0001名無し三等兵
2023/08/23(水) 15:37:09.35ID:ZSA+0RRs護衛艦総合スレ Part.201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690464053/
護衛艦総合スレ Part.202
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
護衛艦総合スレ Part.201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690464053/
0002名無し三等兵
2023/08/23(水) 20:51:05.85ID:hXlWYj5wバウソナー あり 無し
アスロック あり 無し
対潜艦隊ネットワーク あり 無し
対艦ミサイル 搭載 未搭載
対潜ヘリ 搭載 現在未搭載
曳航ソナー あり あり
VDS/TASS あり あり
省力化 FFMより優れている 056A型より装備が少ないにも関わらず人員が多い
価格 当時のレートで100億 ドンガラで約500億
0003名無し三等兵
2023/08/23(水) 21:18:22.66ID:0Kb6R+eV056A型 FFM現状
満載1500トン 満載5500トン
最大速力25kt 速力30kt以上
航続距離2000nm 未公表
主砲 76mm 5インチ
レーダー 2次元15rpm 100km視程
0004名無し三等兵
2023/08/23(水) 21:40:10.96ID:43h1Uoj+これでネットワークシステム化済なのでかなり使い勝手いいな
0005名無し三等兵
2023/08/23(水) 23:33:12.17ID:+/ptYL3uAのない海警に渡されたノーマル056型に近いな
0006名無し三等兵
2023/08/23(水) 23:55:42.55ID:sg5vuA/cまず日本の対艦ミサイルで抜けるものは存在しない
誘導方式がRAMより遥かに優秀
0007名無し三等兵
2023/08/23(水) 23:59:32.74ID:+/ptYL3u338 自分 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/08/08(火) 00:29:43.26 ID:30BcaP5J [1/2]
IPスレはまあそんなレス数比べなくても
- 大阪ビッグローブ → ドコモ回線からコンビ打ちしてるネット廃人屑
- nuro
の二人の二人の書き込みがほとんどで
- plalaの人が時々突っ込む位の超絶過疎板
んで大阪ビッグローブの人がドコモ携帯でなりすまししてるのをゲロったログがこれ。
ドコモ回線で書いて回線がゴミとか必死の言い訳する馬鹿とそれに突っ込まないガイジの集まり
ac32-EV9j=大阪ビッグローブ
Sd22-EV9j=ドコモ回線
-----------------------------------------
> 282 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac32-EV9j [125.198.226.192])[sage] 投稿日：2023/08/07(月) 22:28:17.06 ID:q55zEOzj0 [5/9]
> さすがのイギリスでもやらないコウモリ外交を展開してるもんなぁ
> 中途半端なことしてるせいで米中双方から睨まれるどころか経済的な刃物突きつけられてる状態だからな
> そのせいか知らんけど貿易赤字だったろあの連中
>
> 283 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd22-EV9j [1.73.16.57])[sage] 投稿日：2023/08/07(月) 22:28:17.62 ID:f5LqetjYd
> さすがのイギリスでもやらないコウモリ外交を展開してるもんなぁ
> 中途半端なことしてるせいで米中双方から睨まれるどころか経済的な刃物突きつけられてる状態だからな
> そのせいか知らんけど貿易赤字だったろあの連中
>
> 284 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac32-EV9j [125.198.226.192])[sage] 投稿日：2023/08/07(月) 22:30:04.56 ID:q55zEOzj0 [6/9]
> ごめん
> 回線がゴミすぎて変な連投が起きてる
0008名無し三等兵
2023/08/24(木) 00:15:49.07ID:biDt7vj9本当か？何時の話だそれは
0009名無し三等兵
2023/08/24(木) 00:19:27.44ID:P9swspxAまーた、無知IPスレ民が発狂して巣から出て来ちゃったよ
さっさと巣にお帰り
0010名無し三等兵
2023/08/24(木) 00:26:52.58ID:bwJcv1ig1000 名無し三等兵 2023/08/24(木) 00:13:53.51
1000ならIPスレ朝鮮人の完全敗北確定
0011名無し三等兵
2023/08/24(木) 00:42:22.12ID:biDt7vj9根拠は無しか？
あるいはRAMの事を良く知らんとかw
0012名無し三等兵
2023/08/24(木) 00:51:24.42ID:B6SuZKdz0013名無し三等兵
2023/08/24(木) 00:53:03.97ID:7KFUjmKF芸が無いねぇwww
0014名無し三等兵
2023/08/24(木) 00:53:12.57ID:biDt7vj90015名無し三等兵
2023/08/24(木) 00:54:16.53ID:8e7yJSMB検索できずに毎回同じ事書くからわかりやすい
もう勝負はついたし相手する意味はないのでアボーンして終了
0016名無し三等兵
2023/08/24(木) 00:56:53.08ID:teZ956ajIPスレ民自身が悪い
わかったらはよ巣に帰りなさい
0017名無し三等兵
2023/08/24(木) 01:02:50.91ID:GrV6uW0Dさっきからイキリ散らしてるそれ、沿岸警備用の有人特攻ドローンだけどそれでどうやって太平洋に出るんだ？
0018名無し三等兵
2023/08/24(木) 01:02:57.25ID:7KFUjmKFやってることが宗教のそれで草
0019名無し三等兵
2023/08/24(木) 01:21:40.36ID:teZ956aj0020名無し三等兵
2023/08/24(木) 01:23:15.57ID:bwJcv1igIPスレおじいちゃん
0021名無し三等兵
2023/08/24(木) 01:24:40.41ID:T0JhAY8l600 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afda-C0os [58.93.108.45])[] 投稿日：2023/08/23(水) 19:48:00.53 ID:2m5Xl5+a0
ソース不明だけどあさひ型はこんな感じだったらしい
323 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 12:17:26.09 ID:99QTZFLn
こんな数字を見たけど正しいのかな（見かけたのはまとめサイトｗ）
25DDの建造費内訳
船体 331億円
5インチ砲 26億円
艦首ソナー 33億円
曳航ソナー 8億円
ソナーシステムSQQ-89A 45億円
OPY-1レーダー 47億円
NOLQ-3D電波妨害装置 14億円
OYQ-13情報処理装置 5億円
Mk41VLS 36億円
LM2500IECエンジン 35億円（2基）
減速装置 15億円
プロペラ 4億円（2個）
推進用発電機 15億円
その他 CIWS、ヘリ拘束装置などは退役艦から流用
短魚雷発射管等は不明
建造費総額701億円
0022名無し三等兵
2023/08/24(木) 01:25:34.29ID:x3J40x/Wはつゆき型の半分以下のサイズのコルベットが同じは無いよ(;^ω^)
>>6
べつにマッハ1超えてれば超音速ミサイルだからね。
戦闘機よりも遅いミサイル撃墜できてもなんの自慢にもならんのだぞ。
0023名無し三等兵
2023/08/24(木) 01:26:21.52ID:bwJcv1ig0024名無し三等兵
2023/08/24(木) 01:33:25.89ID:GrV6uW0DP-1と中華戦闘機戦わせて喜んでた自分を恥じることは無いのか？使い方違うよってみんなに言われてただろ？ソース以前に道具の使い方も知らない君にどう理解させるかみんな苦労してたんだぞ
0025名無し三等兵
2023/08/24(木) 01:41:08.32ID:FgykYxgv0026名無し三等兵
2023/08/24(木) 01:54:36.03ID:Bk9gfERI根拠を書けなければ根拠ガーIPスレ民の負け
0027名無し三等兵
2023/08/24(木) 10:37:56.17ID:LrD5kF3Wこれは酷い
IPスレは無職コドオジの集まりだから
車を持った事すらない底辺の集まりなのが丸わかりだな
部品代だけで完成品が手に入るとか中学生レベルの知識なのか
0028名無し三等兵
2023/08/24(木) 11:56:37.90ID:p+/FIZJGどうやって日本に勝つのか答えてくれよ
前スレから聞いてるのに逃げ回っわて答えてくれないじゃん
0029名無し三等兵
2023/08/24(木) 12:37:41.97ID:Brtal1Ms>>26
0030名無し三等兵
2023/08/24(木) 12:43:44.26ID:T0JhAY8l海自の編成すら知らなずに根拠なしにホラ吹き放題
981 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/08/23(水) 18:32:16.59 ID:23fIzHSG [2/3]
第13護衛隊のことなら、「さわぎり」と「じんつう」しかいなかったところへFFM2隻増だから普通に勢力純増じゃね
0031名無し三等兵
2023/08/24(木) 13:06:03.68ID:32WUpffO0032名無し三等兵
2023/08/24(木) 13:16:55.99ID:77mum5ni退役艦の穴埋めが出来なくて13護衛隊が一時期二隻になっていたの知らないとかｗ
ウソだと思うなら去年か一昨年の編成表を見てみ？
0033名無し三等兵
2023/08/24(木) 13:17:36.56ID:WyIL7Ihv>>26
0034名無し三等兵
2023/08/24(木) 13:19:49.42ID:DpN/ORxF効いてて草
0035名無し三等兵
2023/08/24(木) 13:21:22.02ID:WyIL7Ihv>>26
めっちゃ効いててワロタ
涙拭けよ
0036名無し三等兵
2023/08/24(木) 13:26:25.35ID:T0JhAY8l海自の編成すら知らなずに根拠なしにホラ吹き放題
988 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/08/23(水) 20:49:13.72 ID:23fIzHSG [3/3]
アレ？でも一昔前の佐世保は4隻隊じゃなかったっけ？
（代わりに舞鶴が2隻隊）
0037名無し三等兵
2023/08/24(木) 14:45:19.20ID:QxMjCgpZどうした、日本語勉強したてでボキャが少ないの？www
0038名無し三等兵
2023/08/24(木) 14:47:59.07ID:WyIL7Ihv長考して
>>26
にぐうの音もできなくて発狂しかできずプゲラ
0039名無し三等兵
2023/08/24(木) 14:53:24.78ID:TK0rx62rとうとう妄想酷くなった？
あ、君たちは日本語不自由だから長考するのかw
だから繰り返し>>26をアンカーするレベルの能しか無いのねwww
0040名無し三等兵
2023/08/24(木) 15:36:26.56ID:WyIL7Ihv>>26
をレスできず日本語がどんどんおかしくなるIPスレ朝鮮人なのであった
0041名無し三等兵
2023/08/24(木) 15:39:42.96ID:jrYSe0U/それだよw
君はさっきから同じ言葉を繰り返すことしかできてないぞ
だから日本語不自由だからボキャないの？って聞いてるわけだが、日本語が難しくて読めないのかなぁ～？www
0042名無し三等兵
2023/08/24(木) 16:27:26.73ID:WyIL7Ihv>>26
に何時までも答えられなくて悔しくてしょうがないのは伝わったぞ
0043名無し三等兵
2023/08/24(木) 16:41:18.63ID:3gx0C5D60044名無し三等兵
2023/08/24(木) 17:06:57.53ID:B6SuZKdz>>36
0045名無し三等兵
2023/08/24(木) 17:29:35.30ID:uUudhLEN答えられてないのお前でワロタw
本当に日本語読めないんだね～www
0046名無し三等兵
2023/08/24(木) 17:37:49.33ID:EjT7mAt2ウクライナ軍、クリミア西部に配備されたロシア軍のS-400破壊に成功
ロシア軍占領下のクリミア西部にあるタルカンクート岬付近で計7回の爆発音が報告され、ウクライナ国防省情報総局は「タルカンクート岬のオレネフカ村周辺に配備されていたS-400を破壊した」と発表、攻撃の様子を収めた映像も公開した。
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainian-military-successfully-destroys-russian-s-400-deployed-in-western-crimea/
0047名無し三等兵
2023/08/24(木) 18:33:30.28ID:IGzyCcJ0>>26
0048名無し三等兵
2023/08/24(木) 18:56:44.44ID:B6SuZKdz物忘れが酷すぎて同じ質問を繰り返ししていてワロタ
0049名無し三等兵
2023/08/24(木) 19:24:08.20ID:Fz0+bj0uIPスレ朝鮮人が阿鼻叫喚の大敗北になってたのは笑ったわー
省人化ホルホル連呼して単なる痴呆集団自ら証明
0050名無し三等兵
2023/08/24(木) 20:03:58.56ID:rnNU/WK0どうでもいいけど、第13護衛隊は2008年に護衛艦いそゆき、はるゆき、あさゆきで新編されたのち
2011年にじんつうが加わったという経緯があることから、四隻で編成された時期があるのは事実だぞ
つーかテメエがデタラメなウソついてでも他人様をほら吹き扱いしようとするキチガイっぷりにちょっと笑う
0051名無し三等兵
2023/08/24(木) 20:32:35.79ID:GrV6uW0Dこの荒らし君自分が何書いてるのかも理解出来てないようだね。流石に錯乱し過ぎでは？
てかFFMのおかげで人的余裕出て来てるの分かってないのかな
0052名無し三等兵
2023/08/24(木) 20:34:38.71ID:4zZ9/pVeIPスレ朝鮮人FFMとの更新の話をしてるのに、凄い離れた時期に除籍した艦艇でホルホルしててワロタ
ここまで無知っているんだな
0053名無し三等兵
2023/08/24(木) 20:36:33.96ID:4zZ9/pVeIPスレ民
他の二桁艦隊知らなさ過ぎて完全朝鮮人バレしててワロタ
0054名無し三等兵
2023/08/24(木) 20:41:11.79ID:iIyGroYB何をするためにその編成にしてるのか考えないと
0055名無し三等兵
2023/08/24(木) 20:42:22.51ID:IET3Dt8Z痴呆老人朝鮮人は何時の何の話かも理解できてなかったか
朝鮮人には日本語難しいき
0056名無し三等兵
2023/08/24(木) 20:44:15.17ID:4zZ9/pVe0057名無し三等兵
2023/08/24(木) 20:51:44.79ID:aBqJkQnWいやまあ、SAMを積んでない艦への入れ替えだから、戦力としては減る
しかし機雷掃討戦力としては大幅に増強になる
戦力減は戦力増強とイコールだ、どうせ機雷処理を除いた艦の仕事はセンサー役なのだからそれでいい
0058名無し三等兵
2023/08/24(木) 21:01:11.49ID:aBqJkQnWシースパロー8発のランチャーと比較したら、RAM11発の方が即応能力上なんでな
SSMも新型に更新されるし、戦力としてはアップだぞ
だが戦力ダウンだ、どんどん弱くなる、それでいい
0059名無し三等兵
2023/08/24(木) 21:02:43.76ID:Fx3fh/qMあーあ、そこに書いてある艦の除籍何時なのか書いてみなよ無知連呼絶叫さんニヤニヤ
本当に海自の事全く知らない馬鹿っているんだね
0060名無し三等兵
2023/08/24(木) 21:17:06.84ID:rnNU/WK0その程度は別に調べなくてもWikipediaに一覧で掲載されているが、百度百科には載ってなかったのかー
そうかー残念だったねｗ
0061名無し三等兵
2023/08/24(木) 21:20:49.66ID:8e7yJSMB根拠ガーIPスレ民根拠となる除籍年すら書けず
完全敗北スタコラ逃走
0062名無し三等兵
2023/08/24(木) 21:28:26.02ID:aBqJkQnWSSMはすさまじく強化されるし、護衛艦の仕事は基本的にセンサーなんでなあ
FFMは機雷掃討だけど
0063名無し三等兵
2023/08/24(木) 21:39:19.07ID:pqQcLdv3根拠ガーIPスレ民、護衛艦の除籍年数すら知らない無知集団である事を自ら証明
これで朝鮮人完全確定
何回負ければ気が済むの？
0064名無し三等兵
2023/08/24(木) 21:50:48.10ID:HoJvbF9g算数ゼロ点オジさん現る
0065名無し三等兵
2023/08/24(木) 21:51:02.21ID:x3J40x/W0066名無し三等兵
2023/08/24(木) 22:01:29.05ID:KHKSdyo8何時も根拠が滅茶苦茶だな
0067名無し三等兵
2023/08/24(木) 22:02:58.93ID:x3J40x/Wいや、ESSMじゃなくて単にシースパローならSeRAMのが個艦防衛力は上だと思うぞ。
0068名無し三等兵
2023/08/24(木) 22:06:47.96ID:8+5kYsku根拠ガーIPスレ民は護衛艦の更新スケジュールすら知らない情弱集団でワロタ
0069名無し三等兵
2023/08/24(木) 22:10:14.06ID:aBqJkQnWシースパローよりRAMのほうが即応能力上だし、8発だったものが11発になるっていうのを忘れて欲しい
同じ話を何度もできるだろ
0070名無し三等兵
2023/08/24(木) 22:12:33.51ID:WyIL7Ihv何時の時代の話してるのかわからないとか、朝鮮人は日本語で会話するのは不可能なんだね
0071名無し三等兵
2023/08/24(木) 22:13:54.12ID:WyIL7Ihv根拠は？
0072名無し三等兵
2023/08/24(木) 22:15:47.78ID:aBqJkQnWつまり戦力ダウンで、無防備な艦になるんだろ
0073名無し三等兵
2023/08/24(木) 22:25:37.09ID:qJCrVMvy更に家族友人に教えて、加えて四千円分を入手できます。
https://i.imgur.com/ndGqBR8.jpg
0074名無し三等兵
2023/08/24(木) 22:31:15.79ID:WyIL7Ihv案の定根拠ガーIPスレ民根拠を書けず
スタコラ完全逃走
0075名無し三等兵
2023/08/24(木) 23:06:45.62ID:9+Tll5w90076名無し三等兵
2023/08/24(木) 23:08:58.91ID:aBqJkQnW日本の艦が無防備でさぞやうれしかろう
0077名無し三等兵
2023/08/24(木) 23:13:12.76ID:T0JhAY8l>>11
完全にブーメランでワロタ
0078名無し三等兵
2023/08/24(木) 23:39:48.32ID:aBqJkQnWまともに相手しちゃダメだろｗ
0079名無し三等兵
2023/08/24(木) 23:50:29.74ID:4ZkvWre4完全敗北でお通夜か
0080名無し三等兵
2023/08/24(木) 23:52:08.66ID:gvTP1YVAこれ、知らなかったんだ。
0081名無し三等兵
2023/08/25(金) 00:04:32.37ID:s3NAicXaまだまだ連敗記録が続くの？
0082名無し三等兵
2023/08/25(金) 00:07:37.20ID:g8vH+V2aPAC-3ガー03式ガー言ってた連中恥晒しすぎて無視するしかなくなってんのクソワロタwww
0083名無し三等兵
2023/08/25(金) 00:12:48.73ID:0D0OokWg0084名無し三等兵
2023/08/25(金) 01:04:33.16ID:S+1uaXnR二桁艦隊は全く手が出ないという事だな
0085名無し三等兵
2023/08/25(金) 01:27:55.51ID:2CSug9pFHHQ-10が高性能？
0086名無し三等兵
2023/08/25(金) 01:33:22.53ID:knpYBsDA中国では、みたい
0087名無し三等兵
2023/08/25(金) 01:34:52.92ID:r4Sr9KTx0088名無し三等兵
2023/08/25(金) 02:05:23.62ID:2CSug9pF0089名無し三等兵
2023/08/25(金) 02:11:25.29ID:knpYBsDA弾除けの鉄砲玉艦艇ですね。対空レーダーが恐ろしく貧弱で、対空兵装がRAMのコピーを試みた近SAM (射程8km)8発だけ。これで対艦ミサイル4発を米艦隊に発射して「散ってこい」
0090名無し三等兵
2023/08/25(金) 02:37:05.60ID:2CSug9pF0091名無し三等兵
2023/08/25(金) 09:32:34.20ID:epjowUkT海自がどんどん弱くなる
0092名無し三等兵
2023/08/25(金) 09:43:32.87ID:VbecI4UHそうだね、それはまったくそのとおり
だってFFMはそもそも戦闘艦じゃないし、敵艦への対処はF-2の仕事だもの
0093名無し三等兵
2023/08/25(金) 09:48:31.89ID:/N/nd8Qs0094名無し三等兵
2023/08/25(金) 09:56:48.73ID:VbecI4UH役割は掃海と哨戒なのだから、任務に対応できて万々歳だ
FFMは積極的な戦闘はしない、戦闘艦ではない、戦闘艦はあまり要らないってこと
0095名無し三等兵
2023/08/25(金) 10:04:18.48ID:YCIsqpTi二桁艦隊の任務知らない酷い無知だな
全然それはになってないぞ
0096災無供奉 ◆jeg0wDt.50Tt
2023/08/25(金) 10:25:40.56ID:WyAgv0nD砲火力：FFM（VLS付）＞054AL
SAM：FFM（VLS付）＞054AL
VLA：FFM（VLS付）＞054AL
艦載ヘリ：FFM（VLS付）＞054AL
航続距離：FFM（VLS付）＞054AL
速力：FFM（VLS付）＞054AL
C4I：FFM（VLS付）＞054AL
掃海能力：FFM（VLS付）＞054AL
すげぇな中国
全部負けてる
0097名無し三等兵
2023/08/25(金) 10:35:33.30ID:at3jq1Ha例えばイージスアショアなんて元々陸自が運用するはずだったんだからイージスアショア搭載艦は陸自に運用させようw
なんならヘリ護衛艦も陸自用のを何隻か用意して島嶼の有事に投入できるようにしろ
少なくとも戦車の海上輸送力足りねえはずだし輸送艦はいるだろ
0098名無し三等兵
2023/08/25(金) 10:36:46.55ID:at3jq1Haくっボーボボに負けたって感じのランキングだな
0099名無し三等兵
2023/08/25(金) 10:39:20.71ID:S+1uaXnRデータリンクをシステム化今後しても完全に宝の持ち腐れ
ほとんどのFFMの機能は意味なし
0100名無し三等兵
2023/08/25(金) 10:41:55.61ID:knpYBsDA>すげぇな中国
それは反則だなぁ。FFMは、054A型対抗です (日本領海近くで守備的に戦う場合のみね。南シナ海で海洋制圧戦をする場合は、日米でオールイージス艦ぐらいが必要になる。)
0101名無し三等兵
2023/08/25(金) 10:54:34.62ID:NFxOBOR5もがみ型が中国近海まで行くとか空自のエアカバーも届かないのに向こうの戦闘機爆撃機の猛攻に晒されて生き残れる訳無いぞ
そもそも比べるのがナンセンスだわ
0102名無し三等兵
2023/08/25(金) 11:26:58.54ID:cs4+GNRA乗組員全員死亡説も
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/08/post-102482.php
本誌はこの件について中国国防省にコメントを求めたが、返答はなかった
0103名無し三等兵
2023/08/25(金) 11:55:45.12ID:s3NAicXaやっぱこう見るとFFMは現状056型相当品でアップデートで056A型相当って所だな
中国はアップデートせずに新造しちゃうだけの差
0104名無し三等兵
2023/08/25(金) 11:58:43.42ID:+z+llSkf0105名無し三等兵
2023/08/25(金) 12:06:16.76ID:W9lYjTDeこりゃ相当戦力下がってるな
0106名無し三等兵
2023/08/25(金) 12:46:30.64ID:VbecI4UHつまりほぼ非武装の掃海任務だろ
いいじゃないか
0107名無し三等兵
2023/08/25(金) 12:47:11.57ID:VbecI4UH別に持ち腐れはしない、中央にでーた送るし旧型はすぐに退役なんで
0108名無し三等兵
2023/08/25(金) 12:49:58.44ID:VbecI4UHそうだよ、ほぼ非武装
なのにビビってんな
0109名無し三等兵
2023/08/25(金) 13:00:29.02ID:B2MKK7+NP-1と中華戦闘機バトルさせて中華戦闘機の方が強いから日本の負け！とか言ってた子だから
0110名無し三等兵
2023/08/25(金) 13:02:23.31ID:WyAgv0nD砲火力：FFM（VLS付）＞054AL
SAM：FFM（VLS付）＞054AL
VLA：FFM（VLS付）＞054AL
艦載ヘリ：FFM（VLS付）＞054AL
航続距離：FFM（VLS付）＞054AL
速力：FFM（VLS付）＞054AL
C4I：FFM（VLS付）＞054AL
掃海能力：FFM（VLS付）＞054AL
すげぇな中国
全部負けてる
0111名無し三等兵
2023/08/25(金) 13:04:50.59ID:W9lYjTDeそれは二桁艦隊のメイン任務では無い
二桁艦隊無知にはわからんだろうが
0112名無し三等兵
2023/08/25(金) 13:18:49.02ID:B2MKK7+Nそれでも太平洋に出れましたか？って話よ
あ、今のピンポンダッシュとかじゃなくて太平洋押さえられるのかって話ね
犯罪者だって警察署の待合室や窓口には来れる訳よ。そこで警察署占領するために動いた瞬間一瞬で制圧される話と同じ
0113名無し三等兵
2023/08/25(金) 13:29:38.07ID:VbecI4UH多目的化する、事実上掃海艦隊なんだから気にするな
非武装艦おおいに結構、どうせ防空はイージスがやるんだから気にもならん
0114名無し三等兵
2023/08/25(金) 13:35:19.69ID:WyAgv0nD中国の地上部隊にバッコンバッコン砲撃するけどな
0115名無し三等兵
2023/08/25(金) 13:49:59.70ID:UG1/+ft0朝鮮人には海自の組織や運用体系を理解するのは不可能なようだ
0116名無し三等兵
2023/08/25(金) 13:57:10.36ID:96J+6UyC0117名無し三等兵
2023/08/25(金) 14:05:30.68ID:knpYBsDA>中国に機雷撒かれまくった
日中の機雷敷設能力って10倍以上日本が優位だからさ
中国軍が机上演習したら1日で1万個敷設されて、自ら負け判定だしたって
0118名無し三等兵
2023/08/25(金) 14:46:50.19ID:Sx8cCLPQ根拠は？
0119名無し三等兵
2023/08/25(金) 17:02:11.20ID:WyAgv0nD満載は6800tかな？（あきづきサイズじゃねーか
0120名無し三等兵
2023/08/25(金) 17:46:43.54ID:87cpR0NNあさひが基準5100tの満載6800tだから新型FFMは満載6600tくらいじゃないか？
うんDDだわ
0121名無し三等兵
2023/08/25(金) 17:54:31.78ID:WyAgv0nDもがみとの比較では
5500×4880/3900
で6800t
0122名無し三等兵
2023/08/25(金) 17:59:33.58ID:2CSug9pF27年度までに、あぶくま型は全退役、あさぎり型は1～3隻退役予定になってる。
あさぎり型が5隻残るけどこれは、新型FFMで入れ替えるんだろ。
残りの新型FFM5隻がこに配備されるかは謎なんよな。
地方隊4隻体制なのか？掃海隊に入れるのか？
056型をやたらと上げてるのいるけど、あれまともなレーダー載って無いぞ。
054型でさえウクライナに撃沈されたモスクワのレーダーのダウングレードしか載せれてないのに。
あと、もがみ型は明確に艦隊の先遣隊として使うって言ってるので防空能力が低くなるわけがない。
0123名無し三等兵
2023/08/25(金) 18:07:20.55ID:Sx8cCLPQFFMって056型以下の装備しか無いのか
0124名無し三等兵
2023/08/25(金) 18:07:56.72ID:WyAgv0nD砲火力：FFM（VLS付）＞054AL
SAM：FFM（VLS付）＞054AL
VLA：FFM（VLS付）＞054AL
艦載ヘリ：FFM（VLS付）＞054AL
航続距離：FFM（VLS付）＞054AL
速力：FFM（VLS付）＞054AL
C4I：FFM（VLS付）＞054AL
掃海能力：FFM（VLS付）＞054AL
すげぇな中国
全部負けてる
0125名無し三等兵
2023/08/25(金) 18:08:23.65ID:2CSug9pFあ～やっぱりそうなるのね。機関も強化されるんだろうか？
すでに、もがみ型はあきづき型よりも出力あるんだけど。
VLSの32セル化は確定みたいなもんだし、あとはレーダーにてこ入れがあるかだね。
0126名無し三等兵
2023/08/25(金) 18:11:22.89ID:cs4+GNRA定期は2015年以降、５年に一度と決められたので、くまの、もがみのそれは
2027年前後と予想。
0127名無し三等兵
2023/08/25(金) 18:13:37.66ID:Sx8cCLPQこれじゃ二桁艦隊の戦力ダウンが酷過ぎる
0128名無し三等兵
2023/08/25(金) 18:16:54.74ID:YCIsqpTi>>118
の根拠を書く事ができず、あまりの悔しさに発狂連投してるって事？
0129名無し三等兵
2023/08/25(金) 18:28:41.95ID:SZIpCxD10130名無し三等兵
2023/08/25(金) 18:36:06.17ID:2CSug9pFそら、次期DDXが今のDDGクラスになるから問題ないよ。
0131名無し三等兵
2023/08/25(金) 18:37:24.15ID:cs4+GNRA例えば「あぶくま」型はＤＥとして完成したけど、その装備と実力は
当時まだ現役だった「くも」型を圧倒していた。それと同じ現象。
0132名無し三等兵
2023/08/25(金) 19:40:36.41ID:MkO0Zmx0中国は対米戦で攻勢機雷戦に注力してる事すら知らないのかな…
0133名無し三等兵
2023/08/25(金) 19:43:08.08ID:2CSug9pFそれは、海上封鎖用じゃなくて上陸作戦を妨害するための浅瀬に撒く小型機雷だかけどな。
てか、攻勢機雷戦ってなんだ？
0134名無し三等兵
2023/08/25(金) 20:37:27.33ID:rvoKLgUc世界中で追試されればこうなろうよ
STAP細胞もそうだけど
0135名無し三等兵
2023/08/25(金) 20:44:56.85ID:f97M+yb40136名無し三等兵
2023/08/25(金) 20:47:13.73ID:2CSug9pFさあ？けっきょくまともに検証してなかっただけでは？
あるいは、検証するための設備をちゃんと持ってなかったのか。
STAPは一応、細胞変化は起こってるんよな。IPSやESみたいな多機能細胞になれてなかっただけで。
量産できるならSTAPのが医療用としては安くていいんだが。
0137名無し三等兵
2023/08/25(金) 20:47:53.22ID:2CSug9pFいまんところ入れないだろうと言われてる。
まだ、VLSに何を入れるかは発表されてない。
0138名無し三等兵
2023/08/25(金) 20:50:13.36ID:cs4+GNRA今のところ世艦でもアスロック16発の予定としか書いてない。
改ＦＦＭだとセル数が増えるし、ミサイル管制能力も明示されてるので
そっちは入れるかもしれない。
0139名無し三等兵
2023/08/25(金) 20:57:31.70ID:f97M+yb4対空がシーラムと艦砲だけだなんて
0140名無し三等兵
2023/08/25(金) 21:12:12.42ID:YCIsqpTiFFM ってDE以下の船だな
0141名無し三等兵
2023/08/25(金) 21:39:51.27ID:r4Sr9KTxやっぱAICICが不調になって映像がダウンすると全周視界がなくなるのがきつかったんだろうな
0142名無し三等兵
2023/08/25(金) 21:41:51.00ID:2CSug9pFあ、本当だ。これみがみ型もドック入りの時に改修するんじゃね。
0143名無し三等兵
2023/08/25(金) 21:45:05.38ID:kXi/Uz5A0144名無し三等兵
2023/08/25(金) 21:46:58.88ID:FouRecLl根拠ガーIPスレ民
根拠一つも無しで完全敗北って事か
0145名無し三等兵
2023/08/25(金) 21:48:56.36ID:r4Sr9KTxもしくはステルス性を犠牲にして在来型の張り出しウィングを追加するかかな
0146名無し三等兵
2023/08/25(金) 21:50:39.02ID:X9PzFmtL根拠無しの妄想連投芸してるのか
涙拭けよ
0147名無し三等兵
2023/08/25(金) 21:51:38.73ID:2CSug9pFやっぱもがみ型の中央部ってかなりいびつよな。大型VLSにすんじゃね。
てか、やっぱり艦橋高いなってるな。
0148名無し三等兵
2023/08/25(金) 21:51:53.35ID:9wOSJKGi顔真っ赤すぎて日本語おかしくなってますよwww
0149名無し三等兵
2023/08/25(金) 22:01:48.17ID:2CSug9pFあっちも仕事なんやろ。
0150名無し三等兵
2023/08/25(金) 22:04:08.99ID:B2MKK7+NぼぼDDって感じだわ
0151名無し三等兵
2023/08/25(金) 22:06:04.54ID:2CSug9pFてか、米の沿海域戦闘艦が欲しかったモノがほぼ入ってね(￣д￣)
0152名無し三等兵
2023/08/25(金) 22:06:08.51ID:r4Sr9KTx世艦で海自OBがFFMについて言うところの「小さく生んで、大きく育てる」がこれほどまでに至るとはｗ
0153名無し三等兵
2023/08/25(金) 22:09:33.66ID:2CSug9pFSPY6とイージスシステム乗せるんだから仕方ない('ω')
0154名無し三等兵
2023/08/25(金) 22:19:38.42ID:W9lYjTDe0155名無し三等兵
2023/08/25(金) 22:20:07.56ID:r4Sr9KTxそれにしても最近の海自は棚ぼた炸裂にもほどがある
10年近く前の当スレに「5インチ砲とSeaRAMしかない2600トン級DEXは、将来4880トン級FFGとなります」
とか書いても誰も信じないだろうｗ
0156名無し三等兵
2023/08/25(金) 22:21:40.74ID:Sx8cCLPQこのDE以下のゴミ艦にぷらら朝鮮人号泣しとるの？
0157名無し三等兵
2023/08/25(金) 22:24:52.23ID:2CSug9pFイージス艦としては安いって程度だけど、バーク級を投入するほどじゃない戦域にイージス入れる意味あるんか( ﾟДﾟ)
海自は棚ぼたというより沿海域戦闘艦がぽしゃったの見て決めたって感じじゃね。
システム艦といい、新型FFMといい値段次第ではあめりかも欲しがりそうよな。
0158名無し三等兵
2023/08/25(金) 23:06:58.24ID:Sx8cCLPQめっちゃコスパ悪いという事
0159名無し三等兵
2023/08/25(金) 23:17:53.45ID:knpYBsDA0160名無し三等兵
2023/08/25(金) 23:30:34.17ID:96J+6UyC0161名無し三等兵
2023/08/26(土) 00:24:08.41ID:N/WUf4Wc0162名無し三等兵
2023/08/26(土) 01:03:28.46ID:SV7DxRCL0163名無し三等兵
2023/08/26(土) 01:17:42.62ID:7R25ltU1>わずか11発の近接防御ミサイル
大丈夫、中国海軍056型は、8発の近接防御ミサイルで日米艦隊と決戦をするそうだ
0164名無し三等兵
2023/08/26(土) 01:21:04.37ID:cmrphKTJ馬鹿野郎、ああいうの相手には適当にへりくだって満足させときゃいいんだよｗ
実際は次期モデルでVLS大量追加だし、相当強化されるんだからな
0165災無供奉 ◆jeg0wDt.50Tt
2023/08/26(土) 06:58:23.66ID:YEviUbLI砲火力：FFM ＞ 054AL
SAM：FFM（VLS付）＞ 054AL
VLA：FFM（VLS付）＞ 054AL
艦載ヘリ：FFM ＞ 054AL
航続距離：FFM ＞ 054AL
速力：FFM ＞ 054AL
C4I：FFM ＞ 054AL
掃海能力：FFM ＞ 054AL
すげぇな中国
全部負けてる
0166名無し三等兵
2023/08/26(土) 07:10:43.64ID:rY5ok1ux0167名無し三等兵
2023/08/26(土) 07:40:54.62ID:UElFGd4J0168名無し三等兵
2023/08/26(土) 09:15:09.47ID:FkrNHnDjこりゃどうしようもない
人員も減らせず省力化大失敗
0169名無し三等兵
2023/08/26(土) 09:37:38.96ID:HepRZM+Y機雷掃海戦用13隻≒12隻分だけ3900トン型で作って、
両用戦用9隻≒10隻分は新型FFMの4900トン型で作るのか
色々盛っている割にCIWS/SeaRamは1基11発から増えないのな
あまり必要性を感じていないのか、レーザーCIWSのめどが立ちそうなのか
センサーもアレイが増えてこのまま太らせればDDXに使えそうな感じか
つき/ひ型に近い装備なんだろうが、
近年の予算拡大で、新型FFMの10隻以上の追加増備があるかもな
0170名無し三等兵
2023/08/26(土) 10:33:20.39ID:jSVBNh1e0171名無し三等兵
2023/08/26(土) 13:57:36.28ID:RR5U4DYH書いてて恥ずかしくないのか？
0172名無し三等兵
2023/08/26(土) 14:35:27.41ID:21OCU54KこれでAA艦の人員確保無理確定してAA艦頓挫確定
0173名無し三等兵
2023/08/26(土) 15:33:11.86ID:WP2F5FO4FFMの強化型はホントに旧式DDの代替考えているやもしらん、なんかESSMもガン積みしそうだし
0174名無し三等兵
2023/08/26(土) 15:45:05.67ID:cmrphKTJ0175名無し三等兵
2023/08/26(土) 15:59:20.96ID:HepRZM+YVLS32セル
VLA12発
A-SAM16発
ESSM16発（4セル）
くらいか？
つき/ひ型の強化版みたいなのが続々と出てくるな
データリンク前提なら
VLA8発
A-SAM12発
ESSM16発（4セル）
巡航ミサイル8発
くらいにして、射程が長い巡航ミサイルの弾庫として使うのもよいかも
前方センサーノードは射点が特定されないほうがよく、後方から打つ方が対応しやすい局面でてきそう
0176名無し三等兵
2023/08/26(土) 16:22:21.34ID:cmrphKTJなんというか、両極端だな
0177名無し三等兵
2023/08/26(土) 16:37:33.67ID:7R25ltU1ここまで普通のDDになっても河川名称なのか・・どうなりますか
0178名無し三等兵
2023/08/26(土) 16:51:45.77ID:B5QPYi4r（準）戦時急造艦だと海幕が認識していることになる
0179名無し三等兵
2023/08/26(土) 16:59:12.15ID:XqZ7Ny6F鳥の名前かもしれんが
0180名無し三等兵
2023/08/26(土) 17:05:24.85ID:YEviUbLI今後は普通のDDがバーク並みになりますので
0181名無し三等兵
2023/08/26(土) 17:33:37.41ID:KO3V4s2/ＦＦＭという艦種区分は変わらないので、このまま河川名が続くはず。
ただ、今現在の3文字縛りが続くかどうかは不明
一応全22隻を3文字にするだけのネタはあるけどね。
0182名無し三等兵
2023/08/26(土) 17:51:59.10ID:YEviUbLIお前はつゆきってガタイじゃねぇだろみたいな
0183名無し三等兵
2023/08/26(土) 17:56:39.41ID:7R25ltU1>このまま河川名が
帝国海軍では軽巡洋艦でしたから、河川名の方が格が上だったわけですよね
0184名無し三等兵
2023/08/26(土) 17:58:03.82ID:KO3V4s2/良かったよね。
次期ＤＤは実質ＤＤＧ化すると予想されてるから、旧ＤＤＧの「かぜ」を
受け継ぐかもね
0185名無し三等兵
2023/08/26(土) 18:09:16.76ID:iUFaySMwとか思ってたけど維持費がやばいことになるので晋三したほうがトータルでは良いのね。
0186名無し三等兵
2023/08/26(土) 18:19:12.69ID:iUFaySMw中国人独特のあのうるさくて汚い話し方が本当に不快。
俺は172cm49kgの細マッチョな。
0187名無し三等兵
2023/08/26(土) 18:22:47.18ID:HepRZM+Y定数が増えたイージス艦の実質枠8→12隻（2隻はイージスシステム艦、2隻は純増分）
の建造があるから、実質艦隊行動前提のイージス艦となるイージスシステム艦×4隻の建造は比較的早期に達成されそう
もしかしたら、間を置かずに2024年度から1隻ずつ起工になるかもしれない
こんごう型後継も、この流れで建造したほうが得策となるんじゃないかな？
2030年に起工でちょうど艦齢40年での退役になる
SPY-7の一部特殊な仕様になるDDGも8隻そろえば量産効果も多少は出てくる
2024年春起工なら2027年竣工になるので、こんごう型後継まで即応艦に上げて十分な実績を積める
0188名無し三等兵
2023/08/26(土) 18:28:45.71ID:KO3V4s2/船体などの補修部分も増える。
船体部が昭和末期の設計だ、40年が実用上の限界っすよ。
0189名無し三等兵
2023/08/26(土) 19:00:31.10ID:n8fcSUly0190名無し三等兵
2023/08/26(土) 19:11:47.97ID:SoCEHOkAあんまり知られてない橘型にしよう。
0191名無し三等兵
2023/08/26(土) 19:19:31.92ID:SoCEHOkAシステム艦の出来次第では追加建造はあるんじゃないかとは思う。
特に、人員削減が出来るならバーク級よりもシステム艦を優先するかも。
むしろフライトⅢが値段が高騰してるし、VLSの数が足らんのがかなり問題。
0192名無し三等兵
2023/08/26(土) 19:29:45.40ID:lh5lGtkeえ？細マッチ？
0193名無し三等兵
2023/08/26(土) 19:39:06.74ID:KO3V4s2/せっかちだなあｗ
まだ4隻が就役してるだけでクルー制すら試してないのに。
そんなすぐに結論出せるわけないでしょ？
0194名無し三等兵
2023/08/26(土) 20:11:08.54ID:WsnngXiS0195名無し三等兵
2023/08/26(土) 21:36:08.89ID:6vPNE7Yy海自はFFM更新で実質的な人員省力化と人員転用大失敗して人るんだな
0196名無し三等兵
2023/08/26(土) 21:41:13.26ID:++Hd/68I0197名無し三等兵
2023/08/26(土) 21:49:09.69ID:Ga8F0nEEあぶくまとの更新ではほぼ省人化にならいだろうな
0198名無し三等兵
2023/08/26(土) 22:00:51.27ID:JUJqQV8z0199名無し三等兵
2023/08/26(土) 23:32:31.50ID:n8fcSUlyネットワーク系の機能はあるだけ無駄
0200名無し三等兵
2023/08/26(土) 23:38:34.39ID:JUJqQV8z0201名無し三等兵
2023/08/26(土) 23:38:54.81ID:xDXFtQ+y国策で日本に誘致した外国人観光客に
手を出したらお前は非国民やぞ
0202名無し三等兵
2023/08/26(土) 23:58:28.92ID:k/0YG6o7掃海隊群も護衛艦隊第13護衛隊もFFM同士以外でネットワークの使いようがない
あるだけ完全に無駄な装備だ
0203名無し三等兵
2023/08/27(日) 00:02:01.15ID:0dIG8Vbf0204名無し三等兵
2023/08/27(日) 00:44:06.50ID:uFZf/VWyリンク自体は昔からあるし。
0205名無し三等兵
2023/08/27(日) 00:44:21.37ID:zjQW/Wda完全にネットワーク化された対潜網に敵う訳無いもんな
0206名無し三等兵
2023/08/27(日) 01:00:50.89ID:0dIG8Vbf人工無能が適当に生成した文みてーだｗ
0207名無し三等兵
2023/08/27(日) 01:05:18.50ID:IvCrACc20208名無し三等兵
2023/08/27(日) 01:14:14.83ID:adjmyCZi>艦隊全体の最適化なんて
FFM → FFM改? が年3隻ペース、アショア艦+次期イージス艦 年1隻ペース、哨戒艦、輸送艦 (陸自輸送艦)、補給艦 これが予算(+5年計画)に記載済みなので
10年ぐらいで「あれ総替えじゃん」になっているよ
0209名無し三等兵
2023/08/27(日) 01:28:22.18ID:Page4t6n0210名無し三等兵
2023/08/27(日) 01:59:21.50ID:uFZf/VWyさすがに総替えにはならんかな。
DDだとあきづき型とあさひ型は残ってそう。
DDHはそのままだろうから10隻前後はのこってるんじゃね。
0211名無し三等兵
2023/08/27(日) 02:34:13.65ID:j0SlsKBC1桁隊から落ちた4隻の練習艦を考えると艦齢40年まで使うとして、
きり型が4隻を切るのに合わせてあめ型を練習艦に回すことを考慮すれば,
26年度予算で3隻,27年度予算で1隻のDDXを予算化しなければならない
多少前後するかもしれないが、4隻分のDDXに関してはそろそろ仕様が決まらないとまずい時期になる
0212名無し三等兵
2023/08/27(日) 04:31:14.14ID:uFZf/VWyやっぱ、スケジュールに余裕ないな。
てか、DDXが予想されてるようなモノだったらまたシステム艦発表のときみたくここが荒れるんだろうな('Д')
0213名無し三等兵
2023/08/27(日) 05:32:17.29ID:T6u6vqX41万超トン級DDX20隻の大量生産に耐えられるはずがないからな
0214名無し三等兵
2023/08/27(日) 06:11:13.53ID:uFZf/VWyついでに、ガチギレした日本人とやりえるのかね？
0215名無し三等兵
2023/08/27(日) 06:26:24.76ID:0dIG8Vbfどう見ても現状でパワーバランス中国優位になっちまってるんだが、それを認めるわけにいかねえ
というか認めた瞬間、総体としての日本は従属を選択するしかなくなる
だから中国は全局面で執拗にこちらの心を折りに来てる、分かりやすいし腹が立つ
そうなるわけにいかねえから、FFMだってDDだって強化して新型作るわけよ
0216名無し三等兵
2023/08/27(日) 06:33:03.50ID:T6u6vqX40217名無し三等兵
2023/08/27(日) 06:33:11.49ID:0dIG8Vbfあきづきあさひも、それくらい欲しかった
あめなみの後継も出来ればそれ以上にで早期更新、そんくらいでまあ…パワーバランスやや劣勢を維持できるって感じか
もう少し防衛費の伸びを早めに欲しかった
0218名無し三等兵
2023/08/27(日) 06:36:17.85ID:0dIG8Vbfむしろ逆だな
あれだけ貧乏国家期間が長く、進歩に取り残されてたロシア相手に西側が勝ちきれてねえ
暴力的な軍事費の伸びで長足の進歩を遂げてる中国がやばいから、こっちもいろいろ強化に必死なわけで
0219名無し三等兵
2023/08/27(日) 06:46:13.55ID:3nRQrzlK完勝するためとかアメリカの介入なしでも勝利するためとか
自衛隊と台湾軍だけで中国軍を全滅させるためというような領域に入りつつある
0220名無し三等兵
2023/08/27(日) 06:49:32.32ID:0dIG8Vbf現状は米の介入なしで中国軍の相手するなんて無理無理、日本は重武装化をさぼりすぎた
そのつけがいま回ってきてんのさ、いっそ全DDに96セルVLS欲しいぐらいだ
0221名無し三等兵
2023/08/27(日) 06:52:31.97ID:T6u6vqX40222名無し三等兵
2023/08/27(日) 06:56:25.15ID:0dIG8Vbf相手はすでに確実に今の日本より強い、このままでは近い将来従属以外の選択肢は無くなる
だからこのままでいないために、戦力強化するわけでな
0223名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:06:00.85ID:3nRQrzlK0224名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:07:04.18ID:3nRQrzlKだから圧倒的な戦力優位でぶちのめす
そのために大急ぎで戦力を強化する
当たり前の話だ
0225名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:12:36.89ID:0dIG8Vbfいや、今構想されてるレベルの戦力強化でも、単独ではほぼ勝てない
ぶちのめすどころか日本が確実に中国にボコボコにされる、それくらい戦力差が開いてしまった
だから戦力徹底強化したうえで米と組んで、勝率を上げる
それをサボる国なら、米も協力などしないからな
0226名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:21:10.10ID:3nRQrzlK必死に「冷静になれ！」と喚き始める
中国人の毎度のパターンやな
0227名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:23:47.84ID:0dIG8Vbfこれが精神崩壊という奴か
自衛隊はもっと危機感を持って戦力整備に動いているぞ、本当に折れやすい奴だな
0228名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:25:06.04ID:3nRQrzlK0229名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:28:11.72ID:0dIG8Vbfだから必死で今戦力増強に躍起になってるんだよ、何故次期FFMが強化版になったかも理解してないんだな
0230名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:29:33.45ID:3nRQrzlK哀れな奴
0231名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:30:14.42ID:0dIG8Vbfそれが間違いなんだよ
勝てないなら少しでも負けを先へ伸ばす、諦めないのが大和魂だ
相手の優位を認めた程度で折れる精神なら、とっとと中国に渡航して帰化でもしちまいな
0232名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:30:52.09ID:/dYXqTCcどっちがどっちに恐怖しているのかは威勢のいい大中華言説とは裏腹に明らかではある
0233名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:31:48.62ID:Vbtc1aeW0234名無し三等兵
2023/08/27(日) 07:32:57.55ID:0dIG8Vbfああ今の日本だなあ…という感じはあるけどな
今からでも、256セルにならんかねあれ
0235名無し三等兵
2023/08/27(日) 08:03:47.14ID:80mdXoBt新型が出るたびに芸風が切り替わる法則でもあるんじゃろか
0236名無し三等兵
2023/08/27(日) 08:06:36.76ID:Ii05fWhBFFMって何でDE以下のゴミ船なんだろうか？
0237名無し三等兵
2023/08/27(日) 08:18:36.06ID:0dIG8Vbfザ・精神論って感じで危ういな
0238名無し三等兵
2023/08/27(日) 08:19:27.85ID:j0SlsKBC見方を変えればイージスシステム艦×2隻だけで対応予定だったのが、
実質的にはイージス艦の枠を増やされて純増4隻での対応になったからな
セル数でみれば2隻で1隻あたり256セル相当のを、4隻で1隻あたり128セル扱い
運用上は一気に離脱する恐れがないので、冗長性は増す
0239名無し三等兵
2023/08/27(日) 08:33:39.55ID:0dIG8Vbfせっかく増えた枠までBMD運用前提みたいなのも正直どうなんだろうという気はするし
2隻を4隻に分割された分、一度に使えるセル数は減るわトータルの費用は増えるわだが
一応の数字上のつじつまはまあ…
できれば2万トン256セル艦を4隻欲しいが、望みすぎかねえ
0240名無し三等兵
2023/08/27(日) 08:35:00.83ID:80mdXoBt髭がそう言ってたんだし
0241名無し三等兵
2023/08/27(日) 08:37:27.09ID:0dIG8Vbf結局フルパッケージの能力持たせるのは歓迎だが、人員がどうなるかはもう知らん
0242名無し三等兵
2023/08/27(日) 08:43:04.73ID:Aew8amQ2バウソナー減ってアスロック未搭載
更新すると純粋に対潜能力が落ちてるのが現状
0243名無し三等兵
2023/08/27(日) 08:50:48.18ID:j0SlsKBCいや、SM-3BlockⅡAなんかは射程が長く、
EORとともに,台湾正面にいながら札幌の防衛が出来たりするような代物
LOR限定のあたご型×2隻も多少は使えるが、
まや型以降イージスシステム艦×4隻までの6隻もあれば、
かなり自由度が高い運用ができる
常時2隻東日本、西日本に配置すれば余裕を持つて日本全土をカバーできるわけで
SM-3BlockⅡAとEOR対応がなければこんごう型はバーク級に合わせてSPY-6に更新などせずに
早急に後継艦に置き換えた方が良いくらい
それより、イージスシステム艦×2に加えてイージス艦×2を新たに純増の見返りとして、
DDが2隻減らされる可能性が濃厚だが、
艦隊編成含めてどういった構成になるのかが気になるところ
DDHグループ DDH、DDG、DD、DD
DDGグループ DDG、DDG、DD、DD
のような編成に切り替えるのか、FFM改と合わせて新たに組むのか
4隻体制の護衛隊に対して、DDG×2隻は過剰な気はするが、
DDHグループ、DDGグループそれぞれにDDGを2隻配置する場合を含め、
DD枠を置き換える形でのDDGの増勢が今の予定以上にあるのかが気になるところ
0244名無し三等兵
2023/08/27(日) 09:06:40.10ID:j2y8gfdx0245名無し三等兵
2023/08/27(日) 09:08:03.87ID:aDWHnzKW> 塩も買えないシナが海自に勝てるわけないだろｗ
いや高血圧が減って元気いっぱいかも
0246名無し三等兵
2023/08/27(日) 09:12:43.90ID:vuJOKIYh新型FFMを率いる嚮導艦として実質DDG化したDDXは来るかも
0247名無し三等兵
2023/08/27(日) 09:28:34.05ID:HmVTDodR0248名無し三等兵
2023/08/27(日) 09:36:56.44ID:j2y8gfdx精神完全崩壊、朝の5時から電波飛ばしまくっているのか
ちゃんと睡眠しないと病気がもっと悪化するぞ
0249名無し三等兵
2023/08/27(日) 09:44:51.43ID:Nsw3yuyhプロジェクターで投影してるだけだから画像は悪いし、熱持つし、最悪だからよ。
0250名無し三等兵
2023/08/27(日) 09:46:58.11ID:Nsw3yuyhそもそも無理だったクルー制も無しになったからな
0251名無し三等兵
2023/08/27(日) 10:02:59.78ID:80mdXoBt0252名無し三等兵
2023/08/27(日) 10:15:51.28ID:vuJOKIYhhttps://mainichi.jp/articles/20201125/k00/00m/040/329000c
0253名無し三等兵
2023/08/27(日) 10:30:33.69ID:41C/wnm9完全な病気
0254名無し三等兵
2023/08/27(日) 11:37:54.86ID:qjH37UaG世界の艦船誌、本年4月号における内嶋修氏の予想では、第一護衛隊（横須賀）と
第二護衛隊（佐世保）がDDH、DDG、DDの三隻編成になり、増勢ＤＤＧは護群ではなく
2つの両用隊群に1隻ずつ配備されると予想してた。
（両用隊群はＭＳＴ、ＦＦＭ2隻、ＤＤＧ1隻の両用隊1とＭＳＯ４隻からなる掃海隊1で編成）
0255名無し三等兵
2023/08/27(日) 11:46:37.51ID:80mdXoBt0256名無し三等兵
2023/08/27(日) 12:17:25.46ID:qjH37UaG30年代に入ったら、また20隻に戻すって話になるのも有りうるだろうし。
0257名無し三等兵
2023/08/27(日) 12:36:19.39ID:tNsvgD4Pこんなに毎回大負けしていりゃそりゃ精神がおかしくなるかもしれんな
0258名無し三等兵
2023/08/27(日) 13:28:05.29ID:wGvthrK50259名無し三等兵
2023/08/27(日) 14:07:02.58ID:dIDeaIU6https://www.youtube.com/watch?v=OqNVGhK2JRQ
0260名無し三等兵
2023/08/27(日) 14:13:13.86ID:bWhRz/EQそれでどうやって中国が日本に勝つのって事だよ。水上艦だけじゃなくて戦いはシステムで行う物なのに
南西諸島のA2/ADが完成して黄海全域と北京と上海が押さえられて、太平洋全域とインド洋の主要な海峡・海域は日米とその同盟国が押さえてるのに
そこからのスタートでどうやって日本に勝つのか教えて欲しい。具体的にどんな戦略と作戦で勝つのかを
0261名無し三等兵
2023/08/27(日) 14:31:45.11ID:smxo2Lnb0262名無し三等兵
2023/08/27(日) 14:33:00.29ID:0dIG8Vbfこんごうは早急に後継艦にしてほしいってのは同意
新イージス艦の増勢2隻とあきづきあさひで、一応高度な防空の可能な艦は16隻になる
それぞれのグループあたり2隻割り当てられれば当座の冗長は確保できる
いっそ全DDはやくあさひクラス以上にしてほしいもんだが
0263名無し三等兵
2023/08/27(日) 14:40:51.98ID:wGvthrK5２年前で1.6万人不足してるから今年は3万人位不足してそう
0264名無し三等兵
2023/08/27(日) 14:47:19.66ID:0dIG8Vbf逆に、どうやって日本が中国に勝つ？ってレベルに今はもうなってる
個別の戦力ノードを連携させる仕組みを向こうが作らないわけはないし、根本的に物量がこちらと桁違い
八重山の各島にそれぞれ1個中隊程度の防空部隊と対艦部隊程度じゃあ、現在の中国の戦力なら力押しですら突破される
それを避けるために、攻撃手段の長射程化や艦の戦力向上に必死で自衛隊は取り組んでるんだが、それを不要だと？
0265名無し三等兵
2023/08/27(日) 14:58:20.16ID:T6u6vqX40266名無し三等兵
2023/08/27(日) 15:00:47.07ID:T6u6vqX4夢の中では
大中華
0267名無し三等兵
2023/08/27(日) 15:02:38.31ID:bWhRz/EQ不要だとは言ってないし今まさに増強中なのは喜ばしい事だわ
0268名無し三等兵
2023/08/27(日) 15:05:37.95ID:0dIG8Vbf現状で余裕で中国に勝てるなら、こんな金のかかる戦力増強は不要だろ
勝てねえから、負けないためにさんざん金掛けて戦力増やしてんだよ
喜んでる場合じゃねえし危機感が無さすぎる
0269名無し三等兵
2023/08/27(日) 15:13:54.05ID:bWhRz/EQ現状わかった上で言ってる訳で
こっちは戦略次元から作戦次元の話をしてるだけだよ
0270名無し三等兵
2023/08/27(日) 15:16:29.00ID:bWhRz/EQ言われなくても現状満足してる訳でもないし
0271名無し三等兵
2023/08/27(日) 15:30:42.63ID:T6u6vqX4だからもっと確実、圧倒的に勝てるようにする
この考え方を頑なに認めようとしないんだよな
0272名無し三等兵
2023/08/27(日) 15:33:07.06ID:0dIG8Vbf自衛隊は圧倒的に勝てるなんて妄想はしていないから、必死で艦の更新に取り組んでるんだよ
0273名無し三等兵
2023/08/27(日) 15:37:19.98ID:0dIG8Vbfでもなあ、まずそれを認識しないと勝つための準備すらできんのだ
自衛隊はそのために準備してるが、せめて台湾有事には間に合って欲しい
大増強の成果が出るのは5年くらいかかるが、そこまでが一番危ないんだよな
0274名無し三等兵
2023/08/27(日) 15:42:18.45ID:bWhRz/EQ誰も日本単独でなんて言ってない
0275名無し三等兵
2023/08/27(日) 15:46:20.58ID:wGvthrK5AA艦廃止は当然として
一桁艦隊と一つ無くそう
0276名無し三等兵
2023/08/27(日) 16:11:16.91ID:zjQW/Wdaお金もする事もなく毎日ネット三昧
まずそれを認識しないと
0277名無し三等兵
2023/08/27(日) 16:23:06.06ID:j0SlsKBCDDの定数がDDG増勢と引き換えに20→18に減るなら、
あさぎり型最後の4隻のうちの
2隻と入れ替わる形でDDGの増勢が必要
2隻と入れ替わる形でのDDの増勢が必要
おそらくは、艦齢40年とした場合のスケジュールは、
24DDG×1（イージスシステム艦分）、24FFM改×3
25DDG×1（イージスシステム艦分）、25FFM改×3
26DDG×1（イージス艦増勢分）、26DDX×2、26FFM改×1
27DDG×1（イージス艦増勢分）、27FFM改×3
29DDG×1（こんごう型置き換え）
31DDG×1（こんごう型置き換え）
32DDG×1（こんごう型置き換え）、32DDX×1
33DDX×1
34DDG×1（こんごう型置き換え）
イージス艦はこれから4年間毎年予算化、その後も間を置かずにこんごう型4隻の置き換えが続く
DDXは26年にプロトタイプ？の2隻を予算化、次は32年
当面はFFM改×10隻が、あきづき型＋α程度の防空能力があるから、
つき/ひ型のA-SAM対応改修、プロトタイプDDX×2とともに、これら18隻で、
本格的なDDX建造開始まで実質的なワークホースとして使うしかないな
0278名無し三等兵
2023/08/27(日) 16:27:46.40ID:T6u6vqX40279名無し三等兵
2023/08/27(日) 16:33:40.74ID:QFExTwFG叩き潰すどころか、米軍の損害も甚大ってこの間シミュレーション結果出てたろ
展開可能な状況次第では、同盟国と組んですらこっちが叩き潰されるぞ
まだ中国軍が銅鑼を鳴らして行進するイメージでいんのか、おめでたいな
トマホーク大人買いする理由位考えろよ
0280名無し三等兵
2023/08/27(日) 16:39:31.03ID:QFExTwFGおそらく双方増勢はある
増勢がなくとも旧式DDは早く長SAM搭載艦に置き換えないとまずい
32セル搭載艦では、VLA除けば16～24発しかSAMを搭載できない
3隻でグループ組んでも72発
1隻加わるDDGはVLA*16、SM-3*8、トマホーク16で残り50～88発をSM-6としても
1グループ合計122～160発のSAMしか持てない
これを多いと見るか少ないと見るか
0281名無し三等兵
2023/08/27(日) 16:43:13.77ID:smxo2Lnb一応指摘しておくとそのシミュレーションで米軍が大損害となったのは
・在日米軍基地の使用を日本が拒否
・LRASMが台湾有事に間に合わない
という条件付きなので、楽観視はしないほうがいいというのは否定しないが、そう悲観するものでもない
0282名無し三等兵
2023/08/27(日) 16:46:30.61ID:QFExTwFG甘々な予想だが、ペースとしては妥当だろう
そこまでしても中国に対しては圧倒的な劣勢だ、いっそFFM64セルにしてほしいね
ならんか？
0283名無し三等兵
2023/08/27(日) 16:50:30.10ID:QFExTwFG違うぞ、嘘をつくなよ
・日本は国内米軍基地の使用権拡大を認める
・使える武器は26年までに配備する具体的な計画があるか、これまでに証明された能力に基づいて
だ
・米国が軍事介入しない「台湾単独シナリオ」
・日本が中立を保って米軍に基地使用を認めない「日本中立シナリオ」
では中国が勝利している
だから中国はそうさせたがっているし、ここですら戦力の差を強調して心を折りにきてる奴がいる
その程度で折れるなと言ってるんだよ、日本人はずいぶん心が弱くなったな
0284名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:12:48.21ID:j0SlsKBCいや、建造計画は
イージス艦増勢やFFM（改含めた）の建造数22隻、
艦齢40年説等ほぼ決まっているものがあるから、
比較的角度の高い予測ができるわけだが
0285名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:18:56.22ID:e1xATOaV不十分だから増やす訳で
0286名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:22:23.15ID:smxo2Lnb台湾単独以外のシナリオでは中共軍の上陸および台湾からの排除か完全にはできない状況はあっても台湾の政権自体が消滅してはいないので中共の勝利とは言い難い（かなり有利な情勢であるのは間違い無いが）
覚悟を持てというのはわかるが、LRASMの増産は勿論、自衛隊の新型SSM等も次々と出てくる状況であれば悲観ばかり強調するのも相手の思う壺だろう
「侮るな、恐れるな」だ
0287名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:38:23.14ID:jZ5rS5Qw278が言ってるのは主に防衛力整備計画の別表2との整合性だと思う
0288名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:40:14.31ID:QFExTwFG基本シナリオ確認しろ、米は自動参戦するし日本は米軍基地使用オールOKだ
前者はちょっと保証しきれないが、後者に関しては力関係上確実に実現できると見ていい
不正確な楽観をするなと言っている
現実を認められず侮るか、現実を認めた程度で恐れるなら我が国に先はない
侮るな、だ
0289名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:42:41.89ID:T6u6vqX4往年のソ連でも似たようなこと言ってたな
実態は…だが
0290名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:43:31.23ID:T6u6vqX4そいつらはウクライナ戦争でも3日でキエフ陥落とか予想してた人たちなんで
0291名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:47:42.57ID:QFExTwFG問題は、ソ連の時とは違って、中国が完全に世界の工場状態になってるってとこだな
分野によってはとっきょ出願件数米超えしてるって現実が見えてない
やはり侮るしかできない、いざ実力差を見つけられるとこういう奴から折れていく
0292名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:50:31.08ID:QFExTwFGつまり大多数のシナリオで米国勝利を予想しても、実際はその通りにならず中国勝利ってのも十分ありうるわけだ
侮り癖は抜けないな
0293名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:51:19.76ID:T6u6vqX4「可能は低くても最悪に近いパターン（ほぼあり得ないぐらい強力な敵軍戦力）」に備えるのが仕事なんで
そのシミュレーションがたいていの場合に現実の敵を過大評価しがちなのは別に責められることじゃない
単に外野のヲタが公表されたシミュレーションの設定を「これが中国軍の戦力の一番一般的な予想値なんだ！」と思い込んでドヤ顔で吹かすとまた馬鹿面晒す羽目になるだけやで、という
予測分布の95%累積確率とか99%とかほぼほぼあり得ない危険に備えてるからね彼ら
別に予算を取るためとかでなくそれが仕事だから
0294名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:55:24.58ID:T6u6vqX4「あと数年で中国のGDPはアメリカを超える」とか吹かしていたのとかな
今となってはもう誰も言わなくなったが
中国の公称GDPが実態と一致している主観確率が1％として
それがほとんど誰にも妨害されずに今までどおりの成長を続けられる確率が
さらに1%ぐらいか？
掛けて0.01%の確率をさも確定した未来であるかのように振りかざしていたのが
こいつみたいな自称冷静な人々なわけだ
お前らが現実を見ろっつー話
0295名無し三等兵
2023/08/27(日) 17:58:09.70ID:QFExTwFG「最悪パターンありえない強力な敵」どころか、かなり甘めの甘々想定だぞ
そもそも過大評価も何も、全世界展開してる米軍と西太平洋に専念すればいいだけの中国じゃ密度自体が違う
やっぱり無意味な侮りに浸りたいんだな、こういう奴から折れていく
0296名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:01:18.24ID:QFExTwFG中国に日本がGDP抜かれる前にも、同じような事言ってた奴いたな
今や日本は3倍以上あちらに上回られてしまったわけだが、同じ轍を繰り返すなら芸がないね
0297名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:04:12.60ID:T6u6vqX4お前が甘々だと思う設定ですら現実の最もあり得る（最尤推定）中国軍の予想戦力からすれば
ほぼあり得ないぐらいゲタ履かせてるんだよ
軍人は「敵を侮らない」のではなくただ手続きとしてそういうシミュレーションをやっているだけ
ソ連の時代もソ連軍の脅威（予測値）を公表しつつも実際はこんな強いわけねーと思っていたことを退役自衛官（将官）が証言しとる
お前が言っているのはただの感情論や精神論だ
0298名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:10:43.51ID:IJ/CP4Nh0299名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:12:29.75ID:QFExTwFGだからさ、シミュだと撃破される戦闘単位の数は米より中国が圧倒的に多いんだって
かなり米にゲタ履かせてんの、中国弱いって想定にしてるワケ
米が恒常的に出せるのは西太平洋の分だし、世界展開して1か所に全集中できないのは当たり前だろ
そのうえでこの結果だから、米にゲタ以外の何物でもねえんだよ
ソ連と違って中国の各種投資額はけた違いにでかい、人のやり取りも西側と多くてソ連の時のような遅れは期待できねえのわかんだろ
粗鋼生産力だけでも比べて見ろ、日本や米国の10倍じゃきかんぞもう
0300名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:16:47.10ID:QFExTwFG実際の有事は、日本中立シナリオと日本積極参戦シナリオの中間位になるんだろうな、現実的な範囲としてだが…
米軍基地は使わせるが、自衛隊が領域外で中国に戦闘を仕掛けることはないって程度で
そもそもFCS-3と長SAMを全DDに積むくらいでないと、この数の差じゃ接近拒否成立できねえ
0301名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:18:43.44ID:adjmyCZi>中国のGDPは
本職経済学者とか経済アナリストが、仕事で真面目っぽく記事書きまくっていましたね。GDPはエクセルのグラフの外挿のプレゼンではなくて、実態経済です。
・GDPを増やすにはエネルギー資源消費を獲得して、消費しないとどうしようもない。世界No.1, No.2級の経済で全世界の無視できないエネルギー消費をしていて、そこから2倍のエネルギー消費 (GDPのエネルギー弾性値はほぼ1、経済2倍はエネルギー消費2倍)を満たすエネルギー資源を運んでくる必要がある。そんなエネルギーはどこにも無い
・GDPを増やすには、鉄鋼/石炭、石灰石=セメント、その他の金属資源が必要で、中国経済を2倍にするための産業用資源は世界中のどこにも無い。
・GDPを増やすには、生産した財の消費市場が必要で、中国の輸出を2倍にしたときに購買力を持つ国家はもう無い。中国に製造業を奪われると、消費財を購入できる階層が消滅するので、それ以上は中国の輸出は増えない。
0302名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:20:26.30ID:adjmyCZi>かなり米にゲタ履
米側のOR研究は全て米軍最悪ケースです。
0303名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:23:03.30ID:QFExTwFG実体経済としてのGDPを考えるなら、ドルベースではなく購買力平価で考えなければ意味がないし
ドルベースなら為替一つでいくらでも急変動する
第3次産業の伸びを考えるのに、1次2次産業の条件を織り込んでも意味がない
このへんかな、指摘点
そしてすでに米の15倍の粗鋼生産量でやってるわけで、前提自体が崩れてる
0304名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:24:37.02ID:qjH37UaGとか、すぐに主語をでかくする奴って演説好きだよねｗ
左右を問わずさｗ
三島由紀夫にでもなったつもりか？今から赤ちょうちんに行って
「誰も分かってくれない。どいつもコイツもバカばかり。もう日本は終わりだ」
と独りで叫びながらヤケ酒でも飲んで、その後格安ソ－プにでも行きなよ。
0305名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:25:27.24ID:QFExTwFG米軍最悪ならまだまだもっと損害は増えうるし、そもそも本国から遠く離れた西太平洋に展開する手間があるってのを
数的に大きく劣勢な中、都合よく中国の攻撃を全部しのげるほどの質的優位は真面目に考えればもうない
でも、それがあることにしないと皆折れる
だから同盟を組む日本は戦力向上に躍起になってるって何度も書かせるよな
0306名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:27:07.96ID:QFExTwFGそういう生活してるから、そういうダサい行動しか思いつかないんだな
昭和の時代から来たのかね
0307名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:32:22.45ID:qjH37UaGたかだか匿名掲示板のなかの名無しの一意見だけを見て「日本人は～」
ってやるのも相当ダサいと思うぞ？
基地外ツイフェミのパロディーで笑いを取りに来てるわけでも無さそうだし
まあ力抜けよ
0308名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:35:58.77ID:QFExTwFGここじゃ大半が同じような侮りに染まってるからな、それくらいの主語でもいいのさ
誰に対して語りかけてるか、理解できてないらしい
念のため聞くけど、自分自身で書いたような昭和生活まだやってんの？これは別に馬鹿にするんじゃなくて、世界が違うなと思って
0309名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:42:34.23ID:qjH37UaGアンタの言う昭和生活なんてやってないよ。そもそも酒が飲めないしな。
ところで演説の結果、賛同者が出たり増えたりした手ごたえは感じてるのかね。
分からず屋のバカばかりで疲れるだろうなあ。
今日もご苦労さん
0310名無し三等兵
2023/08/27(日) 18:47:41.80ID:QFExTwFGでもさあ、そういう発想しちゃうって事は、頭の中がそういう物に染まってないと出てこないっしょ
やっぱ下町…とかそういうところに住んでんの？知らんけど
ヤンキーしぐさって奴かね、だから上下関係でしか物が分からないってか
敵の戦力が上なら、従う判断しかできなくなる弊害あるな
令和に慣れてくれ、もう生まれた時から日本最高の時代じゃない
0311名無し三等兵
2023/08/27(日) 19:27:04.83ID:bWhRz/EQその後ろの太平洋とグローバルな海域含めての戦いなんだから
ウクライナでもそうだう。あそこは陸だけど
0312名無し三等兵
2023/08/27(日) 19:33:51.65ID:uFZf/VWy事実上の管理相場の通貨と自由相場の通貨を比較されてもね。
オフショア相場がえらいことになってるんだが大丈夫なんか？
0313名無し三等兵
2023/08/27(日) 20:38:54.88ID:zjQW/Wda自衛官ここまで足りないのか
もう組織として終わってるな
0314名無し三等兵
2023/08/27(日) 23:37:13.27ID:dIDeaIU6・射程160kmの新型SAM
・護衛艦をアウトレンジから一撃で粉砕するASM
・あらゆる護衛艦より高性能な新型AESAレーダー
・HQ-10×24 搭載で海自のあらゆるASMを瞬殺
・VLS×32 ＋ HQ-10×24 ＝事実上の56セル
https://pbs.twimg.com/media/F4cj9xZb0AACm-D.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F4cj-NFbcAA0Do7.jpg
0315名無し三等兵
2023/08/27(日) 23:45:16.29ID:zjQW/Wda0316名無し三等兵
2023/08/27(日) 23:48:06.25ID:uFZf/VWy毎度、性能不明のAESAでよくドやれるなって思うわ(;´･ω･)
>・VLS×32 ＋ HQ-10×24 ＝事実上の56セル
なんだそれ( ﾟДﾟ)？
0317名無し三等兵
2023/08/27(日) 23:50:52.80ID:0uj/4qqWイージス艦レベルだな
0318名無し三等兵
2023/08/28(月) 00:03:38.97ID:c9/aCW390319名無し三等兵
2023/08/28(月) 00:13:23.89ID:/NJsrD5jどの道SAM同士で撃ち合う訳でも艦隊決戦する訳でも無いんだからその一点で強気に出てどうするのよ
0320名無し三等兵
2023/08/28(月) 00:51:13.01ID:UCdFzt+t水平線 高々30kmチョイ程度より遠方のシースキミングミサイル、あるいはそれを発射する攻撃機に対処できない。
中国の射程140kmは、SM-2 ER相当で・・ う～ん何年遅れなのか？S-300系を売ってもらえていなかった？ (Buk系の艦載近SAMばかり wikipediaには出てくる)
海自A-SAMの射程はいつものように非公表ですが、SM-2 ER(160km)よりは長射程でしょう。弾体と言うか長さは6.5mらしく、SM-6と同じですね？ つまり事前評価での性能の比較対象はSM-6 ?
0321名無し三等兵
2023/08/28(月) 01:05:23.90ID:R2CWviI8近距離防空用のSAM一緒くたにしてんのはおかしいだろ
だがA-SAMに先んじて長距離用のSAM作ってんのは、そりゃそうするよな
0322名無し三等兵
2023/08/28(月) 01:13:31.55ID:R2CWviI8共同交戦システムねえ、それを中国に実装されたら今度は無かったことにしちゃう？
160㎞級でも装備されたら、その射程内では日米の航空機は超低空飛行するしかなくなるわけだ
だが安心しろ、F-35の前では敵SAMのシーカーなど無意味だ
もちろん、A-SAMのシーカーはJ-20やJ-31には有効って設定で宜しく
0323名無し三等兵
2023/08/28(月) 01:38:58.40ID:g3BXMBqS艦載長SAM、特にS300Mは脅威なので、自衛隊も地対艦、空対艦の射程を400km以上(1000km程度まで)に伸ばしているところ。
0324名無し三等兵
2023/08/28(月) 02:22:43.94ID:Jp/tHOkH0325名無し三等兵
2023/08/28(月) 03:49:07.98ID:rl8l7wDZ中国の似非ステルスがどうやって誘導のために戦域にとどまるんだよ。
真っ先に撃墜されるわ('Д')
まともなステルス機が作れないくにがまともなレーダー技術を持ってることは無いぞ。
0326名無し三等兵
2023/08/28(月) 04:20:47.96ID:MhjULbV5>>射程160kmの新型SAM
ただし高度15ｍ以下の目標は堕とせませんって
今の時代のどの程度の価値があるんだ？
0327名無し三等兵
2023/08/28(月) 04:52:37.57ID:t2WihP2wなにを馬鹿な言い合いを延々としとるのだよ
0328名無し三等兵
2023/08/28(月) 05:05:11.44ID:7vsASIq4満載2万トンの巨大イージスなんか作ってる場合じゃなくて
全リソースを地上配備ミサイルに振り向けないといけないので
自衛隊の現実の動きから判断すれば相当舐め腐ってることは間違いない
0329名無し三等兵
2023/08/28(月) 05:12:55.35ID:MhjULbV5じゃあＳＭ2って超優秀なんだな
0330名無し三等兵
2023/08/28(月) 06:23:28.17ID:rl8l7wDZ優秀だよ、SM2をフル装填したイージス艦には打ち尽くすまでミサイルをあてるのは無理って言われてるくらいにはね。
0331名無し三等兵
2023/08/28(月) 08:22:02.97ID:MhjULbV5これ本当に中国の新型フリゲート？
フォーミタブル級かアキテーヌ級じゃないのか？?
0332名無し三等兵
2023/08/28(月) 08:24:42.53ID:9WFCMJsw0333名無し三等兵
2023/08/28(月) 08:38:15.12ID:uEQgmW700334名無し三等兵
2023/08/28(月) 09:29:09.24ID:JraJZxJk0335名無し三等兵
2023/08/28(月) 09:58:14.81ID:UCdFzt+t>中華の短SAMが低空対応してないとか
あなただけが、そう言っただけ。
皆は「中華の長SAMは・・」というお話。
0336名無し三等兵
2023/08/28(月) 10:31:32.99ID:qW/uDKUM妄想に頼るしか無いネトウヨ哀れ
0337名無し三等兵
2023/08/28(月) 10:34:11.34ID:uEQgmW70腰抜けなんです？
0338名無し三等兵
2023/08/28(月) 11:10:08.51ID:dgd5uOyNただ至上にして至高のアメリカ合衆国が強すぎるだけで
ロシアはただならず者なだけだ 至上にして至高のアメリカとて戦闘力無限ではないからな
0339名無し三等兵
2023/08/28(月) 11:23:41.60ID:jKIlKb1o0340名無し三等兵
2023/08/28(月) 11:26:27.78ID:wvksbbuJフリゲートにすら近づくことすらできない産廃F-2
0341名無し三等兵
2023/08/28(月) 11:46:36.05ID:KfmboLEq腰抜け習近平！勝てる戦争何故やらぬ
0342名無し三等兵
2023/08/28(月) 11:50:46.44ID:SuLGP+qL>妄想に頼るしか無いネトウヨ哀れ
中国独自え新規開発の射程160kmの長SAMの低高度迎撃性能とか「最短射程」とかが明らかにならないとね。あまり宣伝も無いので、SM-2以下なのでしょう。
0343名無し三等兵
2023/08/28(月) 11:55:02.91ID:SuLGP+qL>そもそも射程160kmあれば
距離160km。。
F-2高度50m (訓練では波しぶき被りそうな＊＊m飛行らしい)
レーダーの高さ20mでは、35kmも見えないよ。
これは最近は高校生でも一部だけみたいだが、昔は「中学校数学の範囲」
見えない目標にミサイルは撃てない
0344名無し三等兵
2023/08/28(月) 11:57:40.61ID:HOuGblG7低空侵入のやつも見つけて撃つって前提で作ってんだし
頭悪い
0345名無し三等兵
2023/08/28(月) 11:59:19.62ID:SuLGP+qL>低空侵入のやつ
レーダーではまだ見えない、察知前の目標にどうやって発射するわけか・・
0346名無し三等兵
2023/08/28(月) 12:12:55.25ID:Vc0jV1jFかなり限定的な距離しか低高度にならないのに
0347名無し三等兵
2023/08/28(月) 12:19:50.03ID:WFUmBWil必死にF-2対策したのにそれを超えるミサイルの導入が決まってて草
射程だけ誇って命中精度はお察しな中国軍www
0348名無し三等兵
2023/08/28(月) 12:22:13.95ID:wvksbbuJその辺の低高度目標索敵技術は日本と違っていろいろ進んでいるでな
それは昭和ぐらいまでの話
0349名無し三等兵
2023/08/28(月) 12:24:25.57ID:6KIINm63中国艦の防空能力に対して能力不足という判定で
ASM-3キャンセルになって涙目だねー
0350名無し三等兵
2023/08/28(月) 12:42:18.49ID:mlOetjKK日本が処理水を放出する→飲食店にイタ電する
中国人って他にすることないの？
0351名無し三等兵
2023/08/28(月) 12:45:17.05ID:MJ5bj0lJ0352名無し三等兵
2023/08/28(月) 12:52:33.10ID:/NJsrD5j0353名無し三等兵
2023/08/28(月) 13:04:26.06ID:MhjULbV5ロシア軍のＳ400を破壊
https://news.yahoo.co.jp/articles/65c3a81fe0974be0b4855ad1252969c3e27ca730
0354名無し三等兵
2023/08/28(月) 13:19:35.06ID:M/U1rypwそのASM-3は射程を延長して既にASM-3Aとして調達されてることを知らない情弱だということを自白しちゃったね～w
あ、君が無知朝鮮人だったかwww
0355名無し三等兵
2023/08/28(月) 13:27:16.48ID:w5XDhdqbもっと他にする事ないの？
0356名無し三等兵
2023/08/28(月) 15:58:55.21ID:MhjULbV5動画が上がっとったわ。
フォーミタブル級を元ネタに多機能レーダ—高さ上げた設計か？
https://www.youtube.com/watch?v=lnPMb5YVWB4
ご自慢の新型AESAレーダーの実力は不明だが、今月の世艦の情報では
フランスとイタリアのフリゲートが現在装備ののＥＭＰＡＲからクロノスに
更新して能力アップする計画らしいんで、イキ散らしてる割には周回遅れ、
とまでは言わないにしても半周遅れ感はある。
0357名無し三等兵
2023/08/28(月) 16:03:08.71ID:SuLGP+qL>ご自慢の新型AESAレーダーの実力は
中高度以上で240km (RCS 2 m2)ぐらいは当然あるでしょう。4面AESAでなければ、1990年代後半でも普通の性能。それより良いなら「米軍SPY-6」を完全に超えたなどと宣伝しそうですし、それ以前にこの艦の発電能力的に不可能でしょうね。
0358名無し三等兵
2023/08/28(月) 16:15:31.71ID:6TH8OkEtHQ10ってただのSEERAMだろ。そのスペックは飽和攻撃対処には対応してない
レーダー性能は90年代クラスであり、防空性能+レーダー性能はあきづき級にすら及ばない
元々シースキマー対応レーダーなしの中国FFに360度4面レーダーで補強してるだけ
そこにHQSAM載せても中身はS300+スパロー+SEERAM載せた程度のただの個別防空艦にすぎない
この仕様はシースキマー追尾とASM迎撃力皆無だった中国DDFFに最低限の防空力載せただけのもの
スペック的にはたかなみやむらさめにESSM載せたものよりも低い
はつゆきあさぎりよりはうえだな
0359名無し三等兵
2023/08/28(月) 17:25:53.12ID:rl8l7wDZこれ、4面じゃなくて、2面の回転式っぽいんだが(;^ω^)
電力が足りなかったのかも。
4面にあるのは055型に乗っけてた低空索敵用レーダーかな。
>>358
比較対象が70年代～80年代の艦ってのもあれだな。
中国のAESAって系統としてはどこから来たやつんんだろうな？
韓国とかだとイスラエルとかになるんだろうが。
0360名無し三等兵
2023/08/28(月) 17:31:46.51ID:rl8l7wDZある時から055型がイージス艦を超えたみたいな話がちょくちょく出てたんだが、根拠がほぼなかったんよな。
アメリカがレーダー面積から最高性能でイージス艦を抜いてるかもって程度の話くらいだったんだが。
それよりもだいぶ前に、初期イージス艦の処理系にボトルネックがあるって話がちょくちょくあったんよ。
どうも、初期イージスで使われてたチップのビットのことを言ってるみたいだった。
だから、最近のチップで建造した中国の軍艦はそれよりも優れているって言ってたな。
0361名無し三等兵
2023/08/28(月) 18:52:13.43ID:w5XDhdqbスタンダードも勿論たいした高度はない
あ、勿論ウンコヨーテの事ならテストしたのはもっと高度高いからもっと意味がありませーん
0362名無し三等兵
2023/08/28(月) 18:58:15.08ID:OjYYLp3A0363名無し三等兵
2023/08/28(月) 18:59:27.96ID:Skv4qB6E妄想乙www
0364名無し三等兵
2023/08/28(月) 19:44:13.93ID:kUGGxHbj0365名無し三等兵
2023/08/28(月) 20:01:43.13ID:u98ytJ/+0366名無し三等兵
2023/08/28(月) 20:33:42.26ID:9WFCMJsw0367名無し三等兵
2023/08/28(月) 21:11:40.69ID:zA7P+Ja1長年ソース無しでイキってホルホル連呼してたのがバレちゃったね
0368名無し三等兵
2023/08/28(月) 21:33:12.25ID:OA91f9dC0369名無し三等兵
2023/08/28(月) 21:37:59.80ID:9WFCMJswあら、言われた事が気になったの？
日本語でも英語でもないSOURCE、
見てみたかったけどね
…イタズラ電話してる暇があったら出してみw
0370名無し三等兵
2023/08/28(月) 21:39:07.51ID:6TH8OkEtあれは巡航ミサイルや亜音速目標対処できるが、同時に処理できる数に限りがあり、迎撃失敗→追加補足が困難で
理論上同時に2目標にたいし4発で一回応対することしかできない
これを持ち上げる時点で054Bはお粗末。本来ESSMコピー生産して搭載くらいはすべき、ESSMですらSM6やASAMから遅れてる
そしてHQ9+HQ10+30mmCIWSの防空力はむらさめのESSM+76.2mm近接信管+CIWSの防御能力にすら劣る
本来新型DD、DDG用防空システ厶リリースするターンにむらさめ以下の個別防空艦をHQ10で補うとか論外、滑稽で相手にされない
0371名無し三等兵
2023/08/28(月) 21:43:59.10ID:WEJTJapnF-2が運ぶASMの射程はもう200㎞超えなので、母機を落とすことはできない
しかしこれをベースに射程拡大されて、300㎞級の射程のSAMなんかできてみろ
中国による接近拒否が強烈化する
0372名無し三等兵
2023/08/28(月) 21:45:33.35ID:WEJTJapnASM-3A調達してるぞ
すぐに論破される嘘ネタではなく、真実で突けばまだ中国の優位を認めるのに
0373名無し三等兵
2023/08/28(月) 21:48:52.02ID:WEJTJapnとはいえその半周遅れでも単機に大量に作ってこられるのが厄介で、建造しながらのキャッチアップもしてくるだろう
こっちはFFM後期型の大量建造と、あめなみの強化をしなきゃいけない
たかなみにA-SAMいっそ搭載を期待したいね
0374名無し三等兵
2023/08/28(月) 21:50:11.41ID:WEJTJapn超低空シースキマー対処はそもそもESSMの仕事じゃない、RAMやファランクスの仕事
もちろん、シースキマーを理由に中国のSAMを貶すのも意味はない
0375名無し三等兵
2023/08/28(月) 22:05:32.20ID:GuOpUh5bESSMの最小飛翔高度なんて意味あるん？
迎撃する時は上からズドンやろ
0376名無し三等兵
2023/08/28(月) 23:38:52.21ID:/PgRvvC4長年ソース無しでイキってホルホル連呼してたのがバレて相当悔しそう
朝鮮人は直ぐ嘘を吐くからわかるんだよ
0377名無し三等兵
2023/08/28(月) 23:58:51.81ID:TgxWsdcPおじいちゃん、それは論破じゃなくて発狂連呼てしょ
悔しくてしょうがないのは伝わったぞ
0378名無し三等兵
2023/08/29(火) 00:04:08.36ID:4NFGkD2AーNewsweek日本版
ルシッチは、フィンランドで拘束された戦争犯罪容疑者のペトロフスキーが解放されなければ、ウクライナ戦争から撤退するとロシア政府を脅している。
ルシッチがウクライナの前線から離脱すれば、この夏に開始されたウクライナの反攻作戦を撃退しようとするロシア軍の重要な防衛の最前線に弱みが生じる可能性がある。
「ルシッチ・グループは、ザポリージャ州西部のロボティネ村とヴェルボベ村の間にあるロシア軍の防衛戦線で活動している可能性が高い。この地域はロシア軍にとって非常に重要な防衛の最前線にあたり、司令部は所属部隊の反乱や戦闘拒否を許容する余裕などまったくない」と、ISWは述べている。
https://x.com/katsu0575jp2/status/1696128184645988808?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
0379名無し三等兵
2023/08/29(火) 00:09:28.23ID:TLzal04Cどうして中国の方が総合戦力上回ってるのに、それを無視して嘘をつくんだい？
0380名無し三等兵
2023/08/29(火) 00:12:13.90ID:Uh1/Jl7oSeaRamに比べて機動力に優れるので、シースキマー対策に有力な面があるのではという話はたびたび出るな
せいぜい護衛艦からの水平線見通し距離20～25㎞範囲内でなら、
SeaRamは射程15㎞程度でも、最高速度マッハ2程度で、高機動運動できるのは2.5㎞程度
ESSMは射程50㎞程度で、最高速度マッハ2.5程度、高機動運動できるのは4.5㎞程度
なので、射角を柔軟に取りやすいSeaRamの方が追尾に有利な面もあるものの、ESSMの方が有利な面も大きいとか
ヘリの支援やデータリンク等で水平線見通し距離越しに撃つとか、高空を飛行する給油機やAEW機を探知した場合等には、
A-SAMやSM-6は有効だが、対艦ミサイル等のシースキマー防衛は水平線見通し距離内で行われるので、
重くて鈍いSM-6よりも、弾数も稼げるESSMの方が断然有利な面もあるとか
とりあえずFFM改で装備マシマシにされても、SeaRamは11発のままで、
母艦のセンサー使って誘導するRamにして弾数21発にするようなこともしないみたいだな
ESSM等中SAMメインは当面変わらないか？
0381名無し三等兵
2023/08/29(火) 00:17:46.14ID:KsKUxLFi0382名無し三等兵
2023/08/29(火) 00:24:24.81ID:8LPzpzTQhttps://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%A2%E6%97%97-16%E4%B8%AD%E7%A8%8B%E9%98%B2%E7%A9%BA%E5%AF%BC%E5%BC%B9
0383名無し三等兵
2023/08/29(火) 00:26:32.73ID:xL5raGVY0384名無し三等兵
2023/08/29(火) 00:27:40.80ID:8LPzpzTQExtensive trials began in 2015,[109] with the first deliveries planned for 2016.
0385名無し三等兵
2023/08/29(火) 00:47:15.66ID:tn2YBSjxSeaRamはしょせんCIWSじゃけ
0386名無し三等兵
2023/08/29(火) 01:05:17.22ID:vKEMvpvl0387名無し三等兵
2023/08/29(火) 01:11:40.67ID:CvsyNdL9そりゃ自衛隊のシースキマーのソースなんてある訳無いもんな
実際にはウンコなんだし
0388名無し三等兵
2023/08/29(火) 01:15:23.09ID:cszl1mvWちょっと前に戦艦スレでも書いたけど、じつはアレは効率悪い。
命中率も止める力も不足。
イタリア海軍のルポ級フリゲート以降のオットーメララの速射砲と
ブレダ40ｍｍ連装機銃ＣＩＷＳ（ＶＴ信管弾で墜とす思想）の組み合わせは
それに近いかも知れないが
0389名無し三等兵
2023/08/29(火) 01:21:13.85ID:Uh1/Jl7o射程的にも
0390名無し三等兵
2023/08/29(火) 01:27:19.62ID:tn2YBSjx眉唾な気がしてならない
光学センサと違って、レーザーは弾道に回廊を形成出来る
0391名無し三等兵
2023/08/29(火) 01:41:54.84ID:cszl1mvWみたいだね
0392名無し三等兵
2023/08/29(火) 01:59:53.90ID:eik7s2330393名無し三等兵
2023/08/29(火) 02:09:01.47ID:cszl1mvW俺は生粋の日本人だけど～ってのと何が違うの？
もう匿名掲示板で20年ぐらい前から使われてる手法なんだから流石にバレてるって
相手を侮ってるのはどっちだよw
0394名無し三等兵
2023/08/29(火) 02:22:42.11ID:TLzal04C反語的な言語表現は理解できる人間が限られるんだよなあ
とはいえ、ここまで中国に戦力差をつけられて、まだ侮り安心してるのは流石に悲惨
こういうやつから降参くんになってくんだから、そりゃ目を付けられる罠
0395名無し三等兵
2023/08/29(火) 02:23:40.02ID:SIot5DK/0396名無し三等兵
2023/08/29(火) 03:06:43.31ID:aGMM7IzMあの時代にあの人数本当に海渡ってるなら何気に凄いんよな。
侮るもなにもあそこまで押し込まれてるあっちがしょぼいぞ。
0397名無し三等兵
2023/08/29(火) 03:08:30.21ID:aGMM7IzMウクライナは勝てるというよりも、国家としてあそこで戦争にもってかないとジリ貧で負けるって判断で突っ込んでると思う。
たぶん、病気のせいで一年予定がズレてるんじゃないかな。
何気にオリンピックの影響でデカいよ。
0398名無し三等兵
2023/08/29(火) 03:33:44.76ID:cszl1mvWぶっちゃけ「日本はもうダメだ。中国に敵わない。抵抗するのはやめよう。」
と思ってくれるバカ以外を「侮り安心してる」悲惨な人々だとレッテル貼り
したいだけでしょ？
0399名無し三等兵
2023/08/29(火) 05:35:23.67ID:6snyLt0b外野のヲタクがそれに文句を言っても仕方がない
328 名無し三等兵 sage 2023/08/28(月) 05:05:11.44 ID:7vsASIq4
中国軍が本当にそんなに強ければ敵の防空駆逐艦に匹敵するサイズの多用途フリゲートやら
満載2万トンの巨大イージスなんか作ってる場合じゃなくて
全リソースを地上配備ミサイルに振り向けないといけないので
自衛隊の現実の動きから判断すれば相当舐め腐ってることは間違いない
0400名無し三等兵
2023/08/29(火) 07:29:43.64ID:l48lJv+Yそれで元寇、日明戦争、日清戦争とボコられてたら世話ないがな
0401名無し三等兵
2023/08/29(火) 07:36:06.47ID:8LPzpzTQ倭寇(ヒャッハー！！！
0402名無し三等兵
2023/08/29(火) 08:13:26.65ID:VB51IDbb戦略の基本は我の同盟の構築と彼の同盟の解体だからね。中国さんまともな同盟国いるの？
0403名無し三等兵
2023/08/29(火) 10:29:57.06ID:CvsyNdL9どんだけ涙目なんだよ
無職でも早く寝ろよ
0404名無し三等兵
2023/08/29(火) 10:32:06.82ID:l48lJv+Y0405名無し三等兵
2023/08/29(火) 11:52:08.53ID:whWzcZRA平日午前から専ブラの更新必死に眺める無職底辺ライフ満喫中ですね
0406名無し三等兵
2023/08/29(火) 11:54:09.21ID:l48lJv+Y0407名無し三等兵
2023/08/29(火) 12:50:35.42ID:oIiBTp300408名無し三等兵
2023/08/29(火) 12:55:05.19ID:N5Zz6Otx補給線引き伸ばされてすり潰されただけって言う…
と言うかナポレオン以前の兵站が体系化されてない軍であんな真似してんだからそもそも土台からして腐ってたよね
所詮は秀吉の癇癪よ、戦国の猛者たちが(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
0409名無し三等兵
2023/08/29(火) 13:10:07.15ID:kIYfZ0hcその後数百年攻めてこなかったから平和ボケして文永の役でまったく役に立たなかったのも落語みたいで好き
0410名無し三等兵
2023/08/29(火) 13:23:22.67ID:l48lJv+Y0411名無し三等兵
2023/08/29(火) 13:27:20.48ID:tB9vdvRS白村江の会戦は戦争全体の決定打ではあったけど、白村江は2本あった主攻勢軸の1本でもう1本目の新羅本土に対する倭軍の総攻撃は成功していて白村江会戦での敗退による中大兄皇子の朝鮮半島からの総撤退の決断が無ければ新羅本土の新羅軍主力の敗北は濃厚だったと言われている
0412名無し三等兵
2023/08/29(火) 13:33:59.06ID:5tHfYYxB文永の役はそもそも水城まで元が進行できなかったんだからそら関係ないやろ、それでも日本軍の集積地点としては運用されてたがな
0413名無し三等兵
2023/08/29(火) 13:40:43.47ID:+jRIf9E/横からだが、レス先の人もその前の人も白村江の話をしてるわけで、慶長文禄の役の話ではないでしょ
あと慶長文禄でも補給線が寸断されてすり潰されたのは何の戦いの事なんだろう
0414名無し三等兵
2023/08/29(火) 14:15:08.66ID:fEjHDVaaその安全保障感覚は正常で、あの時点で九州防波堤構想を確立したから後に元寇で九州ドクトリンを早期に立案してる
そして新羅が弱いことに説明はいらない。新羅はまともに鉄器生産や軍生産ができてない雑魚って雰囲気だからな
そしてあの時日本戦やらなかったのは必要がなかったこと、日本は認知度低く討伐戦盛り上がらなかったこと（高句麗討伐は国益、世論の支持、雇用があったから強行できた）
そして第一次高句麗征伐は補給壊滅して、農地の少ない半島南端から日本へ派兵は補給壊滅の危惧があるか、小規模侵攻しかできなかった
これで日本征東計画は作戦立案すらされなかった
0415名無し三等兵
2023/08/29(火) 15:03:25.39ID:cszl1mvW清国時代のアジア最強艦隊にも縋りついてますがな。
実物大の戦艦定遠を再現しちゃいましたがな
0416名無し三等兵
2023/08/29(火) 15:26:32.95ID:aGMM7IzMあの当時の帝国海軍はフランスの軍艦にアームストロング砲を積むというおきて破りなことやってるんよな。
速射で上部構造をタコ殴りにして相手の攻撃力を奪うという変態的なやりかたで戦艦を無力化してる。
で、そのごフランス製の軍艦は買わなくなってる。
まあ、第二次大戦までのフランス海軍の変態軍艦を見れば正しかったと思う。
0417名無し三等兵
2023/08/29(火) 19:27:55.10ID:u0FEhj4eあの頃は主砲で撃沈はできないと思っていたのでは？
だから戦艦は魚雷発射管を乗せてる
定遠も砲撃では沈んでいないし
0418名無し三等兵
2023/08/29(火) 19:56:49.37ID:5MIRmzrq無職止めるんだオジさんの唯一の楽しみだもんなぁ
0419名無し三等兵
2023/08/29(火) 21:22:28.31ID:aGMM7IzMいや、これ三景艦の話なんよ(;^ω^)
32㎝砲は一応撃沈できる算段だったと思う。
0420名無し三等兵
2023/08/29(火) 21:22:46.90ID:oIiBTp300421名無し三等兵
2023/08/29(火) 23:16:24.13ID:UqJmDCDk0422名無し三等兵
2023/08/29(火) 23:27:28.63ID:Bx7CiuB10423名無し三等兵
2023/08/29(火) 23:58:25.27ID:Uh1/Jl7oどうだろうな？
あめなみ以降DDはCIWS×2基搭載が標準だから、
シースキマー対策に有効ならSeaRam×2基とか、SeaRam×1、20㎜機関砲×1とか盛ってきてもよさそうだけどな
それをしないとなると、SeaRamへの期待度はその程度ってことなんだろう
FFMは中盛り程度なのは同意だが、
VLS32セル化等の盛り方に比べてこちらは質素だこと
0424名無し三等兵
2023/08/30(水) 00:15:29.95ID:RArmPMge「侮らず警戒しよう」という言葉を「抵抗するのはやめよう」って言葉に変換するって事はさ
根っからの敗北主義者なんだな、お前ｗ
0425名無し三等兵
2023/08/30(水) 00:17:25.00ID:RArmPMge侮りに侮って泥沼に引きずり込まれた日中戦争と、ABCD包囲網の記憶だけ抜けてるの
見事な負けフラグを自分で建ててんなｗ
学ばないねえ…
0426名無し三等兵
2023/08/30(水) 00:17:29.68ID:/w/impSL0427名無し三等兵
2023/08/30(水) 00:23:28.31ID:RArmPMge日本人ってそういうとこあるよね、ってパターンを400年前の時点であそこまで展開してんだもんなあ
個人の希望的な見通しでおっぱじめて、補給はおぼつかず、目的設定は非現実的
今補給艦5隻もあるのはありがたい
0428名無し三等兵
2023/08/30(水) 00:54:22.27ID:dOz8n9OH侮って構わない相手ならわざわざクアッドや国際協調で立ち向かう必要なんて無いからね。
0429名無し三等兵
2023/08/30(水) 00:58:20.21ID:SpvcXadS一方、メシマズ国は日本に売ったフネはまともだったが時刻用に建造したフネが・・・。
0430名無し三等兵
2023/08/30(水) 01:12:28.26ID:QqMLPXfk『菊と刀』にもあるが、支那事変については日本人を侮り続けたシナ人に日本人に激怒したという構図となっている
0431名無し三等兵
2023/08/30(水) 02:18:03.01ID:RArmPMge読んでないが、勝手に外野から中国人と日本人両方に激怒されてもなあ・・・
今回はちょっと敵の戦力増大に計画が追いついてないが、こっちも色気出してないからかなりマシ
0432名無し三等兵
2023/08/30(水) 02:20:07.51ID:RArmPMgeそういうこと、それをすぐに無抵抗に結びつける敗北主義者がしつこくて呆れるよ
てかもう次期DDも64セルじゃ足りないかもしんねえ
アスロック16、トマホーク級32、A-SAm48で96セル要るじゃん
0433名無し三等兵
2023/08/30(水) 05:28:18.00ID:GSfoPKT6ニーハオ！ワタシ本物の中国だけど、
アナタもう正体バレてるから、今更繕って
謎の勝利宣言始めても遅いアルヨ。
毛沢東万歳！
0434名無し三等兵
2023/08/30(水) 05:34:50.89ID:GSfoPKT6「侮らず警戒しよう」と見せかけてるだけネ
ワタシにもそのぐらい分るヨ
他人を侮りまくってるのはアナタあるよ
0435名無し三等兵
2023/08/30(水) 08:54:49.80ID:9S/dYWt4油ガス田は「ゼロから」研究され、鉱床には深さ約4,000メートルの井戸が開けられました。掘削の前に、専門家が 3D 調査を実施しました。得られた地質学的情報は、新しいガス田の埋蔵量が 10 億立方メートルに達する可能性があることを示しています。
ウクライナの代理人
https://x.com/anno1540/status/1696472046929150187?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
0436名無し三等兵
2023/08/30(水) 09:39:14.48ID:34BqI1pP日本は一応技術次元でも戦術次元でも作戦次元でも戦略次元でも優越してるからそこまで悲観することも無い
0437名無し三等兵
2023/08/30(水) 09:45:39.16ID:S2FGXVBO中国052Dの初期型が満載7000t
新型FFMの基準排水量が4880t、満載／基準比がもがみと同じなら6880t
こいつを年3隻起工するとか…
0438名無し三等兵
2023/08/30(水) 09:59:28.14ID:ipb1jrcc水上戦闘艦同士の殴り合いなんて、今時あるのだろうか？WW2ですら
夢だったのに。ただ、中国初のヨウツベ映像見れば、彼らは日清戦争の
黄海海戦のトラウマ未だに抱えてるみたいだが。一度、主力決戦で日本
を叩きのめさないと収まらないとか。
だが、陸戦ではあるがウクライナの戦場見てると、一番効果があるのは
陸の地雷、海の機雷じゃなかろうかと思える。満載２万トン超の水上艦
なんて本当に必要なのか？
0439名無し三等兵
2023/08/30(水) 10:09:20.95ID:pLxHrEcG今後は発射プラットフォームに選らない長射程対艦ミサイルの協調攻撃になるだろうけど。
0440名無し三等兵
2023/08/30(水) 10:12:14.16ID:S2FGXVBO対称戦＝艦対艦じゃねーから
0441名無し三等兵
2023/08/30(水) 10:25:57.24ID:55/B8H3V0442名無し三等兵
2023/08/30(水) 11:01:34.56ID:lXfZfzfX飛んでくる対艦ミサイルを対空ミサイルで落としてその先は何するつもりなのだろ。
0443名無し三等兵
2023/08/30(水) 11:06:11.10ID:pLxHrEcG0444名無し三等兵
2023/08/30(水) 11:24:34.04ID:by2cw29X>満載２万トン超の水上艦なんて本当に必要なのか？
・投射できるミサイル数増加には大型艦が必要
・軍備の目的の過半は、「抑止力として相手に見せるモノ」。中国の軍・党・マスコミ・大衆が、艦の大きさ/数しか理解出来ないなら、大きさx数を見せるべき
(小型艦の数そろえて対等以上と思ったタイミングで尖閣の領海侵犯を始めている。総トン数勝負という観点に達するには、中国はもう一回ぐらい大敗しないとダメでしょう)
>陸の地雷、海の機雷
30年ぐらい前から、C-1/C-130で機雷敷設 1万個/数日間とか、対艦ミサイル 2000発程度でやっています。
0445名無し三等兵
2023/08/30(水) 11:28:18.96ID:by2cw29X>水上艦艇の存在意義
・先島への揚陸阻止 (逆揚陸支援)
・第一列島線～第二列島線辺りでの敵水上艦/潜水艦の脅威排除
(敵水上艦隊とは海戦は意図しない、1-2週間程度追いかけて燃料切れ・降伏(自沈)を待つ)
0446名無し三等兵
2023/08/30(水) 11:30:01.60ID:GSfoPKT6に全面的に賛同しない奴は中国を不当に侮ってる敗北主義者だからな！
中国潜水艦の静粛性は進歩を遂げていて、アメリカ国防筋の報告書でも
商級原潜のは旧ソ連のヴィクターⅢと同レベルだと高く評価されてるんだぜ！
東シナ海に慣れてないイギリスのクイーンエリザベス機動部隊ですらも
やっと探知できていたほどなんだぜ！
0447名無し三等兵
2023/08/30(水) 11:34:45.62ID:nj8jrruhhttps://www.sankei.com/article/20230829-Z7U745PSCZIYNJOOK5R7KUS7BQ/
0448名無し三等兵
2023/08/30(水) 11:45:20.79ID:GSfoPKT6この意見に全面的に賛同しない奴は中国を侮ってる敗北主義者だからな
0449名無し三等兵
2023/08/30(水) 11:54:35.37ID:34BqI1pP対中国の場合は第一列島線以東にいて第一列島線上のA2/ADの支援をしないといけないし
また、インド洋や南シナ海の主要な海峡・海域も水上艦が鎮座して押さえないといけない。もちろん潜水艦も使うけど
ただ第一列島線以西に行かない訳では無い。必要に応じて必要な船を必要な海域に送るだけ
0450名無し三等兵
2023/08/30(水) 12:05:30.26ID:rm8UXRXe開戦と同時に護衛艦は全て瞬殺
0451名無し三等兵
2023/08/30(水) 12:13:22.83ID:34BqI1pPそもそも日本国内への固定目標ならともかく洋上を移動する艦艇をどうやって見つけるのよ。まずそこからだね
あと中国側の中・長距離ミサイル言うほど数無いぞ
0452名無し三等兵
2023/08/30(水) 12:15:06.80ID:pLxHrEcG0453名無し三等兵
2023/08/30(水) 12:26:37.51ID:wfR1Q4HX0454名無し三等兵
2023/08/30(水) 13:00:58.22ID:lVTFn3kuアメリカ空母もいずもも開戦と同時に沈んでるんだろうな
0455名無し三等兵
2023/08/30(水) 13:04:40.91ID:4D3Eu3z4プーアノン「西側迎撃不可能な対艦弾道弾があるからアメリカ空母もいずもも開戦と同時に沈んでるんだろうな」
↓
キーウでペトリオットに普通に撃ち落とされる
五毛党「西側迎撃不可能な対艦弾道弾があるからアメリカ空母もいずもも開戦と同時に沈んでるんだろうな」
↓
0456名無し三等兵
2023/08/30(水) 13:05:20.81ID:RArmPMgeなるほど、そうやって警戒呼びかけを敗北主義にすり替え続ける…
自分から中国の手先だとばらしてんのなｗ
イヨッ！大東亜！
0457名無し三等兵
2023/08/30(水) 13:07:33.41ID:RArmPMgeもうその優位は崩れてるから、わざわざ新しい戦略を練り直す羽目になってるわけでな
>>438
殴り合いはもう長距離ミサイルでな
機雷が怖いからFFMは機雷掃討能力つけたわけで
0458名無し三等兵
2023/08/30(水) 13:13:33.70ID:RArmPMge基本的に対潜ヘリの移動基地だったものが、今は長SAMの普及に伴って対空接近拒否の能力を持ちつつある
対空レーダーも飛躍的に性能向上しているし、センサーノードとしての役割が深まってる
>>446
15年前の評価を持ち出しつつ、感情的に発狂かあ
こういう奴が一番最初に手のひら返して、中国様にひれ伏せ！とか言い出すんだよなあ
0459名無し三等兵
2023/08/30(水) 13:17:03.92ID:RArmPMge日本側の弾数はあんまり多くないんだよなあ
あと、移動する艦艇を見つけられないって仮定は流石に…この人工衛星全盛時代にきついな
0460名無し三等兵
2023/08/30(水) 13:26:11.32ID:gzRrNtC3海自の装備は全て時代遅れの打ち負ける短足兵器しか無いしな
0461名無し三等兵
2023/08/30(水) 13:37:21.44ID:GSfoPKT60462名無し三等兵
2023/08/30(水) 13:40:57.67ID:PTrhKdfB…対艦ミサイルの最低高度も、Bukが2016年テスト開始の最新版で
15mとか出てきてから低調だし
0463名無し三等兵
2023/08/30(水) 13:41:07.07ID:PTrhKdfB0464名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:02:18.75ID:091yAAvI0465名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:03:06.18ID:091yAAvI0466名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:06:48.59ID:PTrhKdfB0467名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:07:49.53ID:RArmPMge日本はもう遥かに射程の長い対艦ミサイル大量調達するんで、それ無意味
もっと勝ってるところをアピールしなよ、それなら反論できないからさ
0468名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:08:27.27ID:RArmPMgeそもそもFFMは戦闘に使う艦じゃないしな、別に問題ないだろう
0469名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:09:33.07ID:PTrhKdfBこちらはまぁ余裕持った対応と言うか
0470名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:20:49.32ID:RArmPMge間に合えばこちらの勝ち、間に合わなければまあ…しょうがねえ
0471名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:25:56.92ID:PTrhKdfB犠牲が沢山出るのはシミュレーションで良く言われるけど
それ覚悟したらそこまで深刻では無いような…
戦争始まったらあちらは先進世界から切り離されて補充が
不可能になるし
0472名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:29:32.80ID:XH0jHO170473名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:46:20.72ID:ipb1jrcc経てば経済崩壊が進んで、軍装備はじり貧になる。なにせ天文学的
数字の負債を抱えてるからな。
一見、見栄えのいい海軍も実はハリボテかもしれない、中国各地に
出現してる「鬼城」のようにな。
0474名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:47:32.83ID:34BqI1pP例え作戦次元で日本列島を焼け野原にしたとしても勝てない。実際にそんな能力は無いけどさ
この戦いは海峡を押さえた陣営の勝ちなんだよ。近場の局地戦ではなく遠くの海に目を向けないと
0475名無し三等兵
2023/08/30(水) 14:53:16.40ID:S2FGXVBO0476名無し三等兵
2023/08/30(水) 16:30:38.10ID:rm8UXRXeAA艦もいずももイージス艦も全て産廃って事なんですね
0477名無し三等兵
2023/08/30(水) 16:36:55.75ID:dyEdo3JSやっぱ大陸の人間だね。発想が
もちろん空を飛ぶミサイルは脅威なんだけど水上艦の一番の脅威は海中に居るんだよ
潜水艦、魚雷、機雷、中国人はここら辺の意識があまりにも無さ過ぎる
0478名無し三等兵
2023/08/30(水) 16:45:37.65ID:GSfoPKT6じゃあ中国海軍にはその射程600kmの対潜手段ってのが存在するの？
0479名無し三等兵
2023/08/30(水) 17:02:11.54ID:HL/npScW対潜哨戒機とかは無いことになってるんか('ω')？
0480名無し三等兵
2023/08/30(水) 17:41:55.29ID:bvM8yZWH0481名無し三等兵
2023/08/30(水) 17:44:59.26ID:PTrhKdfB0482名無し三等兵
2023/08/30(水) 17:50:50.72ID:3e3z32Cu潜水艦の話になると必死にFFMガーとか射程ガーと他の話に逃げようとする理由の1つだろう
0483名無し三等兵
2023/08/30(水) 17:53:15.94ID:hc4Z8xWA0484名無し三等兵
2023/08/30(水) 18:43:29.30ID:U45Rb9/x0485名無し三等兵
2023/08/30(水) 19:29:55.68ID:GSfoPKT6射程1,000 km！【航空自衛隊が新型ミサイルを購入】
さらに輸送機を攻撃機化へ/アメリカ軍
https://www.youtube.com/watch?v=ycTFHZK1obg
0486名無し三等兵
2023/08/30(水) 19:40:48.84ID:HL/npScW何の忖度も無く公表してるんだな(;^ω^)
ラピットドラゴンについて自衛隊は言及してなかったような。
0487名無し三等兵
2023/08/30(水) 20:35:29.56ID:RXPCIzFB本業もこなしきれるかわからないのに
0488名無し三等兵
2023/08/30(水) 21:02:54.13ID:HL/npScWんなもん、必要になれば中古のC130を引っ張ってくるだけだろ。
0489名無し三等兵
2023/08/30(水) 21:07:11.68ID:8aIvnpt20490名無し三等兵
2023/08/30(水) 21:51:52.06ID:0MbixO6Tそれを言っちゃおしまいよw
0491名無し三等兵
2023/08/30(水) 23:46:16.60ID:RXPCIzFBどこからどうやって引っ張ってくるのだよ
家電じゃねえんだぞマヌケが
飛行機買ってくれば即部隊運用できるとでも？
死ね。
0492名無し三等兵
2023/08/30(水) 23:52:39.47ID:GQ4Lq0XP全く歯が立たないな
0493名無し三等兵
2023/08/30(水) 23:57:57.79ID:HL/npScW世界にどんだけの数のC130があるか知ってるか？
自衛隊のも一部は中古だよ。
0494名無し三等兵
2023/08/31(木) 00:03:28.99ID:w0kwLTIV0495名無し三等兵
2023/08/31(木) 00:06:13.93ID:w0kwLTIVこのパターン数字聞くと出てこないヤツだろ
誰かさんは毎回同じパターンで負けてるな
0496名無し三等兵
2023/08/31(木) 01:19:55.04ID:GIA9vBBl2500機以上で、今も生産つづいてるよ。
0497名無し三等兵
2023/08/31(木) 01:25:25.00ID:08Rvg3hSだから増やすかＣ130増強だろう。中古でもな
ラピッドはF2×88機中40機を攻撃に回すとしても1日80ソーティ160発も12式を打てない。
たいしC2×8機+簡易訓練部隊は同等の火力投射力を有し、育成簡単で、5-10機の輸送機なら核対策済みバンカーにでも収容できる
バンカーとC2×15機を整備してもわずか5000億で済むが、戦闘機ならたった20機しか買えない
これは政府や財務はC2生産増強してでもほしい兵器なんだよ。バンカーバスター対策済みバンカーとセットでな
0498名無し三等兵
2023/08/31(木) 01:35:33.53ID:NXhI/b7Z何そのハイエース生産分今も全部稼働してるみたいな話www
0499名無し三等兵
2023/08/31(木) 02:17:56.33ID:VrZZ7f0j中古だけど砂漠からの再生機で整備に2年くらい必要だったような。作った方が早いようなと当時思った記憶があるw
0500名無し三等兵
2023/08/31(木) 02:27:17.02ID:GIA9vBBl言うと思ってたけど、稼働中とか一言も行ってない。
こんだけの数生産されて今も生産されてる輸送機はちゃんと中古市場があるから心配するな(*'▽')
>>499
アメリカの沿岸警備隊まで使ってるような輸送機だから都合はつくよ。
ウクライナにだってあんだけ兵器が集まったわけで。
0501名無し三等兵
2023/08/31(木) 02:29:46.28ID:GIA9vBBlさて、C2とC130の速度がどのくらい影響を与えるかだね。
前大戦の爆撃機みたいに、何往復できるかよりも精度が必要だしな。
C130×4で2往復よりも、C2×2で同時弾着させた方が戦果が上がる可能性はある。
0502名無し三等兵
2023/08/31(木) 03:52:42.51ID:hZ2cz+4rhttps://www.youtube.com/watch?v=ZjnFIoIpogE
0503名無し三等兵
2023/08/31(木) 10:55:47.53ID:NXhI/b7ZC-130は世界中のいろんな博物館に展示されているんだよ
0504名無し三等兵
2023/08/31(木) 10:57:51.27ID:w0kwLTIVほーら、結局稼働数は答えられない
この後はお決まりの発狂連呼逃げ、もうそのパターン飽きた
0505名無し三等兵
2023/08/31(木) 11:20:24.12ID:N/LWLEki飛ばせる完成品としては現役機をどこかの国から買うしかないからよっぽど財政難の国でもないと売る所とかない
旅客機みたいにリース契約で回る様なもんでもないし
0506名無し三等兵
2023/08/31(木) 13:07:34.76ID:GIA9vBBlこういった兵器は金次第で売ってくれるところはある。
ましてや、まだ生産がつづいてる輸送機だし。現に海自は中古で導入してる。
戦争で緊急に必要になったなら、他の輸送機の新造の代金を渡せばありものを渡してくれる国もあるだろうし。
0507名無し三等兵
2023/08/31(木) 14:00:19.74ID:w0kwLTIVやっぱり始まった、お決まりの発狂連呼逃げ
後はエンドレス連呼なんでしょ？
もう飽きたんだけど他のパターン無いの？
0508名無し三等兵
2023/08/31(木) 14:57:34.28ID:1TyrKDV50509名無し三等兵
2023/08/31(木) 16:10:55.06ID:Wyp12ceZ0510名無し三等兵
2023/08/31(木) 16:16:38.01ID:V9tE6xHOまあ元々の22隻が3の倍数でも4の倍数でもないからどういう配備をするんだろうって思ってたけどちゃっかり増やして来たな
0511名無し三等兵
2023/08/31(木) 16:16:40.48ID:V9tE6xHOまあ元々の22隻が3の倍数でも4の倍数でもないからどういう配備をするんだろうって思ってたけどちゃっかり増やして来たな
0512名無し三等兵
2023/08/31(木) 16:17:35.83ID:Qot12p+b0513名無し三等兵
2023/08/31(木) 16:52:32.91ID:GIA9vBBl地域隊がもがみ型×2，新型FFM×2の4隻×5地方隊で20隻、残りもがみ型2隻と新型2が掃海隊かな。
あるいはもがみ型×2，新型FFM×1の3隻×5地方隊で15隻、もがみ型2と新型7隻が掃海隊だといびつではある。
輸送隊の専属護衛に4隻、掃海母艦の代替で3隻とか？
まあ、どっちにしても機雷戦が出来る船が24隻ってのは普通にエグイ( ﾟДﾟ)
0514名無し三等兵
2023/08/31(木) 17:02:32.54ID:hZ2cz+4rＦ35でＪＳＭ
Ｆ2で12式改
という事に
将来はどうなるか知らんけど
0515名無し三等兵
2023/08/31(木) 17:14:28.67ID:hZ2cz+4r世艦の本年4月号での元自衛艦隊司令部幕僚長、内嶋修氏によるＦＦＭ22隻の
配属先の予想では
第11～16までの6コ護衛隊に3隻ずつ18隻
掃海母艦1とＤＤＧ1、掃海艦4隻で編成される両用隊群（仮）2コに2隻づつ、
計4隻、という事だったので、個人的には増えた分は両用隊群に回して、
それぞれ3隻編成って形にするんじゃないかと
0516名無し三等兵
2023/08/31(木) 17:35:40.11ID:y3yEup8Z0517名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:16:11.86ID:SXgy7kVAイージス艦の装備はこんな感じらしいね
0518名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:37:47.13ID:eg8El+z5何か全長190mで基準排水量12,000tって具体的な数字も流れておるね。
全長190って事は、ボカ沈したスラヴァ級よりでかい
0519名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:41:30.86ID:cSbNu9vi0520名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:45:42.48ID:GIA9vBBl2桁艦隊が6なのか、なら大湊に第16護衛隊を新設ってことかな。
なんか、大湊の桟橋の改修費用が予算い入ってるし。
あとやっぱ、両用隊群にDDGが付くんだな。揚陸戦の時はここに揚陸艦がくっつく感じか。
DDGは4護衛艦群で8隻、両用隊群で2隻、システム艦が日本周辺で警戒って配置になるんかな。
そうなると、先遣隊に改ひゅうが型と本隊にF-35B用に改いずも型が2隻づつ欲しいところ。
新型FFMで増えた分はもしかしたら輸送メインの両用隊群を一部隊増設とかかね。
これ、こんごう型を掃海隊群に転籍して延命かね？3部隊で4隻をローテーション。
そうやってるうちに、アメリカのDDGXと日本のDDXで大幅強化か。
0521名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:55:26.54ID:kwyYhvmGちなレーザーの進捗状況
0522名無し三等兵
2023/08/31(木) 18:57:19.65ID:GIA9vBBl0523名無し三等兵
2023/08/31(木) 19:12:51.19ID:hZ2cz+4rⅭＩＷＳとは別個に搭載してドローンの飽和攻撃に対処するとさ
0524名無し三等兵
2023/08/31(木) 19:31:00.44ID:pJhoBQu1スタンドオフ増強の割に、発射プラットフォームが増えないなー と思ってたけど、
潜水可の戦闘支援ＵＳＶを量産して、そっから１２式能力向上型 みたいな感じを想定すてるのかな。
思ったより、ずっと人名重視、無人アセット増強を進めるっぽいな。
0525名無し三等兵
2023/08/31(木) 19:41:23.45ID:hZ2cz+4rかつて中国人が、これで日本に追いついたと豪語していた人型ロボット
「先行者」の股間に、これと類似したモノが付いていたような記憶がある
0526名無し三等兵
2023/08/31(木) 20:40:53.58ID:9OdMV1vtこれで海自も装備の縮少は決定的だね
0527名無し三等兵
2023/08/31(木) 20:48:28.95ID:9OdMV1vthttps://www.mod.go.j...san_gaiyo/index.html
新型FFM 870億
AA艦 約2000億
なにこのお笑い予算www
0528名無し三等兵
2023/08/31(木) 20:53:12.87ID:9OdMV1vtuh-2が29億、ｐ-1が340億
この値段で哨戒ヘリを揃えるのは完全に無理だな
0529名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:01:26.94ID:hZ2cz+4r20年前のましゅうの倍近い建造費ですがな
0530名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:11:06.57ID:NXhI/b7Z補給や整備品、燃料諸々も値上がりしてるし
こりゃ増額された予算完全にインフレに食い潰されたな
0531名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:15:09.97ID:Iw/4uyAm旧国名を命名してほしいけどな
旧国名を冠するに相応しい威容はまさに浮べる城だ
0532名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:17:21.15ID:hZ2cz+4r・新型FFMについて、防衛省担当者は「長射程ミサイルの搭載、対潜機能の強化を行っていく
ことを念頭に置いている。将来の能力向上を容易に行える各調整などを考えている」
「対潜能力としては、これまでのものよりも探知能力が向上したソナーシステムを採用し、
平時の警戒監視能力の向上や有事における対潜戦の能力向上を予定している」と述べた。
対空戦能力と捜索能力が向上した新型FFMは簡易ミサイル・フリゲート（FFG）化したと言えるだろう。
0533名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:30:45.50ID:B4tuABBoなんだかんだ言ってDDGの系譜だし12000トン程度ならば山岳名でもよかろう
それでそれなりの格を…となれば「あまぎ」「かつらぎ」じゃないかね
「はるな」「ひえい」でももちろん可
趣向を変えて「みかさ」「ふじ」もいいか
「あかぎ」は個人的にはまだちょっと早い気がする
0534名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:42:42.70ID:pp+sA/Reデマンドプルインフレでは無いから普通に財政出動でどうにかなるんだよね
日本は中国みたいに半固定為替相場制では無いから財政の制限とか無いし
0535名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:43:46.96ID:vlN2K7Jl0536名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:43:52.94ID:zyV6MTmfアメリカの装備はとんでもなく値上げしてるので
5インチ砲もVLSもRAMも今の価格を反映したらこの位するんだよ
0537名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:47:46.21ID:69qG9VXL0538名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:49:30.12ID:Iw/4uyAm一回り小さい南昌級がCGに分類されてるからＤＤＧ系譜ではないでしょ
ひゅうが型がタイプシップみたいだから旧国名で問題ないよ
抑止力にも繋がるし長門あたりにしてほしいけどね
0539名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:54:01.22ID:69qG9VXL護衛艦とは異なる命名基準でも良いのではなかろか
0540名無し三等兵
2023/08/31(木) 21:59:35.97ID:dHh2h8GN簡易Xバンドレーダーの船で長射程って笑う所？
0541名無し三等兵
2023/08/31(木) 22:01:08.16ID:GDu6Su6g自衛隊は４８８０トン型で大丈夫かという気はするけど
予算が予算なだけにしょうがないか
0542名無し三等兵
2023/08/31(木) 22:45:34.32ID:2kscsk6j簡易なXバンドレーダーしか無い二桁艦隊向けの船の方が何故高いのだろうか？
0543名無し三等兵
2023/08/31(木) 22:53:12.18ID:y3yEup8Z国内向けなら「ながと」「でわ（うご）」
ろすけなら「みかさ」「ふじ」か「やしま」「しきしま」
びょうふなら「たかちほ」「よしの」または「あきつしま」「ふそう」
やっぱりそろそろ漢字にしてほしいな
0544名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:02:14.65ID:RyebyJkD0545名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:03:46.23ID:RyebyJkDこれだけ長距離ミサイル買うなら、ラピッドドラゴンにそんなにこだわることは無いな
0546名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:05:03.95ID:RyebyJkDそれがインフレってもんだ
経済成長を行うなら避けて通れぬ道よ
0547名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:07:56.24ID:RyebyJkD見た感じ32セルっぽいから、VLA除くとたった16発…
まあ3種のアレイ描かれてるからCバンド長射程レーダー搭載するだろうし
長射程と言っても射程100㎞台なら既存SM-2と大差ないから、おかしくはない
0548名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:48:37.00ID:w0kwLTIV10式 16.8億
16式 9億
19式WSPH 9.4億
AMV 7.3億
共通ICV 10.3億
共通迫 10.3億
20式小銃 43.3万
0549名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:54:08.15ID:hZ2cz+4rあれは今までの防弾ベストに比べて相当良い、
ブリゴジンもよく着用してた
0550名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:55:31.34ID:2kscsk6jCバンドレーダーがボン付けてきるとか
ネトウヨファンタジー連呼したいならスレ違いだから、IPスレに戻りな
0551名無し三等兵
2023/08/31(木) 23:59:33.65ID:RyebyJkD設計自体やり直して別物のマストになってるんで、ポン付けではないぞ
ボン付けという単語もない、ザマァだなｗ
0552名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:10:23.14ID:EdQXHIsW0553名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:12:22.34ID:CosdTvpQ0554名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:12:58.07ID:8YAQ6eMqんな事言われてもねえ
0555名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:18:39.06ID:iOI/jP0n0556名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:37:42.21ID:CosdTvpQⅭIWSとは別に
0557名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:46:30.88ID:8YAQ6eMq三菱の10kwの奴でも川崎の100kwの奴でもいい
レーザーが実用化って楽しいじゃないか
0558名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:58:00.79ID:lVyrJKZy0559名無し三等兵
2023/09/01(金) 00:58:46.48ID:iEUXplCM0560名無し三等兵
2023/09/01(金) 01:08:50.21ID:lVyrJKZy既存FFMはいろいろ問題を抱えていたんだろうね
0561名無し三等兵
2023/09/01(金) 04:57:27.42ID:c2uB3ut8言い聞かせる
0562名無し三等兵
2023/09/01(金) 06:06:12.89ID:6psIuOws新型FFM870億円って、つき/ひ型で700～750億なのに何を盛るのよ
しかもVLSの搭載数は黙秘って
仮にVLSの一部を後日装備にするとしたら、その分の予算を何かに盛っていることになる
もがみ型が461億～（VLS後日装備）だから、お値段倍以上だぞ
もはや新型FFMどころか、DDよりも豪華なDDXとしても差し支えないくらいの予算規模
0563名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:00:43.47ID:XEwGQe+U言葉も通じず精神勝利を喚く姿が阿Qみたいでいいね！
0564名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:04:34.85ID:Lkqi5T8Aその理屈だと054Bを造った054Aもかなり問題あったんだろうな。40隻も作っちゃってご愁傷様
0565名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:03:37.00ID:5LeL1Slzもがみ型が12隻で新FFMも12隻にしたのは各々１ダースでバランスが良いね
0566名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:08:21.15ID:5LeL1Slz0567名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:08:47.15ID:Pcpp7nH7国内部分は資材価格その他アップで20%以上の上げ。
もがみ型がVLS込みで500億なので、今年度以降の新規発注なら650-700億、船体の大型化+レーダー2バンド化+新FCS(FCS-4と呼ぶべき艦隊防空+ネットワーク戦闘)で870億。同時期の米のコンステレーション級よりはかなり安い。
あさひ型が2010-2012年頃のレーダー素子なので、それより大幅に性能アップしそう・・ 個人的には、同規模のSPY-6(V)3レーダー (RMAモジュール9個の低性能版)に性能で劣ることは有り得ない、ひょっとしたらRMAモジュール24個の(V)4にレーダー視程で迫るのでは(視程は四乗根なので、レーダー性能が大幅に上でも差が出にくい)・・と思います。
0568名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:47:19.25ID:M9HqHOuN半年くらい前にFFM-7建造してる長崎造船所で事故あったけど、あれで何か影響出たりしてるのかな？
0569名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:18:56.50ID:wwOpleRv省人化は完全に裏目にでたな
多少人が増えても、装備簡略化した方がトータルでは安い
FFMは設計完全に失敗
0570名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:22:18.28ID:wwOpleRvVLSは別予算で部品だけで50億取ってるよ、組み込み工賃は別予算
基本部品より組み込み工賃の方が高い
既存FFMは既存部分外すのもあるからより割高
0571名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:30:49.50ID:jt5c+TCE17000tあると嬉しいんだが
0572名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:39:11.61ID:i9Z3UFxCいずも型の改修もなんだかんか新規建造した方がコスパ良かったのでは、というくらいかかってるものなぁ
改修のためのドック入りで任務に就けてない時間も相対的に長そうだし
0573名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:11:06.01ID:qcMLcXDjMk 41…16セル
国産VLS 32セル 合計48セル みたいな感じか
0574名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:15:39.68ID:lVyrJKZy溶接やらの光熱費も凄い上がってるし
0575名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:23:51.70ID:i9Z3UFxCさんざ身近なところで食品価格とかが値上がりしてるにも関わらず
価格が上がってるから性能向上があるに違いないみたいに思う人が多いのだとすると
だいぶデフレ（ディスインフレ）の感覚が根強いね
0576名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:30:21.67ID:Vjja4+PBバウソナーだけで100億はかかるし
0577名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:37:22.56ID:8YAQ6eMqマストの形状が複雑になってるのは工数にはマイナスなんだがなあ
でもああいう45度傾いたマストが欲しかったのもあるんでううん
0578名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:40:59.67ID:Pcpp7nH7>バウソナーだけで
小型艦(中型かも)なので、ハルソナー(側面ソナー)で信号処理する方がたぶん大事です。
0579名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:27:55.71ID:3F8Z0NkZ単なる高い二等艦だもんな
0580名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:28:51.05ID:3F8Z0NkZもうむらさめより大きいでな、既に小型艦では無い
0581名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:35:09.85ID:CosdTvpQもがみ型の設計流用ならば対機雷用ソ－ナ－の位置に対潜機能があるものを
追加すればいいだけ。
あさぎり型やあぶくま型におけるハルマウント式の取り付け法と変わらない。
0582名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:01:33.66ID:EdQXHIsW二等艦はどこまでも二等艦
0583名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:04:51.08ID:YSVykYGc都合が悪いから見えてないって？
0584名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:12:03.90ID:Pcpp7nH70585名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:33:15.86ID:TH9wIv29限定的な対潜能力しか無い船なのがハッキリした感じだな
0586名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:36:48.12ID:Vk6inKVL0587名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:42:30.67ID:m8yAgiQI0588名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:47:27.72ID:muIuhq8N0589名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:50:25.95ID:uJwgjSPxSSM搭載すると書いているので無人蛟龍だな
0590名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:56:30.60ID:NFaIJE6s潜水艦には向かないのだ。
潜航中にはフェーズドアレイレーダーが使えない。使うには、浮上せなあかん。
遠くまで観測するために、出来るだけ高い位置につけたい。高い位置に付けると設置場所が肥大化して潜航に向かない形になる。
肝心のレーダー使うと大まかな位置がばれる。位置を晒した潜水艦は鴨葱。
0591名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:59:44.80ID:VtdwCopV限定的な割り切った対潜能力しかないもんな
0592名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:08:31.39ID:L5rM6fRUどんな船になるのか楽しみだ
0593名無し三等兵
2023/09/01(金) 19:35:52.84ID:5wiVZILt3隻で4クルー制計画だから、護衛隊ごとに旧新どちらか同じ艦種編成でないと、特に対空ミサイル要員は確保できないなあ。
0594名無し三等兵
2023/09/01(金) 21:52:29.74ID:angAXnwd無人USVと無盡海兵輸送車の特性は危険海域でも投下可能で、作戦範囲はDDより大きく設定できる
エンジンなど摩耗して壊すつもりで連続酷使すれば一ヶ月間補給時以外休憩なしの長時間ミッションができる
海兵装甲車は一ヶ月600時間/720時間6000kmくらい輸送ができる
USVは国内は北方領土ー大和堆ー与那国島ー南鳥島のEEZ一周警備、国外はやろうと思えばシーレーンでもオーストラリア間でも警備できる
FFMに搭載して艦隊群随伴警護だって出きる。あとは射程400kmの長VLAがあれば完璧だ
0595名無し三等兵
2023/09/01(金) 23:36:20.00ID:FregjVb0海外はアフリカの海賊対策とかの非対称作戦ができればいいような設計、だから糞高いRWSを真っ先に付けた
アフリカにはDDとか無駄に派遣してるんだからFFMで少ない人数で回すのが目的
0596名無し三等兵
2023/09/01(金) 23:43:34.39ID:FregjVb0時期的にFFMも結局似たようなもので正規の軍隊との戦闘はあくまでそれほど重要視してないよな
RWSとか正にそう、あれはかなりの高額だし
0597名無し三等兵
2023/09/02(土) 00:09:25.38ID:5vo+N1MMhttps://pbs.twimg.com/media/F416CMaaUAABkdL.jpg
FFMと違って本当に見張るだけ
VLSどころかCIWSも無いから開戦と同時に撃沈不可避だけど
0598名無し三等兵
2023/09/02(土) 00:27:19.59ID:gwiAd+h0中の人かわいそす
0599名無し三等兵
2023/09/02(土) 00:35:06.72ID:BzehR36fドイツのあれは酷すぎるだろ('ω')
しかも、長期間の展開に備えての船なんでどっちかっていうと自衛能力をもってる小型の揚陸艦に近い。
0600名無し三等兵
2023/09/02(土) 00:38:48.60ID:KJ2He7pm居住スペース完全に無くせば大量に兵器積んで要塞化出来るだろ
0601名無し三等兵
2023/09/02(土) 01:21:55.47ID:Le2Q0W+Nあなたの白昼夢の斜め前方を自衛隊はやるみたい
0602名無し三等兵
2023/09/02(土) 01:51:32.38ID:5vo+N1MM北朝鮮が潜入用に使ったりしてたけど
まさか日本が半可潜式に手を出すとは
0603名無し三等兵
2023/09/02(土) 02:14:12.53ID:BzehR36fそうなると揚陸艦も三菱で共通設計にした方がいいのか？
今回予算にある補給艦はIHIになるのか。
あと、若干高い気がするんだが、1000トンの増加は速力増加のための機関強化かな。
あるいは後部にスロープとかあったりして。
湯布院駐屯地に対艦ミサイル連隊が新設されたけど、沖縄方面の部隊は配置終わったってことなんかね。
0604名無し三等兵
2023/09/02(土) 03:13:59.39ID:WO/PAY87日本製鋼所だよ
0605名無し三等兵
2023/09/02(土) 03:21:53.25ID:tOVdkIY7そもそも対空捜索ができないのでCIWSを搭載しても脅威に対して指向できない
0606名無し三等兵
2023/09/02(土) 03:31:52.92ID:oEKn5zX4例の無人海兵装甲輸送車のファミリー車だろ
0607名無し三等兵
2023/09/02(土) 03:44:23.14ID:Le2Q0W+N>湯布院駐屯地に対艦ミサイル連隊が新設されたけど
陸自のスタンドオフミサイル部隊が、いつの間にか
1) 7個地対艦ミサイル連隊
2) 2個島嶼防衛用高速滑空弾大隊
3) 2個長射程誘導弾部隊
に増強(おおむね10年後, 防衛力整備計画 別表3)されていますね。地対艦 5→4に減ったはずが7に増える。滑空弾は、地対艦連隊を潰して・・と言う説ばかりだったのに純増。更に地対艦ではなく、地対地の長射程誘導弾部隊も純増
0608名無し三等兵
2023/09/02(土) 07:56:53.09ID:SHF+MnJF0609名無し三等兵
2023/09/02(土) 09:22:31.77ID:5vo+N1MM空母作るより南西諸島に滑走路作ったほうが
コスパ良いんじゃないかって思うけど
護衛艦も同じ話になってるのだろうか
護衛艦作るより南西諸島に地対艦ミサイル連隊
0610名無し三等兵
2023/09/02(土) 10:30:54.39ID:wTporI08どちらにしても、あきづき型やらが対空全く関係ない
アフリカに結構駆り出されてる現実は変えられないでな
0611名無し三等兵
2023/09/02(土) 10:32:22.95ID:wTporI08米軍ですら中国相手に沖縄守れないんだから
もっと無理ゲー
0612名無し三等兵
2023/09/02(土) 10:46:05.24ID:EjYkGow1MLRSの部隊が転換するんじゃなかった？
0613名無し三等兵
2023/09/02(土) 11:08:39.31ID:ucuGcjXd超高額で単艦で日本海に浮かんでいる
0614名無し三等兵
2023/09/02(土) 11:13:37.78ID:yAqwo7+P船は船で有用
0615名無し三等兵
2023/09/02(土) 11:19:55.14ID:ntThs8juただ、つき型が派遣された時は向こうでフランスやイギリスの空母機動部隊と
共同訓練してたりするので、そういう事も予め考慮してⅮⅮとしての練度が低下しないよう
考えてロ－テ－ション組んでるんだろうと思うよ。
0616名無し三等兵
2023/09/02(土) 12:09:48.30ID:7HniG21O0617名無し三等兵
2023/09/02(土) 12:43:36.95ID:7jq1ajL0国内産はかなり抑えられてるよ、FMSは値段交渉できない契約なので
当初の100倍に値上がりした部品とかもある
0618名無し三等兵
2023/09/02(土) 12:51:49.44ID:BzehR36fすまん、日本製鋼所だF1見ながら書いたら変なことになっとる('ω')
0619名無し三等兵
2023/09/02(土) 12:54:53.47ID:BzehR36f2) 2個島嶼防衛用高速滑空弾大隊
3) 2個長射程誘導弾部隊
これって、射程が5500㎞くらいあるって言われてる大型ブースター使ったやるなんかね？
そうなると完全に中距離ミサイルなんよな。
しれっと、潜水艦から高速滑空弾の発射とかもやるみたいだし。
0620名無し三等兵
2023/09/02(土) 18:30:02.71ID:Js6W3uEd0621名無し三等兵
2023/09/02(土) 19:44:36.53ID:PwDfKmmw非対称戦メインの艦という所なのか、機関要員すら載せて無いから何かトラブったら救助呼ぶしか無い無防備艦を外洋で運用するのはリスクが高過ぎる
0622名無し三等兵
2023/09/02(土) 19:58:01.46ID:oEKn5zX4滑空弾はMLRS大隊潰して置き換える計画
SSMと滑空弾のしわ寄せは203榴弾とMLRS100門が食らった
0623名無し三等兵
2023/09/02(土) 20:28:06.25ID:W6P3ZAKm哨戒艦はそれこそ中の海洋調査船とか低武装艦を長期的に監視できればいいのよ
0624名無し三等兵
2023/09/02(土) 20:47:36.99ID:XiStobJq航洋性も速度も武装も
0625名無し三等兵
2023/09/02(土) 20:58:28.12ID:iS6vgYll新型FFMのネットワークとA-SAM搭載で広域防空に進出。既存FFMも
機雷戦機能搭載で機雷敷設、排除で島嶼海域で正規線に進出。
0626名無し三等兵
2023/09/02(土) 21:28:23.11ID:TbHfzYimだからそもそもDDと使い分けだという
0627名無し三等兵
2023/09/03(日) 01:19:32.44ID:tkICdhps単艦でどうこうするフネではなくチームを組んで戦うタイプでしょ。
>>623
むしろ、浸透部隊のボートとかレーダーで捕捉不能な小さな目標の監視だな。
広域監視網に引っかかるターゲットばかりなら哨戒艦は要らないが、そうではないので。
これまでは、それをひうち型にやらせてたって無茶にもほどがあるよな。
0628名無し三等兵
2023/09/03(日) 01:27:51.32ID:WrdbHH1l0629名無し三等兵
2023/09/03(日) 01:34:47.34ID:tkICdhps0630名無し三等兵
2023/09/03(日) 01:41:04.74ID:fza4/d5T哨戒艦はむしろあとから掃海艦とか機雷敷設艦に改修できるくらいのサイズなんだけどね。
平時は前線で哨戒、有事は後方で支援任務だと思うが。
てか、出来が良ければ普通に増産はあると思う。
掃海艇と組ませればヘリ甲板持つ船が行動を共にするのはイロイロと役に立つやろな。
0631名無し三等兵
2023/09/03(日) 01:48:01.85ID:fza4/d5T調べたら総務省が電波帯関係でイロイロ情報上げてるけど海自はどうするんだろうか？
>>629
まあ、毎度の目くらましだろうね(￣д￣)
射程が伸びてるので敵艦艇のレンジ外から撃てるようにするんじゃね。
正直、低空じゃなくてもある程度遠くからラピットドラゴンみたいなやりかたで32発くらいつっこませたら大概の艦隊は壊滅しそう。
0632名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:43:20.20ID:VZFtqZcyどんだけ無知なんだよ、機雷敷設なんてキット付ければどの艦でもできるよ
0633名無し三等兵
2023/09/03(日) 09:53:44.18ID:WrdbHH1lそれは誰でも知ってるし、それを強調するならどこで機雷を撒くかまで考えないと
敵港湾か航路上か自国港湾近くなのかで全部話が違うし、さらにUUVでの設置まで実現しそうじゃないか
0634名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:26:36.92ID:rV+5eonFと書かなければいけないほど現状が酷いって事でしょ
無理矢理そう言う設定をしないと精神を保てない程の糞艦なんだよ
0635名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:40:48.05ID:WrdbHH1l0636名無し三等兵
2023/09/03(日) 10:49:59.57ID:+vHuCbqK護衛艦にやらせる必要が無い
0637名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:31:52.48ID:tkICdhps目くらましにしても住み分けをどうするのかと？
12式性能向上型も思いっ切り射程伸ばすし、どちらも亜音速巡行だし、使い分ける意味あるのか？と。
どちらか良い方に統一して、それのファミリーを作ればよくないか？
0638名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:35:57.19ID:WrdbHH1l0639名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:40:35.12ID:VsQmr7ZXでも、12式もSSから撃つとか言ってるしなぁ
0640名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:47:22.47ID:AgkI5NJSまぁFMSできる時期になってからでしょうけど(少なくとも5年ぐらい先にFMS契約、就役8-10年先ぐらい)
あたご型もやりたくなるが、どうする？
0641名無し三等兵
2023/09/03(日) 11:55:31.72ID:tkICdhpsとにもかくにも現行仕様で運用出来ているのだから。
0642名無し三等兵
2023/09/03(日) 12:18:36.98ID:e1ziiEj5https://news.yahoo.co.jp/articles/d4a30133daf78b943f385e92a19f8620cf4824d3
要求する2隻の建造費と実射試験準備などの関連経費計約4900億円に加え、これまでに取得した米ロッキード・マーチン社製の大型レーダー・武器システムなどの費用を含めると総額約9000億円に膨張。昨年12月の防衛力整備計画（23～27年度）策定時の積算より約2000億円増えた。
防衛省はコストが膨らんだ要因として、設計が具体化したことや円安に伴う調達価格上昇などを挙げ、「装備品のまとめ買いなどによる効率的な取得を進めて上振れ分を捻出する。
これはまだまだ増えるな
0643名無し三等兵
2023/09/03(日) 12:53:34.84ID:qFh9cBQCこれケチって実際に侵攻されたら数兆円の被害じゃ済まないからね
0644名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:00:23.35ID:9qoScFzMこの値段になると中国なら正規空母作れるし
西側でも原潜買える、コスパは原潜の圧勝
他にもいろいろ選択肢が出てくる値段
0645名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:08:18.49ID:fnHEWw/L中国人が震え上がるのも分かる
0646名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:11:11.54ID:23NxXeDg12式性能向上型は射程千数百キロで新対艦は射程三千キロの国産トマホークだからおもいっきりすみわけできているじゃん
新対艦は超長距離射程の国産トマホークを作りますっていう宣言なんだろ
0647名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:12:46.81ID:BQj4YjgY0648名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:16:20.61ID:34YQWO2t中国人をびびらせるのは20隻前後のDDXと4隻のDDGXが本命やろ
0649名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:28:09.70ID:PbvJDhJgそりゃ絶望するよな、元々イージス艦の負担減らすはずがイージス艦の何倍もするウンコ艦になって戻って来たんだから
0650名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:35:14.14ID:tkICdhpsそれを言うんなら、地上設置強行した方がよほどいい。
反発を恐れて「実際に侵攻されたら数兆円の被害じゃ済まないからね」
今ならウクライナの状況を見てちょっとは平和ボケもマシになってるでしょ。
>>648
あれ政治的失敗の産物である搭載艦が批判されたら毎回湧くから、"そういう事"なのかなと思ってる。
0651名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:37:44.06ID:9WHRxZEh中国みたいな半固定為替相場制の国じゃないんだから
0652名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:44:06.25ID:kh5BzXR9ドローンとかAIとか無人化とか、
大艦巨砲主義時代に空母を導入した昔の日本海軍みたいに大胆な先進兵器や運用を導入しないと、
単純な数の勝負なら日本は劣勢のままだよ
0653名無し三等兵
2023/09/03(日) 13:49:07.68ID:PbvJDhJgアメリカからこれほど巨額の買い物を続けると、ますます円安になり日本全体が貧乏になり
国力は益々衰える
0654名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:08:53.56ID:AgkI5NJS>ドローンとかAIとか無人化とか、
全部やっている
0655名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:10:06.22ID:ppukUlnLイージス艦やらの米高額兵器は当時超絶円高でかつ貿易不均衡だったのでその対策も一面として購入したもの
超絶円安でも引き続き同じ事をして円安を加速させてる岸田は真の売国奴という事
0656名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:10:09.17ID:/X/6Zkb7中国は1隻しか正規空母を作れていなくて2隻目の正規空母は予定も立たないのに
日本は正規空母に匹敵する巡洋艦を既に2隻予算化してさらに追加で2隻建造する見込みであると？
それは中国弱すぎるだろう
0657名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:11:24.34ID:/X/6Zkb7戦闘支援型多目的USVやら無人水陸両用車やら無数に予算がついてるんだが
旧態依然とした第四世代機空母にうつつを抜かす中国と違って
0658名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:12:52.50ID:fnHEWw/L3隻4隻目は1隻あたり正味3000億ぐらいだろう
0659名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:17:05.91ID:mW3dTtcr概算要求すら理解してない。いや、読んですらないって自分から言ってるも同義だから、ほっといていい
0660名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:18:22.26ID:tkICdhpsAH全廃などという世界の先頭切った大冒険までやろうとしているからな。
ウクライナでの戦訓がかなり反映されているのだろう。
0661名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:24:28.13ID:Ao+NRUuw自作PCみたいなもんだろ
0662名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:35:18.92ID:+vT5Tb/tBBGでも50万トンでもどうぞ
0663名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:44:21.81ID:kGr0emMd俺の個人的推測ではやらないと思う。
たぶんアメリカがＬＭ社に配慮してＳＰＹ6の対日リリースをやらないんじゃないかと。
0664名無し三等兵
2023/09/03(日) 14:51:30.12ID:fza4/d5Tもともと、掃海母艦の前に運用してた、機雷敷設艦と掃海艦と同じくらいのサイズなんだよ。
0665名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:02:50.03ID:byHZmhEFレーダーはずっとスペックが秘匿されてるから
FFMの発電能力から簡易と言ってもメガワット級レーダーなのも否定出来ないし
0666名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:05:35.48ID:qjxHgNTl影響は微々たるものな上に、今後は国産化したものに金が回ることすら計算できない無知朝鮮人なのかな？
0667名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:19:47.09ID:VsQmr7ZXCVなりSSNなり、ドンガラだけの取得ならともかくちゃんと運用しようと思ったら
とてつもなくカネかかるぞ
0668名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:24:16.11ID:VsQmr7ZX長距離飛ばすだけならなんとでもなるけど、3000キロとなると今の貧弱な衛星だけでどうすんの
0669名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:26:58.23ID:VsQmr7ZXイージス艦導入決まったころの為替レートは\240/＄くらいだったっけ
0670名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:32:27.84ID:BQj4YjgY0671名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:32:41.54ID:BQj4YjgY0672名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:50:44.69ID:9qoScFzM国内武器産業壊滅した所で最後は円安でトドメのアメリカの武器も買えなくなって、自民の国防破壊計画は完遂したのであった
0673名無し三等兵
2023/09/03(日) 15:53:46.03ID:VsQmr7ZX客観的数字出して
0674名無し三等兵
2023/09/03(日) 16:01:24.58ID:vjBJMYhX文字読めてないこと自白してて草
日本人じゃないから、予算概要になにが書いてあったかも読めなかったかwww
0675名無し三等兵
2023/09/03(日) 16:21:47.79ID:e1ziiEj5インドの次期駆逐艦 VLS144セルで排水量もＡＡ艦よりあり、積んでる兵器もＡＡ艦より遥かに高性能
0676名無し三等兵
2023/09/03(日) 16:34:06.51ID:OVJmiJKQあーあ、AA艦に発狂した中国人が必死こいて先月のものを掘り出してきたよ
0677名無し三等兵
2023/09/03(日) 16:38:07.01ID:9qoScFzMネトウヨの発狂が酷くなる訳だね
0678名無し三等兵
2023/09/03(日) 16:41:29.71ID:e8g/YPge0679名無し三等兵
2023/09/03(日) 16:45:26.57ID:VZFtqZcy0680名無し三等兵
2023/09/03(日) 16:49:10.93ID:4sIIONeo0681名無し三等兵
2023/09/03(日) 16:54:35.44ID:WrdbHH1l0682名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:02:39.76ID:Ao+NRUuw0683名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:14:49.69ID:3KUyb6y8あと変動為替相場制と半固定為替相場制の話は単純な為替レートによる輸入コストの増減の話じゃなくて財政出動の自由度に関係するから話題に出したんだぞ。中国みたいな半固定為替相場制の国では為替を固定するために自由な金融政策が取れない。自由な金融政策が取れないと言う事は公債の売り買いまで制限を受けるから自由な財政出動を行えない。日本は違うよねって話
0684名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:29:00.18ID:JLrS+rSA日本語が下手すぎて韓国が抜かれたことになってますよw
あ、元から抜かれてたかwww
0685名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:33:07.65ID:WrdbHH1l0686名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:35:32.97ID:VsQmr7ZX中露シンパにはBRICSが対西側軍事同盟だと思い込んでるのがいるから…
0687名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:48:59.38ID:ppukUlnL0688名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:52:42.80ID:fza4/d5Tブラジルとインドが共産主義と相性いいわけないがな('ω')
0689名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:57:29.03ID:WrdbHH1l0690名無し三等兵
2023/09/03(日) 17:58:29.38ID:fza4/d5T水源の問題で対立してる以上、対中でインドが中国側になることは絶対にない。
0691名無し三等兵
2023/09/03(日) 18:00:03.10ID:WrdbHH1lとはいえインドは積極的に攻勢かけてくれるような都合のいい国ではなく
いいとこどりの中立で、ややこっち寄りなら万々歳ってとこだ
0692名無し三等兵
2023/09/03(日) 18:01:06.90ID:WCGHQVRm世界が精々20ヶ国くらいしかないと思ってるアホなんじゃね
0693名無し三等兵
2023/09/03(日) 18:22:11.54ID:t8W99BzW0694名無し三等兵
2023/09/03(日) 18:35:32.40ID:fza4/d5Tああ、艦載機がまともに動かないんじゃないかって言われてる空母やろ。
あれを、あてにするくらいならいずも型のがまし。
0695名無し三等兵
2023/09/03(日) 18:41:41.51ID:kGr0emMdＦ18かラファールかで選定作業進めてたんだよ。
0696名無し三等兵
2023/09/03(日) 19:23:49.40ID:EnqI4NbP0697名無し三等兵
2023/09/03(日) 22:46:08.72ID:3iUCiIsSいや前もそれで負けたか
0698名無し三等兵
2023/09/04(月) 04:13:46.63ID:889dRPpR選挙運動でのタダ働きにコキ使われてただけなのが実態なんだよね。
それを端的に示すのが教祖文鮮明が昭和の時代から教団の目玉事業としてブチ挙げていた
日韓トンネルだ。
信者に対して教団が裏で日本を仕切ってると信じ込ませるための大事業でもあった。
しかし、日本政府からこの事業に対して工事許可や国の予算が下りた事は今まで一度もなくて
入口付近を教団の手弁当で申し訳程度に工事して、そのまま30年工事はストップ。
15年の工期とトータル10兆円の予算がつけば、とっくに完成してるはずなのに、不思議だなー
https://www.youtube.com/watch?v=WT8eS_oX-kk
0699名無し三等兵
2023/09/04(月) 04:17:10.94ID:889dRPpR仕出し弁当とジュースだけ与えれば士気の高い兵隊を無料で貸してくれるんだから
そりゃマザームーンぐらいのリップサービスはするさ
自民のほうが一枚上手。安倍だって裏では霊感商法封じ込めの施策をやってたんだし。
0700名無し三等兵
2023/09/04(月) 09:56:02.01ID:34l3WvAM0701名無し三等兵
2023/09/04(月) 10:08:33.24ID:Mqxukj4wどちらもAEW機は無しなので、F-35B積んでいるいずもの圧勝。
0702名無し三等兵
2023/09/04(月) 10:21:06.33ID:v5RkyTsZF35Cも手に入るだろうな
自衛隊のようななんちゃって空母には絶対真似ができないのはまず間違いない
0703名無し三等兵
2023/09/04(月) 10:23:03.22ID:ka83Vb8c20年前だったら空母があるタイ海軍とか言って絶賛してそうな低能
0704名無し三等兵
2023/09/04(月) 10:34:37.64ID:2XeXSTvo0705名無し三等兵
2023/09/04(月) 11:04:06.58ID:o+NXzax220年後にタイの空母レベルも作れない海自なのであった
0706名無し三等兵
2023/09/04(月) 11:04:51.56ID:kspUyNSj0707名無し三等兵
2023/09/04(月) 11:06:17.35ID:h65KUogG0708名無し三等兵
2023/09/04(月) 11:12:58.97ID:fluVUbwe0709名無し三等兵
2023/09/04(月) 11:16:10.49ID:1Guk/Y2K通常兵器なら搭載量が多い水上艦でいい。そもそも潜水艦に通常兵器積んでのマスの沿岸攻撃とかアメリカみたいな国じゃないと出来ないし
0710名無し三等兵
2023/09/04(月) 11:41:00.68ID:vdjz7iKG0711名無し三等兵
2023/09/04(月) 12:10:40.84ID:r+G/9yWlそれ日本も将来やるかもしれないんだが…
0712名無し三等兵
2023/09/04(月) 12:19:31.17ID:XIPCsd8fチャクリ・ナルエベトが世界で最も高価な王族用ヨットと揶揄されているのを知らない情弱
0713名無し三等兵
2023/09/04(月) 12:25:24.73ID:1Guk/Y2Kほなら日本はアメリカ並みの国だわ
0714名無し三等兵
2023/09/04(月) 12:34:01.97ID:fluVUbweA-10, グリペン, メルカバ, ゲパルトなんかも好き～ なのだろうね
0715名無し三等兵
2023/09/04(月) 12:37:56.68ID:cTO0YXWT0716名無し三等兵
2023/09/04(月) 13:13:33.41ID:Iq4TL52k0717名無し三等兵
2023/09/04(月) 13:21:55.33ID:A3JD+Ief0718名無し三等兵
2023/09/04(月) 13:24:50.95ID:ITk1uhZ0…やっぱり意味分からんwww>>716
0719名無し三等兵
2023/09/04(月) 14:33:40.28ID:V48jkIJNhttps://i.imgur.com/tMWHA7Z.jpg
0720名無し三等兵
2023/09/04(月) 14:35:26.95ID:V48jkIJNhttps://i.imgur.com/QoxjBuJ.jpg
0721名無し三等兵
2023/09/04(月) 15:20:05.91ID:vdjz7iKG産廃旧型機しか売ってくれない現実にわかりやすい発狂してるな
0722名無し三等兵
2023/09/04(月) 20:32:40.42ID:4yJcJKJM全ての資料と数字間違ってるけど、海自のあまりの不甲斐なさに精神を病んだ？
0723名無し三等兵
2023/09/04(月) 22:44:43.30ID:iD0jdQtM結局お得意のスキージャンプ捨ててんの草
0724名無し三等兵
2023/09/04(月) 23:02:37.85ID:y5jWtEh7解像度が低すぎてボロボロモヤモヤ
なんかさあ、そういう所がお粗末だと低く見られるからやめなよ
0725名無し三等兵
2023/09/05(火) 00:29:12.27ID:GoZTRoI1サン・アントニオ級が現在のレートで2500億位なのに
タイの揚陸艦はたった260億円
こりゃ日米と他の国との差が縮まる訳だな
0726名無し三等兵
2023/09/05(火) 00:44:05.14ID:3Jq5BS7mあーあ、無知の上塗りして恥ずかしい奴
涙拭けよ
0727名無し三等兵
2023/09/05(火) 00:51:28.54ID:2hj9QXrI顔真っ赤でクソワロタwww
0728名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:28:26.39ID:VK79R7mG0729名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:33:04.08ID:Cn2a5P+1そりゃ日本サゲするために必死だからな
連中はその辺の区別なんてついてない無知朝鮮人なんだから
0730名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:46:07.33ID:pvwFi/Igドンガラだけの値段で安さを誇っても意味はあんまりないし、大事なのはどう使うか、どういった働きをさせるかってこと
その割り切りの中で力を尽くせれば、それでいいんだよ
0731名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:52:50.60ID:9+2CNSi+一方既に遥かに大きな船を既に八隻作って、タイにもサクッと一隻作って輸出しちゃったのか
こりゃ涙目になる訳だの
0732名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:54:05.88ID:pvwFi/Ig中国様には勝てませんなあ
0733名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:54:33.49ID:gQJbgSQFあーあ、何時になった気がつくのかな？
顔真っ赤だぞ
0734名無し三等兵
2023/09/05(火) 01:59:41.90ID:GoZTRoI1https://www.youtube.com/watch?v=HOm5AlKzIzE
既に核無人水中攻撃体を作成済み
近海で爆発させて東京や大阪を500mの津波が襲う
0735名無し三等兵
2023/09/05(火) 02:01:32.03ID:z9PyMcrC0736名無し三等兵
2023/09/05(火) 02:07:53.83ID:JW81gRde違う任務に当てるために建造されたDDHから擬似的な空母に改装されてる艦艇と比べなきゃならないレベルとは、よっぽど低能艦艇みたいだな
0737名無し三等兵
2023/09/05(火) 05:19:36.70ID:aPMB17UCそれプロパガンダ
500メートルの津波はメガトン級のビキニ湾級でも火力不足
北の小型核では津波に必要な出力の1%以下の出力しかない
0738名無し三等兵
2023/09/05(火) 07:21:55.26ID:VK79R7mGサンアントニオとかちゃんとした強襲揚陸艦は対機雷として磁性を消す特殊処理とかもちゃんとやってる。
>>731
そりゃそうやろ、日本は元々外で戦うつもりなかったし。
ただ、おおすみ型の入れ替えと掃海母艦の入れ替えで単純に5隻は大型の強襲揚陸艦の建造になるな。
0739名無し三等兵
2023/09/05(火) 07:24:06.10ID:VK79R7mGそれをのほほんと見てるほどアメリカも日本も甘くないわな(-。-)y-゜゜゜
0740名無し三等兵
2023/09/05(火) 07:35:35.59ID:EFoRG+5qサンアントニオ級かアメリカ級タイプか、どっちだろう？
0741名無し三等兵
2023/09/05(火) 07:48:32.22ID:pvwFi/Igそれをギリギリの状況で成立させうる条件は何か、を考えてみると面白い
成立しうるほどあっちの力を育てちまったのは誰だよって話でもあるけど
0742名無し三等兵
2023/09/05(火) 09:54:05.90ID:tbS3VUCbあーあ、また無知晒しちゃったのかー
誰かが別の揚陸艦の画像貼ってたでしょ
>>723
まだ無知は気がつかない？
0743名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:17:11.28ID:Wzo9TzH5言い返せなくなったら同じことを言うbotに成り下るからわかりやすいなぁ
あ、君たちが無能だからかwww
0744名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:28:51.83ID:eASfiWlL同じ知識だから直ぐ同一人物ってバレるのに
相変わらず同じ間違いするな
言い返せなくなってIDコロコロして逃げ回る発達障害ネトウヨさん
何度ID変えても同じ知識だから直ぐバレるよ
0745名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:35:25.77ID:s+KoPS+Bこらは恥ずかしい、書けば書くほど無知の証明になってるだけなのに
顔真っ赤やぞ
0746名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:42:19.85ID:pvwFi/Ig0747名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:53:09.40ID:+6zyO6qR専ブラ更新を涙目になって確認して、IDコロコロして恥ずかしい書き込みをするのだろうか？
0748名無し三等兵
2023/09/05(火) 10:53:52.30ID:cWFdSfEt0749名無し三等兵
2023/09/05(火) 11:12:17.72ID:LdNQbp3aお、効いてる効いてるwww
効きすぎて日本語がおかしくなってるのクソワロタwww
0750名無し三等兵
2023/09/05(火) 11:15:14.99ID:7gE9K/tb板で火病って 嫌になっちゃうよ
0751名無し三等兵
2023/09/05(火) 11:29:57.98ID:zRT8PGHq無職発狂ライフ満喫してるな
0752名無し三等兵
2023/09/05(火) 11:35:29.31ID:uDq9mBRE0753名無し三等兵
2023/09/05(火) 11:35:50.28ID:uDq9mBRE0754名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:17:14.75ID:9+2CNSi+結局このIDの人は恥ずかしい書き込みをしたまま、言い返せなくて逃げちゃったね
0755名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:21:40.13ID:qzkeV5jdこのスレでバカ正直にID変えずにレスすると思ってるの？
バカだねぇwwwwww
0756名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:29:04.32ID:0wH6OLiq強襲揚陸艦を軍艦じゃなくて民間規格で造ってんの？
0757名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:33:02.46ID:tbrgQiGd>民間規格で造ってんの？
とうぜんじゃん。だから年にフリゲート10隻とか就役できる。韓国はイージス艦も民間規格 (ブロック建造中のあたご型との断面写真の比較での結論)
民間の商船構造で良ければ、造船部分の価格は1/10。商船構造とはとても言えない巡視船でも海自艦の1/5の予算で建造できる。
0758名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:38:43.92ID:0wH6OLiq0759名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:40:05.16ID:20o1zPK/0760名無し三等兵
2023/09/05(火) 12:57:51.55ID:0wH6OLiq0761名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:04:58.48ID:GoZTRoI1艦首水線下形状がMHIが建造したフェリーみたいな形をしたFFMの話？
https://pbs.twimg.com/media/EnMHHtqUUAAAbv7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EnMG5P0VkAAl4c4.jpg
0762名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:06:43.15ID:+OjaJR5e西側海軍で標準になってるダメコン設計のレベルに達してないと言われてるしな
0763名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:13:32.33ID:2b7q4nFu内部構造の話だから船体形状は関係無い
0764名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:20:24.94ID:mMEnqFgW開発期間無かったから中もほとんど商船構造なのだろうな
0765名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:21:04.63ID:sZmO7S9Bタンカーみたいな商船ならともかく軍艦となるとそんなノウハウ1ミリも持ってないじゃん
大陸国の船としては欧州艦はそこそこだけどそれでも日米と比べると火災への意識が薄いし
0766名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:24:09.34ID:0wH6OLiq0767名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:35:15.86ID:+OjaJR5e１００年以上前から実戦と戦闘艦の国産を経験してるのに今さら軍艦構造の開発も
クソもあるかよw
商船構造ならあと100億は安くなってるわw
ひと昔前まで飯炊き釜を露天にさらしてた自国の軍艦と同列に語ってんじゃねえ。
0768名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:38:37.75ID:9+2CNSi+商船構造で構わないという判断なのだろう
運用士を公式に載せて無いと資料にも書いてある
0769名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:40:54.53ID:+OjaJR5eだろうから自国基準で開発期間とか言っちゃうのは理解できる。
ただ、それでもお宅らのレベルは一部が西側艦艇の70年代レベルって事だ
0770名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:43:57.21ID:tbrgQiGd>FFMはダメコンや整備要員載せて無いから
完全に逆、全自動ダメコン、ダメージ受けても他区画に絶対浸水しない==軍艦構造を徹底している
0771名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:45:35.60ID:l9yFCOeE0772名無し三等兵
2023/09/05(火) 13:48:04.32ID:+OjaJR5e今からでも遅くないから公開映像の背景に映り込んでる映像を加工して
ガバガバなバルブ数や区画処理にモザイクかけるようリコメンドしてみたら？
0773名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:00:43.72ID:vM77W1Yeただそれだと艦艇にしてはクオリティ低いしドローンにしてはコスパ悪いとか言う事になっちゃうけど
0774名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:10:30.81ID:tbrgQiGd>だからダメコン機能無くて
300隻ぐらい台湾海峡に並べると、台湾国民党が開戦前に無血降伏する目論見だからね。開戦前なので、日米の武力介入も無い(予定)
米は、台湾のどこかの勢力と調整済みで、(1) 国民党政権降伏の場合は、スパイを逮捕と言わせてクーデター起こして米海兵隊をオスプレイで突入させる。(2) 民主党政府に、国民党派のクーデーターした場合も同じくオスプレイで突入する。その後に沖縄/グアムからC-130で増援する。
0775名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:32:31.74ID:LWfN/SCh降伏するわけないんだよなぁ
0776名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:47:04.85ID:aPMB17UCというかダメージコントロールのアドバンテージを中国は理解できてない
WW2の特攻戦で完全な防空を実現するのは無理だが、ダメージコントロールはローコストで十分強力な耐性を確立できる
むしろそれがないDDは防空できてもだめってのが日米の常識で優先順位だ
ところが中国はDDに防空も対潜防御もダメコンも付与できてない
中国DDはせいぜい初雪級の防御性能しか有していない
これは軍がそういう知識なく勉強もしてないから→中国はそういう日米の資料を訳して学習できるようになったのは21世紀で
そこからダメコン設計を学習するのにさらに10年かかる
0777名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:52:04.33ID:tbS3VUCbいなづまもなかなか戻らないな
0778名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:52:42.32ID:tbrgQiGd>降伏するわけない
連戦氏は危なかった、あきらかに本人/親がスリーパー。側近2名は完全にスパイとの証拠を米国から突きつけられて国民党総裁選挙直前にやむなく辞任させている。
最近は親中派であることを隠さなくなった。
0779名無し三等兵
2023/09/05(火) 14:55:29.81ID:VK79R7mGいまの掃海隊群と護衛艦隊を見てるとアメリカ型が3隻、サンアントニオ型が2隻かなとは思う。
ただ、そこで設計を分ける意味があるかは微妙('ω')
問題はF35Bを運用するであろう艦艇がどんくらいの速度を予定してるかなんよな。
多少、輸送量をさげても30ノットでるようにするなら護衛艦群に組み込む前提で4隻は必要になる。
その輸送量を補うためにサンアントニオ型を1隻ってのは足らんと思うので、新規で1隻～3隻追加はあるかもしれん。
そうなったら、いずも型は揚陸指揮艦にして掃海隊へ転籍かもしれん。
あとは、改ひゅうが型を2隻増産できればSAG先遣隊+制海艦艦隊が4っつ組める。
0780名無し三等兵
2023/09/05(火) 15:17:52.99ID:0pCzuzfH次の総統選挙で国民党の候補が勝ったら拙いんじゃないかね。確か
蒋介石の孫だかひ孫だかが出馬予定で、人気もあるとか聞いたが。
だが今、中国は経済危機が顕在化し、これから衰退していくこと
確実なんで、それ見てて敢えて大陸をくっつこうとするか？そういう
選択するなら阿呆としか言えんが、所詮他国の民意まではどうにも
ならん。
0781名無し三等兵
2023/09/05(火) 15:21:36.32ID:LWfN/SCh0782名無し三等兵
2023/09/05(火) 17:20:26.49ID:4GNmAO3a保道連盟事件
0783名無し三等兵
2023/09/05(火) 17:25:27.87ID:cHDmvjSpこのIDの人完全完敗して、言い返せなくなって出て来ないな
0784名無し三等兵
2023/09/05(火) 18:41:14.67ID:/KBB+7JD0785名無し三等兵
2023/09/05(火) 19:34:13.54ID:BH19tYIc高速鉄道も兵器もウンコばかり量産するゴキブリ民族
0786名無し三等兵
2023/09/05(火) 19:59:59.06ID:aofK0+fy護衛艦なんて半分位はキックバックなんちゃう？
0787名無し三等兵
2023/09/05(火) 22:07:06.19ID:OuDz1kiG国民党はジェノサイドが再検証されれば立場がおわるんだけどね
あともうすぐ1927年から100周年で青瓦台の虐殺→南京大使館レイプから100周年なんだよ
そこから1950年代まで多数の虐殺100周年
これが再指摘されたら連中おしまい
0788名無し三等兵
2023/09/05(火) 23:45:37.09ID:GoZTRoI1＃ 山田洋行事件
元防衛庁防衛審議官の太田述正は「外国企業からの防衛装備の調達に商社が介在しているのは、“逆マネーロンダリング”目的です。つまり商社で、防衛省が国民から預かった税金というきれいなカネが汚いアングラマネーに変換され、その商社、防衛省、自民党系政治家、そして輸入元の外国企業の間で山分けされるわけです。商社から防衛省へのキックバックは、もっぱら防衛省OBの天下りの受け入れという形で行なわれます。これに比べれば、今話題になっている接待など金額的にはゴミみたいな話なのです」と政界に蔓延った根深い癒着構造を指摘している。
2007年10月19日付のマスコミ各紙で、守屋武昌が防衛事務次官在職中、専務・宮崎元伸（当時）と年間数十回、計百数十回に渡ってグループ企業のゴルフ場でゴルフ接待を行い、関連企業の車両を利用して従業員が送迎を行っていたことが報じられた。接待を行った企業への利権に結びつく直接的な行為と見受けられるため、自衛隊員倫理規程では利害関係者と遊技またはゴルフをすること自体が禁じられている[6][7]。
山田洋行は、2007年10月、日米平和・文化交流協会の秋山直紀専務理事側に対し、アメリカの子会社の裏金からおよそ25万ドル（当時のレートで約3,000万円）を渡していたことが東京地検特捜部が押収した内部文書により判明している。
山田洋行支援の依頼が実行された」と工作の経緯にも触れていた。また文書の最後には、秋山が関係する団体への「対価」として、米国の元政府高官1人分が「10万ドル（未処理）」、別の1人分は「20万ドル（今回の寄付により処理）」と記載、金銭のやりとりをうかがわせている
0789名無し三等兵
2023/09/05(火) 23:45:49.63ID:GoZTRoI1東京地検特捜部の捜査により、元米政府高官がM Ship社に山田洋行を紹介する電話をしていたことも判明。送金された10万ドルは交渉協力への謝礼とみられている。
共同通信は、この元米政府高官は日米平和・文化交流協会の理事であると報じており、ウィリアム・シュナイダーと見られる。山田洋行がGEやノースロップ・グラマンの代理店契約維持目的で、秋山側に計三十万ドルを提供するとした文書にも協力者として名前の記載があった。一方、ヤマダは2007年3月、2度にわたり秋山の米国法人口座に計約十万ドルを送金したとされる[15]。
0790名無し三等兵
2023/09/05(火) 23:46:03.56ID:GoZTRoI1「チャフ・フレア・ディスペンサー」（敵のレーダーなどを撹乱させるために使用する熱球やアルミ箔の放出器）の英国メーカーBAEシステムズの代理店だった山田洋行は2001年3月、旧防衛庁との契約時に約1億8,000万円相当の過大請求を行っていた。
また航空自衛隊輸送機C-130用の同じ装置についても防衛省の調査により水増しの疑いが浮上している
BAEシステムズによる装備品以外にも海外メーカーの請求書を偽造・変造する手口で組織的、恒常的に水増し工作を行っていた。これらの作業は山田洋行社内では「マークアップ」と呼ばれ、メーカーの用紙に類似する書類を印刷業者に作成させ、原本と同じ字体を使い水増し単価を記載するなどの方法で、4、5倍の値段を付けていた。当時、山田洋行の米津佳彦社長は「（東京地検特捜部の）捜査妨害になるので、（水増しが）あるとかないとかそういうことについてお話しできない。」というコメントを発表した。
山田洋行は輸入代理店として2002年度から666件の契約を防衛省と交わしており、うち中央調達契約分は116件に上る。防衛省は海外メーカー29社に対し、山田洋行が提出した見積書を送付し真性であるか確認を行い、8社から回答があり、39件の契約分のうち8件について回答があった。この8件中、5件が水増しされている可能性が高く、海外メーカーが山田洋行に対して提出したものと異なることが分かった。（※防衛省の規定により、防衛省との商社間で締結される契約は海外メーカーの見積書を提出する必要があるが、山田洋行はこの見積書を偽造していた。）
＃ エイベックスエアロスペースを使った価格操作
卸値の倍以上の価格での契約が明らかになったのは2002～07年度に契約した独「ラインメタル」社製の迫撃砲用訓練弾など計32件（系列メーカー1件含む）の契約額は計17億円だったが、防衛省が現在行っている調査に対してライン社が提出した納品書上の卸値は計7億6000万円だった。
0791名無し三等兵
2023/09/06(水) 10:14:47.31ID:3o/Kr97S真の売国奴自民になってから比率あげたのはそう言う訳か
0792名無し三等兵
2023/09/06(水) 10:17:25.49ID:J3Dkd4Uo0793名無し三等兵
2023/09/06(水) 11:00:21.72ID:C7MKDHNu民間フェリーにちょっと手直しした船が500億になる訳だ
0794名無し三等兵
2023/09/06(水) 11:10:28.67ID:3o/Kr97S鹿児島県の警察学校では4日、食堂で働く調理師より、「あす以降食材の調達ができない」と伝えられ、食事の提供は5日までだったという。
食事の提供が停止している施設は、秋田・愛知・静岡・島根・香川・長崎の6県。
“給食事業者”突然の営業停止 高校・警察...自衛隊も大混乱 社長「やるだけマイナスに」
9/5(火) 19:01配信 FNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/b13f0cf07814fe56652bf90f886263349cb1057c
0795名無し三等兵
2023/09/06(水) 11:34:10.60ID:WYW8n0YHこりゃますます隊員減るな
0796名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:38:15.81ID:6MSaXfSj0797名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:40:43.12ID:5fxoUevK0798名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:50:00.54ID:HOFTu2gh0799名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:54:07.45ID:btUp7uO364天安門事件
光州事件
保導連盟事件
0800名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:56:09.84ID:btUp7uO30801名無し三等兵
2023/09/06(水) 12:58:35.03ID:btUp7uO3光州事件
保導連盟事件
済州島4.3事件
0802名無し三等兵
2023/09/06(水) 13:08:46.54ID:F24WnMIO0803名無し三等兵
2023/09/06(水) 13:23:59.81ID:FDIcV8VC給料すら払われてないシナ顔真っ赤でクソワロタ
0804名無し三等兵
2023/09/06(水) 13:26:52.20ID:Y+A8tVyw食いっぱぐれが嫌なら艦艇乗りになればいいさ～
0805名無し三等兵
2023/09/06(水) 13:29:44.17ID:Y+A8tVyw清潔なトイレ、風呂、洗濯機、ベッドなどの住環境は保障つき
0806名無し三等兵
2023/09/06(水) 13:50:13.90ID:xeeAhwCc0807名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:08:05.57ID:btUp7uO3光州事件
保導連盟事件
済州島4.3事件
0808名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:10:21.00ID:Y+A8tVywまあ陸自基地とか進んでたアウトソーシングは今後見直されるかも知れないが。
給食業者自体も人手不足だったりカツカツだからね。
0809名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:30:25.96ID:ayQl6Qthこれかららもっと多くの自衛隊員が食えなくなる
0810名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:36:34.96ID:J3Dkd4Uo0811名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:43:59.15ID:Fv7v7sbv0812名無し三等兵
2023/09/06(水) 14:53:42.90ID:ayQl6Qth業者潰した無能組織だから、今後いろいろな装備が自衛隊に入って来ない
0813名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:04:14.54ID:C7MKDHNu0814名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:04:54.13ID:Y+A8tVywバカじゃねえの？
自前で出来ないからアウトソーシングしてたわけじゃないんだからｗ
昔のスタイルに戻せばいいだけ
0815名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:07:11.97ID:5/fzkjFy兵隊の次は委託先業者が潰れて集まらない
0816名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:08:20.32ID:TJv3ban2自前でやる人的資源ねえです
できません、アウトソーシングしてんです
次の業者選べばいいだけ、昔のスタイルに戻すわけはない
馬鹿じゃねえの
0817名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:10:48.50ID:ayQl6Qth給食委託先業者の撤退ラッシュなのか
0818名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:17:45.31ID:joNY7Q/V身辺調査もしないといけないし
0819名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:25:57.90ID:Nm6yhoNc0820名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:40:23.72ID:Eai65fDnマルチ？
985 名無し三等兵 sage 2023/09/06(水) 15:10:08.78 ID:ayQl6Qth
国内兵器メーカー撤退ラッシュの続いて
給食委託先業者の撤退ラッシュなのか
0821名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:53:08.56ID:Y+A8tVyw次の業者選ぶだっけてのはそうだが、
できないって事はねえだろボケが
0822名無し三等兵
2023/09/06(水) 15:54:54.22ID:Y+A8tVywてめえがバカって言われたわけでもないの
何発狂してんだ糞食いキムチ野郎が
0823名無し三等兵
2023/09/06(水) 16:13:58.00ID:TJv3ban2できねえできねえ、無理無理
したくねえよ今さら飯炊きに人喰われるの無理
できねえんだよ、お前自衛隊弱体化を狙うキムチ野郎だなさては
0824名無し三等兵
2023/09/06(水) 16:16:46.16ID:sWIl1a27コマツも住友重他、多くの業者の次が見つかっておらんぞ
涙拭けよ
0825名無し三等兵
2023/09/06(水) 16:27:31.47ID:TJv3ban2コマツの次は日本製鋼が装甲車ラ国するってきまったばかりでしょ、お爺ちゃん
漏らしたオムツ取り換えな
0826名無し三等兵
2023/09/06(水) 16:29:42.34ID:dH+XwdM1津波起こす地震のエネルギー考えたら、津波兵器なるものの実用性の無さは鼻で笑えるレベルだよね。
0827名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:14:21.73ID:qi/kEN910828名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:16:51.21ID:Fv7v7sbvあと工廠作るからそれも期待したいね
0829名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:22:24.95ID:IHXEvVtdたった20万にも満たない自衛組織を食わせてやれないんだぜ？
なんもしてない役人官僚を給食係に任命しとけ
0830名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:26:20.22ID:sWIl1a27それは単なるOEMでコマツの代わりになっていない
住友の次答えられなくてダンマリ
脱糞完全敗北確定しちゃったね
0831名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:29:27.78ID:TJv3ban2OEMでコマツの代わりに作るんだぞ、製造できるので問題ない
住友の次？大した数も買わないし輸入でいいだろう
脱糞爺さん、あひゃひゃｗ
0832名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:41:51.54ID:sWIl1a27あーあ、住友が何作ってたかすら知らなくて朝鮮人バレしちゃったねー
法螺吹きは朝鮮人の得意技
0833名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:45:13.29ID:TJv3ban2ん？機関銃作ってるって誰でもしってるが、どこに法螺があんだぁ？
まあでも、中国様にはかないませんわ、中国の勝ちだな
0834名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:50:01.37ID:sWIl1a27北朝鮮以下の途上国産軍隊という事か
0835名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:51:22.03ID:TJv3ban2遅れてる国の視点だなあ
0836名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:52:38.57ID:HOFTu2gh北朝鮮以下の途上国確定でネトウヨ涙目
絶望の連呼芸
0837名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:53:51.07ID:TJv3ban20838名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:57:24.17ID:KbK2toPnネトウヨ完全敗北
涙拭けよ
0839名無し三等兵
2023/09/06(水) 17:59:25.30ID:TJv3ban2日本への侵略はできません、残念！
0840名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:02:51.73ID:IHXEvVtdまともな自国製武器は日本刀だけ
以後全部欧米製
0841名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:08:54.41ID:TJv3ban20842名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:10:19.25ID:HOFTu2gh0843名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:14:39.63ID:TJv3ban20844名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:41:15.70ID:fsy6z9Ka必要なら7.62mmは豊和も日本製鋼も出来そうだし、12.7mmは日本製鋼で問題ないなというか、
住友は今まで政治的配慮で仕事分けて貰ってただけだろ。他が居ないわけじゃないんだよ。
0845名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:44:38.50ID:l6jCUXKs機関銃が車載限定って何処の昭和アニメ設定？
0846名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:45:53.68ID:TJv3ban2妄想チンクｗ
0847名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:51:32.71ID:Ed/J+Fld7.62mm www
0848名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:52:08.16ID:TJv3ban20849名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:57:48.34ID:8fH2GQJd朝鮮人が自衛隊の装備を知らないのは無理もないか
0850名無し三等兵
2023/09/06(水) 18:59:20.97ID:qy5wAIB/主力機関銃www
軽機関銃と重機関銃を分けて言えないお前は日本語の勉強が足りない朝鮮人か？
0851名無し三等兵
2023/09/06(水) 19:07:47.10ID:8fH2GQJdここまでの無知って実在するんだね
0852名無し三等兵
2023/09/06(水) 19:33:57.22ID:Fv7v7sbv機関銃が大勢に影響するのか？
大戦略について語ろうとまでは言わないけど装備の話ならせめて船とその周辺の話をしようよ
0853名無し三等兵
2023/09/06(水) 19:37:55.93ID:VzCinBYv無知朝鮮人は何で暴れるかな？
0854名無し三等兵
2023/09/06(水) 20:00:47.40ID:w37j538Sその先に艦砲や戦車砲がある
ライセンス生産がやっと
0855名無し三等兵
2023/09/06(水) 20:29:29.73ID:jMK8iazXアメリカのを買って組み立てるだけだし
海自より陸自はまだマシかな
大事な武器はほぼ外国産買って、他人のふんどしでホルホルする朝鮮人なのであった
0856名無し三等兵
2023/09/06(水) 21:09:28.70ID:KbK2toPnアフリカ土人以下の軍隊なんだな
0857名無し三等兵
2023/09/06(水) 23:38:04.14ID:3o/Kr97S>>723
で強襲揚陸艦にスキージャンプとかホームラン級の恥ずかし無知披露した人と同一人物でしょ。
無知だと自分で何回も証明するマゾ趣味があるのかな？
0858名無し三等兵
2023/09/06(水) 23:44:42.93ID:p70rigLa投影に必死で草
0859名無し三等兵
2023/09/06(水) 23:54:35.51ID:KbK2toPn0860名無し三等兵
2023/09/07(木) 00:05:20.58ID:atrnFOJ1うわ！本当だ
強襲揚陸艦にスキージャンプとか叫ぶ馬鹿って本当にいるんだな
これは相当恥ずかしいセルフ羞恥プレイ
0861名無し三等兵
2023/09/07(木) 00:15:23.98ID:atrnFOJ1>>519
空母と強襲揚陸艦の区別もつかない無知の羞恥プレイワロタ
0862名無し三等兵
2023/09/07(木) 00:38:57.77ID:8M2zixvo遥かに大きく立派だから無知が見ると空母に見えたのは仕方ないかな
0863名無し三等兵
2023/09/07(木) 02:58:53.36ID:+Zdx3/qx既存の強襲揚陸艦にスキージャンプがあることすら知らないとかいう池沼素人発言を誇らしげにしてんのクソワロタwww
0864名無し三等兵
2023/09/07(木) 10:12:48.62ID:HwiP1gOE悔しくいのは伝わったぞ
0865名無し三等兵
2023/09/07(木) 11:33:15.14ID:QM101eH20866名無し三等兵
2023/09/07(木) 13:39:13.96ID:WJVgzS6C痴呆無知老人が脊髄反射して空母と見間違えたと言う事なのか
0867名無し三等兵
2023/09/07(木) 14:07:46.87ID:52XQ2Whw0868名無し三等兵
2023/09/07(木) 14:30:11.49ID:sVpHuakpバイト代が入る以外の意味はあるのか
そんなレスをした所で中国がここから逆転出来る道筋は無いのに
0869名無し三等兵
2023/09/07(木) 15:32:25.14ID:VCrq29I50870名無し三等兵
2023/09/07(木) 18:45:33.17ID:pkSXESugあなたの国籍どこですか？
0871名無し三等兵
2023/09/07(木) 20:20:18.09ID:EcZT+lDF相変わらず負けるとわかりやすいな
0872名無し三等兵
2023/09/07(木) 20:58:05.90ID:EcZT+lDF今日も無知ガイジ全開のパヨパヨおじいちゃんなのであった
0873名無し三等兵
2023/09/07(木) 21:54:50.26ID:h029wyzzまともな社会生活不可能
0874名無し三等兵
2023/09/07(木) 22:28:24.53ID:xQ3LJxOt0875名無し三等兵
2023/09/08(金) 00:11:21.87ID:S8Mch+Ti発達障害朝鮮人を自ら完全証明
0876名無し三等兵
2023/09/08(金) 00:15:59.33ID:wB6mMY40パヨパヨ朝鮮人連コリアンおじいちゃん、まだ間違いに気がついていないのか
ニヤニヤ
0877名無し三等兵
2023/09/08(金) 00:44:16.18ID:LvEQcIlU857 名無し三等兵 sage 2023/09/06(水) 23:38:04.14 ID:3o/Kr97S
ID:TJv3ban の人ってID変えて住友が7.62mmのと12.7mmとか無知晒してるけど
>>723
で強襲揚陸艦にスキージャンプとかホームラン級の恥ずかし無知披露した人と同一人物でしょ。
0878名無し三等兵
2023/09/08(金) 00:53:52.17ID:3uB1KGZ6パヨパヨさんまーだ間違いに気がついてないのかー
初歩的な馬鹿やっててこれでレスバしてるつもりの朝鮮人www
0879名無し三等兵
2023/09/08(金) 01:25:41.71ID:S8Mch+Ti自民党のせいで途上国ジョークをする土人国家に成り下がっちゃったな
0880名無し三等兵
2023/09/08(金) 06:47:50.63ID:JYIfv4V/0881名無し三等兵
2023/09/08(金) 10:25:53.44ID:m5WauJ9L子供の給食費をガメてまで武器を買わないといけないとか、アフリカの土人国家以下
0882名無し三等兵
2023/09/08(金) 10:30:24.76ID:ou8503K0日本人でないのは間違いない
0883名無し三等兵
2023/09/08(金) 10:55:30.31ID:JYIfv4V/880：名無し三等兵：2023/09/08(金) 06:47:50.63 ID:JYIfv4V/
ライダイハン（越: Lai Đại Hàn、朝: 라이따이한）とは、主にベトナム戦争において、韓国軍がベトナムに侵攻した際に、韓国軍兵士あるいは南ベトナム側に出稼ぎに来た韓国人労働者らと現地ベトナム人女性との間に生まれた混血児を指す言葉である。
0884名無し三等兵
2023/09/08(金) 11:23:22.80ID:ALA986po朝鮮人には関係無い話なんだろうが
0885名無し三等兵
2023/09/08(金) 11:25:33.11ID:xYWxKPbc880：名無し三等兵：2023/09/08(金) 06:47:50.63 ID:JYIfv4V/
ライダイハン（越: Lai Đại Hàn、朝: 라이따이한）とは、主にベトナム戦争において、韓国軍がベトナムに侵攻した際に、韓国軍兵士あるいは南ベトナム側に出稼ぎに来た韓国人労働者らと現地ベトナム人女性との間に生まれた混血児を指す言葉である。
0886名無し三等兵
2023/09/08(金) 11:39:52.19ID:pcoVGlRR板で 火病って 嫌になっちゃうよ
0887名無し三等兵
2023/09/08(金) 11:41:43.18ID:1BO9/0Nk日本人なら決してそんな事は無いが
0888名無し三等兵
2023/09/08(金) 12:00:25.52ID:JYIfv4V/アイアムザパニーズ
0889名無し三等兵
2023/09/08(金) 13:36:08.50ID:OvIljnrbやっぱりアイゴーって言い始めた
0890名無し三等兵
2023/09/08(金) 14:06:36.90ID:s/c3Y8Zuあなたの国籍どこですか？
0891名無し三等兵
2023/09/08(金) 14:27:56.44ID:OvIljnrb0892名無し三等兵
2023/09/08(金) 15:46:12.92ID:JYIfv4V/私は生粋韓国人だが、ライタイハンについては謝罪と賠償すべきだと思う
0893名無し三等兵
2023/09/08(金) 16:08:46.45ID:S8Mch+Ti北朝鮮、初の「戦術核攻撃潜水艦」を進水 6日の式典に金氏出席
https://jp.reuters.com/world/us/AQLCXGYAABK5PIZ5YYDDYPR6GU-2023-09-07/
0894名無し三等兵
2023/09/08(金) 19:04:07.89ID:XA6cnnzvつまりお前のキチガイ理屈からすると何も変わっていないということじゃん
0895名無し三等兵
2023/09/08(金) 19:25:19.51ID:OvIljnrb東京も大阪も簡単に木っ端微塵だな
0896名無し三等兵
2023/09/08(金) 20:09:00.54ID:2jQXzLW40897名無し三等兵
2023/09/08(金) 21:49:03.60ID:8lQAS9/mそれアホな日本人ブロガーが捏造したガセネタだが？
0898名無し三等兵
2023/09/08(金) 21:51:21.64ID:8lQAS9/mFFMは実質的にダメコンを放棄してる思想で建造してるんだが？
ミサイル被弾したら戦闘継続を放棄し、挙艦応急
0899名無し三等兵
2023/09/08(金) 22:44:33.74ID:jy54M2yX何を持って来ても無駄
0900名無し三等兵
2023/09/08(金) 23:29:53.03ID:0DrRC0AMそりゃ太平洋に誰にも検知されずに出られると言う前提がないと成り立たない
0901名無し三等兵
2023/09/09(土) 00:21:03.16ID:/UbwCE890902名無し三等兵
2023/09/09(土) 00:42:11.63ID:3QkWmLn50903名無し三等兵
2023/09/09(土) 00:51:38.88ID:twGB8kUm僻み切った根性をこじらせたなら、目の前のもん貶すしかねえだろう
その対象が日本だったってだけなんだろうな、多分だけど
0904名無し三等兵
2023/09/09(土) 00:53:34.74ID:/UbwCE89簡単に自衛隊の兵站破綻しててワロタ
国防以前のおままごと軍隊
0905名無し三等兵
2023/09/09(土) 00:54:31.27ID:twGB8kUmメシを用意できない国、用意できない軍隊なんてのは論外だからな
0906名無し三等兵
2023/09/09(土) 01:05:05.86ID:TMH2CAuC不渡りした業者すら把握できないとか、一般的な組織より大幅に劣るおままごと組織
0907名無し三等兵
2023/09/09(土) 01:07:33.36ID:twGB8kUmそれを理由に弱いというならまさにその通りだし、ままごとどころか自滅が始まったフェーズ
0908名無し三等兵
2023/09/09(土) 01:44:27.29ID:0CYFFeGqZの政策の破綻なだけです。
0909名無し三等兵
2023/09/09(土) 04:12:15.72ID:xwrdP3HV＞本事業で研究試作する戦闘支援型ＵＳＶは、小型ＵＳＶより高い搭載能力、我
＞が国周辺の広大な海域で運用可能な航続距離を持ち、潜水航行機能によりステル
＞ス性を確保することができる
https://ul.h3z.jp/iykcZ6ta.png
0910名無し三等兵
2023/09/09(土) 04:13:42.20ID:xwrdP3HV戦場まで民間業者に飯運んできてもらうわけでもないのに何言ってんだ
いや中国軍は運んでもらうつもりでのほほんとしていそうだが
0911名無し三等兵
2023/09/09(土) 05:47:21.48ID:x6xAcJh0第一列島線以西へ突っ込ますためのUSVだね
0912名無し三等兵
2023/09/09(土) 06:32:13.85ID:5+6/JsLx高速高機動目標や母機対応を行える大口径高出力新型レーダーと性能向上型新艦対空誘導弾で事実上DDG化
0913名無し三等兵
2023/09/09(土) 07:11:53.63ID:5aztoEI4DDG2隻増勢のあおりでDDの定数が18に減る予定だから、
あめ型2隻はDDG2隻増勢と入れ替えに練習艦隊行きか
0914名無し三等兵
2023/09/09(土) 07:22:33.44ID:9XZXz0i40915名無し三等兵
2023/09/09(土) 08:00:04.98ID:5aztoEI4防衛力整備計画か中期防衛計画が出てこないことには何ともな
FFMは増勢なのか、DDと持ち替えなのかわからんし
DDG増勢の場合は、定数54席のままと記述があったからDDが18隻に削減と読めたけど
0916名無し三等兵
2023/09/09(土) 09:06:35.27ID:BU53A0pU多目的USVが2000tあって魚雷撃ったりミサイル撃ったりするならもう古い意味での駆逐艦の復活みたいなもんだ
対潜戦闘やるなら半潜没型なのを利用してフランスのSMX-25コンセプトみたいに
最高38ノット出して有人艦隊に先行してソナー使えれば
ヘリより大出力なソナブイバリアーみたいに使えるな
0917名無し三等兵
2023/09/09(土) 09:08:32.60ID:BU53A0pU原潜じゃアメリカでさえ何隻も並べてディフェンスライン構築するなんてできないし
0918名無し三等兵
2023/09/09(土) 09:38:52.81ID:5aztoEI4半潜没型ならウクライナの戦訓からも発見しにくいし対処もしにくい
ヘリと違って安全に前方センサーノードとして水平線越しの索敵が出来れば、
後はデータリンクで後方からSSMでもSAMでも打ち込んでやればよいか
ミサイル艇の純粋な置き換え分になるかもな
0919名無し三等兵
2023/09/09(土) 09:41:13.15ID:ekOE89eO減らすこと。ダメコンも出来る限り自動化してる。
0920名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:08:28.06ID:FVV9rXzAIPスレ民はデタラメばっかだな
ダメコンが何するかすらわかってない
内海用のチンケな船だからダメコンの人員も装備もすっぱり捨てて
なんかあったら民間船と同じように民間業者呼んで直して貰うだけ
民間船みたいなもんだ
0921名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:12:11.42ID:Ue4nKbJa韓国人にとっては常識だよな
0922名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:12:24.36ID:FVV9rXzA旧型艦との寄せ集め編成なのでデータリンクも何もない
戦術的利点もない旧型との更新をただするのが精一杯
0923名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:12:59.83ID:Ue4nKbJa俺は生粋韓国人だがライタイハンについてベトナムに謝罪すべきだと思うわ
0924名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:14:33.14ID:SvNzj+uI0925名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:15:47.03ID:65IyUpT30926名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:16:40.79ID:eqkVY0xUじゃあ日本も核弾頭を開発します。秘密裏に
0927名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:16:47.59ID:Ue4nKbJa>>925
俺は生粋韓国人だが、韓国の発展は日本のおかげだと思うわ
0928名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:19:21.91ID:Ue4nKbJa保導連盟事件
俺は生粋韓国人だがこれをよく学ぶべきだと思うわ
0929名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:22:09.59ID:65IyUpT3北朝鮮以下の途上国軍隊と言う現実はどうしようもない
0930名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:22:58.47ID:Ue4nKbJaおれは生粋韓国人だが
韓国の発展は日本のおかげだと思うわ
0931名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:23:28.64ID:Ue4nKbJaid変え忘れてますよww
せめて複数回線用意するんだな
0932名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:25:27.98ID:ma9XyvgI子供のご飯ちょろまかしてまで軍備揃えないと駄目とは日本人として恥ずかしぎる
朝鮮人にはわからない感覚なのだろうが
0933名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:28:57.30ID:Ue4nKbJa0934名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:29:32.24ID:ZADJgTt6民間業者はこの契約の金額ではもうできません
ってなっていきなり倒産して
FFMはそのまま沈没
0935名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:33:42.05ID:BU53A0pU戦闘支援型多目的USVがAA艦と同じぐらい衝撃だったのかひょっとして
0936名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:35:39.39ID:tzKW1YnVまあ本国は四面楚歌で大変なんだろうけど
0937名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:36:04.59ID:ma9XyvgI0938名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:37:50.40ID:tzKW1YnV0939名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:51:37.24ID:ma9XyvgI0940名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:52:29.85ID:Ue4nKbJa日本人にゃなれんよ、お前では
0941名無し三等兵
2023/09/09(土) 10:59:58.90ID:BU53A0pU0942名無し三等兵
2023/09/09(土) 11:03:02.51ID:ExqxhMIO負けて発狂すると
こんな過疎スレにあさの四時とか6時に書かないと気が済まないのだろうか？
0943名無し三等兵
2023/09/09(土) 11:03:46.35ID:W94/Yz4O0944名無し三等兵
2023/09/09(土) 11:08:59.03ID:6h2t9i/Xダメコンの自動化なんて一切無い、昔ならがのやり方と全く変わってないが？
0945名無し三等兵
2023/09/09(土) 11:10:06.63ID:TMH2CAuC兵站の維持すらできない程脆弱な組織になってしまった
0946名無し三等兵
2023/09/09(土) 11:22:11.06ID:Ue4nKbJaお前みたいなやつ韓国では日本人以下の扱いなんだと
パンチョッパリ
0947名無し三等兵
2023/09/09(土) 11:25:56.64ID:l7y2D0LEあまりの産廃だったので大失敗より
朝鮮人の持病の火病が悪化してる感じか
0948名無し三等兵
2023/09/09(土) 11:40:11.77ID:5aztoEI4いや、別に問題ないと思うぞ
あめ型9隻、なみ型5隻の13隻は毎年1～2隻のペースで連続で置き換えられる
新型DDXが4隻配備されれば、各護衛隊群に1隻ずつは配備されるので、最低限のUSVは運用できる
8隻配備された段階で、8個ある1桁の各護衛隊に1隻DDXが配備されるので、益々安定的に運用できる
6年で9隻置き換えるようなペースなので早期に達成は可能
当然こんごう型×4隻の置き換え時期ともほぼかぶるので、DDXが実質的にDDG化されるのならこちらでの運用も想定される
個人的には、DD20隻の置き換えに関して、建造年度があめなみの14隻と、つきひの6隻で大きくずれているので、
DDXの増勢があるのかどうかはわからないが、半々になる程度に建造時期をずらしたほうが良いとは思うけどな
DDX28隻建造しない限りは、なみ型を必要数延命する形になるとは思うが
0949名無し三等兵
2023/09/09(土) 11:51:21.81ID:x3E2GAFI0950名無し三等兵
2023/09/09(土) 12:27:07.92ID:t/Uz8gxjなみ型の延命は決まってるんだろうが、あめ型のMk48をMk41にするって話も出てはいる。延命なのかそんだけ切羽詰まってるのか。
ただ、つきひ型は人員数が多いのがネックだとは思うので、早期入れ替えでもいいようには思う。
あと、こんごう型が本当に退役するのかは分からないんじゃないだろうか？
現行のSM2でも相当な防空能力があるので、掃海隊群の防衛に回すんじゃないかと思う。
フライトⅢの輸出許可がまだ分からんからシステム艦の出来が良ければこんごう型はそっちで入れ替えの可能性もある。
というか、バーク級自体がサイズ的に限界に来てるしね。
0951名無し三等兵
2023/09/09(土) 12:37:31.41ID:BU53A0pU基本同型4隻で揃えた方がなにかあったときのバックアップにも良いのは間違いないし
0952名無し三等兵
2023/09/09(土) 13:12:06.98ID:CrEYZEYb>あめ型のMk48をMk41にするって話も出てはいる。
マジで！？流石にソレは「無いと思うけど一応…」てレベルだよね
0953名無し三等兵
2023/09/09(土) 13:13:47.69ID:twGB8kUmサイズが圧倒的に違いすぎるし、特に深さが違うのは致命的
やるとしてもDP化で16セルを32セルじゃないか
0954名無し三等兵
2023/09/09(土) 14:05:09.72ID:/UbwCE89https://pbs.twimg.com/media/F5fJGPFXAAAorze.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F5dS7vyWgAAWy8Z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F5dS7gUWoAAg6RZ.jpg
0955名無し三等兵
2023/09/09(土) 14:07:25.00ID:t/Uz8gxjトマホーク購入時にどの船に乗せるかって話であめなみ型のVLSって話だったか？
0956名無し三等兵
2023/09/09(土) 14:08:41.63ID:t/Uz8gxjこれバランス取れるんか( ﾟДﾟ)…
0957名無し三等兵
2023/09/09(土) 14:23:58.12ID:qvpveWxWお前が無知なだけだがなw
0958名無し三等兵
2023/09/09(土) 14:26:26.29ID:qvpveWxWMk-48をMk-41に換装するなんて話は一切無い、そもそも船体の形状的に不可能
0959名無し三等兵
2023/09/09(土) 14:47:27.74ID:Ayjg83Dq大穴で燃料電池の可能性もあるか？
0960名無し三等兵
2023/09/09(土) 15:12:28.51ID:XPW1Lxqy0961名無し三等兵
2023/09/09(土) 15:52:44.37ID:/UbwCE89https://www.sankei.com/article/20230907-BWSUX7GUWRNDLMQ4PIPINZWU6Q/
中国外務省の毛寧副報道局長は７日の記者会見で、１０月に北京で開催する中国の巨大経済圏構想「一帯一路」の国際会議について、「９０カ国を超える首脳や大臣らの参加を確認している」と述べた。習近平国家主席の提唱から１０年を迎える「最も盛大なイベント」とした上で「より多くの協力パートナーが参加すると信じている」と主張した。
0962名無し三等兵
2023/09/09(土) 16:03:25.24ID:BU53A0pU基本は水上（半潜没）航行だろうからガスタービンじゃね？
0963名無し三等兵
2023/09/09(土) 16:05:16.17ID:Ayjg83Dqコスト上がるし、半没だと吸排気厳しいんじゃない？
0964名無し三等兵
2023/09/09(土) 16:38:35.08ID:5aztoEI4あめなみに関してVLSの改修という話は出ているが、Mk41に置き換えとか増設という話までは明らかになってないかと
スペース的には縦横的にはMk48のスペースにMk41を32セル押し込むことは出来そう
直下に何があるかまでは知らないが、移設等で掘り下げられなくても、
トップヘビーになることを許容するのならやりようはいくらでもある
Self-Defenseので妥協できればトップヘビーなのも抑えられる
時期的にはあめ型が40年利用で、現時点から13～19年、なみ型が20～23年利用が見込まれるから、
一部10年強しか使わないものが出るにしても手を入れてもよいかもしれない
VLSの使いまわしまで視野に入るのならストライクレングスのVLSをトップヘビーでも入れておきたいところ
0965名無し三等兵
2023/09/09(土) 16:53:57.72ID:/UbwCE89自衛隊のUSVは周回遅れのパクリ企画
0966名無し三等兵
2023/09/09(土) 17:03:37.25ID:Ue4nKbJa0967名無し三等兵
2023/09/09(土) 17:11:23.11ID:/Eitb3mU前部甲板のをストライクレングスにして、真ん中のをタクティカルは無理かね。
上部構造をユニコーンに総とっかえとかできれば20年くらいは余裕で現役でいれそうではある。
あとは、人員削減できるような改修ができるのかやな。
0968名無し三等兵
2023/09/09(土) 17:24:07.44ID:WfN8/d75相当悔しそう
IPスレで発狂したから簡単にバレちゃってワロタ
0969名無し三等兵
2023/09/09(土) 17:31:45.90ID:ExqxhMIO頭真っ赤になって爆釣れされたのか
思った通り大阪ビックローブおじいちゃんがまた暴れ回っていただけでワロタ
悔しいのう！悔しいのう！
0970名無し三等兵
2023/09/09(土) 17:47:31.01ID:WleJ5y6a0971名無し三等兵
2023/09/09(土) 18:00:14.11ID:sRoHguM+アイゴー連投してたのか、朝鮮人だからって火病し過ぎ
0972名無し三等兵
2023/09/09(土) 18:03:52.13ID:ZADJgTt60973名無し三等兵
2023/09/09(土) 18:20:10.45ID:0ce13ykM0974名無し三等兵
2023/09/09(土) 18:24:22.32ID:Z8KuQr/+0975名無し三等兵
2023/09/09(土) 19:19:08.58ID:5aztoEI4バーク級自体の延命がどうなるかも怪しいが、アメリカに合わせて廉価にできるのなら延命を考えてもよいが、
SM-3Block2Aを早期に運用できる艦を増やしたいのと、
人員が300人と大所帯なので、イージスシステム艦の200人台が200人台前半なら要員面からもこちらを置き換えたいかも
0976名無し三等兵
2023/09/09(土) 20:07:08.42ID:5GfIVh7Q0977名無し三等兵
2023/09/09(土) 20:21:16.89ID:7mw2ABuU0978名無し三等兵
2023/09/09(土) 20:27:42.02ID:b/r9yGzx0979名無し三等兵
2023/09/09(土) 21:31:03.98ID:Gwz4tF1b簡単に荒らして見つかって恥ずかしいよなー
0980名無し三等兵
2023/09/09(土) 23:00:08.56ID:Z8KuQr/+結局精神病棟から出てきて荒らしては簡単に正体バレて更に負けを重ねるのループ
一生底辺負け組人生のままだな
0981名無し三等兵
2023/09/09(土) 23:55:59.42ID:/VlFaDEV護衛艦総合スレ Part.203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694270660/
0982名無し三等兵
2023/09/10(日) 07:05:38.42ID:Vxl4FkgGSMX-25もガスタービンなんで大丈夫なのでは
0983名無し三等兵
2023/09/10(日) 16:20:35.10ID:vDIUIMVKAA艦なんだからアショア由来で「ながと（長門）」「でわ（出羽）」でしょ
0984名無し三等兵
2023/09/10(日) 16:25:35.66ID:wAmZbxOJながとは来そうだな
0985名無し三等兵
2023/09/10(日) 16:28:30.13ID:qP1xaRGm0986名無し三等兵
2023/09/10(日) 17:03:32.16ID:Jt9s3Dui高雄ともども増勢なりこんごう後継なりで来てほしいな
0987名無し三等兵
2023/09/10(日) 17:11:23.52ID:S/iOa4pD排水量を考慮し一番艦はながとかな。二番艦は同じ三文字だと？
0988名無し三等兵
2023/09/10(日) 17:23:03.31ID:Jt9s3Dui最近の二人姉妹のあたご、ひゅうが、いずも、あさひ、まや型はそれぞれ文字数が異なることだしそこはこだわらなくて良さそうな？
加古は河川名なんで、あるならFFMでかな
0989名無し三等兵
2023/09/10(日) 17:30:35.29ID:YL3xi18I縁起悪いのは気にすんな(-。-)y-゜゜゜
0990名無し三等兵
2023/09/10(日) 17:35:44.13ID:Jt9s3Dui0991名無し三等兵
2023/09/10(日) 17:41:11.14ID:5ojElMCi加古のみ河川名なのでな
あとは赤城、天城、葛城あたりも
0992名無し三等兵
2023/09/10(日) 17:41:55.86ID:5ojElMCi中共が台湾の高雄と勘違いして発狂しそう
0993名無し三等兵
2023/09/10(日) 17:45:06.27ID:Jt9s3Dui文句を言ってきたなら打狗に戻せよと返せばおｋ
0994名無し三等兵
2023/09/10(日) 17:56:42.13ID:Jt9s3Dui雲龍型、赤城、伊吹の空母組山岳名はLHDにまわしても面白いかなと。CVは瑞鳥で
0995名無し三等兵
2023/09/10(日) 19:12:52.34ID:6deOocLw0996名無し三等兵
2023/09/10(日) 19:14:35.66ID:aEJ3LsuS完全に発達障害の隔離病棟スレ
0997名無し三等兵
2023/09/10(日) 19:17:44.83ID:I3ZnctjGお決まりの大阪ビックローブ朝鮮人おじいちゃんの1人コドモ部屋で虚しいコンビ打ち
0998名無し三等兵
2023/09/10(日) 19:35:52.04ID:y8l//pCc0999名無し三等兵
2023/09/10(日) 21:40:49.70ID:dkqKlkIf中国も大変だねぇ
1000名無し三等兵
2023/09/10(日) 21:42:04.60ID:m922eLXe10011001
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