護衛艦総合スレ　Part.202

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 15:37:09.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690464053/

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:18:56.22

今で十分なら防衛予算は増えないんだよな
不十分だから増やす訳で

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:22:23.15

>>283
台湾単独以外のシナリオでは中共軍の上陸および台湾からの排除か完全にはできない状況はあっても台湾の政権自体が消滅してはいないので中共の勝利とは言い難い（かなり有利な情勢であるのは間違い無いが）

覚悟を持てというのはわかるが、LRASMの増産は勿論、自衛隊の新型SSM等も次々と出てくる状況であれば悲観ばかり強調するのも相手の思う壺だろう
「侮るな、恐れるな」だ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:38:23.14

>>284
278が言ってるのは主に防衛力整備計画の別表2との整合性だと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:40:14.31

>>286
基本シナリオ確認しろ、米は自動参戦するし日本は米軍基地使用オールOKだ
前者はちょっと保証しきれないが、後者に関しては力関係上確実に実現できると見ていい

不正確な楽観をするなと言っている
現実を認められず侮るか、現実を認めた程度で恐れるなら我が国に先はない
侮るな、だ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:42:41.89

>>279
往年のソ連でも似たようなこと言ってたな
実態は…だが

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:43:31.23

>>288
そいつらはウクライナ戦争でも3日でキエフ陥落とか予想してた人たちなんで

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:47:42.57

>>289
問題は、ソ連の時とは違って、中国が完全に世界の工場状態になってるってとこだな
分野によってはとっきょ出願件数米超えしてるって現実が見えてない
やはり侮るしかできない、いざ実力差を見つけられるとこういう奴から折れていく

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:50:31.08

>>290
つまり大多数のシナリオで米国勝利を予想しても、実際はその通りにならず中国勝利ってのも十分ありうるわけだ
侮り癖は抜けないな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:51:19.76

一応言っておくと本職の軍人さんたちは敵軍の「一番もっともらしい予想戦力」ではなく
「可能は低くても最悪に近いパターン（ほぼあり得ないぐらい強力な敵軍戦力）」に備えるのが仕事なんで
そのシミュレーションがたいていの場合に現実の敵を過大評価しがちなのは別に責められることじゃない
単に外野のヲタが公表されたシミュレーションの設定を「これが中国軍の戦力の一番一般的な予想値なんだ！」と思い込んでドヤ顔で吹かすとまた馬鹿面晒す羽目になるだけやで、という
予測分布の95%累積確率とか99%とかほぼほぼあり得ない危険に備えてるからね彼ら
別に予算を取るためとかでなくそれが仕事だから

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:55:24.58

軍事以外での似たような事例ではほんの数か月前まで
「あと数年で中国のGDPはアメリカを超える」とか吹かしていたのとかな
今となってはもう誰も言わなくなったが
中国の公称GDPが実態と一致している主観確率が1％として
それがほとんど誰にも妨害されずに今までどおりの成長を続けられる確率が
さらに1%ぐらいか？
掛けて0.01%の確率をさも確定した未来であるかのように振りかざしていたのが
こいつみたいな自称冷静な人々なわけだ
お前らが現実を見ろっつー話

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 17:58:09.70

中国の水上部隊を多数撃破でき、日米の損害はそれより大幅に少ない想定なんで
「最悪パターンありえない強力な敵」どころか、かなり甘めの甘々想定だぞ

そもそも過大評価も何も、全世界展開してる米軍と西太平洋に専念すればいいだけの中国じゃ密度自体が違う
やっぱり無意味な侮りに浸りたいんだな、こういう奴から折れていく

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:01:18.24

>>294
中国に日本がGDP抜かれる前にも、同じような事言ってた奴いたな
今や日本は3倍以上あちらに上回られてしまったわけだが、同じ轍を繰り返すなら芸がないね

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:04:12.60

>>295
お前が甘々だと思う設定ですら現実の最もあり得る（最尤推定）中国軍の予想戦力からすれば
ほぼあり得ないぐらいゲタ履かせてるんだよ
軍人は「敵を侮らない」のではなくただ手続きとしてそういうシミュレーションをやっているだけ
ソ連の時代もソ連軍の脅威（予測値）を公表しつつも実際はこんな強いわけねーと思っていたことを退役自衛官（将官）が証言しとる
お前が言っているのはただの感情論や精神論だ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:10:43.51

もう中国軍強過ぎて勝てねぇから日本が都合よく全面的に動くとか台湾がめちゃくちゃ何故か分からんが善戦してくれる前提のシミュレーションばっかだもんなランドさんトコ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:12:29.75

>>297
だからさ、シミュだと撃破される戦闘単位の数は米より中国が圧倒的に多いんだって
かなり米にゲタ履かせてんの、中国弱いって想定にしてるワケ

米が恒常的に出せるのは西太平洋の分だし、世界展開して1か所に全集中できないのは当たり前だろ
そのうえでこの結果だから、米にゲタ以外の何物でもねえんだよ

ソ連と違って中国の各種投資額はけた違いにでかい、人のやり取りも西側と多くてソ連の時のような遅れは期待できねえのわかんだろ
粗鋼生産力だけでも比べて見ろ、日本や米国の10倍じゃきかんぞもう

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:16:47.10

>>298
実際の有事は、日本中立シナリオと日本積極参戦シナリオの中間位になるんだろうな、現実的な範囲としてだが…
米軍基地は使わせるが、自衛隊が領域外で中国に戦闘を仕掛けることはないって程度で
そもそもFCS-3と長SAMを全DDに積むくらいでないと、この数の差じゃ接近拒否成立できねえ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:18:43.44

>>294
>中国のGDPは
本職経済学者とか経済アナリストが、仕事で真面目っぽく記事書きまくっていましたね。GDPはエクセルのグラフの外挿のプレゼンではなくて、実態経済です。
・GDPを増やすにはエネルギー資源消費を獲得して、消費しないとどうしようもない。世界No.1, No.2級の経済で全世界の無視できないエネルギー消費をしていて、そこから2倍のエネルギー消費 (GDPのエネルギー弾性値はほぼ1、経済2倍はエネルギー消費2倍)を満たすエネルギー資源を運んでくる必要がある。そんなエネルギーはどこにも無い
・GDPを増やすには、鉄鋼/石炭、石灰石=セメント、その他の金属資源が必要で、中国経済を2倍にするための産業用資源は世界中のどこにも無い。
・GDPを増やすには、生産した財の消費市場が必要で、中国の輸出を2倍にしたときに購買力を持つ国家はもう無い。中国に製造業を奪われると、消費財を購入できる階層が消滅するので、それ以上は中国の輸出は増えない。

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:20:26.30

>>299
>かなり米にゲタ履
米側のOR研究は全て米軍最悪ケースです。

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:23:03.30

>>301
実体経済としてのGDPを考えるなら、ドルベースではなく購買力平価で考えなければ意味がないし
ドルベースなら為替一つでいくらでも急変動する
第3次産業の伸びを考えるのに、1次2次産業の条件を織り込んでも意味がない
このへんかな、指摘点

そしてすでに米の15倍の粗鋼生産量でやってるわけで、前提自体が崩れてる

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:24:37.02

[日本人はずいぶん心が弱くなったな]
とか、すぐに主語をでかくする奴って演説好きだよねｗ
左右を問わずさｗ

三島由紀夫にでもなったつもりか？今から赤ちょうちんに行って
「誰も分かってくれない。どいつもコイツもバカばかり。もう日本は終わりだ」
と独りで叫びながらヤケ酒でも飲んで、その後格安ソ－プにでも行きなよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:25:27.24

>>302
米軍最悪ならまだまだもっと損害は増えうるし、そもそも本国から遠く離れた西太平洋に展開する手間があるってのを
数的に大きく劣勢な中、都合よく中国の攻撃を全部しのげるほどの質的優位は真面目に考えればもうない
でも、それがあることにしないと皆折れる

だから同盟を組む日本は戦力向上に躍起になってるって何度も書かせるよな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:27:07.96

>>304
そういう生活してるから、そういうダサい行動しか思いつかないんだな
昭和の時代から来たのかね

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:32:22.45

>>306
たかだか匿名掲示板のなかの名無しの一意見だけを見て「日本人は～」
ってやるのも相当ダサいと思うぞ？

基地外ツイフェミのパロディーで笑いを取りに来てるわけでも無さそうだし

まあ力抜けよ

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:35:58.77

>>307
ここじゃ大半が同じような侮りに染まってるからな、それくらいの主語でもいいのさ
誰に対して語りかけてるか、理解できてないらしい

念のため聞くけど、自分自身で書いたような昭和生活まだやってんの？これは別に馬鹿にするんじゃなくて、世界が違うなと思って

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:42:34.23

>>308
アンタの言う昭和生活なんてやってないよ。そもそも酒が飲めないしな。

ところで演説の結果、賛同者が出たり増えたりした手ごたえは感じてるのかね。
分からず屋のバカばかりで疲れるだろうなあ。
今日もご苦労さん

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 18:47:41.80

>>309
でもさあ、そういう発想しちゃうって事は、頭の中がそういう物に染まってないと出てこないっしょ
やっぱ下町…とかそういうところに住んでんの？知らんけど

ヤンキーしぐさって奴かね、だから上下関係でしか物が分からないってか
敵の戦力が上なら、従う判断しかできなくなる弊害あるな
令和に慣れてくれ、もう生まれた時から日本最高の時代じゃない

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 19:27:04.83

そもそも僕は最初から東シナ海周辺みたいな狭い地域の局地戦を想定して書き込んだ訳じゃ無かった
その後ろの太平洋とグローバルな海域含めての戦いなんだから
ウクライナでもそうだう。あそこは陸だけど

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 19:33:51.65

>>296
事実上の管理相場の通貨と自由相場の通貨を比較されてもね。
オフショア相場がえらいことになってるんだが大丈夫なんか？

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 20:38:54.88

>>259
自衛官ここまで足りないのか
もう組織として終わってるな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 23:37:13.27

あらゆる護衛艦を凌駕する中国海軍の新型フリゲート054B型の1番艦が進水間近、大量生産が始まる。

・射程160kmの新型SAM
・護衛艦をアウトレンジから一撃で粉砕するASM
・あらゆる護衛艦より高性能な新型AESAレーダー
・HQ-10×24　搭載で海自のあらゆるASMを瞬殺
・VLS×32　＋　HQ-10×24　＝事実上の56セル
https://pbs.twimg.com/media/F4cj9xZb0AACm-D.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F4cj-NFbcAA0Do7.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 23:45:16.29

あーあ、やっぱりA-SAM登場前に完全にチンカスになっちまったな

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 23:48:06.25

>>314
毎度、性能不明のAESAでよくドやれるなって思うわ(;´･ω･)

>・VLS×32　＋　HQ-10×24　＝事実上の56セル
なんだそれ( ﾟДﾟ)？

**名無し三等兵** · 2023/08/27(日) 23:50:52.80

射程160kmになると、もう日本のDDでは完全に相手にならず
イージス艦レベルだな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 00:03:38.97

30mm CIWSまであるから、ここまでの多層対空ハリネズミ艦は自衛隊には無いもんな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 00:13:23.89

長SAMでイキるのか
どの道SAM同士で撃ち合う訳でも艦隊決戦する訳でも無いんだからその一点で強気に出てどうするのよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 00:51:13.01

レーダーと長SAMあっても、水平線外目標への共同交戦システムが無いと・・まぁムダ　https://ja.wikipedia.org/wiki/NIFC-CA
水平線高々30kmチョイ程度より遠方のシースキミングミサイル、あるいはそれを発射する攻撃機に対処できない。
中国の射程140kmは、SM-2 ER相当で・・　う～ん何年遅れなのか？S-300系を売ってもらえていなかった？ (Buk系の艦載近SAMばかり wikipediaには出てくる)
海自A-SAMの射程はいつものように非公表ですが、SM-2 ER(160km)よりは長射程でしょう。弾体と言うか長さは6.5mらしく、SM-6と同じですね？　つまり事前評価での性能の比較対象はSM-6 ?

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 01:05:23.90

>>314
近距離防空用のSAM一緒くたにしてんのはおかしいだろ
だがA-SAMに先んじて長距離用のSAM作ってんのは、そりゃそうするよな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 01:13:31.55

>>320
共同交戦システムねえ、それを中国に実装されたら今度は無かったことにしちゃう？
160㎞級でも装備されたら、その射程内では日米の航空機は超低空飛行するしかなくなるわけだ
だが安心しろ、F-35の前では敵SAMのシーカーなど無意味だ
もちろん、A-SAMのシーカーはJ-20やJ-31には有効って設定で宜しく

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 01:38:58.40

>322
艦載長SAM、特にS300Mは脅威なので、自衛隊も地対艦、空対艦の射程を400km以上(1000km程度まで)に伸ばしているところ。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 02:22:43.94

シースキミングするミサイルの高度まで降りられないミサイルを新型扱いwww

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 03:49:07.98

>>32
中国の似非ステルスがどうやって誘導のために戦域にとどまるんだよ。
真っ先に撃墜されるわ('Д')
まともなステルス機が作れないくにがまともなレーダー技術を持ってることは無いぞ。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 04:20:47.96

>>314
>>射程160kmの新型SAM

ただし高度15ｍ以下の目標は堕とせませんって
今の時代のどの程度の価値があるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 04:52:37.57

そもそも長射程SAMの仕事はシースキミングなASMを迎撃することじゃないだろ
なにを馬鹿な言い合いを延々としとるのだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 05:05:11.44

中国軍が本当にそんなに強ければ敵の防空駆逐艦に匹敵するサイズの多用途フリゲートやら
満載2万トンの巨大イージスなんか作ってる場合じゃなくて
全リソースを地上配備ミサイルに振り向けないといけないので
自衛隊の現実の動きから判断すれば相当舐め腐ってることは間違いない

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 05:12:55.35

>>327
じゃあＳＭ2って超優秀なんだな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 06:23:28.17

>>329
優秀だよ、SM2をフル装填したイージス艦には打ち尽くすまでミサイルをあてるのは無理って言われてるくらいにはね。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 08:22:02.97

>>314
これ本当に中国の新型フリゲート？
フォーミタブル級かアキテーヌ級じゃないのか？?

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 08:24:42.53

後ろのマストはゴーウィンド仏コルベットのパクりだな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 08:38:15.12

射程160kmってことは海自A-SAMよりはだいぶ低性能なんやな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 09:29:09.24

中華の短SAMが低空対応してないとか10年前からタイムスリップして来たのかよ…

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 09:58:14.81

>>334
>中華の短SAMが低空対応してないとか
あなただけが、そう言っただけ。
皆は「中華の長SAMは・・」というお話。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:31:32.99

>>335
妄想に頼るしか無いネトウヨ哀れ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:34:11.34

ロシアはクリミア占領したのになんで中国はとっとと台湾に攻め込まないんです？

腰抜けなんです？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:10:08.51

別に中華は腰抜けではないぞ
ただ至上にして至高のアメリカ合衆国が強すぎるだけで
ロシアはただならず者なだけだ　至上にして至高のアメリカとて戦闘力無限ではないからな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:23:41.60

まぁ、大元となったS-400やS-300があの体たらくなんで、色々あって艦載仕様となった中国の長SAMの性能もお察しだわな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:26:27.78

そもそも射程160kmあればASMを打つ前のF-2を叩き落とせる
フリゲートにすら近づくことすらできない産廃F-2

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:46:36.05

>>338
腰抜け習近平！勝てる戦争何故やらぬ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:50:46.44

>>336
>妄想に頼るしか無いネトウヨ哀れ
中国独自え新規開発の射程160kmの長SAMの低高度迎撃性能とか「最短射程」とかが明らかにならないとね。あまり宣伝も無いので、SM-2以下なのでしょう。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:55:02.91

>>340
>そもそも射程160kmあれば
距離160km。。
F-2高度50m (訓練では波しぶき被りそうな＊＊m飛行らしい)
レーダーの高さ20mでは、35kmも見えないよ。
これは最近は高校生でも一部だけみたいだが、昔は「中学校数学の範囲」
見えない目標にミサイルは撃てない

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:57:40.61

長射程対空ミサイルは、高度上空用限定でも何でもない
低空侵入のやつも見つけて撃つって前提で作ってんだし
頭悪い

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:59:19.62

>>344
>低空侵入のやつ
レーダーではまだ見えない、察知前の目標にどうやって発射するわけか・・

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:12:55.25

ASMがずっと低高度で飛んでると思ってる無知っているんだな
かなり限定的な距離しか低高度にならないのに

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:19:50.03

>>340
必死にF-2対策したのにそれを超えるミサイルの導入が決まってて草
射程だけ誇って命中精度はお察しな中国軍www

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:22:13.95

>>343
その辺の低高度目標索敵技術は日本と違っていろいろ進んでいるでな
それは昭和ぐらいまでの話

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:24:25.57

>>347
中国艦の防空能力に対して能力不足という判定で
ASM-3キャンセルになって涙目だねー

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:42:18.49

日本がASEVを建造する→掲示板を荒らす
日本が処理水を放出する→飲食店にイタ電する

中国人って他にすることないの？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:45:17.05

やっぱり若年失業率高いから

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:52:33.10

彼らも生きるために必死なんだよ。ここに書き込んで得るやっすいバイト代が命の糧な訳だから

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:04:26.06

ウクライナ海軍、ネプチューン対艦ミサイルを対地モードで使用してクリミア攻撃
ロシア軍のＳ400を破壊

https://news.yahoo.co.jp/articles/65c3a81fe0974be0b4855ad1252969c3e27ca730

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:19:35.06

>>349
そのASM-3は射程を延長して既にASM-3Aとして調達されてることを知らない情弱だということを自白しちゃったね～w
あ、君が無知朝鮮人だったかwww

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:27:16.48

まーたIPスレ民の無職自慢タイムか
もっと他にする事ないの？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 15:58:55.21

>>314
動画が上がっとったわ。
フォーミタブル級を元ネタに多機能レーダ—高さ上げた設計か？

https://www.youtube.com/watch?v=lnPMb5YVWB4

ご自慢の新型AESAレーダーの実力は不明だが、今月の世艦の情報では
フランスとイタリアのフリゲートが現在装備ののＥＭＰＡＲからクロノスに
更新して能力アップする計画らしいんで、イキ散らしてる割には周回遅れ、
とまでは言わないにしても半周遅れ感はある。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 16:03:08.71

>>356
>ご自慢の新型AESAレーダーの実力は
中高度以上で240km (RCS 2 m2)ぐらいは当然あるでしょう。4面AESAでなければ、1990年代後半でも普通の性能。それより良いなら「米軍SPY-6」を完全に超えたなどと宣伝しそうですし、それ以前にこの艦の発電能力的に不可能でしょうね。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 16:15:31.71

>>314
HQ10ってただのSEERAMだろ。そのスペックは飽和攻撃対処には対応してない
レーダー性能は90年代クラスであり、防空性能+レーダー性能はあきづき級にすら及ばない

元々シースキマー対応レーダーなしの中国FFに360度4面レーダーで補強してるだけ
そこにHQSAM載せても中身はS300+スパロー+SEERAM載せた程度のただの個別防空艦にすぎない

この仕様はシースキマー追尾とASM迎撃力皆無だった中国DDFFに最低限の防空力載せただけのもの
スペック的にはたかなみやむらさめにESSM載せたものよりも低い
はつゆきあさぎりよりはうえだな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 17:25:53.12

>>356
これ、4面じゃなくて、2面の回転式っぽいんだが(;^ω^)
電力が足りなかったのかも。
4面にあるのは055型に乗っけてた低空索敵用レーダーかな。

>>358
比較対象が70年代～80年代の艦ってのもあれだな。
中国のAESAって系統としてはどこから来たやつんんだろうな？
韓国とかだとイスラエルとかになるんだろうが。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 17:31:46.51

>>357
ある時から055型がイージス艦を超えたみたいな話がちょくちょく出てたんだが、根拠がほぼなかったんよな。
アメリカがレーダー面積から最高性能でイージス艦を抜いてるかもって程度の話くらいだったんだが。
それよりもだいぶ前に、初期イージス艦の処理系にボトルネックがあるって話がちょくちょくあったんよ。
どうも、初期イージスで使われてたチップのビットのことを言ってるみたいだった。
だから、最近のチップで建造した中国の軍艦はそれよりも優れているって言ってたな。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 18:52:13.43

なおESSMの最小飛翔高度は7.6mでシースキマーは海自の方が遥かに無い
スタンダードも勿論たいした高度はない

あ、勿論ウンコヨーテの事ならテストしたのはもっと高度高いからもっと意味がありませーん

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 18:58:15.08

そもHQ-10はもうB型まで配備され始まってて初期型とは別モン

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 18:59:27.96

>>361
妄想乙www

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 19:44:13.93

ESSMは射高ウンコなので高高度から攻撃すれば手も足も出ずイチコロ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 20:01:43.13

ブークはM3でかなり性能上がってるから初期型のスペック記載してるWikipediaは参考にしない方がいい

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 20:33:42.26

中国人ってソース無しにイキれるの？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:11:40.69

IPスレ民、ESSMのスペックソースを出せず
長年ソース無しでイキってホルホル連呼してたのがバレちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:33:12.25

そう言えばウンコヨーテの実際のスペックも知らない基地外がソース無しでシースキマー凄いんだぞ発狂連呼してたな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:37:59.80

>>367
あら、言われた事が気になったの？
日本語でも英語でもないSOURCE、
見てみたかったけどね

…イタズラ電話してる暇があったら出してみw

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:39:07.51

どれだけHQ10持ち上げても同時対処力やASM対処力は限定的
あれは巡航ミサイルや亜音速目標対処できるが、同時に処理できる数に限りがあり、迎撃失敗→追加補足が困難で
理論上同時に2目標にたいし4発で一回応対することしかできない

これを持ち上げる時点で054Bはお粗末。本来ESSMコピー生産して搭載くらいはすべき、ESSMですらSM6やASAMから遅れてる
そしてHQ9+HQ10+30mmCIWSの防空力はむらさめのESSM+76.2mm近接信管+CIWSの防御能力にすら劣る

本来新型DD、DDG用防空システ厶リリースするターンにむらさめ以下の個別防空艦をHQ10で補うとか論外、滑稽で相手にされない

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:43:59.10

>>340
F-2が運ぶASMの射程はもう200㎞超えなので、母機を落とすことはできない
しかしこれをベースに射程拡大されて、300㎞級の射程のSAMなんかできてみろ
中国による接近拒否が強烈化する

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:45:33.35

>>349
ASM-3A調達してるぞ
すぐに論破される嘘ネタではなく、真実で突けばまだ中国の優位を認めるのに

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:48:52.02

>>356
とはいえその半周遅れでも単機に大量に作ってこられるのが厄介で、建造しながらのキャッチアップもしてくるだろう
こっちはFFM後期型の大量建造と、あめなみの強化をしなきゃいけない
たかなみにA-SAMいっそ搭載を期待したいね

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:50:11.41

>>361
超低空シースキマー対処はそもそもESSMの仕事じゃない、RAMやファランクスの仕事
もちろん、シースキマーを理由に中国のSAMを貶すのも意味はない

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 22:05:32.20

>>361
ESSMの最小飛翔高度なんて意味あるん？
迎撃する時は上からズドンやろ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 23:38:52.21

やっぱりIPスレ民はESSMのスペックソースを1人も出せずか
長年ソース無しでイキってホルホル連呼してたのがバレて相当悔しそう
朝鮮人は直ぐ嘘を吐くからわかるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 23:58:51.81

>>372
おじいちゃん、それは論破じゃなくて発狂連呼てしょ
悔しくてしょうがないのは伝わったぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:04:08.36

ロシアのネオナチ戦闘部隊「ルシッチ」がプーチンに戦線離脱を通告、ワグネルに続く反乱になるか。
ーNewsweek日本版

ルシッチは、フィンランドで拘束された戦争犯罪容疑者のペトロフスキーが解放されなければ、ウクライナ戦争から撤退するとロシア政府を脅している。

ルシッチがウクライナの前線から離脱すれば、この夏に開始されたウクライナの反攻作戦を撃退しようとするロシア軍の重要な防衛の最前線に弱みが生じる可能性がある。

「ルシッチ・グループは、ザポリージャ州西部のロボティネ村とヴェルボベ村の間にあるロシア軍の防衛戦線で活動している可能性が高い。この地域はロシア軍にとって非常に重要な防衛の最前線にあたり、司令部は所属部隊の反乱や戦闘拒否を許容する余裕などまったくない」と、ISWは述べている。

https://x.com/katsu0575jp2/status/1696128184645988808?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:09:28.23

>>377
どうして中国の方が総合戦力上回ってるのに、それを無視して嘘をつくんだい？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:12:13.90

ESSMのほうが出力最大でブーストできる時間が長いから、
SeaRamに比べて機動力に優れるので、シースキマー対策に有力な面があるのではという話はたびたび出るな

せいぜい護衛艦からの水平線見通し距離20～25㎞範囲内でなら、
SeaRamは射程15㎞程度でも、最高速度マッハ2程度で、高機動運動できるのは2.5㎞程度
ESSMは射程50㎞程度で、最高速度マッハ2.5程度、高機動運動できるのは4.5㎞程度
なので、射角を柔軟に取りやすいSeaRamの方が追尾に有利な面もあるものの、ESSMの方が有利な面も大きいとか

ヘリの支援やデータリンク等で水平線見通し距離越しに撃つとか、高空を飛行する給油機やAEW機を探知した場合等には、
A-SAMやSM-6は有効だが、対艦ミサイル等のシースキマー防衛は水平線見通し距離内で行われるので、
重くて鈍いSM-6よりも、弾数も稼げるESSMの方が断然有利な面もあるとか

とりあえずFFM改で装備マシマシにされても、SeaRamは11発のままで、
母艦のセンサー使って誘導するRamにして弾数21発にするようなこともしないみたいだな
ESSM等中SAMメインは当面変わらないか？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:17:46.14

FFM改って装備マシマシというほどではなくて装備マシくらいな気がする。茶々じゃなく。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:24:24.81

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/9K37%E5%AF%BC%E5%BC%B9

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%A2%E6%97%97-16%E4%B8%AD%E7%A8%8B%E9%98%B2%E7%A9%BA%E5%AF%BC%E5%BC%B9

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:26:32.73

DD後継をFFGとするならば装備マシマシと言えるようなものが出てくるかな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:27:40.80

Specifications include a maximum target speed of 3,000 m/s (11,000 km/h; 6,700 mph; Mach 8.8), an altitude range of 0.015–35 km (49–114,829 ft)

Extensive trials began in 2015,[109] with the first deliveries planned for 2016.

護衛艦総合スレ Part.202

護衛艦総合スレ　Part.202