第二次大戦の戦況を考察していると、国力や国土の広さに勝るアメリカやソ連には何度やっても勝てないという結論になる
それは、確かに覆せない事実だろう
しかし、せめて、第二次大戦でドイツはバトル・オブ・ブリテンぐらいは勝てなかったのだろうか?
そしたら、イギリスを屈服させるためには先にソ連を叩く必要があるという意味不明な理由で、ヒトラーが独ソ戦を始めることもなかった
イギリスが講和に応じたら、アメリカが参戦する口実も大きく低下しただろう
そしたら、独英米の夢の三国連合が生まれ、ソ連と互角に戦い、冷戦後の歴史を大きく変えることが出来たのではないだろうか?
探検
ヒトラーは対英戦ぐらいは勝てなかったのか?
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2023/08/26(土) 09:56:31.27ID:GbNwndEv
629名無し三等兵
2023/09/26(火) 21:57:42.32ID:2HTZF/a/ ちなみに現在でも戦車戦の権威の一人のリデルハートは徹底的な対独融和派で
開戦前は軍備増強やフランス支援や対独制裁に反対し
戦争前半は継戦に反対し枢軸国優位の講和を主張し
戦争後半は枢軸国の完全な撃破に反対し穏当な条件での講和を主張し続けた
開戦前は軍備増強やフランス支援や対独制裁に反対し
戦争前半は継戦に反対し枢軸国優位の講和を主張し
戦争後半は枢軸国の完全な撃破に反対し穏当な条件での講和を主張し続けた
630名無し三等兵
2023/09/26(火) 22:32:21.29ID:qSYgWqO7 1940年中に戦争終わってればホロコーストもあそこまで過激にならなかったかなあ。どの道独ソ戦やるなら避けられなかったのかもしれないが
631名無し三等兵
2023/09/26(火) 22:37:04.65ID:3AtVOF7N ケッセルリンクのバカはなんでbf109に増槽持たせなかったんだ?
狂ってたのか?
狂ってたのか?
632名無し三等兵
2023/09/26(火) 23:12:22.71ID:amtTB6xc 陸軍がダンケルク包囲で停止しなければ
爆撃目標をロンドン市街へ変更しなければ
ありがちだが
爆撃目標をロンドン市街へ変更しなければ
ありがちだが
633名無し三等兵
2023/09/26(火) 23:31:23.67ID:M3XiKP/F デーニッツの通商破壊にも横槍を入れ続けてるな
結局、ヒトラー自身もイギリスを完全に屈服させるのは困難な事を認識していたから
相手が講和に応じてくるという期待と願望を捨てきれなかったんだろう
結局、ヒトラー自身もイギリスを完全に屈服させるのは困難な事を認識していたから
相手が講和に応じてくるという期待と願望を捨てきれなかったんだろう
634名無し三等兵
2023/09/27(水) 00:44:13.54ID:vvQ4QZL3 架空戦記の例だと
ファーザーランド→Uボートの暗号を一新したから勝てた
レッドサンブラッククロス→なんやかんやで米が参戦してないから勝てた
だったな
独英戦は過去にあったこととして軽く触れられるだけだけだったけなのでここのスレ民に
突っ込まれそうだなw
ファーザーランド→Uボートの暗号を一新したから勝てた
レッドサンブラッククロス→なんやかんやで米が参戦してないから勝てた
だったな
独英戦は過去にあったこととして軽く触れられるだけだけだったけなのでここのスレ民に
突っ込まれそうだなw
635名無し三等兵
2023/09/30(土) 00:22:50.12ID:aI1Wtspj636名無し三等兵
2023/09/30(土) 09:01:46.20ID:tIhhmUGF イギリスも戦争やめたかっただろうけど、どんな講和条件を提示されてももうヒトラーを信用できなかったんだろ
ミュンヘン会談の合意を平気で破っておいて、いまさらどんな条件を提示されても、時間稼ぎだとしか思われない
社会的な仁義を無視して、信用を失ったヒトラーの外交戦略に欠陥があるんだよ
相手の不意をついて攻撃する俺、切れ者みたいなイメージなのかもしれないけど、卑怯な手段は最終的には敵を増やして不利になる
ミュンヘン会談の合意を平気で破っておいて、いまさらどんな条件を提示されても、時間稼ぎだとしか思われない
社会的な仁義を無視して、信用を失ったヒトラーの外交戦略に欠陥があるんだよ
相手の不意をついて攻撃する俺、切れ者みたいなイメージなのかもしれないけど、卑怯な手段は最終的には敵を増やして不利になる
637名無し三等兵
2023/10/01(日) 15:07:34.64ID:maVPKKno ポーランドはイギリス、フランスの参戦をあてにして、ドイツのダンツィヒ回廊割譲要求をつっぱねたが
チェンバレンがもっと頑張ってポーランド我慢させていれば、ダンツィヒをドイツ復帰で話がついたかもしれない
ヒトラーがギャンブラーとして引き際を見る目があれば、ここがイギリス宥和政策の限界とみて、以後は自重しただろう
チェンバレンがもっと頑張ってポーランド我慢させていれば、ダンツィヒをドイツ復帰で話がついたかもしれない
ヒトラーがギャンブラーとして引き際を見る目があれば、ここがイギリス宥和政策の限界とみて、以後は自重しただろう
638名無し三等兵
2023/10/01(日) 18:26:49.86ID:9hwu4syY イギリスポーランド相互支援協定というポーランドが侵略されたらイギリスは支援すると文章に残っているのに無視したドイツが悪い
639名無し三等兵
2023/10/01(日) 19:56:27.99ID:aq5llXtF 第一次世界大戦でもベルギー領に侵攻して全く同じ失敗をしてるのにな
640名無し三等兵
2023/10/02(月) 01:17:30.86ID:2qp2aeqx 満州事変でやめておけば系と同じ話だと思うけどな。後世の我々から見ればポーランドがデッドラインだと知ってるわけだけども
641名無し三等兵
2023/10/02(月) 07:21:58.52ID:9CHNH7Z6 >>436
ドイツは日本軍にシンガポール攻撃をセカしてて、代わりに日本軍はドイツがアメリカに参戦することを要求していた
41年9月にヒトラーが対米戦線をしぶしぶ了承した、お陰で大東亜戦争を始めることができた。
ヒトラーがアメリカに宣戦したのは、日本軍に要望されたから約束していたことを実践したわけだ
ドイツは日本軍にシンガポール攻撃をセカしてて、代わりに日本軍はドイツがアメリカに参戦することを要求していた
41年9月にヒトラーが対米戦線をしぶしぶ了承した、お陰で大東亜戦争を始めることができた。
ヒトラーがアメリカに宣戦したのは、日本軍に要望されたから約束していたことを実践したわけだ
642名無し三等兵
2023/10/02(月) 07:24:05.11ID:9CHNH7Z6 ちなみにヒトラーが対米宣戦を約束したことは、日本の外交暗号を解読した英国に察知されていた。
エニグマも解読してたし、英国の科学力はスゲー
エニグマも解読してたし、英国の科学力はスゲー
643名無し三等兵
2023/10/02(月) 10:05:25.87ID:W87O17bs 色々言われるが暗号に対する意識に関しては海軍より陸軍の方が優秀
644名無し三等兵
2023/10/02(月) 16:02:27.07ID:7mv7Dq4k >>643
帝国陸軍はアメリカの外交暗号を読んでいたからな
なのでフィリピンに増強される米軍備について詳細な情報を持っていた だから41年の開戦を強く主張したんだが・・
米英との最大の違いは解読した暗号情報を政府に渡さず参謀本部で独占していた事 なので陸軍の主張の説得力は高まったし、開戦に導く方向の情報を選んで政府連絡会議に提出したから、議論が開戦に向かって誘導された
これら解読情報は終戦時に焼かれてしまい、80年代頃に一部陸軍関係者が実は陸軍は米英の暗号を読んでいたって主張したりしたんだが、証拠ないよね負け惜しみ乙で無視されていた
今世紀に入ってイギリスの暗号情報の機密が解除されたら実は読み読まれの関係でイギリス側も読まれている事を察知していた事が明確になった
暗号が読めていた事が開戦判断の根拠の一つだったらしいんだけど、英米はさるもので開戦と同時にゴッソリ暗号を入れ替えたので初戦の大勝利後はサッパリ暗号が読めなくなる
帝国陸軍はアメリカの外交暗号を読んでいたからな
なのでフィリピンに増強される米軍備について詳細な情報を持っていた だから41年の開戦を強く主張したんだが・・
米英との最大の違いは解読した暗号情報を政府に渡さず参謀本部で独占していた事 なので陸軍の主張の説得力は高まったし、開戦に導く方向の情報を選んで政府連絡会議に提出したから、議論が開戦に向かって誘導された
これら解読情報は終戦時に焼かれてしまい、80年代頃に一部陸軍関係者が実は陸軍は米英の暗号を読んでいたって主張したりしたんだが、証拠ないよね負け惜しみ乙で無視されていた
今世紀に入ってイギリスの暗号情報の機密が解除されたら実は読み読まれの関係でイギリス側も読まれている事を察知していた事が明確になった
暗号が読めていた事が開戦判断の根拠の一つだったらしいんだけど、英米はさるもので開戦と同時にゴッソリ暗号を入れ替えたので初戦の大勝利後はサッパリ暗号が読めなくなる
646名無し三等兵
2023/10/09(月) 17:16:21.42ID:WiB74Mzs 朝鮮人は言っていることが暗号レベル
647名無し三等兵
2023/10/10(火) 01:11:33.09ID:QS/RvzvO 過疎配信者やれよ
相手の見逃しそうならセーフだったのかについて語ろうや
相手の見逃しそうならセーフだったのかについて語ろうや
648名無し三等兵
2023/10/10(火) 01:17:45.69ID:YMICTDe8 おっさんが操作するから
649名無し三等兵
2023/10/10(火) 02:11:34.92ID:SvXFwn14 個人的に薬は飲んでないのな
651名無し三等兵
2023/10/10(火) 02:44:09.48ID:5jeKydRa 早く否定したが
こんな
こんな
652名無し三等兵
2023/10/10(火) 03:01:05.73ID:yN0MHLLf >>298
最近のカラオケブームなんやねん
最近のカラオケブームなんやねん
653名無し三等兵
2023/10/10(火) 03:08:46.10ID:H4SnbnBA あんなに魚釣れるの
3回打っていない
バカでも人の場合、会社的に大儲けする可能性って物凄い説得力
3回打っていない
バカでも人の場合、会社的に大儲けする可能性って物凄い説得力
655名無し三等兵
2023/10/10(火) 03:42:08.33ID:YNRwxfNg あぼんで自衛できないような勤勉さもあるし
何故か壺は
この程度の結果齎された事だけど
メアドもパスワードも変更できないから知らずして入るとヤバい
何故か壺は
この程度の結果齎された事だけど
メアドもパスワードも変更できないから知らずして入るとヤバい
656名無し三等兵
2023/10/10(火) 04:12:23.71ID:BG9pb6Go >>73
その辺
その辺
657名無し三等兵
2023/10/10(火) 04:42:18.08ID:gD6xoI6a658名無し三等兵
2023/10/10(火) 04:46:43.49ID:9kE6b5/h659名無し三等兵
2023/10/10(火) 04:50:34.67ID:qSR/FeNd660名無し三等兵
2023/10/10(火) 04:50:38.77ID:D6Z2ZKM8 実際あまり知られてないで行っても
それが人気の話だけしてろ
それが人気の話だけしてろ
661名無し三等兵
2023/10/10(火) 05:06:54.15ID:/qV3j0WG 馬鹿じゃないのに誰も憧れない
ここ最近っていうかずーーーとジェイクの件しか言っても
議員年金とかでやったんやぞ
ここ最近っていうかずーーーとジェイクの件しか言っても
議員年金とかでやったんやぞ
662名無し三等兵
2023/10/10(火) 05:33:29.72ID:YJyOXoOo 腹部にハイフとトランスビートの組み合わせは
今思えば
今思えば
663名無し三等兵
2023/10/10(火) 05:57:55.96ID:0rURv/x2 メダカの品種改良はまだやってるしごちゃんでも表ではあるはずだけどな
664名無し三等兵
2023/10/10(火) 06:02:28.13ID:S1FrjCHr >>6
この弁護士が毎回アホみたいな奴がクリーピーダサいとか本来アマ選手に要らないは
この弁護士が毎回アホみたいな奴がクリーピーダサいとか本来アマ選手に要らないは
665名無し三等兵
2023/10/13(金) 12:06:24.79ID:hOKMGvUz 俺はザクでガンダムに勝ってやる!
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