護衛艦総合スレ　Part.202

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 15:37:09.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690464053/

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 07:31:48.62

単発荒らしレスが消えたと思ったら不思議な自称日本人が暴れ出したようで

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 07:32:57.55

実際は2万トンどころか1万トン台前半、セル数も128セルに大幅減になったところも含めて
ああ今の日本だなあ…という感じはあるけどな
今からでも、256セルにならんかねあれ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 08:03:47.14

>>232
新型が出るたびに芸風が切り替わる法則でもあるんじゃろか

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 08:06:36.76

>>2
FFMって何でDE以下のゴミ船なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 08:18:36.06

こんだけ日中の戦力に開きができ、日本劣位の状態で認識拒むの意味不明
ザ・精神論って感じで危ういな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 08:19:27.85

>>234
見方を変えればイージスシステム艦×2隻だけで対応予定だったのが、
実質的にはイージス艦の枠を増やされて純増4隻での対応になったからな
セル数でみれば2隻で1隻あたり256セル相当のを、4隻で1隻あたり128セル扱い
運用上は一気に離脱する恐れがないので、冗長性は増す

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 08:33:39.55

>>238
せっかく増えた枠までBMD運用前提みたいなのも正直どうなんだろうという気はするし
2隻を4隻に分割された分、一度に使えるセル数は減るわトータルの費用は増えるわだが
一応の数字上のつじつまはまあ…
できれば2万トン256セル艦を4隻欲しいが、望みすぎかねえ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 08:35:00.83

どうせ事前評価が出る頃には256セルだろ
髭がそう言ってたんだし

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 08:37:27.09

8月23日の書き込みでは、髭の隊長は128セルと書いてる
結局フルパッケージの能力持たせるのは歓迎だが、人員がどうなるかはもう知らん

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 08:43:04.73

結局旧型艦との混成でネットワーク化できて無いし
バウソナー減ってアスロック未搭載
更新すると純粋に対潜能力が落ちてるのが現状

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 08:50:48.18

>>239
いや、SM-3BlockⅡAなんかは射程が長く、
EORとともに,台湾正面にいながら札幌の防衛が出来たりするような代物

LOR限定のあたご型×2隻も多少は使えるが、
まや型以降イージスシステム艦×4隻までの6隻もあれば、
かなり自由度が高い運用ができる

常時2隻東日本、西日本に配置すれば余裕を持つて日本全土をカバーできるわけで

SM-3BlockⅡAとEOR対応がなければこんごう型はバーク級に合わせてSPY-6に更新などせずに
早急に後継艦に置き換えた方が良いくらい

それより、イージスシステム艦×2に加えてイージス艦×2を新たに純増の見返りとして、
DDが2隻減らされる可能性が濃厚だが、
艦隊編成含めてどういった構成になるのかが気になるところ

DDHグループ　DDH、DDG、DD、DD
DDGグループ　DDG、DDG、DD、DD

のような編成に切り替えるのか、FFM改と合わせて新たに組むのか

4隻体制の護衛隊に対して、DDG×2隻は過剰な気はするが、
DDHグループ、DDGグループそれぞれにDDGを2隻配置する場合を含め、
DD枠を置き換える形でのDDGの増勢が今の予定以上にあるのかが気になるところ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 09:06:40.10

実情は対潜能力低下、省人化失敗して海自の能力は下がる一方なのか

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 09:08:03.87

>>196
> 塩も買えないシナが海自に勝てるわけないだろｗ

いや高血圧が減って元気いっぱいかも

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 09:12:43.90

>>243
新型FFMを率いる嚮導艦として実質DDG化したDDXは来るかも

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 09:28:34.05

つまり朝鮮人IPスレ民がFFMのあまりのポンコツぶりに火病MAX、夜も眠れず過疎スレに朝の5時に目が覚めて無料掲示板に書かないと気が済まない程神経が昂っているという事

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 09:36:56.44

お、VLS数え歌基地外があまりの負けっぷりに
精神完全崩壊、朝の5時から電波飛ばしまくっているのか
ちゃんと睡眠しないと病気がもっと悪化するぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 09:44:51.43

>>141
プロジェクターで投影してるだけだから画像は悪いし、熱持つし、最悪だからよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 09:46:58.11

>>172
そもそも無理だったクルー制も無しになったからな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 10:02:59.78

負け犬根性が染み付いてるな中国人

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 10:15:51.28

シナチョンは海自が定年延長で800人のイージス艦乗員を確保してしまった現実からいつまでも逃げ回ってるｗ
https://mainichi.jp/articles/20201125/k00/00m/040/329000c

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 10:30:33.69

負けてあまりの悔しさから朝の5時から必死なのがいるのか
完全な病気

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 11:37:54.86

>>243
世界の艦船誌、本年4月号における内嶋修氏の予想では、第一護衛隊（横須賀）と
第二護衛隊（佐世保）がDDH、DDG、DDの三隻編成になり、増勢ＤＤＧは護群ではなく
2つの両用隊群に1隻ずつ配備されると予想してた。
（両用隊群はＭＳＴ、ＦＦＭ2隻、ＤＤＧ1隻の両用隊1とＭＳＯ４隻からなる掃海隊1で編成）

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 11:46:37.51

海自が乗員確保に動いてるのにDDG増勢と引き換えにDD純減とかまだ言ってるのか

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 12:17:25.46

まあＤＤ18隻ってのも一時的かも知れないし。
30年代に入ったら、また20隻に戻すって話になるのも有りうるだろうし。

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 12:36:19.39

朝の5時から今までレスバでフルボッコにされた自らのレスバ負けた歴史を書いてるのか
こんなに毎回大負けしていりゃそりゃ精神がおかしくなるかもしれんな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 13:28:05.29

海自を含めた自衛隊員が物凄い勢いで減ってる事実に朝鮮人が現実逃避し5時から暴れ回ってるって事か

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 14:07:02.58

【NNNドキュメント】女性自衛官の涙… 増える任務と不足する隊員自衛隊の課題と現状　NNNセレクション
https://www.youtube.com/watch?v=OqNVGhK2JRQ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 14:13:13.86

15レスくらいしてる人の文章見て思ったのがさ
それでどうやって中国が日本に勝つのって事だよ。水上艦だけじゃなくて戦いはシステムで行う物なのに
南西諸島のA2/ADが完成して黄海全域と北京と上海が押さえられて、太平洋全域とインド洋の主要な海峡・海域は日米とその同盟国が押さえてるのに
そこからのスタートでどうやって日本に勝つのか教えて欲しい。具体的にどんな戦略と作戦で勝つのかを

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 14:31:45.11

海自が定年延長だけでも800名の乗員を確保してしまった事実から逃避している朝鮮人が妄想中>>258

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 14:33:00.29

>>243
こんごうは早急に後継艦にしてほしいってのは同意
新イージス艦の増勢2隻とあきづきあさひで、一応高度な防空の可能な艦は16隻になる
それぞれのグループあたり2隻割り当てられれば当座の冗長は確保できる
いっそ全DDはやくあさひクラス以上にしてほしいもんだが

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 14:40:51.98

>>259
２年前で1.6万人不足してるから今年は3万人位不足してそう

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 14:47:19.66

>>260
逆に、どうやって日本が中国に勝つ？ってレベルに今はもうなってる
個別の戦力ノードを連携させる仕組みを向こうが作らないわけはないし、根本的に物量がこちらと桁違い
八重山の各島にそれぞれ1個中隊程度の防空部隊と対艦部隊程度じゃあ、現在の中国の戦力なら力押しですら突破される

それを避けるために、攻撃手段の長射程化や艦の戦力向上に必死で自衛隊は取り組んでるんだが、それを不要だと？

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 14:58:20.16

中国がこうやってイキっていられるのもあと数年と思うと若干寂しくもあるな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 15:00:47.07

中国夢
夢の中では
大中華

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 15:02:38.31

>>264
不要だとは言ってないし今まさに増強中なのは喜ばしい事だわ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 15:05:37.95

>>267
現状で余裕で中国に勝てるなら、こんな金のかかる戦力増強は不要だろ
勝てねえから、負けないためにさんざん金掛けて戦力増やしてんだよ
喜んでる場合じゃねえし危機感が無さすぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 15:13:54.05

そんな説教されてもね
現状わかった上で言ってる訳で
こっちは戦略次元から作戦次元の話をしてるだけだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 15:16:29.00

こっちはやっと南西諸島のA2/ADが完成したから喜んでるんだよ
言われなくても現状満足してる訳でもないし

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 15:30:42.63

現状でも割と勝てる
だからもっと確実、圧倒的に勝てるようにする
この考え方を頑なに認めようとしないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 15:33:07.06

現状では勝てないから米と組んでるし、今の規模の南西諸島のA2/ADはささやかすぎるんでな
自衛隊は圧倒的に勝てるなんて妄想はしていないから、必死で艦の更新に取り組んでるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 15:37:19.98

勝てないって認識するの嫌だろ、負けて相手に従うしか選択肢が無くなるから
でもなあ、まずそれを認識しないと勝つための準備すらできんのだ
自衛隊はそのために準備してるが、せめて台湾有事には間に合って欲しい

大増強の成果が出るのは5年くらいかかるが、そこまでが一番危ないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 15:42:18.45

だから大戦略の基本通り同盟諸国と叩き潰すって最初から言ってるじゃん
誰も日本単独でなんて言ってない

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 15:46:20.58

海自で単純計算一万足りないから
AA艦廃止は当然として
一桁艦隊と一つ無くそう

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 16:11:16.91

IPスレ朝鮮人は現状無職無収入、就職を頑なに拒み
お金もする事もなく毎日ネット三昧
まずそれを認識しないと

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 16:23:06.06

>>262

DDの定数がDDG増勢と引き換えに20→18に減るなら、
あさぎり型最後の4隻のうちの
2隻と入れ替わる形でDDGの増勢が必要
2隻と入れ替わる形でのDDの増勢が必要

おそらくは、艦齢40年とした場合のスケジュールは、

24DDG×1（イージスシステム艦分）、24FFM改×3
25DDG×1（イージスシステム艦分）、25FFM改×3
26DDG×1（イージス艦増勢分）、26DDX×2、26FFM改×1
27DDG×1（イージス艦増勢分）、27FFM改×3

29DDG×1（こんごう型置き換え）
31DDG×1（こんごう型置き換え）
32DDG×1（こんごう型置き換え）、32DDX×1
33DDX×1
34DDG×1（こんごう型置き換え）

イージス艦はこれから4年間毎年予算化、その後も間を置かずにこんごう型4隻の置き換えが続く
DDXは26年にプロトタイプ？の2隻を予算化、次は32年

当面はFFM改×10隻が、あきづき型＋α程度の防空能力があるから、
つき/ひ型のA-SAM対応改修、プロトタイプDDX×2とともに、これら18隻で、
本格的なDDX建造開始まで実質的なワークホースとして使うしかないな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 16:27:46.40

別表にもどこにも書かれてない予想を元に屋上屋を建てるのもなんだかな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 16:33:40.74

>>274
叩き潰すどころか、米軍の損害も甚大ってこの間シミュレーション結果出てたろ
展開可能な状況次第では、同盟国と組んですらこっちが叩き潰されるぞ
まだ中国軍が銅鑼を鳴らして行進するイメージでいんのか、おめでたいな
トマホーク大人買いする理由位考えろよ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 16:39:31.03

>>277
おそらく双方増勢はある
増勢がなくとも旧式DDは早く長SAM搭載艦に置き換えないとまずい

32セル搭載艦では、VLA除けば16～24発しかSAMを搭載できない
3隻でグループ組んでも72発
1隻加わるDDGはVLA*16、SM-3*8、トマホーク16で残り50～88発をSM-6としても
1グループ合計122～160発のSAMしか持てない

これを多いと見るか少ないと見るか

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 16:43:13.77

>>279
一応指摘しておくとそのシミュレーションで米軍が大損害となったのは

・在日米軍基地の使用を日本が拒否
・LRASMが台湾有事に間に合わない

という条件付きなので、楽観視はしないほうがいいというのは否定しないが、そう悲観するものでもない

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 16:46:30.61

>>278
甘々な予想だが、ペースとしては妥当だろう
そこまでしても中国に対しては圧倒的な劣勢だ、いっそFFM64セルにしてほしいね

ならんか？

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 16:50:30.10

>>281
違うぞ、嘘をつくなよ
・日本は国内米軍基地の使用権拡大を認める
・使える武器は26年までに配備する具体的な計画があるか、これまでに証明された能力に基づいて
だ

・米国が軍事介入しない「台湾単独シナリオ」
・日本が中立を保って米軍に基地使用を認めない「日本中立シナリオ」
では中国が勝利している
だから中国はそうさせたがっているし、ここですら戦力の差を強調して心を折りにきてる奴がいる

その程度で折れるなと言ってるんだよ、日本人はずいぶん心が弱くなったな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:12:48.21

>>278
いや、建造計画は
イージス艦増勢やFFM（改含めた）の建造数22隻、
艦齢40年説等ほぼ決まっているものがあるから、
比較的角度の高い予測ができるわけだが

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:18:56.22

今で十分なら防衛予算は増えないんだよな
不十分だから増やす訳で

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:22:23.15

>>283
台湾単独以外のシナリオでは中共軍の上陸および台湾からの排除か完全にはできない状況はあっても台湾の政権自体が消滅してはいないので中共の勝利とは言い難い（かなり有利な情勢であるのは間違い無いが）

覚悟を持てというのはわかるが、LRASMの増産は勿論、自衛隊の新型SSM等も次々と出てくる状況であれば悲観ばかり強調するのも相手の思う壺だろう
「侮るな、恐れるな」だ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:38:23.14

>>284
278が言ってるのは主に防衛力整備計画の別表2との整合性だと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:40:14.31

>>286
基本シナリオ確認しろ、米は自動参戦するし日本は米軍基地使用オールOKだ
前者はちょっと保証しきれないが、後者に関しては力関係上確実に実現できると見ていい

不正確な楽観をするなと言っている
現実を認められず侮るか、現実を認めた程度で恐れるなら我が国に先はない
侮るな、だ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:42:41.89

>>279
往年のソ連でも似たようなこと言ってたな
実態は…だが

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:43:31.23

>>288
そいつらはウクライナ戦争でも3日でキエフ陥落とか予想してた人たちなんで

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:47:42.57

>>289
問題は、ソ連の時とは違って、中国が完全に世界の工場状態になってるってとこだな
分野によってはとっきょ出願件数米超えしてるって現実が見えてない
やはり侮るしかできない、いざ実力差を見つけられるとこういう奴から折れていく

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:50:31.08

>>290
つまり大多数のシナリオで米国勝利を予想しても、実際はその通りにならず中国勝利ってのも十分ありうるわけだ
侮り癖は抜けないな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:51:19.76

一応言っておくと本職の軍人さんたちは敵軍の「一番もっともらしい予想戦力」ではなく
「可能は低くても最悪に近いパターン（ほぼあり得ないぐらい強力な敵軍戦力）」に備えるのが仕事なんで
そのシミュレーションがたいていの場合に現実の敵を過大評価しがちなのは別に責められることじゃない
単に外野のヲタが公表されたシミュレーションの設定を「これが中国軍の戦力の一番一般的な予想値なんだ！」と思い込んでドヤ顔で吹かすとまた馬鹿面晒す羽目になるだけやで、という
予測分布の95%累積確率とか99%とかほぼほぼあり得ない危険に備えてるからね彼ら
別に予算を取るためとかでなくそれが仕事だから

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:55:24.58

軍事以外での似たような事例ではほんの数か月前まで
「あと数年で中国のGDPはアメリカを超える」とか吹かしていたのとかな
今となってはもう誰も言わなくなったが
中国の公称GDPが実態と一致している主観確率が1％として
それがほとんど誰にも妨害されずに今までどおりの成長を続けられる確率が
さらに1%ぐらいか？
掛けて0.01%の確率をさも確定した未来であるかのように振りかざしていたのが
こいつみたいな自称冷静な人々なわけだ
お前らが現実を見ろっつー話

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:58:09.70

中国の水上部隊を多数撃破でき、日米の損害はそれより大幅に少ない想定なんで
「最悪パターンありえない強力な敵」どころか、かなり甘めの甘々想定だぞ

そもそも過大評価も何も、全世界展開してる米軍と西太平洋に専念すればいいだけの中国じゃ密度自体が違う
やっぱり無意味な侮りに浸りたいんだな、こういう奴から折れていく

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:01:18.24

>>294
中国に日本がGDP抜かれる前にも、同じような事言ってた奴いたな
今や日本は3倍以上あちらに上回られてしまったわけだが、同じ轍を繰り返すなら芸がないね

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:04:12.60

>>295
お前が甘々だと思う設定ですら現実の最もあり得る（最尤推定）中国軍の予想戦力からすれば
ほぼあり得ないぐらいゲタ履かせてるんだよ
軍人は「敵を侮らない」のではなくただ手続きとしてそういうシミュレーションをやっているだけ
ソ連の時代もソ連軍の脅威（予測値）を公表しつつも実際はこんな強いわけねーと思っていたことを退役自衛官（将官）が証言しとる
お前が言っているのはただの感情論や精神論だ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:10:43.51

もう中国軍強過ぎて勝てねぇから日本が都合よく全面的に動くとか台湾がめちゃくちゃ何故か分からんが善戦してくれる前提のシミュレーションばっかだもんなランドさんトコ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:12:29.75

>>297
だからさ、シミュだと撃破される戦闘単位の数は米より中国が圧倒的に多いんだって
かなり米にゲタ履かせてんの、中国弱いって想定にしてるワケ

米が恒常的に出せるのは西太平洋の分だし、世界展開して1か所に全集中できないのは当たり前だろ
そのうえでこの結果だから、米にゲタ以外の何物でもねえんだよ

ソ連と違って中国の各種投資額はけた違いにでかい、人のやり取りも西側と多くてソ連の時のような遅れは期待できねえのわかんだろ
粗鋼生産力だけでも比べて見ろ、日本や米国の10倍じゃきかんぞもう

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:16:47.10

>>298
実際の有事は、日本中立シナリオと日本積極参戦シナリオの中間位になるんだろうな、現実的な範囲としてだが…
米軍基地は使わせるが、自衛隊が領域外で中国に戦闘を仕掛けることはないって程度で
そもそもFCS-3と長SAMを全DDに積むくらいでないと、この数の差じゃ接近拒否成立できねえ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:18:43.44

>>294
>中国のGDPは
本職経済学者とか経済アナリストが、仕事で真面目っぽく記事書きまくっていましたね。GDPはエクセルのグラフの外挿のプレゼンではなくて、実態経済です。
・GDPを増やすにはエネルギー資源消費を獲得して、消費しないとどうしようもない。世界No.1, No.2級の経済で全世界の無視できないエネルギー消費をしていて、そこから2倍のエネルギー消費 (GDPのエネルギー弾性値はほぼ1、経済2倍はエネルギー消費2倍)を満たすエネルギー資源を運んでくる必要がある。そんなエネルギーはどこにも無い
・GDPを増やすには、鉄鋼/石炭、石灰石=セメント、その他の金属資源が必要で、中国経済を2倍にするための産業用資源は世界中のどこにも無い。
・GDPを増やすには、生産した財の消費市場が必要で、中国の輸出を2倍にしたときに購買力を持つ国家はもう無い。中国に製造業を奪われると、消費財を購入できる階層が消滅するので、それ以上は中国の輸出は増えない。

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:20:26.30

>>299
>かなり米にゲタ履
米側のOR研究は全て米軍最悪ケースです。

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:23:03.30

>>301
実体経済としてのGDPを考えるなら、ドルベースではなく購買力平価で考えなければ意味がないし
ドルベースなら為替一つでいくらでも急変動する
第3次産業の伸びを考えるのに、1次2次産業の条件を織り込んでも意味がない
このへんかな、指摘点

そしてすでに米の15倍の粗鋼生産量でやってるわけで、前提自体が崩れてる

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:24:37.02

[日本人はずいぶん心が弱くなったな]
とか、すぐに主語をでかくする奴って演説好きだよねｗ
左右を問わずさｗ

三島由紀夫にでもなったつもりか？今から赤ちょうちんに行って
「誰も分かってくれない。どいつもコイツもバカばかり。もう日本は終わりだ」
と独りで叫びながらヤケ酒でも飲んで、その後格安ソ－プにでも行きなよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:25:27.24

>>302
米軍最悪ならまだまだもっと損害は増えうるし、そもそも本国から遠く離れた西太平洋に展開する手間があるってのを
数的に大きく劣勢な中、都合よく中国の攻撃を全部しのげるほどの質的優位は真面目に考えればもうない
でも、それがあることにしないと皆折れる

だから同盟を組む日本は戦力向上に躍起になってるって何度も書かせるよな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:27:07.96

>>304
そういう生活してるから、そういうダサい行動しか思いつかないんだな
昭和の時代から来たのかね

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:32:22.45

>>306
たかだか匿名掲示板のなかの名無しの一意見だけを見て「日本人は～」
ってやるのも相当ダサいと思うぞ？

基地外ツイフェミのパロディーで笑いを取りに来てるわけでも無さそうだし

まあ力抜けよ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:35:58.77

>>307
ここじゃ大半が同じような侮りに染まってるからな、それくらいの主語でもいいのさ
誰に対して語りかけてるか、理解できてないらしい

念のため聞くけど、自分自身で書いたような昭和生活まだやってんの？これは別に馬鹿にするんじゃなくて、世界が違うなと思って

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:42:34.23

>>308
アンタの言う昭和生活なんてやってないよ。そもそも酒が飲めないしな。

ところで演説の結果、賛同者が出たり増えたりした手ごたえは感じてるのかね。
分からず屋のバカばかりで疲れるだろうなあ。
今日もご苦労さん

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:47:41.80

>>309
でもさあ、そういう発想しちゃうって事は、頭の中がそういう物に染まってないと出てこないっしょ
やっぱ下町…とかそういうところに住んでんの？知らんけど

ヤンキーしぐさって奴かね、だから上下関係でしか物が分からないってか
敵の戦力が上なら、従う判断しかできなくなる弊害あるな
令和に慣れてくれ、もう生まれた時から日本最高の時代じゃない

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 19:27:04.83

そもそも僕は最初から東シナ海周辺みたいな狭い地域の局地戦を想定して書き込んだ訳じゃ無かった
その後ろの太平洋とグローバルな海域含めての戦いなんだから
ウクライナでもそうだう。あそこは陸だけど

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 19:33:51.65

>>296
事実上の管理相場の通貨と自由相場の通貨を比較されてもね。
オフショア相場がえらいことになってるんだが大丈夫なんか？

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 20:38:54.88

>>259
自衛官ここまで足りないのか
もう組織として終わってるな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 23:37:13.27

あらゆる護衛艦を凌駕する中国海軍の新型フリゲート054B型の1番艦が進水間近、大量生産が始まる。

・射程160kmの新型SAM
・護衛艦をアウトレンジから一撃で粉砕するASM
・あらゆる護衛艦より高性能な新型AESAレーダー
・HQ-10×24　搭載で海自のあらゆるASMを瞬殺
・VLS×32　＋　HQ-10×24　＝事実上の56セル
https://pbs.twimg.com/media/F4cj9xZb0AACm-D.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F4cj-NFbcAA0Do7.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 23:45:16.29

あーあ、やっぱりA-SAM登場前に完全にチンカスになっちまったな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 23:48:06.25

>>314
毎度、性能不明のAESAでよくドやれるなって思うわ(;´･ω･)

>・VLS×32　＋　HQ-10×24　＝事実上の56セル
なんだそれ( ﾟДﾟ)？

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 23:50:52.80

射程160kmになると、もう日本のDDでは完全に相手にならず
イージス艦レベルだな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 00:03:38.97

30mm CIWSまであるから、ここまでの多層対空ハリネズミ艦は自衛隊には無いもんな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 00:13:23.89

長SAMでイキるのか
どの道SAM同士で撃ち合う訳でも艦隊決戦する訳でも無いんだからその一点で強気に出てどうするのよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 00:51:13.01

レーダーと長SAMあっても、水平線外目標への共同交戦システムが無いと・・まぁムダ　https://ja.wikipedia.org/wiki/NIFC-CA
水平線高々30kmチョイ程度より遠方のシースキミングミサイル、あるいはそれを発射する攻撃機に対処できない。
中国の射程140kmは、SM-2 ER相当で・・　う～ん何年遅れなのか？S-300系を売ってもらえていなかった？ (Buk系の艦載近SAMばかり wikipediaには出てくる)
海自A-SAMの射程はいつものように非公表ですが、SM-2 ER(160km)よりは長射程でしょう。弾体と言うか長さは6.5mらしく、SM-6と同じですね？　つまり事前評価での性能の比較対象はSM-6 ?

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 01:05:23.90

>>314
近距離防空用のSAM一緒くたにしてんのはおかしいだろ
だがA-SAMに先んじて長距離用のSAM作ってんのは、そりゃそうするよな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 01:13:31.55

>>320
共同交戦システムねえ、それを中国に実装されたら今度は無かったことにしちゃう？
160㎞級でも装備されたら、その射程内では日米の航空機は超低空飛行するしかなくなるわけだ
だが安心しろ、F-35の前では敵SAMのシーカーなど無意味だ
もちろん、A-SAMのシーカーはJ-20やJ-31には有効って設定で宜しく

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 01:38:58.40

>322
艦載長SAM、特にS300Mは脅威なので、自衛隊も地対艦、空対艦の射程を400km以上(1000km程度まで)に伸ばしているところ。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 02:22:43.94

シースキミングするミサイルの高度まで降りられないミサイルを新型扱いwww

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 03:49:07.98

>>32
中国の似非ステルスがどうやって誘導のために戦域にとどまるんだよ。
真っ先に撃墜されるわ('Д')
まともなステルス機が作れないくにがまともなレーダー技術を持ってることは無いぞ。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 04:20:47.96

>>314
>>射程160kmの新型SAM

ただし高度15ｍ以下の目標は堕とせませんって
今の時代のどの程度の価値があるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 04:52:37.57

そもそも長射程SAMの仕事はシースキミングなASMを迎撃することじゃないだろ
なにを馬鹿な言い合いを延々としとるのだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 05:05:11.44

中国軍が本当にそんなに強ければ敵の防空駆逐艦に匹敵するサイズの多用途フリゲートやら
満載2万トンの巨大イージスなんか作ってる場合じゃなくて
全リソースを地上配備ミサイルに振り向けないといけないので
自衛隊の現実の動きから判断すれば相当舐め腐ってることは間違いない

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 05:12:55.35

>>327
じゃあＳＭ2って超優秀なんだな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 06:23:28.17

>>329
優秀だよ、SM2をフル装填したイージス艦には打ち尽くすまでミサイルをあてるのは無理って言われてるくらいにはね。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 08:22:02.97

>>314
これ本当に中国の新型フリゲート？
フォーミタブル級かアキテーヌ級じゃないのか？?

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 08:24:42.53

後ろのマストはゴーウィンド仏コルベットのパクりだな

護衛艦総合スレ Part.202

護衛艦総合スレ　Part.202