護衛艦総合スレ　Part.202

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 15:37:09.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690464053/

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 20:47:36.99

哨戒艦でも掃海艇が駆り出されるよりはだいぶマシなのでは
航洋性も速度も武装も

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 20:58:28.12

ひと昔前のDD,DEという区分けは意味をなさなくなってきたな。
新型FFMのネットワークとA-SAM搭載で広域防空に進出。既存FFMも
機雷戦機能搭載で機雷敷設、排除で島嶼海域で正規線に進出。

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 21:28:23.11

>>621
だからそもそもDDと使い分けだという

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:19:32.44

>>621
単艦でどうこうするフネではなくチームを組んで戦うタイプでしょ。

>>623
むしろ、浸透部隊のボートとかレーダーで捕捉不能な小さな目標の監視だな。
広域監視網に引っかかるターゲットばかりなら哨戒艦は要らないが、そうではないので。

これまでは、それをひうち型にやらせてたって無茶にもほどがあるよな。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:27:51.32

沿岸監視用レーダー結局どうなったんだっけか

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:34:47.34

新対艦って計画中止で成果は12式能力向上型に活用するはずが名前変えて復活しとるし、これ色々かぶりまくってる両者の関係はどうなるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:41:04.74

>>627
哨戒艦はむしろあとから掃海艦とか機雷敷設艦に改修できるくらいのサイズなんだけどね。
平時は前線で哨戒、有事は後方で支援任務だと思うが。
てか、出来が良ければ普通に増産はあると思う。
掃海艇と組ませればヘリ甲板持つ船が行動を共にするのはイロイロと役に立つやろな。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 01:48:01.85

>>628
調べたら総務省が電波帯関係でイロイロ情報上げてるけど海自はどうするんだろうか？

>>629
まあ、毎度の目くらましだろうね(￣д￣)
射程が伸びてるので敵艦艇のレンジ外から撃てるようにするんじゃね。
正直、低空じゃなくてもある程度遠くからラピットドラゴンみたいなやりかたで32発くらいつっこませたら大概の艦隊は壊滅しそう。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 09:43:20.20

>>630
どんだけ無知なんだよ、機雷敷設なんてキット付ければどの艦でもできるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 09:53:44.18

>>632
それは誰でも知ってるし、それを強調するならどこで機雷を撒くかまで考えないと
敵港湾か航路上か自国港湾近くなのかで全部話が違うし、さらにUUVでの設置まで実現しそうじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 10:26:36.92

後で〜
と書かなければいけないほど現状が酷いって事でしょ
無理矢理そう言う設定をしないと精神を保てない程の糞艦なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 10:40:48.05

またそこにもどるのか最初っからか

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 10:49:59.57

ウクライナも海軍壊滅しても商船で機雷ばら撒いていたし
護衛艦にやらせる必要が無い

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:31:52.48

>>631
目くらましにしても住み分けをどうするのかと？
12式性能向上型も思いっ切り射程伸ばすし、どちらも亜音速巡行だし、使い分ける意味あるのか？と。
どちらか良い方に統一して、それのファミリーを作ればよくないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:35:57.19

これは本当にわからん、てっきり統合されるものとばかり思っていた

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:40:35.12

しいて言えば新機設計の新SSMは自由度高いからVLSに対応してるとか
でも、12式もSSから撃つとか言ってるしなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:47:22.47

ところで・・　まや型2隻へのSPY-6バックフィットはやる？やらない？
まぁFMSできる時期になってからでしょうけど(少なくとも5年ぐらい先にFMS契約、就役8-10年先ぐらい)
あたご型もやりたくなるが、どうする？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 11:55:31.72

それは、米軍運用で不具合が出尽くしてからの方がいいだろうね。
とにもかくにも現行仕様で運用出来ているのだから。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 12:18:36.98

新型イージス、導入コスト膨張　9000億円、トマホークも搭載　「浮かぶ要塞」・防衛省概算要求
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4a30133daf78b943f385e92a19f8620cf4824d3

要求する2隻の建造費と実射試験準備などの関連経費計約4900億円に加え、これまでに取得した米ロッキード・マーチン社製の大型レーダー・武器システムなどの費用を含めると総額約9000億円に膨張。昨年12月の防衛力整備計画（23～27年度）策定時の積算より約2000億円増えた。

　防衛省はコストが膨らんだ要因として、設計が具体化したことや円安に伴う調達価格上昇などを挙げ、「装備品のまとめ買いなどによる効率的な取得を進めて上振れ分を捻出する。

これはまだまだ増えるな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 12:53:34.84

コスト計算するとそんなに高くないよね
これケチって実際に侵攻されたら数兆円の被害じゃ済まないからね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:00:23.35

まだあくまで現段階なだけでまだまだ上がる
この値段になると中国なら正規空母作れるし
西側でも原潜買える、コスパは原潜の圧勝
他にもいろいろ選択肢が出てくる値段

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:08:18.49

しかしほんと1隻で中国艦隊全滅させような威容の船だよな
中国人が震え上がるのも分かる

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:11:11.54

>>637
12式性能向上型は射程千数百キロで新対艦は射程三千キロの国産トマホークだからおもいっきりすみわけできているじゃん
新対艦は超長距離射程の国産トマホークを作りますっていう宣言なんだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:12:46.81

露助の太平洋艦隊が総力を結集しても勝負にすらならなそう

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:16:20.61

>>645
中国人をびびらせるのは20隻前後のDDXと4隻のDDGXが本命やろ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:28:09.70

五千億かけてこんなチンカス艦しか作れなくてネトウヨの精神が完全崩壊したのか
そりゃ絶望するよな、元々イージス艦の負担減らすはずがイージス艦の何倍もするウンコ艦になって戻って来たんだから

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:35:14.14

>>643
それを言うんなら、地上設置強行した方がよほどいい。
反発を恐れて「実際に侵攻されたら数兆円の被害じゃ済まないからね」
今ならウクライナの状況を見てちょっとは平和ボケもマシになってるでしょ。

>>648
あれ政治的失敗の産物である搭載艦が批判されたら毎回湧くから、"そういう事"なのかなと思ってる。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:37:44.06

日本は変動為替相場制の国だから財政の問題は無いし多少(数十兆円)コストが上がったところで問題無いよ
中国みたいな半固定為替相場制の国じゃないんだから

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:44:06.25

せっかくの予算を既成の兵器を増やすだけならコスパが悪すぎる
ドローンとかAIとか無人化とか、
大艦巨砲主義時代に空母を導入した昔の日本海軍みたいに大胆な先進兵器や運用を導入しないと、
単純な数の勝負なら日本は劣勢のままだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 13:49:07.68

変動為替の仕組みを知らない馬鹿には理解できないのだろうが
アメリカからこれほど巨額の買い物を続けると、ますます円安になり日本全体が貧乏になり
国力は益々衰える

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:08:53.56

>>652
>ドローンとかAIとか無人化とか、
全部やっている

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:10:06.22

鳥頭IPスレ民は朝鮮人だから知らないだろうけど
イージス艦やらの米高額兵器は当時超絶円高でかつ貿易不均衡だったのでその対策も一面として購入したもの

超絶円安でも引き続き同じ事をして円安を加速させてる岸田は真の売国奴という事

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:10:09.17

>>644
中国は1隻しか正規空母を作れていなくて2隻目の正規空母は予定も立たないのに
日本は正規空母に匹敵する巡洋艦を既に2隻予算化してさらに追加で2隻建造する見込みであると？
それは中国弱すぎるだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:11:24.34

>>652
戦闘支援型多目的USVやら無人水陸両用車やら無数に予算がついてるんだが
旧態依然とした第四世代機空母にうつつを抜かす中国と違って

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:12:52.50

マジレスすると最初の2隻は設計費やら試験サイト建設費やらが被さってる値段なんで
3隻4隻目は1隻あたり正味3000億ぐらいだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:17:05.91

>>654
概算要求すら理解してない。いや、読んですらないって自分から言ってるも同義だから、ほっといていい

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:18:22.26

>>659
AH全廃などという世界の先頭切った大冒険までやろうとしているからな。
ウクライナでの戦訓がかなり反映されているのだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:24:28.13

アメリカの武器とエンジンとレーダー買って組み立てるだけの船で一日中ホルホルしてるとか半島の方？
自作PCみたいなもんだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:35:18.92

日本に対抗して今度はどんな愚ky ｹﾞﾌﾝもとい壮挙に出るかな
BBGでも50万トンでもどうぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:44:21.81

>>640
俺の個人的推測ではやらないと思う。
たぶんアメリカがＬＭ社に配慮してＳＰＹ6の対日リリースをやらないんじゃないかと。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 14:51:30.12

>>632
もともと、掃海母艦の前に運用してた、機雷敷設艦と掃海艦と同じくらいのサイズなんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:02:50.03

>>542
レーダーはずっとスペックが秘匿されてるから
FFMの発電能力から簡易と言ってもメガワット級レーダーなのも否定出来ないし

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:05:35.48

円安ガーとか言っても、その予算の倍額が国産兵器開発や整備に回されてるから、AA艦の予算ガー円安ガーと言われても「だからどうした？」としか
影響は微々たるものな上に、今後は国産化したものに金が回ることすら計算できない無知朝鮮人なのかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:19:47.09

>>644
CVなりSSNなり、ドンガラだけの取得ならともかくちゃんと運用しようと思ったら
とてつもなくカネかかるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:24:16.11

>>637

長距離飛ばすだけならなんとでもなるけど、3000キロとなると今の貧弱な衛星だけでどうすんの

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:26:58.23

>>655
イージス艦導入決まったころの為替レートは\240/＄くらいだったっけ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:32:27.84

プラザ合意より前の円高時代の方が日本は儲かってた

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:32:41.54

間違えた円安や

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:50:44.69

国産兵器ほとんど買わなくして、アメリカから高額兵器購入率増加
国内武器産業壊滅した所で最後は円安でトドメのアメリカの武器も買えなくなって、自民の国防破壊計画は完遂したのであった

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 15:53:46.03

>>672
客観的数字出して

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 16:01:24.58

>>672
文字読めてないこと自白してて草
日本人じゃないから、予算概要になにが書いてあったかも読めなかったかwww

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 16:21:47.79

https://idrw.org/indian-navy-to-get-8-next-generation-destroyer-ngd/

インドの次期駆逐艦　VLS144セルで排水量もＡＡ艦よりあり、積んでる兵器もＡＡ艦より遥かに高性能

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 16:34:06.51

>>675
あーあ、AA艦に発狂した中国人が必死こいて先月のものを掘り出してきたよ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 16:38:07.01

あーあ、とうとう海自はインド海軍にすら抜かれて三流海軍になったのか
ネトウヨの発狂が酷くなる訳だね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 16:41:29.71

日本語読み書きできるようになってから出直しなよシナ。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 16:45:26.57

現状でもインドの対艦ミサイルの方が射程長いから既に海自は負けているんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 16:49:10.93

長射程ミサイルの開発やら導入やらが始まってる今の状況で他国の方が射程ガーって言うやつ情弱すぎるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 16:54:35.44

今後のDDはぜひとも96セルのVLSを搭載し、A-SAMとトマホークを満載してほしい

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:02:39.76

中国にもインドにも韓国抜かれて、自衛隊って下から数えた方が早そう

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:14:49.69

対中国の協力国であるインドが強くなるのは良い事だと思うんだけど。もしかして敵の強大化を喜んでる愚か者はここには居ないよな？
あと変動為替相場制と半固定為替相場制の話は単純な為替レートによる輸入コストの増減の話じゃなくて財政出動の自由度に関係するから話題に出したんだぞ。中国みたいな半固定為替相場制の国では為替を固定するために自由な金融政策が取れない。自由な金融政策が取れないと言う事は公債の売り買いまで制限を受けるから自由な財政出動を行えない。日本は違うよねって話

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:29:00.18

>>682
日本語が下手すぎて韓国が抜かれたことになってますよw
あ、元から抜かれてたかwww

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:33:07.65

日本は普通に軍事費世界10位なので、下からどころか上から数えた方が圧倒的に速いｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:35:32.97

>>683
中露シンパにはBRICSが対西側軍事同盟だと思い込んでるのがいるから…

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:48:59.38

AA艦はインドの駆逐艦以下のしょっぱい性能で海自の面目丸潰れ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:52:42.80

>>686
ブラジルとインドが共産主義と相性いいわけないがな('ω')

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:57:29.03

とはいえインドは節操がないし、対中でどこまで協力してくれるかは正直期待できん

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 17:58:29.38

>>689
水源の問題で対立してる以上、対中でインドが中国側になることは絶対にない。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:00:03.10

>>690
とはいえインドは積極的に攻勢かけてくれるような都合のいい国ではなく
いいとこどりの中立で、ややこっち寄りなら万々歳ってとこだ

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:01:06.90

>>685
世界が精々20ヶ国くらいしかないと思ってるアホなんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:22:11.54

インドも空母あるし、日本だけが自民政権下で相対的に軍事力弱まってるな

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:35:32.40

>>693
ああ、艦載機がまともに動かないんじゃないかって言われてる空母やろ。
あれを、あてにするくらいならいずも型のがまし。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 18:41:41.51

インドの空母って最近、次期艦載機がラファールと決定されたやつだろ？
Ｆ18かラファールかで選定作業進めてたんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 19:23:49.40

海自はインド以下なんだね

**名無し三等兵** · 2023/09/03(日) 22:46:08.72

まあ自民党の支持母体が統一協会でも開戦したらマザームーンマンセー特攻してくれると思えば
いや前もそれで負けたか

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 04:13:46.63

左翼の皆さんは揃って勘違いしてるけど、統一協会ってじつは自民に下心を見透かされて
選挙運動でのタダ働きにコキ使われてただけなのが実態なんだよね。

それを端的に示すのが教祖文鮮明が昭和の時代から教団の目玉事業としてブチ挙げていた
日韓トンネルだ。
信者に対して教団が裏で日本を仕切ってると信じ込ませるための大事業でもあった。

しかし、日本政府からこの事業に対して工事許可や国の予算が下りた事は今まで一度もなくて
入口付近を教団の手弁当で申し訳程度に工事して、そのまま30年工事はストップ。
15年の工期とトータル10兆円の予算がつけば、とっくに完成してるはずなのに、不思議だなー
https://www.youtube.com/watch?v=WT8eS_oX-kk

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 04:17:10.94

なかにには教団に乗せられてたバカもいたかも知れないが
仕出し弁当とジュースだけ与えれば士気の高い兵隊を無料で貸してくれるんだから
そりゃマザームーンぐらいのリップサービスはするさ

自民のほうが一枚上手。安倍だって裏では霊感商法封じ込めの施策をやってたんだし。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 09:56:02.01

インドの空母デカイな、いずもみたいななんちゃって空母とはえらい差だ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 10:08:33.24

スキージャンプのMig-29用と、STOVLのF-35B用だからね。
どちらもAEW機は無しなので、F-35B積んでいるいずもの圧勝。

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 10:21:06.33

アメリカの電磁カタパルト正式に手に入れたから
F35Cも手に入るだろうな
自衛隊のようななんちゃって空母には絶対真似ができないのはまず間違いない

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 10:23:03.22

>>700
20年前だったら空母があるタイ海軍とか言って絶賛してそうな低能

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 10:34:37.64

自衛隊はいずもみたいな紛いもの作るのがやっとなのか

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 11:04:06.58

>>703
20年後にタイの空母レベルも作れない海自なのであった

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 11:04:51.56

え、タイ空母よりだいぶでかいのを用意してハリアーどころかF-35B載せるのに

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 11:06:17.35

検証できない池沼なんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 11:12:58.97

スキージャンプSTOBAR空母の限界を知らない(調べない)から、夢見る厨学生が減らないね

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 11:16:10.49

空母は空母でいいんだけど今はスタンドオフ兵器が発達して来てるから投射装置は水上艦でも潜水艦でもいい
通常兵器なら搭載量が多い水上艦でいい。そもそも潜水艦に通常兵器積んでのマスの沿岸攻撃とかアメリカみたいな国じゃないと出来ないし

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 11:41:00.68

20年後になってスキージャンプも無い空母モドキとか恥ずかしい

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 12:10:40.84

>>709
それ日本も将来やるかもしれないんだが…

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 12:19:31.17

>>705
チャクリ・ナルエベトが世界で最も高価な王族用ヨットと揶揄されているのを知らない情弱

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 12:25:24.73

>>711
ほなら日本はアメリカ並みの国だわ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 12:34:01.97

スキージャンプ好き～派は・・たぶん
A-10, グリペン, メルカバ, ゲパルトなんかも好き～　なのだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 12:37:56.68

アチザリットも好きですの！

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 13:13:33.41

そういやタイは日本がチンケなFFM作るのに必死な間に二万トンの強襲揚陸艦導入してたな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 13:21:55.33

全く役割違うものをなぜか比べる、う～んこれが発狂脳ｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 13:24:50.95

そりゃ20,000トン×２の方がデカいから

…やっぱり意味分からんwww>>716

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 14:33:40.28

この5000 億円セットを西側のUAV50億円分で飽和攻撃して沈めたら超キモチイイだろうなwww

https://i.imgur.com/tMWHA7Z.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 14:35:26.95

50億円あればよりどりみどりwww
https://i.imgur.com/QoxjBuJ.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 15:20:05.91

機密の多い新型機は自衛隊に売ってくれず
産廃旧型機しか売ってくれない現実にわかりやすい発狂してるな

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 20:32:40.42

>>719-720
全ての資料と数字間違ってるけど、海自のあまりの不甲斐なさに精神を病んだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/04(月) 22:44:43.30

>>719
結局お得意のスキージャンプ捨ててんの草

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