護衛艦総合スレ　Part.202

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 15:37:09.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690464053/

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 18:58:15.08

そもHQ-10はもうB型まで配備され始まってて初期型とは別モン

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 18:59:27.96

>>361
妄想乙www

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 19:44:13.93

ESSMは射高ウンコなので高高度から攻撃すれば手も足も出ずイチコロ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 20:01:43.13

ブークはM3でかなり性能上がってるから初期型のスペック記載してるWikipediaは参考にしない方がいい

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 20:33:42.26

中国人ってソース無しにイキれるの？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:11:40.69

IPスレ民、ESSMのスペックソースを出せず
長年ソース無しでイキってホルホル連呼してたのがバレちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:33:12.25

そう言えばウンコヨーテの実際のスペックも知らない基地外がソース無しでシースキマー凄いんだぞ発狂連呼してたな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:37:59.80

>>367
あら、言われた事が気になったの？
日本語でも英語でもないSOURCE、
見てみたかったけどね

…イタズラ電話してる暇があったら出してみw

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:39:07.51

どれだけHQ10持ち上げても同時対処力やASM対処力は限定的
あれは巡航ミサイルや亜音速目標対処できるが、同時に処理できる数に限りがあり、迎撃失敗→追加補足が困難で
理論上同時に2目標にたいし4発で一回応対することしかできない

これを持ち上げる時点で054Bはお粗末。本来ESSMコピー生産して搭載くらいはすべき、ESSMですらSM6やASAMから遅れてる
そしてHQ9+HQ10+30mmCIWSの防空力はむらさめのESSM+76.2mm近接信管+CIWSの防御能力にすら劣る

本来新型DD、DDG用防空システ厶リリースするターンにむらさめ以下の個別防空艦をHQ10で補うとか論外、滑稽で相手にされない

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:43:59.10

>>340
F-2が運ぶASMの射程はもう200㎞超えなので、母機を落とすことはできない
しかしこれをベースに射程拡大されて、300㎞級の射程のSAMなんかできてみろ
中国による接近拒否が強烈化する

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:45:33.35

>>349
ASM-3A調達してるぞ
すぐに論破される嘘ネタではなく、真実で突けばまだ中国の優位を認めるのに

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:48:52.02

>>356
とはいえその半周遅れでも単機に大量に作ってこられるのが厄介で、建造しながらのキャッチアップもしてくるだろう
こっちはFFM後期型の大量建造と、あめなみの強化をしなきゃいけない
たかなみにA-SAMいっそ搭載を期待したいね

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 21:50:11.41

>>361
超低空シースキマー対処はそもそもESSMの仕事じゃない、RAMやファランクスの仕事
もちろん、シースキマーを理由に中国のSAMを貶すのも意味はない

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 22:05:32.20

>>361
ESSMの最小飛翔高度なんて意味あるん？
迎撃する時は上からズドンやろ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 23:38:52.21

やっぱりIPスレ民はESSMのスペックソースを1人も出せずか
長年ソース無しでイキってホルホル連呼してたのがバレて相当悔しそう
朝鮮人は直ぐ嘘を吐くからわかるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 23:58:51.81

>>372
おじいちゃん、それは論破じゃなくて発狂連呼てしょ
悔しくてしょうがないのは伝わったぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:04:08.36

ロシアのネオナチ戦闘部隊「ルシッチ」がプーチンに戦線離脱を通告、ワグネルに続く反乱になるか。
ーNewsweek日本版

ルシッチは、フィンランドで拘束された戦争犯罪容疑者のペトロフスキーが解放されなければ、ウクライナ戦争から撤退するとロシア政府を脅している。

ルシッチがウクライナの前線から離脱すれば、この夏に開始されたウクライナの反攻作戦を撃退しようとするロシア軍の重要な防衛の最前線に弱みが生じる可能性がある。

「ルシッチ・グループは、ザポリージャ州西部のロボティネ村とヴェルボベ村の間にあるロシア軍の防衛戦線で活動している可能性が高い。この地域はロシア軍にとって非常に重要な防衛の最前線にあたり、司令部は所属部隊の反乱や戦闘拒否を許容する余裕などまったくない」と、ISWは述べている。

https://x.com/katsu0575jp2/status/1696128184645988808?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:09:28.23

>>377
どうして中国の方が総合戦力上回ってるのに、それを無視して嘘をつくんだい？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:12:13.90

ESSMのほうが出力最大でブーストできる時間が長いから、
SeaRamに比べて機動力に優れるので、シースキマー対策に有力な面があるのではという話はたびたび出るな

せいぜい護衛艦からの水平線見通し距離20～25㎞範囲内でなら、
SeaRamは射程15㎞程度でも、最高速度マッハ2程度で、高機動運動できるのは2.5㎞程度
ESSMは射程50㎞程度で、最高速度マッハ2.5程度、高機動運動できるのは4.5㎞程度
なので、射角を柔軟に取りやすいSeaRamの方が追尾に有利な面もあるものの、ESSMの方が有利な面も大きいとか

ヘリの支援やデータリンク等で水平線見通し距離越しに撃つとか、高空を飛行する給油機やAEW機を探知した場合等には、
A-SAMやSM-6は有効だが、対艦ミサイル等のシースキマー防衛は水平線見通し距離内で行われるので、
重くて鈍いSM-6よりも、弾数も稼げるESSMの方が断然有利な面もあるとか

とりあえずFFM改で装備マシマシにされても、SeaRamは11発のままで、
母艦のセンサー使って誘導するRamにして弾数21発にするようなこともしないみたいだな
ESSM等中SAMメインは当面変わらないか？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:17:46.14

FFM改って装備マシマシというほどではなくて装備マシくらいな気がする。茶々じゃなく。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:24:24.81

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/9K37%E5%AF%BC%E5%BC%B9

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%A2%E6%97%97-16%E4%B8%AD%E7%A8%8B%E9%98%B2%E7%A9%BA%E5%AF%BC%E5%BC%B9

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:26:32.73

DD後継をFFGとするならば装備マシマシと言えるようなものが出てくるかな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:27:40.80

Specifications include a maximum target speed of 3,000 m/s (11,000 km/h; 6,700 mph; Mach 8.8), an altitude range of 0.015–35 km (49–114,829 ft)

Extensive trials began in 2015,[109] with the first deliveries planned for 2016.

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 00:47:15.66

>>380
SeaRamはしょせんCIWSじゃけ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 01:05:17.22

カミカゼを迎撃したww2の米軍艦艇みたく、艦砲、機関砲で弾幕張るのは対艦ミサイルには有効でないの？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 01:11:40.67

IPスレ民が悔しさのあまり今日もソースを出す事ができず発狂連呼か
そりゃ自衛隊のシースキマーのソースなんてある訳無いもんな
実際にはウンコなんだし

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 01:15:23.09

>>386
ちょっと前に戦艦スレでも書いたけど、じつはアレは効率悪い。
命中率も止める力も不足。

イタリア海軍のルポ級フリゲート以降のオットーメララの速射砲と
ブレダ40ｍｍ連装機銃ＣＩＷＳ（ＶＴ信管弾で墜とす思想）の組み合わせは
それに近いかも知れないが

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 01:21:13.85

まあ、シースキマーならCIWS兼ねてレーザーに移行だろうな
射程的にも

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 01:27:19.62

レーザーは雨や濃霧に弱いとされるけど本当かね
眉唾な気がしてならない
光学センサと違って、レーザーは弾道に回廊を形成出来る

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 01:41:54.84

アーレイバーク級にも一部レーザーが装備され始めたけど、当面は他のCIWSと併用
みたいだね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 01:59:53.90

我々日本人は古くは白村江から敵を侮る習性があるから…

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 02:09:01.47

「我々日本人」って言うあたりが頭隠して尻隠さず的で笑える
俺は生粋の日本人だけど～ってのと何が違うの？
もう匿名掲示板で20年ぐらい前から使われてる手法なんだから流石にバレてるって

相手を侮ってるのはどっちだよw

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 02:22:42.11

我々って言葉で、反応するごくごく一部の人間に対象を絞っている
反語的な言語表現は理解できる人間が限られるんだよなあ

とはいえ、ここまで中国に戦力差をつけられて、まだ侮り安心してるのは流石に悲惨
こういうやつから降参くんになってくんだから、そりゃ目を付けられる罠

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 02:23:40.02

ウクライナの教訓から、戦争回避する為には、プーさんたちに勝てると欠片も勘違いさせてはならんからね。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 03:06:43.31

>>392
あの時代にあの人数本当に海渡ってるなら何気に凄いんよな。
侮るもなにもあそこまで押し込まれてるあっちがしょぼいぞ。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 03:08:30.21

>>395
ウクライナは勝てるというよりも、国家としてあそこで戦争にもってかないとジリ貧で負けるって判断で突っ込んでると思う。
たぶん、病気のせいで一年予定がズレてるんじゃないかな。
何気にオリンピックの影響でデカいよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 03:33:44.76

>>394
ぶっちゃけ「日本はもうダメだ。中国に敵わない。抵抗するのはやめよう。」
と思ってくれるバカ以外を「侮り安心してる」悲惨な人々だとレッテル貼り
したいだけでしょ？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 05:35:23.67

まぁ現実に政府自衛隊が対称戦で殴り倒すつもりでいるので
外野のヲタクがそれに文句を言っても仕方がない

328 名無し三等兵 sage 2023/08/28(月) 05:05:11.44 ID:7vsASIq4
中国軍が本当にそんなに強ければ敵の防空駆逐艦に匹敵するサイズの多用途フリゲートやら
満載2万トンの巨大イージスなんか作ってる場合じゃなくて
全リソースを地上配備ミサイルに振り向けないといけないので
自衛隊の現実の動きから判断すれば相当舐め腐ってることは間違いない

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 07:29:43.64

>>392
それで元寇、日明戦争、日清戦争とボコられてたら世話ないがな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 07:36:06.47

あと

倭寇(ヒャッハー！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 08:13:26.65

うーん大戦略としては日米インド太平洋諸国側が優越してるしなぁ
戦略の基本は我の同盟の構築と彼の同盟の解体だからね。中国さんまともな同盟国いるの？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 10:29:57.06

あーあ、また負けてあまりの悔しさにこんな過疎スレで朝の3時とか5時に書いてるのか

どんだけ涙目なんだよ
無職でも早く寝ろよ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 10:32:06.82

ID:TLzal04Cの悪口は止めるんだ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 11:52:08.53

>>404
平日午前から専ブラの更新必死に眺める無職底辺ライフ満喫中ですね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 11:54:09.21

ID:CvsyNdL9の悪口は止めるんだ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:50:35.42

専ブラ更新見ては数分で更新、無職負け組止めるんだオジさん涙拭けよ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 12:55:05.19

>>396
補給線引き伸ばされてすり潰されただけって言う…

と言うかナポレオン以前の兵站が体系化されてない軍であんな真似してんだからそもそも土台からして腐ってたよね
所詮は秀吉の癇癪よ、戦国の猛者たちが(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:10:07.15

白村江の戦いは意気揚々と乗り込んだら朝鮮半島の玄関口で瞬獄殺されて逃げ帰ったと思ったらビビり散らかして水城防壁築いちゃったの中々面白いよね
その後数百年攻めてこなかったから平和ボケして文永の役でまったく役に立たなかったのも落語みたいで好き

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:23:22.67

中国はもう千年以上前の戦いに縋り付くしかないのね

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:27:20.48

>>409
白村江の会戦は戦争全体の決定打ではあったけど、白村江は2本あった主攻勢軸の1本でもう1本目の新羅本土に対する倭軍の総攻撃は成功していて白村江会戦での敗退による中大兄皇子の朝鮮半島からの総撤退の決断が無ければ新羅本土の新羅軍主力の敗北は濃厚だったと言われている

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:33:59.06

>>409
文永の役はそもそも水城まで元が進行できなかったんだからそら関係ないやろ、それでも日本軍の集積地点としては運用されてたがな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 13:40:43.47

>>408
横からだが、レス先の人もその前の人も白村江の話をしてるわけで、慶長文禄の役の話ではないでしょ
あと慶長文禄でも補給線が寸断されてすり潰されたのは何の戦いの事なんだろう

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:15:08.66

>>409
その安全保障感覚は正常で、あの時点で九州防波堤構想を確立したから後に元寇で九州ドクトリンを早期に立案してる

そして新羅が弱いことに説明はいらない。新羅はまともに鉄器生産や軍生産ができてない雑魚って雰囲気だからな

そしてあの時日本戦やらなかったのは必要がなかったこと、日本は認知度低く討伐戦盛り上がらなかったこと（高句麗討伐は国益、世論の支持、雇用があったから強行できた）
そして第一次高句麗征伐は補給壊滅して、農地の少ない半島南端から日本へ派兵は補給壊滅の危惧があるか、小規模侵攻しかできなかった

これで日本征東計画は作戦立案すらされなかった

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:03:25.39

>>410
清国時代のアジア最強艦隊にも縋りついてますがな。
実物大の戦艦定遠を再現しちゃいましたがな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 15:26:32.95

>>415
あの当時の帝国海軍はフランスの軍艦にアームストロング砲を積むというおきて破りなことやってるんよな。
速射で上部構造をタコ殴りにして相手の攻撃力を奪うという変態的なやりかたで戦艦を無力化してる。
で、そのごフランス製の軍艦は買わなくなってる。
まあ、第二次大戦までのフランス海軍の変態軍艦を見れば正しかったと思う。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 19:27:55.10

>>416
あの頃は主砲で撃沈はできないと思っていたのでは？
だから戦艦は魚雷発射管を乗せてる

定遠も砲撃では沈んでいないし

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 19:56:49.37

お、止めるんだオジさん完全論破されるとお決まりのネトウヨ1人IDコロコロ漫談ゴッコし始めちゃったか
無職止めるんだオジさんの唯一の楽しみだもんなぁ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 21:22:28.31

>>417
いや、これ三景艦の話なんよ(;^ω^)
32㎝砲は一応撃沈できる算段だったと思う。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 21:22:46.90

止めるんだオジさんの人生唯一の楽しみを指摘するのは辞めるんだ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 23:16:24.13

止めるんだオジさんって負けて悔しいと何で昭和AA書くのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 23:27:28.63

イージスシステム搭載艦と新FFMの概算要求を前にして在日が発狂連投中ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 23:58:25.27

>>381
どうだろうな？
あめなみ以降DDはCIWS×2基搭載が標準だから、
シースキマー対策に有効ならSeaRam×2基とか、SeaRam×1、20㎜機関砲×1とか盛ってきてもよさそうだけどな
それをしないとなると、SeaRamへの期待度はその程度ってことなんだろう
FFMは中盛り程度なのは同意だが、
VLS32セル化等の盛り方に比べてこちらは質素だこと

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 00:15:29.95

>>398
「侮らず警戒しよう」という言葉を「抵抗するのはやめよう」って言葉に変換するって事はさ
根っからの敗北主義者なんだな、お前ｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 00:17:25.00

>>400
侮りに侮って泥沼に引きずり込まれた日中戦争と、ABCD包囲網の記憶だけ抜けてるの
見事な負けフラグを自分で建ててんなｗ
学ばないねえ…

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 00:17:29.68

海自のシースキマーは中国より遥かに能力が低いんだな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 00:23:28.31

>>408
日本人ってそういうとこあるよね、ってパターンを400年前の時点であそこまで展開してんだもんなあ
個人の希望的な見通しでおっぱじめて、補給はおぼつかず、目的設定は非現実的
今補給艦5隻もあるのはありがたい

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 00:54:22.27

>>424
侮って構わない相手ならわざわざクアッドや国際協調で立ち向かう必要なんて無いからね。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 00:58:20.21

>>416
一方、メシマズ国は日本に売ったフネはまともだったが時刻用に建造したフネが・・・。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 01:12:28.26

>>425
『菊と刀』にもあるが、支那事変については日本人を侮り続けたシナ人に日本人に激怒したという構図となっている

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 02:18:03.01

>>430
読んでないが、勝手に外野から中国人と日本人両方に激怒されてもなあ・・・
今回はちょっと敵の戦力増大に計画が追いついてないが、こっちも色気出してないからかなりマシ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 02:20:07.51

>>428
そういうこと、それをすぐに無抵抗に結びつける敗北主義者がしつこくて呆れるよ
てかもう次期DDも64セルじゃ足りないかもしんねえ
アスロック16、トマホーク級32、A-SAm48で96セル要るじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 05:28:18.00

>>432
ニーハオ！ワタシ本物の中国だけど、
アナタもう正体バレてるから、今更繕って
謎の勝利宣言始めても遅いアルヨ。

毛沢東万歳！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 05:34:50.89

>>424
「侮らず警戒しよう」と見せかけてるだけネ
ワタシにもそのぐらい分るヨ
他人を侮りまくってるのはアナタあるよ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 08:54:49.80

ウクライナで、新たに10億立方メートルのガス鉱床が発見された - 「ウクライナのナフトガス」

油ガス田は「ゼロから」研究され、鉱床には深さ約4,000メートルの井戸が開けられました。掘削の前に、専門家が 3D 調査を実施しました。得られた地質学的情報は、新しいガス田の埋蔵量が 10 億立方メートルに達する可能性があることを示しています。

ウクライナの代理人

https://x.com/anno1540/status/1696472046929150187?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 09:39:14.48

作戦次元で十分では無いって話と戦略次元で勝つ負けるって話は別だもんな
日本は一応技術次元でも戦術次元でも作戦次元でも戦略次元でも優越してるからそこまで悲観することも無い

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 09:45:39.16

自衛隊自体が対称戦で殴り勝つ気満々だしな
中国052Dの初期型が満載7000t
新型FFMの基準排水量が4880t、満載／基準比がもがみと同じなら6880t
こいつを年3隻起工するとか…

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 09:59:28.14

>>437
水上戦闘艦同士の殴り合いなんて、今時あるのだろうか？WW2ですら
夢だったのに。ただ、中国初のヨウツベ映像見れば、彼らは日清戦争の
黄海海戦のトラウマ未だに抱えてるみたいだが。一度、主力決戦で日本
を叩きのめさないと収まらないとか。
だが、陸戦ではあるがウクライナの戦場見てると、一番効果があるのは
陸の地雷、海の機雷じゃなかろうかと思える。満載２万トン超の水上艦
なんて本当に必要なのか？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 10:09:20.95

水上艦で水上艦殴るなんて非効率なことはあまり無いだろう。水上艦を狩るのは潜水艦か航空機だろう。
今後は発射プラットフォームに選らない長射程対艦ミサイルの協調攻撃になるだろうけど。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 10:12:14.16

>>438
対称戦＝艦対艦じゃねーから

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 10:25:57.24

短足ミサイルしか無くアウトレンジされまくるF-2と騒音で五月蝿くて制限の多い通常潜水艦しか無い自衛隊が圧倒的に不利という事か

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 11:01:34.56

戦前みたく空母機動部隊があるわけでもなく、自衛程度に8発しか対艦ミサイル積んどらんし、水上艦艇の存在意義がわからん。
飛んでくる対艦ミサイルを対空ミサイルで落としてその先は何するつもりなのだろ。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 11:06:11.10

水上艦の役目は通商破壊の阻止

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 11:24:34.04

>>438
>満載２万トン超の水上艦なんて本当に必要なのか？
・投射できるミサイル数増加には大型艦が必要
・軍備の目的の過半は、「抑止力として相手に見せるモノ」。中国の軍・党・マスコミ・大衆が、艦の大きさ/数しか理解出来ないなら、大きさx数を見せるべき
(小型艦の数そろえて対等以上と思ったタイミングで尖閣の領海侵犯を始めている。総トン数勝負という観点に達するには、中国はもう一回ぐらい大敗しないとダメでしょう)
>陸の地雷、海の機雷
30年ぐらい前から、C-1/C-130で機雷敷設 1万個/数日間とか、対艦ミサイル 2000発程度でやっています。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 11:28:18.96

>>442
>水上艦艇の存在意義
・先島への揚陸阻止 (逆揚陸支援)
・第一列島線～第二列島線辺りでの敵水上艦/潜水艦の脅威排除
(敵水上艦隊とは海戦は意図しない、1-2週間程度追いかけて燃料切れ・降伏(自沈)を待つ)

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 11:30:01.60

>>441
に全面的に賛同しない奴は中国を不当に侮ってる敗北主義者だからな！

中国潜水艦の静粛性は進歩を遂げていて、アメリカ国防筋の報告書でも
商級原潜のは旧ソ連のヴィクターⅢと同レベルだと高く評価されてるんだぜ！

東シナ海に慣れてないイギリスのクイーンエリザベス機動部隊ですらも
やっと探知できていたほどなんだぜ！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 11:34:45.62

米国が日本に長距離ミサイル「ＪＡＳＳＭ」を初売却へ
https://www.sankei.com/article/20230829-Z7U745PSCZIYNJOOK5R7KUS7BQ/

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 11:45:20.79

うおおおお！アメリカの型落ち兵器ＪＡＳＳＭ―ＥＲ押し売りなんか断るべきだああ！！！

この意見に全面的に賛同しない奴は中国を侮ってる敗北主義者だからな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 11:54:35.37

水上艦は洋上に長く留まらないと行けないから
対中国の場合は第一列島線以東にいて第一列島線上のA2/ADの支援をしないといけないし
また、インド洋や南シナ海の主要な海峡・海域も水上艦が鎮座して押さえないといけない。もちろん潜水艦も使うけど
ただ第一列島線以西に行かない訳では無い。必要に応じて必要な船を必要な海域に送るだけ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 12:05:30.26

中国は地上発射ミサイルだけでも日本列島届くと対艦兵器山程あるから
開戦と同時に護衛艦は全て瞬殺

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 12:13:22.83

うーん日本の陸上SAMは優秀だし艦載の対空兵装も優秀だしなぁ
そもそも日本国内への固定目標ならともかく洋上を移動する艦艇をどうやって見つけるのよ。まずそこからだね
あと中国側の中・長距離ミサイル言うほど数無いぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 12:15:06.80

巡航ミサイルは充実してるけど、対艦ミサイルはあまり無い印象

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 12:26:37.51

今の時代でも東亜病夫が見られるんやね

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 13:00:58.22

西側迎撃不可能な対艦弾道弾があるから
アメリカ空母もいずもも開戦と同時に沈んでるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 13:04:40.91

>>454
プーアノン「西側迎撃不可能な対艦弾道弾があるからアメリカ空母もいずもも開戦と同時に沈んでるんだろうな」
↓
キーウでペトリオットに普通に撃ち落とされる

五毛党「西側迎撃不可能な対艦弾道弾があるからアメリカ空母もいずもも開戦と同時に沈んでるんだろうな」
↓

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 13:05:20.81

>>433
なるほど、そうやって警戒呼びかけを敗北主義にすり替え続ける…
自分から中国の手先だとばらしてんのなｗ
イヨッ！大東亜！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 13:07:33.41

>>436
もうその優位は崩れてるから、わざわざ新しい戦略を練り直す羽目になってるわけでな

>>438
殴り合いはもう長距離ミサイルでな
機雷が怖いからFFMは機雷掃討能力つけたわけで

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 13:13:33.70

>>442
基本的に対潜ヘリの移動基地だったものが、今は長SAMの普及に伴って対空接近拒否の能力を持ちつつある
対空レーダーも飛躍的に性能向上しているし、センサーノードとしての役割が深まってる

>>446
15年前の評価を持ち出しつつ、感情的に発狂かあ
こういう奴が一番最初に手のひら返して、中国様にひれ伏せ！とか言い出すんだよなあ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 13:17:03.92

>>451
日本側の弾数はあんまり多くないんだよなあ
あと、移動する艦艇を見つけられないって仮定は流石に…この人工衛星全盛時代にきついな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 13:26:11.32

対艦ミサイルで比べたくないのは射程600kmのYJ-18に一方的に打ち負けるのが分かっているから避けてるのだろう
海自の装備は全て時代遅れの打ち負ける短足兵器しか無いしな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 13:37:21.44

で、YJ-１８って何発あるの？

護衛艦総合スレ Part.202

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