルが出るｗ
なんというか、両極端だな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 16:37:33.67

「またこの命名厨がぁ」とお叱りあるのは確実ですが：
ここまで普通のDDになっても河川名称なのか・・どうなりますか

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 16:51:45.77

「松」だったら嫌なフラグが立ちそう
（準）戦時急造艦だと海幕が認識していることになる

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 16:59:12.15

雑木林は哨戒艦用かな
鳥の名前かもしれんが

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 17:05:24.85

>>177
今後は普通のDDがバーク並みになりますので

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 17:33:37.41

>>177
ＦＦＭという艦種区分は変わらないので、このまま河川名が続くはず。

ただ、今現在の3文字縛りが続くかどうかは不明
一応全22隻を3文字にするだけのネタはあるけどね。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 17:51:59.10

むしろ普通のDDが気象名のままでいいのかってきらいがある
お前はつゆきってガタイじゃねぇだろみたいな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 17:56:39.41

>>181
>このまま河川名が
帝国海軍では軽巡洋艦でしたから、河川名の方が格が上だったわけですよね

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 17:58:03.82

その意味ではＤＤＧがイージス化をきっかけに天象気象名を脱したのは
良かったよね。

次期ＤＤは実質ＤＤＧ化すると予想されてるから、旧ＤＤＧの「かぜ」を
受け継ぐかもね

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 18:09:16.76

シミュレーションゲームだと圧倒的な艦隊防空性能をもつし、こんごう型は2060年まで使える。
とか思ってたけど維持費がやばいことになるので晋三したほうがトータルでは良いのね。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 18:19:12.69

中国人が嫌いすぎて街歩いてるとウッカリぶん殴りそうになっちまう。
中国人独特のあのうるさくて汚い話し方が本当に不快。
俺は172cm49kgの細マッチョな。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 18:22:47.18

>>185
定数が増えたイージス艦の実質枠8→12隻（2隻はイージスシステム艦、2隻は純増分）
の建造があるから、実質艦隊行動前提のイージス艦となるイージスシステム艦×4隻の建造は比較的早期に達成されそう
もしかしたら、間を置かずに2024年度から1隻ずつ起工になるかもしれない
こんごう型後継も、この流れで建造したほうが得策となるんじゃないかな？
2030年に起工でちょうど艦齢40年での退役になる
SPY-7の一部特殊な仕様になるDDGも8隻そろえば量産効果も多少は出てくる
2024年春起工なら2027年竣工になるので、こんごう型後継まで即応艦に上げて十分な実績を積める

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 18:28:45.71

システムは載せ替えればいいけど、真水の配管とか空調がもたないし、
船体などの補修部分も増える。
船体部が昭和末期の設計だ、40年が実用上の限界っすよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 19:00:31.10

FFM の省人化って結果的には大失敗か

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 19:11:47.97

>>178
あんまり知られてない橘型にしよう。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 19:19:31.92

>>187
システム艦の出来次第では追加建造はあるんじゃないかとは思う。
特に、人員削減が出来るならバーク級よりもシステム艦を優先するかも。
むしろフライトⅢが値段が高騰してるし、VLSの数が足らんのがかなり問題。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 19:29:45.40

>>186
え？細マッチ？

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 19:39:06.74

>>189
せっかちだなあｗ
まだ4隻が就役してるだけでクルー制すら試してないのに。

そんなすぐに結論出せるわけないでしょ？

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 20:11:08.54

>>0193　あらしの釣りには回答不要です。

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 21:36:08.89

中国が053型から056型への更新で減らした人員を空母やDDGに転用できたのとは大違いで
海自はFFM更新で実質的な人員省力化と人員転用大失敗して人るんだな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 21:41:13.26

塩も買えないシナが海自に勝てるわけないだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 21:49:09.69

FFMもアスロック装備してちゃんとした対潜要員いれたらあぶくま型とそう変わらない人員になるから
あぶくまとの更新ではほぼ省人化にならいだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 22:00:51.27

比較対象はあぶくまじゃないからな

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 23:32:31.50

更に旧型艦との混成なのでFFMのネットワーク機能は完全に産廃
ネットワーク系の機能はあるだけ無駄

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 23:38:34.39

旧型艦は急ピッチで入れ替えになるんで、それ無意味な想定ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 23:38:54.81

>>186
国策で日本に誘致した外国人観光客に
手を出したらお前は非国民やぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 23:58:28.92

そうなんだよなぁ
掃海隊群も護衛艦隊第13護衛隊もFFM同士以外でネットワークの使いようがない
あるだけ完全に無駄な装備だ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 00:02:01.15

次はネットワークを念仏のネタにしたか、飽きねえなｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 00:44:06.50

多分、ネットワークの意味が分かってないんだろうな。
リンク自体は昔からあるし。

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 00:44:21.37

結局日本の対潜は旧態以前のネットワーク化されて無い対潜網だから
完全にネットワーク化された対潜網に敵う訳無いもんな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 01:00:50.89

単語が全部全くつながってなくて笑えるｗ
人工無能が適当に生成した文みてーだｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 01:05:18.50

二桁艦隊は古い艦の更新が結局精一杯、艦隊全体の最適化なんて夢のまた夢

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 01:14:14.83

>>207
>艦隊全体の最適化なんて
FFM　→　FFM改? が年3隻ペース、アショア艦+次期イージス艦年1隻ペース、哨戒艦、輸送艦 (陸自輸送艦)、補給艦　これが予算(+5年計画)に記載済みなので
10年ぐらいで「あれ総替えじゃん」になっているよ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 01:28:22.18

性能の悪い自動翻訳を使っているようで、元々受け答えもメチャクチャだったからね

護衛艦総合スレ Part.202

護衛艦総合スレ　Part.202