ウクライナ情勢221 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/08/26(土) 01:00:53.31

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ１
ウクライナ情勢219 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692787568/
※前スレ２
ウクライナ情勢219 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692788076/

（先行スレを消化してから移行してください）

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:03:26.51

>>765
トクマク到達でロシア軍の5つのメインルートが遮断される
補給路どうすんの？はこっちのセリフ
トクマクは交通ハブ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:05:15.14

メリトポリは関係なかったんだ
さすがウク信

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:05:32.71

本来はトクマク攻略なんて無理なはずだった
防御線の構想としては
第一や第二ラインで多少削りはしつつも誘い込んで、トクマクで止めたあと予備で包囲反撃という流れだったのだろう

しかしなぜか緩衝ラインで殴り合いして予備までは損耗
この後の展開はロシアの兵員の補充力次第だろう。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:07:48.96

>>765
トクマク行かないと来年の戦略立てられないだろ？いかなる手段、犠牲を用いても第一防衛線は突破しろというのは金だしてるアメリカからしたら普通だよ
嫌なら降伏しろやって話だし

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:07:54.98

ロシアとしては戦力を削ぐという意味で大戦果でしょ
弱ったところを突くのが普通だしな　ボクシングでも空手でも相手を弱らせてからが勝負だし

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:09:47.80

【戦況】ウクライナ軍、ロシアの防衛線を突破と米報道　クリミア攻撃強化 ★2 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693178287/

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:11:41.65

スラヴァウクライニ！

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:15:11.23

これってマジ？

FPVドローンにFAB250くくり付けたみたいだけど尋常じゃない爆裂

中の人は生きてる？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1695828685411041280/pu/vid/1280x720/SVMjn2Mnt_mNhWaL.mp4

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:18:12.67

>>766
ロシア軍の行動に関して「信頼できる情報を装った明らかな虚偽の情報の流布」や
公の場での「軍事行動の停止の呼びかけや、軍の名誉や信頼を傷つける活動」を禁止している
違反者は最大15年の禁錮刑が科せられる　　　Byロシア連邦保安庁
情報統制ってのはこういうことを言うんだぞ？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:19:04.61

テレグラムに現実がバンバン書かれてるからザルだけどなw
色々適当過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:23:52.04

>>765
ロシアは土台が腐った納屋。扉をひと蹴りすれば倒壊する理論。
トクマクに到達すればロシア軍は総崩れする、らしい。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:27:07.69

>>774
弾薬庫じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:27:21.02

>>774
中に弾薬が集積されてたんじゃないの？
そんな大型のドローンに見えない。
せいぜいTNT5キロ位。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:27:47.98

>>774
FAB250をドローンで運べるわけないだろｗ
農薬散布用の大型ドローンは数十kg搭載できるのがあるからこの程度の威力はあるよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:46:40.75

戦車に向かってFPVドローン5発打ち込まれる
これ実験だろ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1695805621927387136/pu/vid/1280x720/7fay_dhp--wojWiG.mp4

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:49:15.49

空爆らしいけど珍しく音入り

中の人は生きてる？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1695817266300870656/pu/vid/1280x694/lgeadR3U4oR6bp9Q.mp4

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:49:41.33

ロシア軍、ロボティネ村の南部を再制圧

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:55:31.26

>>765
トクマクは必ずしも占領する必要ない
占領するに越したことはないが、目的は補給線を断つこと
目的が達成すれば問題ない筈、ウクライナの立場から考えればこうなる

トクマク行くことしか考えてないとかアホの極みだぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 10:57:27.73

ウクライナ軍の迎撃システムが惜しくも外れる

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1695729601182339072/pu/vid/900x720/iqZ_0GfDzVWU4zhR.mp4

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:04:17.72

>>783
そこまでやるなら全部制圧して押し返せや、手抜いてんなよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:08:03.79

ロシアは弱いんだから仕方ないだろ
ウク信の言う事を信じろよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:09:00.62

ロボティネ再奪還25+スロビキンライン突破250だと

つまりウクライナのスロビキンライン突破250スコアってことですよね。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:09:55.91

>>784
よくわからないけど、
トクマクまでまだかなり距離があるし、そこまで到達するまでのウクライナ側の補給の問題もあるし、突出した分自動的に包囲されて進軍経路維持が難しいと思うんだけども。
面で広範囲押し込んでるんならいいけどそう言う感じではない。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:19:22.63

南部のウクライナが弱ったかどうかは
ロシアが戦線押し返すかどうかですぐに分かるけどな
1ミリも押し返せてないからそれだけで大体の状況は分かるよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:21:36.60

第１防衛線ロボティネを突破したウクラナイ軍が東進してベルブーウ付近の第2防衛ラインを攻撃して
そこから西にあるノヴォプロコピウカ集落を守るロシア軍部隊を包囲する可能性が出てきる

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:22:25.96

スロビキンライン突破したら
装甲車2000台くらいで全部突っ込む作戦もありえる

ただF16くるので、それ待ちでも全然OKかと
納期はとくにないので

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:22:52.72

第一（第二防衛ライン）とウクライナ軍の距離3キロくらいしか無いから
ロシアが圧倒的に火力優勢なら下がってるからね、実際は止まった、それに全ての答えが凝縮されている

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:26:30.02

>>789
通常なら迂回打撃が失敗した突出部は進軍が停滞すると殲滅される運命だが
ロシア軍は不思議なことにゼレベツ川に固執して予備を全部そっちに突っ込んでるので南部のウクライナ軍は安心安全なのだ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:29:01.26

ロシア軍の砲兵の質が改善してるわけでもない
南部で砲撃が増えたのなら、他の戦場から榴弾砲を南部に回してるだけかと
精度や砲兵レーダーや自走砲の数で、劣勢なのは何も変わらない
撃破数が増えるだけ(実際増えてる)

つまり続かないと

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:31:33.43

ロボティネ軸ではウクライナ軍が優勢であったにもかかわらず、ロシア軍はウクライナ軍を簡単には主防衛線に到達させなかったようだ。反撃開始
t.me/Suriyak_maps/1008

申し訳ありませんが、ここではインターネットに大きな問題が発生しています。ここ2日間は何も投稿できませんでした。明日は新しいアップデートをお届けできることを願っています。お待ちいただいてありがとうございます。
t.me/Suriyak_maps/1009

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:34:01.92

ウクライナ軍　スロベキンライン突破。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:37:30.10

ライバーMAP
https://i.imgur.com/HOAybdZ.jpg

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:42:20.66

ザポロジエ地方グライポレ市南方のウクライナ政権軍支配下の森林帯に沿ったロシア連邦軍第64別働隊自動車ライフル旅団の戦車兵の作業映像。

t.me/zoka200/14959
ロシア軍はザポリージャ戦線で赤外線カメラや可視光増幅カメラを増やしてきた模様

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:43:06.45

なぜこの戦争の陸戦が「遅い」のか？
2023/08/25
https://www.spf.org/iina/articles/yamaguchi_07.html

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:46:47.95

🇳🇪🇫🇷⚡ - フランス大使の出国拒否を受けて、ナイジェリア当局は大使館の電気と水道の供給を遮断した。😛😛
t.me/CyberspecNews/40367

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:47:52.54

>>784
>トクマクは必ずしも占領する必要ない
そのトクマクに圧力をかける、2個旅団 8000人 (西側情報で、今回の攻勢の主要戦力)を1ヶ月保持するために、オリホボ(ロボティネ北15kmの小都市)から50kmの補給/増援をどうするわけ？
補給無ければ、そこで降伏するしかないよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:48:06.96

>>796
到達させなかったってあと2キロ程度で到達するだろ、戦況図見たが、押し返すには兵力3倍の法則で今の倍の兵数必要だが
どこから持ってくんの？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:48:41.60

‼ウクライナの防空が機能中!
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1695835063449948330?t=DPNQwQOOV6yarUFUBivcTg&s=19
大外ししてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:53:28.47

>>802
なんでロシア側の補給は一切問題なくてウクライナだけ問題になると思えるんだか
トクマク接近時点で5つのルートがほぼ使用不可能になる榴弾の雨だろ
射程圏にはいるんだから道路も狙える

南部戦線のロシアの補給は大打撃をうけて戦線の北側が崩壊するだけ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:57:52.39

>>805
>トクマク接近時点で5つのルート
トクマクの中はルートが阻害されるかもしれないが備蓄がある。そしてロシア軍はヘルソン州とドネツク州から増援が来る
(これぐらいの知恵が働かないレベルと、社会生活で苦しいだろうなぁ)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 11:59:11.96

>>804
草🌱

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:06:04.09

だからその増援が来るルートも限られますよね？
トクマク射程圏だと、主要道路通った時点で砲撃されるんだから
京都みたいな網目になってるわけじゃない
とくに泥濘期だと終わるな。

あまりルートとか理解してなさそう。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:09:06.38

ttps://twitter.com/NOELreports/status/1695747533358739885?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

懸念されるロシアのチャンネル

「ヴェルボヴェ（ポロヒ地区）のAPUの侵入」。
今朝以来、ノヴォプロコピフカとヴェルボヴェの間で激しい戦闘が発生していると報告されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:09:51.58

https://twitter.com/jpg2t785/status/1695640237891027123?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

ロシア軍の戦略予備部隊である第76親衛空中強襲師団の一部が、ロボティネ・トクマク戦線に派遣されたとの話。

南部戦線のロシア軍予備が枯渇している可能性を指摘。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:10:58.59

https://x.com/warmonitor3/status/1695831925213090231?s=61

ウクライナ軍はヴェルボヴェとノヴォプロコピフカの指揮でより戦術的な成功を収めており、ロシア軍が空挺師団から予備兵力を引き上げて隙間を埋める激しい戦闘が続いているが、側面はますます露出しつつある。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:13:12.43

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1695767821018398940

#Robotyneの崩壊後、 #Verboveの側面はロシア軍にとって危険なほど大きく開いています。
さらに、増援部隊はウクライナの監視と砲兵の下で移動しなければならないため、
2つの村の間の12キロをロシアが守るのは極めて困難になるだろう。ほぼ不可能である。

したがって、私の推測では、ウクライナ軍は生じた隙間を利用して南下し、
#ノボプロコピフカ北の厳重な防御を迂回するだろう。
そうなった場合、ロシア人は村周辺の塹壕を放棄しなければならない。
#Tokmakの北でドミノ効果が始まる可能性があります。成功を祈っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:14:29.95

https://twitter.com/masa_0083/status/1695901701612728777

>2023 年 8 月 27 日: ウクライナ、ザポリージャ州トクマク軸の Robotyne AO に関するアップデート 2

ウクライナ軍参謀本部からの確認はありません

ロシアのミルブロガーは、AFUがVerboveに侵入したと報告している。
もし本当であれば、これは第46航空機動旅団であり、特に第82航空強襲旅団もノボプロコピフカに
移動したというAFUの報告と組み合わせると、多くの点で巨大である。

これは、この分野におけるロシアの防衛の主要ラインが突破されたことを意味する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:15:04.80

トクマク射程圏ってどこに砲を配置してなんや？
最前線に砲を配置するとでも思ってるのか？
アホなの？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:15:31.64

>>804
志村、後ろ後ろ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:15:46.34

https://twitter.com/hwtnv/status/1695909394658250813

8月27日，ロシア軍制圧下にあるウクライナ・トクマクのすぐ北側の農地で，広範囲の火災が発生しています。

トクマク北側の火災は，さらに西側にも拡がっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:16:11.72

クレシェフカ取れないまま
アルテモフスク南部取ってる時も同じこと言ってたけど、
ウクライナ信者はいつも同じ話題でループしないと
死んじゃう病気か何かか

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:16:40.34

https://twitter.com/BrennpunktUA/status/1695848740689490298

ミルブロガーはAFUが第2防衛線（スロビキンライン）を突破したことを確認し、 #Tokmakへの道は開かれていると述べている。
政治やプロパガンダに対する怒りがひしひしと読み取れる。私の予想通り、勢いが増しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:17:11.29

少し前に、ウクライナ軍が前線の歩兵部隊を強化するため、あるいは新たな歩兵部隊を編成するために空軍士官候補生や地上職員を起用し始めたという噂が流れた。
今、飛行士官学校から歩兵戦闘により士官候補生が死亡したという訃報が届いている
pbs.twimg.com/media/F4kvSrRXoAA_5XH.jpg
x/rwapodcast/status/1695939205279424569?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
下士官は無限には徴兵できないはずなのに

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:19:12.37

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1695898647764828515

スタロムリニウカ郊外では、第37海兵旅団のウクライナ軍がドローンで発見されたDPICMクラスター弾一斉射撃でロシア軍陣地を攻撃し、保管されていた弾薬が蒸発した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:20:01.75

このチャートを更新する必要があります。ロシア軍編隊の反乱に関する報告が大幅に増えている。南部（ZAP）戦線での差し迫った大失敗でさらに悪化する可能性が高い

https://x.com/herrdr8/status/1695933122297106512?s=46&t=MB2uFZb-EKABM3Tu9MFZ-g

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:21:09.06

https://twitter.com/BrennpunktUA/status/1695925593643094086

#Robotyne地域の#Zaporizhia Front :
52人の兵士が指揮官を破り (おそらく圧倒され)、AFU に降伏しました。
食料や弾薬が不足しているとされる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:22:07.30

ウクライナ南部、第18陸軍航空旅団所属のウクライナ軍Mi-24Pハインドガンシップが、M261ロケットポッドに米国供給のヒドラ-70ロケット弾を搭載して攻撃を実施。

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1695872237193093553/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:24:47.71

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-27-2023-0

ロシア当局は、ロシア国籍と引き換えに、ロシアに住む移民や外国人にウクライナ戦争への参戦を強制する取り組みを続けている。
ロシアの独立メディア、ホリゾンタル・ロシア7x7は 8月27日、ロシア当局がカルーガ州のタジク人とウズベク人移民からの市民権申請の検討を、移民たちが兵役契約に署名するまで拒否していると報じた。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:25:33.13

虎の子の旅団がどこまで持つかだな
攻勢限界に達したら今回の反転攻勢は終わり
トクマクまで取れたら一応勝ちか

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:26:14.56

>>817
バスフムトに比べたら兵隊の層薄すぎだけど
防衛線あるから弱兵でも突破されないと踏んでたんだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:30:25.73

親露派がここまでアホとはな
侵攻始まって最大の危機なのに何も理解してない

バフムト攻略時のウクライナ信者と同じことしか言わない

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:30:39.18

バクムトと違って南部戦線は海があるから、押し込まれると兵站が苦しくなるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:30:55.29

>>765
トクマク行ったら停戦

残りの領土を割譲することでロシアに飲んでもらう

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:36:02.80

>>805
ロシアには鉄道や道路があるから

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:37:00.31

>>827
ロシアの防衛線が三重だから慌てる必要がないじゃんか。
というか、お前は興奮しすぎだ。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:37:36.67

>>828
海路で大規模輸送できるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:40:46.39

村1個取られたのが史上最大の危機・・・
スコップで戦ってると思ってる人の考え方はすごい

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:40:53.67

>>769
今がその削りつつ誘い込んでいる状況では？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:43:05.36

>>831
馬鹿相手にはこれくらい言わないとね

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:43:57.94

>>833
ほら、馬鹿が湧いてきた

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:45:42.14

マリウポリ-メリトポリの補給が切れてないのにトクマクの補給なんか切れるわけがない
東と南だけ陣地化されていたバフムトですら三面包囲するのに5万人必要だった
トクマクは全周塹壕陣地が構築済みなのに数個連隊程度で突破できるはずがない

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:49:19.15

昨夜、SBUは16機のドローンでクルスクのロシア空軍基地を攻撃した。
Su-30 4機、MiG-29 1機、S-300用レーダー1機が命中した。
撃墜された無人機は3機だけだという。
レーダーには映らないオーストラリアの段ボール製Sypaqドローンが使用されたとの説明だった。

https://twitter.com/FriaUkraina/status/1695898840396669422
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 12:50:42.62

https://twitter.com/visegrad24/status/1696006099994886271
速報：
ウクライナの無人機が再びモスクワ地域を攻撃している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:11:10.44

嫌がらせ好きだな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:12:42.44

>>840
>嫌がらせ好きだな
風船爆弾よりは効果的・・

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:20:56.29

>>838
段ボール製ドローンか
次々新兵器が出てくるな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:27:55.35

>>837
だから突破する必要ないって上で言ってる人がいるよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:28:33.72

移動用のトンネルや連絡通路にチェコのハリネズミがあれば良かったな
まあ、そこまでやれというのは酷か

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:29:41.53

>>842
レーダーに補足されず目視しにくくするとか最強やな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:34:22.58

>>843
突破しなければオリヒウから泥道の中数万人規模の食糧輸送する羽目になって立ち往生して壊滅する
トクマクで補給できないならどこにも補給できる場所がない

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:35:09.56

昨日も言ったけど先遣隊数千人が第一防衛線の前哨ライン突破した所で(実際は突破はまだ)
そこから傷口を広げて面で制圧する為には数個師団必要だが
そんな予備がウクライナに残ってるとは思えん

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:38:49.62

>>846
アホなん？
トクマクから南下しなければ良いだけ
頭悪いようだが重ねて言うけど、南部戦線の補給線を断つのが目的
目的を履き違えてるよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:40:52.26

港撃たれるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:48:41.36

>>848
トクマクの東西の町から補給すりゃ良いんだから補給絶てるわけ無いでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:49:41.13

>>849
鉄道も道路も撃てるが…

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:53:51.13

バフムートでウクライナの補給路枯らすのに何ヶ月掛かったと思ってるんだ
その間ずっと奪還の圧力に耐えなきゃいけないんだぞ
ロシアがその間ぼーっとして何もしてこない前提の皮算用だね

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:57:23.33

ロシアのKa-52攻撃ヘリコプターの乗組員は、特別作戦区域でウクライナ軍（AFU）の司令部と装甲車を破壊した。ロシア国防省は8月28日（月）、軍人の戦闘活動の映像を公開した。

https://m.dzen.ru/news/story/EHkipazhi_vertoletov_Ka-52

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:58:41.97

ロボチネが落ちたらロシア軍総崩れらしい。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 13:59:03.36

駅は撃たれるね
道路はボトルネック少ないから泥濘期以外は大丈夫でしょ

それとクリミアのパルチザン自由にさせてると
アゾフ海に海ドローン放たれる

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 14:06:09.62

そもそも都市包囲なんて現実的に無理だから、独ソ戦みたいに数百万人動員された戦争を前提にしたらいけない
歴史的に有名な事例ではオイラートがわざと弱気なフリをした明に誘い込まれて北京を15万の大軍で攻撃したときは
大都市を薄く広がって包囲するためにスカスカの布陣になりどこからでも打って出て来る明相手に防戦一方となり歴史的大敗を喫した
都市包囲なんて最低でも100万の兵力が必要だよ、漫画の読み過ぎでカン違いしたら駄目

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 14:06:41.20

ロシア領への攻撃、支援国から支持得られず　ウクライナ大統領
2023.08.28 Mon posted at 13:08 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35208328.html

（ＣＮＮ）ウクライナのゼレンスキー大統領は２７日、ウクライナ政府がロシア領に戦争行為を移した場合、ロシアによる侵攻への戦いを支援している国々からの支持は得られないだろうと述べた。
ゼレンスキー氏は、戦闘行為をロシア領へと拡大させる時期が来たのかとの地元メディアの質問に対し、「それは大きなリスクだと思う。我々は間違いなく孤立するだろう」と答えた。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 14:22:39.06

>>838
そのドローン日本円で30-50万円なんだよな、コンポーネントの価格的に見ても
多分ランセットよりも安い、これが効果的だったらロシアは本当に困った事になるな

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 14:26:29.75

>>856
現代だとたかが10万人都市でもコンクリートジャングルだから廃墟になるくらい破壊しまくらないといけないから大変だよね。

無難なのは敵の兵站を破壊して撤退させて無血開城かな？
ハリコフはじめとした都市攻防戦ってウクライナ、ロシア軍双方どう考えてるんだろうか。
もう両軍バフムート攻防戦だけでお腹いっぱいだろう。

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 14:58:15.92

>>852
ウクライナも最低数ヶ月掛かると想定してるはず

ここの住民はどっちも成果を早く求めすぎるんよ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 15:00:35.68

>>850
火器管制下なら無理やで

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 15:02:41.14

毎日御大層に言葉連ねて防衛線崩壊って言ってる人の言うこと何一つ当たらなくて笑う

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 15:06:21.20

>>856
ということは、
最初のキエフ侵攻はなんだったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 15:07:03.53

>>860
ウクライナは攻勢用の予備がどこにいるんだ
2.5ヵ月ですり潰してるのに
5万人は必要だぞ
ロシアも偵察衛星でそれくらい確認してるだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 15:07:04.36

>>861
>火器管制下なら
なんで細いクサビで突っ込んだウクライナ部隊が、周囲50kmを火器で管制できるわけ？
1日に何発砲弾を撃つと管制できて、それをザポリージャ市→オレホボ市→～20kmのクサビ→トクマクに届けるのかな。砲100門で1万発撃つとして、車両の燃料・銃弾・砲弾をどうロジするわけ？

**名無し三等兵** · 2023/08/28(月) 15:08:59.25

ウク珍はウソライナや嘘ブリの情報でうれションチビる低脳揃いやさかいな
西側報道陣だけでなくて、国内メディアさえ前線取材禁止され
ウソライナの発表なんて何の信用も出来ないんだけどな