護衛艦総合スレ　Part.202

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2023/08/23(水) 15:37:09.35ID:ZSA+0RRs
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690464053/
2023/09/01(金) 00:10:23.14ID:EdQXHIsW
つまり既存のXバンドしか無いFFMは対空能力に欠陥のあるウンコ艦なのは認めたのだね
2023/09/01(金) 00:12:22.34ID:CosdTvpQ
ボンとか日本で生まれ育ってないみたいだな。
2023/09/01(金) 00:12:58.07ID:8YAQ6eMq
既存のFFMはそもそも戦闘艦じゃないんでなあ
んな事言われてもねえ
2023/09/01(金) 00:18:39.06ID:iOI/jP0n
イージスシステム搭載艦って100kwレーザー乗っけるの？
2023/09/01(金) 00:37:42.21ID:CosdTvpQ
レーザー等乗っけるって書いてあるね。
ⅭIWSとは別に
2023/09/01(金) 00:46:30.88ID:8YAQ6eMq
Cが壊れてる
三菱の10kwの奴でも川崎の100kwの奴でもいい
レーザーが実用化って楽しいじゃないか
2023/09/01(金) 00:58:00.79ID:lVyrJKZy
FFMの防空能力ウンコはネトウヨ後任なんだね
2023/09/01(金) 00:58:46.48ID:iEUXplCM
レーザー50基くらい積んだ原子力艦作ればいいのに
2023/09/01(金) 01:08:50.21ID:lVyrJKZy
新FFMの絵がレーダー部分既存FFMと結構違うから
既存FFMはいろいろ問題を抱えていたんだろうね
2023/09/01(金) 04:57:27.42ID:c2uB3ut8
必死にそう
言い聞かせる
562名無し三等兵
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2023/09/01(金) 06:06:12.89ID:6psIuOws
>>527,>>532
新型FFM870億円って、つき/ひ型で700～750億なのに何を盛るのよ
しかもVLSの搭載数は黙秘って
仮にVLSの一部を後日装備にするとしたら、その分の予算を何かに盛っていることになる
もがみ型が461億～（VLS後日装備）だから、お値段倍以上だぞ
もはや新型FFMどころか、DDよりも豪華なDDXとしても差し支えないくらいの予算規模
563名無し三等兵
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2023/09/01(金) 08:00:43.47ID:XEwGQe+U
出来の悪い小紅粉がいるようだけど
言葉も通じず精神勝利を喚く姿が阿Qみたいでいいね！
2023/09/01(金) 08:04:34.85ID:Lkqi5T8A
>>560
その理屈だと054Bを造った054Aもかなり問題あったんだろうな。40隻も作っちゃってご愁傷様
565名無し三等兵
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2023/09/01(金) 09:03:37.00ID:5LeL1Slz
新FFMはもがみ型が悪かったというより予算が増えたから今まで抑えていた機能・性能をUPさせたということでしょ
もがみ型が12隻で新FFMも12隻にしたのは各々１ダースでバランスが良いね
566名無し三等兵
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2023/09/01(金) 09:08:21.15ID:5LeL1Slz
もがみ型７番艦がまだ進水していないけどどうしたのかな？
2023/09/01(金) 09:08:47.15ID:Pcpp7nH7
FMS部分は、円安(110円 2022年1月→145円 今) x 米国でのインフレで約2倍。
国内部分は資材価格その他アップで20%以上の上げ。
もがみ型がVLS込みで500億なので、今年度以降の新規発注なら650-700億、船体の大型化+レーダー2バンド化+新FCS(FCS-4と呼ぶべき艦隊防空+ネットワーク戦闘)で870億。同時期の米のコンステレーション級よりはかなり安い。
あさひ型が2010-2012年頃のレーダー素子なので、それより大幅に性能アップしそう・・　個人的には、同規模のSPY-6(V)3レーダー (RMAモジュール9個の低性能版)に性能で劣ることは有り得ない、ひょっとしたらRMAモジュール24個の(V)4にレーダー視程で迫るのでは(視程は四乗根なので、レーダー性能が大幅に上でも差が出にくい)・・と思います。
2023/09/01(金) 09:47:19.25ID:M9HqHOuN
>>566
半年くらい前にFFM-7建造してる長崎造船所で事故あったけど、あれで何か影響出たりしてるのかな？
2023/09/01(金) 10:18:56.50ID:wwOpleRv
一方日本の人件費はたいして上がって無いので
省人化は完全に裏目にでたな

多少人が増えても、装備簡略化した方がトータルでは安い
FFMは設計完全に失敗
570名無し三等兵
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2023/09/01(金) 10:22:18.28ID:wwOpleRv
>>567
VLSは別予算で部品だけで50億取ってるよ、組み込み工賃は別予算
基本部品より組み込み工賃の方が高い
既存FFMは既存部分外すのもあるからより割高
2023/09/01(金) 10:30:49.50ID:jt5c+TCE
AA艦の満載はいくらになるかな
17000tあると嬉しいんだが
572名無し三等兵
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2023/09/01(金) 10:39:11.61ID:i9Z3UFxC
経緯からするとそんな単純な話ではないにしても
いずも型の改修もなんだかんか新規建造した方がコスパ良かったのでは、というくらいかかってるものなぁ
改修のためのドック入りで任務に就けてない時間も相対的に長そうだし
573名無し三等兵
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2023/09/01(金) 11:11:06.01ID:qcMLcXDj
新型FFMは
Mk 41…16セル
国産VLS　32セル　　　合計48セル　みたいな感じか
2023/09/01(金) 11:15:39.68ID:lVyrJKZy
今年工賃相当上がってそうだから、VLS後付けも完全に裏目に出たな
溶接やらの光熱費も凄い上がってるし
575名無し三等兵
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2023/09/01(金) 11:23:51.70ID:i9Z3UFxC
価格上昇の妥当性や仕様変更の有無はさておき
さんざ身近なところで食品価格とかが値上がりしてるにも関わらず
価格が上がってるから性能向上があるに違いないみたいに思う人が多いのだとすると
だいぶデフレ（ディスインフレ）の感覚が根強いね
2023/09/01(金) 11:30:21.67ID:Vjja4+PB
新FFMはバウソナー無し確定だから純粋に装備ショボくなって高くなってるだけだね
バウソナーだけで100億はかかるし
2023/09/01(金) 11:37:22.56ID:8YAQ6eMq
それがな、レーダーがどう見てもふえてるしVLSも追加されてる
マストの形状が複雑になってるのは工数にはマイナスなんだがなあ
でもああいう45度傾いたマストが欲しかったのもあるんでううん
2023/09/01(金) 11:40:59.67ID:Pcpp7nH7
>>576
>バウソナーだけで
小型艦(中型かも)なので、ハルソナー(側面ソナー)で信号処理する方がたぶん大事です。
2023/09/01(金) 12:27:55.71ID:3F8Z0NkZ
バウソナー無しだから既存のDDがやってるバウソナーを使用した対潜任務は置換できないので
単なる高い二等艦だもんな
580名無し三等兵
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2023/09/01(金) 12:28:51.05ID:3F8Z0NkZ
>>578
もうむらさめより大きいでな、既に小型艦では無い
2023/09/01(金) 12:35:09.85ID:CosdTvpQ
バウソナーってまあ装備位置の違いだけだという考えもできる。
もがみ型の設計流用ならば対機雷用ソ－ナ－の位置に対潜機能があるものを
追加すればいいだけ。

あさぎり型やあぶくま型におけるハルマウント式の取り付け法と変わらない。
2023/09/01(金) 13:01:33.66ID:EdQXHIsW
バウソナー無しだから一桁艦隊の任務は無理だな
二等艦はどこまでも二等艦
2023/09/01(金) 13:04:51.08ID:YSVykYGc
多機能ソナーを艦底部に付けてるけど？
都合が悪いから見えてないって？
2023/09/01(金) 13:12:03.90ID:Pcpp7nH7
パッシブソナーを艦底というか両側面に付けて信号処理しないとダメな時代なのにね。バウにアクティブソナーで対潜！！なんて1960年代です (サブマリン707)
2023/09/01(金) 13:33:15.86ID:TH9wIv29
効果も値段も高いバウソナー未搭載で本格的な対潜戦をDDのようにしない
限定的な対潜能力しか無い船なのがハッキリした感じだな
2023/09/01(金) 13:36:48.12ID:Vk6inKVL
対潜しようとするとバウソナーだけじゃダメで、後から涙目で設計変更して曳航ソナーを追加した056型という失敗作があってだな
2023/09/01(金) 13:42:30.67ID:m8yAgiQI
イージス潜水艦って作れんの？
588名無し三等兵
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2023/09/01(金) 13:47:27.72ID:muIuhq8N
やたら役割が多そうなUSVは何処までお仕事するのだろうか？
2023/09/01(金) 13:50:25.95ID:uJwgjSPx
>>588
SSM搭載すると書いているので無人蛟龍だな
2023/09/01(金) 13:56:30.60ID:NFaIJE6s
>>587

潜水艦には向かないのだ。

潜航中にはフェーズドアレイレーダーが使えない。使うには、浮上せなあかん。

遠くまで観測するために、出来るだけ高い位置につけたい。高い位置に付けると設置場所が肥大化して潜航に向かない形になる。

肝心のレーダー使うと大まかな位置がばれる。位置を晒した潜水艦は鴨葱。
2023/09/01(金) 13:59:44.80ID:VtdwCopV
DDは短魚雷も予備積んで二会戦できるけど、DEもFFMも予備はなし
限定的な割り切った対潜能力しかないもんな
592名無し三等兵
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2023/09/01(金) 14:08:31.39ID:L5rM6fRU
忘れられてるけど次期DDもあるのでね
どんな船になるのか楽しみだ
2023/09/01(金) 19:35:52.84ID:5wiVZILt
>>520
3隻で4クルー制計画だから、護衛隊ごとに旧新どちらか同じ艦種編成でないと、特に対空ミサイル要員は確保できないなあ。
2023/09/01(金) 21:52:29.74ID:angAXnwd
>>588
無人USVと無盡海兵輸送車の特性は危険海域でも投下可能で、作戦範囲はDDより大きく設定できる

エンジンなど摩耗して壊すつもりで連続酷使すれば一ヶ月間補給時以外休憩なしの長時間ミッションができる
海兵装甲車は一ヶ月600時間/720時間6000kmくらい輸送ができる

USVは国内は北方領土ー大和堆ー与那国島ー南鳥島のEEZ一周警備、国外はやろうと思えばシーレーンでもオーストラリア間でも警備できる
FFMに搭載して艦隊群随伴警護だって出きる。あとは射程400kmの長VLAがあれば完璧だ
2023/09/01(金) 23:36:20.00ID:FregjVb0
FFMは現状の武装から戦闘艦としてはあくまでDEと同じ近海レベルの地域までカバーできればいいだけ
海外はアフリカの海賊対策とかの非対称作戦ができればいいような設計、だから糞高いRWSを真っ先に付けた
アフリカにはDDとか無駄に派遣してるんだからFFMで少ない人数で回すのが目的
2023/09/01(金) 23:43:34.39ID:FregjVb0
ドイツも同じ時期に非対称戦メインのフリゲート作ってたから
時期的にFFMも結局似たようなもので正規の軍隊との戦闘はあくまでそれほど重要視してないよな

RWSとか正にそう、あれはかなりの高額だし
2023/09/02(土) 00:09:25.38ID:5vo+N1MM
海域を見張るだけなら1900tの哨戒艦でも良い気が
https://pbs.twimg.com/media/F416CMaaUAABkdL.jpg
FFMと違って本当に見張るだけ
VLSどころかCIWSも無いから開戦と同時に撃沈不可避だけど
598名無し三等兵
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2023/09/02(土) 00:27:19.59ID:gwiAd+h0
ファランクスぐらい積むべきだよな
中の人かわいそす
599名無し三等兵
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2023/09/02(土) 00:35:06.72ID:BzehR36f
>>596
ドイツのあれは酷すぎるだろ('ω')
しかも、長期間の展開に備えての船なんでどっちかっていうと自衛能力をもってる小型の揚陸艦に近い。
600名無し三等兵
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2023/09/02(土) 00:38:48.60ID:KJ2He7pm
護衛艦って遠隔操作で無人化すればいいのに
居住スペース完全に無くせば大量に兵器積んで要塞化出来るだろ
2023/09/02(土) 01:21:55.47ID:Le2Q0W+N
とりあえず、半可潜式の無人打撃艦の研究予算は付く(概算要求した)
あなたの白昼夢の斜め前方を自衛隊はやるみたい
2023/09/02(土) 01:51:32.38ID:5vo+N1MM
麻薬組織が密輸用に
北朝鮮が潜入用に使ったりしてたけど
まさか日本が半可潜式に手を出すとは
603名無し三等兵
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2023/09/02(土) 02:14:12.53ID:BzehR36f
AMV XPが日立でラ国産になったな。こうなると、AAAV7の後継は三菱なんだろうか？
そうなると揚陸艦も三菱で共通設計にした方がいいのか？
今回予算にある補給艦はIHIになるのか。
あと、若干高い気がするんだが、1000トンの増加は速力増加のための機関強化かな。
あるいは後部にスロープとかあったりして。

湯布院駐屯地に対艦ミサイル連隊が新設されたけど、沖縄方面の部隊は配置終わったってことなんかね。
2023/09/02(土) 03:13:59.39ID:WO/PAY87
>>603
日本製鋼所だよ
2023/09/02(土) 03:21:53.25ID:tOVdkIY7
>>598
そもそも対空捜索ができないのでCIWSを搭載しても脅威に対して指向できない
2023/09/02(土) 03:31:52.92ID:oEKn5zX4
>>603
例の無人海兵装甲輸送車のファミリー車だろ
2023/09/02(土) 03:44:23.14ID:Le2Q0W+N
>>603
>湯布院駐屯地に対艦ミサイル連隊が新設されたけど
陸自のスタンドオフミサイル部隊が、いつの間にか
1) 7個地対艦ミサイル連隊
2) 2個島嶼防衛用高速滑空弾大隊
3) 2個長射程誘導弾部隊
に増強(おおむね10年後, 防衛力整備計画 別表3)されていますね。地対艦 5→4に減ったはずが7に増える。滑空弾は、地対艦連隊を潰して・・と言う説ばかりだったのに純増。更に地対艦ではなく、地対地の長射程誘導弾部隊も純増
2023/09/02(土) 07:56:53.09ID:SHF+MnJF
中国軍に正面から対抗が難しいんだから陸は対空対艦ミサイル連隊でハリネズミにして海空はUAVとUUVとUSVに全力ベットで謎SF自衛隊でいいんじゃねえか？あとニンジャ
2023/09/02(土) 09:22:31.77ID:5vo+N1MM
>>607
空母作るより南西諸島に滑走路作ったほうが
コスパ良いんじゃないかって思うけど
護衛艦も同じ話になってるのだろうか
護衛艦作るより南西諸島に地対艦ミサイル連隊
610名無し三等兵
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2023/09/02(土) 10:30:54.39ID:wTporI08
>>599
どちらにしても、あきづき型やらが対空全く関係ない
アフリカに結構駆り出されてる現実は変えられないでな
611名無し三等兵
垢版 |
2023/09/02(土) 10:32:22.95ID:wTporI08
>>609
米軍ですら中国相手に沖縄守れないんだから
もっと無理ゲー
2023/09/02(土) 10:46:05.24ID:EjYkGow1
>>607
MLRSの部隊が転換するんじゃなかった？
613名無し三等兵
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2023/09/02(土) 11:08:39.31ID:ucuGcjXd
ハリネズミにしなければいけないのはFFMじゃなくてAA艦だよね
超高額で単艦で日本海に浮かんでいる
614名無し三等兵
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2023/09/02(土) 11:13:37.78ID:yAqwo7+P
陸上基地は陸上基地として有用だし船と違って動けない代わりに抗堪性があるし弾薬の備蓄も多く出来る
船は船で有用
2023/09/02(土) 11:19:55.14ID:ntThs8ju
>>610
ただ、つき型が派遣された時は向こうでフランスやイギリスの空母機動部隊と
共同訓練してたりするので、そういう事も予め考慮してⅮⅮとしての練度が低下しないよう
考えてロ－テ－ション組んでるんだろうと思うよ。
2023/09/02(土) 12:09:48.30ID:7HniG21O
装備品の値上がりは、防衛産業守るため利益率引き上げするって話でてたからその影響もでかいと思う
2023/09/02(土) 12:43:36.95ID:7jq1ajL0
>>616
国内産はかなり抑えられてるよ、FMSは値段交渉できない契約なので
当初の100倍に値上がりした部品とかもある
618名無し三等兵
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2023/09/02(土) 12:51:49.44ID:BzehR36f
>>604
すまん、日本製鋼所だF1見ながら書いたら変なことになっとる('ω')
619名無し三等兵
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2023/09/02(土) 12:54:53.47ID:BzehR36f
>>607
2) 2個島嶼防衛用高速滑空弾大隊
3) 2個長射程誘導弾部隊
これって、射程が5500㎞くらいあるって言われてる大型ブースター使ったやるなんかね？
そうなると完全に中距離ミサイルなんよな。
しれっと、潜水艦から高速滑空弾の発射とかもやるみたいだし。
2023/09/02(土) 18:30:02.71ID:Js6W3uEd
後は核弾頭をしれっと開発するだけだな
2023/09/02(土) 19:44:36.53ID:PwDfKmmw
結局現行の装備から分かる通り、FFMは中国のような正規軍と戦う事を前提としない
非対称戦メインの艦という所なのか、機関要員すら載せて無いから何かトラブったら救助呼ぶしか無い無防備艦を外洋で運用するのはリスクが高過ぎる
2023/09/02(土) 19:58:01.46ID:oEKn5zX4
>>617
滑空弾はMLRS大隊潰して置き換える計画
SSMと滑空弾のしわ寄せは203榴弾とMLRS100門が食らった
623名無し三等兵
垢版 |
2023/09/02(土) 20:28:06.25ID:W6P3ZAKm
FFMは海賊対処や中露の船が日本近海をうろちょろするのを監視する任務をDD達に変わってやるのが任務だからね
哨戒艦はそれこそ中の海洋調査船とか低武装艦を長期的に監視できればいいのよ
624名無し三等兵
垢版 |
2023/09/02(土) 20:47:36.99ID:XiStobJq
哨戒艦でも掃海艇が駆り出されるよりはだいぶマシなのでは
航洋性も速度も武装も
625名無し三等兵
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2023/09/02(土) 20:58:28.12ID:iS6vgYll
ひと昔前のDD,DEという区分けは意味をなさなくなってきたな。
新型FFMのネットワークとA-SAM搭載で広域防空に進出。既存FFMも
機雷戦機能搭載で機雷敷設、排除で島嶼海域で正規線に進出。
2023/09/02(土) 21:28:23.11ID:TbHfzYim
>>621
だからそもそもDDと使い分けだという
2023/09/03(日) 01:19:32.44ID:tkICdhps
>>621
単艦でどうこうするフネではなくチームを組んで戦うタイプでしょ。

>>623
むしろ、浸透部隊のボートとかレーダーで捕捉不能な小さな目標の監視だな。
広域監視網に引っかかるターゲットばかりなら哨戒艦は要らないが、そうではないので。

これまでは、それをひうち型にやらせてたって無茶にもほどがあるよな。
2023/09/03(日) 01:27:51.32ID:WrdbHH1l
沿岸監視用レーダー結局どうなったんだっけか
2023/09/03(日) 01:34:47.34ID:tkICdhps
新対艦って計画中止で成果は12式能力向上型に活用するはずが名前変えて復活しとるし、これ色々かぶりまくってる両者の関係はどうなるんだ？
630名無し三等兵
垢版 |
2023/09/03(日) 01:41:04.74ID:fza4/d5T
>>627
哨戒艦はむしろあとから掃海艦とか機雷敷設艦に改修できるくらいのサイズなんだけどね。
平時は前線で哨戒、有事は後方で支援任務だと思うが。
てか、出来が良ければ普通に増産はあると思う。
掃海艇と組ませればヘリ甲板持つ船が行動を共にするのはイロイロと役に立つやろな。
631名無し三等兵
垢版 |
2023/09/03(日) 01:48:01.85ID:fza4/d5T
>>628
調べたら総務省が電波帯関係でイロイロ情報上げてるけど海自はどうするんだろうか？

>>629
まあ、毎度の目くらましだろうね(￣д￣)
射程が伸びてるので敵艦艇のレンジ外から撃てるようにするんじゃね。
正直、低空じゃなくてもある程度遠くからラピットドラゴンみたいなやりかたで32発くらいつっこませたら大概の艦隊は壊滅しそう。
632名無し三等兵
垢版 |
2023/09/03(日) 09:43:20.20ID:VZFtqZcy
>>630
どんだけ無知なんだよ、機雷敷設なんてキット付ければどの艦でもできるよ
2023/09/03(日) 09:53:44.18ID:WrdbHH1l
>>632
それは誰でも知ってるし、それを強調するならどこで機雷を撒くかまで考えないと
敵港湾か航路上か自国港湾近くなのかで全部話が違うし、さらにUUVでの設置まで実現しそうじゃないか
2023/09/03(日) 10:26:36.92ID:rV+5eonF
後で〜
と書かなければいけないほど現状が酷いって事でしょ
無理矢理そう言う設定をしないと精神を保てない程の糞艦なんだよ
2023/09/03(日) 10:40:48.05ID:WrdbHH1l
またそこにもどるのか最初っからか
2023/09/03(日) 10:49:59.57ID:+vHuCbqK
ウクライナも海軍壊滅しても商船で機雷ばら撒いていたし
護衛艦にやらせる必要が無い
2023/09/03(日) 11:31:52.48ID:tkICdhps
>>631
目くらましにしても住み分けをどうするのかと？
12式性能向上型も思いっ切り射程伸ばすし、どちらも亜音速巡行だし、使い分ける意味あるのか？と。
どちらか良い方に統一して、それのファミリーを作ればよくないか？
2023/09/03(日) 11:35:57.19ID:WrdbHH1l
これは本当にわからん、てっきり統合されるものとばかり思っていた
639名無し三等兵
垢版 |
2023/09/03(日) 11:40:35.12ID:VsQmr7ZX
しいて言えば新機設計の新SSMは自由度高いからVLSに対応してるとか
でも、12式もSSから撃つとか言ってるしなぁ
2023/09/03(日) 11:47:22.47ID:AgkI5NJS
ところで・・　まや型2隻へのSPY-6バックフィットはやる？やらない？
まぁFMSできる時期になってからでしょうけど(少なくとも5年ぐらい先にFMS契約、就役8-10年先ぐらい)
あたご型もやりたくなるが、どうする？
2023/09/03(日) 11:55:31.72ID:tkICdhps
それは、米軍運用で不具合が出尽くしてからの方がいいだろうね。
とにもかくにも現行仕様で運用出来ているのだから。
2023/09/03(日) 12:18:36.98ID:e1ziiEj5
新型イージス、導入コスト膨張　9000億円、トマホークも搭載　「浮かぶ要塞」・防衛省概算要求
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4a30133daf78b943f385e92a19f8620cf4824d3

要求する2隻の建造費と実射試験準備などの関連経費計約4900億円に加え、これまでに取得した米ロッキード・マーチン社製の大型レーダー・武器システムなどの費用を含めると総額約9000億円に膨張。昨年12月の防衛力整備計画（23～27年度）策定時の積算より約2000億円増えた。

　防衛省はコストが膨らんだ要因として、設計が具体化したことや円安に伴う調達価格上昇などを挙げ、「装備品のまとめ買いなどによる効率的な取得を進めて上振れ分を捻出する。

これはまだまだ増えるな
643名無し三等兵
垢版 |
2023/09/03(日) 12:53:34.84ID:qFh9cBQC
コスト計算するとそんなに高くないよね
これケチって実際に侵攻されたら数兆円の被害じゃ済まないからね
2023/09/03(日) 13:00:23.35ID:9qoScFzM
まだあくまで現段階なだけでまだまだ上がる
この値段になると中国なら正規空母作れるし
西側でも原潜買える、コスパは原潜の圧勝
他にもいろいろ選択肢が出てくる値段
2023/09/03(日) 13:08:18.49ID:fnHEWw/L
しかしほんと1隻で中国艦隊全滅させような威容の船だよな
中国人が震え上がるのも分かる
2023/09/03(日) 13:11:11.54ID:23NxXeDg
>>637
12式性能向上型は射程千数百キロで新対艦は射程三千キロの国産トマホークだからおもいっきりすみわけできているじゃん
新対艦は超長距離射程の国産トマホークを作りますっていう宣言なんだろ
2023/09/03(日) 13:12:46.81ID:BQj4YjgY
露助の太平洋艦隊が総力を結集しても勝負にすらならなそう
2023/09/03(日) 13:16:20.61ID:34YQWO2t
>>645
中国人をびびらせるのは20隻前後のDDXと4隻のDDGXが本命やろ
2023/09/03(日) 13:28:09.70ID:PbvJDhJg
五千億かけてこんなチンカス艦しか作れなくてネトウヨの精神が完全崩壊したのか
そりゃ絶望するよな、元々イージス艦の負担減らすはずがイージス艦の何倍もするウンコ艦になって戻って来たんだから
2023/09/03(日) 13:35:14.14ID:tkICdhps
>>643
それを言うんなら、地上設置強行した方がよほどいい。
反発を恐れて「実際に侵攻されたら数兆円の被害じゃ済まないからね」
今ならウクライナの状況を見てちょっとは平和ボケもマシになってるでしょ。

>>648
あれ政治的失敗の産物である搭載艦が批判されたら毎回湧くから、"そういう事"なのかなと思ってる。
651名無し三等兵
垢版 |
2023/09/03(日) 13:37:44.06ID:9WHRxZEh
日本は変動為替相場制の国だから財政の問題は無いし多少(数十兆円)コストが上がったところで問題無いよ
中国みたいな半固定為替相場制の国じゃないんだから
2023/09/03(日) 13:44:06.25ID:kh5BzXR9
せっかくの予算を既成の兵器を増やすだけならコスパが悪すぎる
ドローンとかAIとか無人化とか、
大艦巨砲主義時代に空母を導入した昔の日本海軍みたいに大胆な先進兵器や運用を導入しないと、
単純な数の勝負なら日本は劣勢のままだよ
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