ウクライナ情勢222 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:36:46.62

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢219 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692787568/

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:08:57.38

また中央アフリカ、こんどはガボンでクーデターが発生
決起した軍部により、父子二代で半世紀の独裁を続けていた大統領は拘束された
同国はアフリカで７位の産油国であるとともに世界最大のマンガン鉱山を有しており、
しかもその産出量は近年右肩上がりで増えている
またLNGの豊富な埋蔵量も確認され、2026年には輸出国になる見通し･･･だったが
独裁政権と組んで長年同国に資本投下して利益チューチューしてきたフランスには
またしても痛手となりそう

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:09:06.06

>>41
そんな簡単な話じゃないけど
スロヴィキンラインの最初の線は対して固くない。問題はそれ以降
コパ二か、ヴェルボベ落とせないと砲撃食らって全滅するから進まなきゃいけない
陣地維持の為に戦線広げる必要があるから
ここで万が一抑え込めたらロシアの勝ちもあるが、まぁ無理そうですな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:16:33.33

>>43
進まなきゃいけないとか言ってる時点で積んでるんだが
要するに西側にアピールする為にだけに戦線を広げる後続を待たずに旅団単位が突撃するだけの必死隊になってるんだよね?
何処からどう見ても終わってるやんｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:17:12.42

>>41
最初からスロビキンラインの突破が目的だぞ
2方面で無事突破開始してるから進捗進んでるぞ

むしろ早まった
放置してくれればベルジャンスク方面でも進めばいいので、
そのまま無視してくれても構わない。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:18:19.53

>>44
どこからどうみてもロシアが突破されて終わってるわな
その意見は同意

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:18:28.16

おいバカウク、妄想は巣でやれ巣でww

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:19:42.92

>>25
おいおいおいおい

真面目に総崩れじゃないか！！！

>>43
弱いとか強いとか最初がどうのとか迂回しただの一切関係ない！
昼間、防衛線は1週間も持たないかもしれない、と言っていたら接触して2日と持たなかったんだぞ！！

どんだけ弱い所だろうがコレだけ簡単に突破されるのは全く防衛線の役に立っていない！！！
むしろ防衛線があってコレならマジで南部のロシア軍はウクライナ軍を止める力がない

分かるか？

　　ロ　シ　ア　軍　総　崩　れ　

なんだぞ！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:20:19.26

>>45
ならロボティネで精鋭旅団が壊滅する前にやっとけよ
ウク信は矛盾した事ばかり言うな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:21:45.43

うん？元気に活動中だが、どこの異世界の話なんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:22:53.05

>>44
後続なんていくらでも来るだろ、人狩りしてんだから。
最初から人海戦術でディフェンスライン内部の陣地を目茶苦茶に荒らすのが目的だよ
重要局面なのにショイグがロクに増援よこさねえ、それが問題なの

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:23:55.27

はいはいネット軍師はありスレに行ってくれ見てて心底気持ち悪いから

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:24:13.01

例によって感嘆符馬鹿登場かwww

ヤレヤレだなwwwwww

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:24:31.43

この総崩れ具合は去年のハリコフ総崩れに匹敵する総崩れ具合だぞ？！！

あの時は不意を突かれたとか言い訳出来るかもしれないが

今回は完全に来ると分かってる敵に一番守りの硬いところで破れたんだからな？？その状況でこの負け方だ
この数日の数キロの前進と防衛線突破は去年のハリコフ総崩れに優に匹敵する！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:26:29.32

>>53
お前は動員拒否信者か！？

息してますかー！！

総崩れしてますかァー！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:26:53.41

1つ言えるのはスロビキンラインが今2箇所で抜かれてるってこと
そんでつい先日ロシア側は増援があったと報告があること

ロシア軍は増援来たのに抜かれたというわけですねー
つまり戦力が全然間に合ってないと

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:26:55.19

>>51
ショイグが増援を送らないのは同意だが精鋭第82空挺旅団の変わりにそこらで拉致したオッサンに変わりが務まるとでも?

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:29:52.67

>>57
ワグネル囚人兵はクソ役に立ったよな？
生きてる囮の軍隊ほどやっかいな物無いぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:31:16.36

3000人で900mくらい戻したか？
でもその真横で抜かれたから結局どうなんだか
10箇所に分散すると300だしな。
1箇所3000の1万5000ないとだめだな

ロボティネ方面はロシアは砲兵支援一応してるつもりらしい
他のヘルソンとかなんもなくてガタガタだからもっとひどい。
圧倒的砲兵不足砲撃不足

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:31:51.73

ロシア国内で拉致したオッサン3万人くらいに小銃持たせて特攻させたらロボティネ周りのウクライナの戦略は完全に破綻するよ
それすらやらないからロシア国内で批判されてるんだが

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:32:49.53

プー珍信者が念仏のように唱えていた

「まだ第一防衛線に着いていない・・・」がフタを開けたらどうだ！？

「防衛線につきました」と「防衛線を突破しました」がほぼ同時やぞ！？

防衛線なんてなかった！！

今までも、今現在も、突破され続けている正にその接触点にしか南部ロシア軍は居ないし逃げ込める線なんて存在しない！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:32:55.45

>>56
>今2箇所で抜かれてる
あなたの引用記事は、OPTION1,2の 2箇所を目指していたが、西方向へ抜けました・・まで

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:34:22.63

>>58
ワグネルのやり方
死んでも良い人材を少数哨戒させ攻撃されたら直ちに分散して交戦しながら後方の本体と連絡を取り発砲地点に全力攻撃
こんなやり方だからロシアでも弾薬が足りないとか喚いてたんだが
弾薬が元々足りてないウクライナ軍には無理無理

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:35:16.85

レオパルドがあんまり役に立ってないのは同意
戦車がそもそも少ない戦場だからジャベリンで十分というか
正直Pzh2000が100両あったほうが役に立つわ
いるときはいるので、無駄ではないが、防衛陣地突破するのは戦車は向いてない。
戦車砲と塹壕は相性が悪すぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:37:15.28

ロシア国防省は今朝の最新情報でプスコフ攻撃を無視した

しかし、ウラジミール・ソロヴィヨフは怒りを抑えることができない。

「何が起こっているのですか？！…ドローンに対処できないなら、どうやってF-16に対処するのですか？！」

https://twitter.com/francis_scarr/status/1696791286433427934/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:38:00.09

>>61
線、というか濃い点が集まってる感じだと思う
龍の歯は除いて

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:39:40.79

ロシアにいる軍事ブロガーの画面外での発狂具合はこんなもんじゃないだろうな

正にこの戦争全体でのロシア敗北の危機が迫っているんだから
ここのは負けはもう「局地」での負けではないからな

今はもう本当のこと書くと捕まってしまうから書けないかもしれないけど
隠蔽しても時間の問題だぞコレは？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:39:44.81

弾薬が足らないというか、オツムが足らないのでは？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:41:42.81

テレグラムでMasnoだかが言ってたんだが
そもそもモスクワのドローン攻撃は防御してないみたいだぞ
いや、重要拠点に対してはある程度してるんだが、それ以外はスルーしてると
だからドローンが来ても座標軸を一部の人間が知るだけみたいよ
それでもそれなりに抜かれてるけど

マジ？って思ったけど、まぁロシアならあり得るか

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:43:43.14

ウクライナの戦死者が大幅増　東部の死体安置所をBBCが取材
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66654792

＞アメリカ国防総省から流出した推定データでは、ウクライナの死者は4月時点で1万7500人とかなり少なかった。
＞それが一気に7万人以上に跳ね上がったのは、南部での反転攻勢が一因と考えられる。
＞反攻の初期は、ウクライナの歩兵にとって特に厳しかった。
＞ある旅団司令官は「バフムートよりひどい」と言った。

大本営すら5万人以上死亡を認めてんのか

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:45:01.84

半導体工場が爆発しててわろた
そこやられるんだそこはやられたらだめな場所では？
もうなんも作れなくなったな。

もう手榴弾投げるしかできなくなった
工場狙われまくってるので、ただの砲弾の供給すら今後怪しい
ウクライナは半導体工場とか国内にないので問題ないと

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:45:32.75

クピャンスクとアルチェモフクスを今すぐ放棄して南にやれよ！！

この総崩れ速度だと、今すぐそかから動かして援軍に向かわせてもトクマク攻防戦に間に合うかどうかもわからんぐらいだぞ

そこら辺全部諦めて、逆にウクライナ軍がドネツク市街地に雪崩れ込んできても構わん
ドネツク市街取られてもまだ「局地」だ。総動員して取り返せ！というだけ。

クリミア取られたらその時点で一発でゲームオーバーだ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:46:57.71

いいぞー！総崩れ君ー！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:47:54.89

ドネツクやセベロドネツク取られてもまだ戦える

クリミア取られたらこの戦争の、いやロシア連邦が総崩れだぞ！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:54:40.49

>>70
いきなり7万までアップしてきたかｗ
いよいよ40万死亡説が信憑性を増してきた

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 21:57:57.81

死者数競う戦争では無いんだけど

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:01:02.56

ショイグは降ろした方がいいと思うで
ワグネルへの復讐心で正常な判断力失ってるやろ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:01:08.67

8/30 ロシア国防省の戦果発表
ザポリージャ…兵士85名、戦車1両、装甲車3両、M777が3門、M119が3門、2S1と2S22とAS-90が1両ずつ
クピャンスク…兵士100名、装甲車3両、M109が2門、D30が1門、2S1とAHSクラブが1両

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:01:33.05

最近のスレ酷いな
根拠のないデマばかり投稿されていて

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:02:26.13

未だに死者数とかレオパルドが何台とか言ってる奴らはもう救いようがない
プーチン信者の精神が総崩れしている

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:04:57.50

ウクライナチャンネル軍事分析：

ウクライナ軍はクピャンスコ・リマンスキー方面への敵の攻撃を阻止し続けている。最も激しい戦闘はライゴロドクとコバレフカの地域で行われ、敵は損害を出しながらも装甲車両に乗った突撃部隊を使ってウクライナ軍の防御を突破しようとしている。

同時に、敵は軍隊の数と戦闘効率を高めるためにロシア連邦の領土から新しい部隊を連れてきて再編成しています。

ウクライナ軍もオレホフの南東で成功を収めている。Novodanilovka - Novoprokopovka および Malaya Tokmachka - Verbovoye 方面へ。ラボティーノ地域（つまりトクマク方面）におけるウクライナ軍の攻撃における主な問題の一つは、ウクライナ軍が前進する前線の狭さである。したがって、コミュニケーションが深まるにつれて、ウクライナ軍はロシアの側面からの攻撃に対してより脆弱になる。したがって、突破線を拡大せずに攻撃することは、軍隊が「火袋」に落ちるという脅威を生み出すことになります。どうやら、ヴェルボヴォエへの攻撃はこの問題を解決するために行われているようです。

t.me/Slavyangrad/60930

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:12:22.42

2023年8月30日15時現在のオレホフスキーサイトの状況

・ラボティーノでは、人的資源の多大な損失と村を通って南に移動することの無益さのため、ウクライナ軍グループの指揮が計画を調整し、82部隊をラボティーノの東の地域に引き寄せた。ウクライナDShV第82旅団と第46旅団の2個大隊が共同で、前線をクラスター弾で砲撃する砲兵の支援を受けて、ヴェルボヴェ北西のロシア軍陣地を攻撃した。また、ウクライナSOFの分遣隊によって強化されたDShVの別個の攻撃グループは、バルカ・クリヴォイ地域の標高136.8と110.3まで南に攻撃を開始し、この方向にある程度の進歩を遂げることができた。彼らは大砲と航空からの砲撃にさらされています。

・マレー・トクマチカへの第2線には、ウクライナ国軍第10AK師団118個からの増援部隊と、ウクライナ国家警備隊第15旅団の第2段部隊が配備された。同時に、彼らの南への移動は、村近くのコンカ川を渡る橋が破壊されたことによって複雑になっている。

現時点では、ウクライナ軍の取り組みは、RF軍の対空ミサイルシステムとレーダー基地の消火に集中している。HARM ミサイルを搭載した3 機の Su-27 が毎日上空で飛行しています。クラスナヤクリニツァでは、ブコベル電子戦隊員が活動しています。そして、オレホフ

北部の集落での対砲撃戦の一環として、ウクライナ国軍第148旅団の部隊が出動した。、砲兵部隊の一部として偵察および攻撃複合体の形成の一環としてUAV乗組員によって補充されました。

・敵の考えは原則的に明らかです。彼らは村の間の防御を突破し、前線に肉を溢れさせ、大砲でRF軍の防御陣地を破壊したいと考えています。ラボティーノの例は、これが特に成功したわけではないことを示しています。しかし少し東では、いくつかの拠点からRF軍を絞り出すことができ、現時点では損失にもかかわらず圧力をかけ続けている。

t.me/rybar/51335

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:20:21.88

ロシア連邦軍の自走榴弾砲2S3アカツィヤが、ザポリージャ地方のラボティーノ村近くで、ウクライナ政権軍のレオパルド2A4戦車を破壊した

t.me/zoka200/15094

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:22:16.09

>>81
“ロボチネ”南からnovoへの最短経路にまだウクが入ってないから「正面は守ってるロシア軍つええ」みたいに言ってる奴らがこのスレにもまだいるが
他を守る数が全くいないからなんとかそのラインに残りの部隊を寄せ集めて死守しているだけなのが現状だ

だからそのすぐ2、3キロの横の「第一防衛線」はフリーパスで突破されている
地図を見ればすぐ近くだし、当然ここにもウクナチが来る事は普通に予想されるし突破されていい場所でも全然ない

単純に南部ロシア軍にはそこを守る余力がない！ないんだ・・・

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:26:27.24

>>84
ウク信がロボティネは交通の要所で有りロボティネからトクマクに砲撃出来る重要な拠点とか言ってたんだけど
ウク信って本当にいい加減ですね

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:30:28.77

ロシア軍終わったな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:30:33.85

ロシア軍、クラスターこわすぎて集落にいるらしい。
集落に使うとアメリカに怒られるので使えないし。
まだ地下室にいるかもしれない住民に砲撃するのもやばいので

ロシア兵士は「避難」してるんだよNovoに戦いたいわけじゃない。
逆にそこが安全なんだわ唯一
塹壕とかだとクラスターくらうのでもう必死

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:32:22.38

戦線に影響ないところになんでそんなダンゴムシみたいに固まってるのかと
疑問だったが、そこが安全なのか
部隊がNovoに必要以上にいるのでなんでかなーと
他のラインは普通に砲撃されまくるので、そっちに「避難」してるんだな

でもそれだとスロビキンラインの防護できないよ？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:33:36.94

>>88
視野狭すぎて草勉強し直してこいw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:33:41.17

>>85
実際ロシアもそう思ってるからそこだけはなんとか死守しようとしてるんだろ

周りがどんどん突破されて遠からずnovoあたりも含めて一帯が丸ごと囲まれそうだと思っていても

地図が拡大してるけど、すぐ横で突破されてる地点は何キロも離れてないんだからな？
コレは守れてる事になってない、残骸の端にしがみついてるだけ

例えていうなら5月の終わりに「バフムートは陥落してない」と喚いていたキエフ政権よりはるかに守れていない

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:35:03.59

>>88
視野広すぎて草勉強し直してこいw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:35:29.93

>>79
戦線にほとんど変化がなくてウク側が突破したやらなにやら言いまくってるからな
結局戦線が動かないと確認できないからずっと言い合いのまま

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:36:57.63

実際ロシアの前線部隊からしたら街から攻撃するのが一番良いよな
アメリカ様のクラスター使用制限の謎の縛りがあるから、まぁ戦局がどうなるかは別として

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:39:09.74

>>90
ウクライナ軍もそう思っててもロボティネを完全制圧出来ないから迂回ルートを取ったって事ですね
解りました

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:39:26.55

米軍特製の合成麻薬でパワーアップしたコカインスキーのファシスト兵達が、今やロシア兵を勢いで圧倒していると聞き。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:45:08.80

南部戦線のロシアは何せ兵が足りない
補充にもなってない現状を見ると増援する部隊が枯渇しているのだろう
劣勢のまま、年を越すとプーへの風当たりが強まる

来年にもし、南部戦線の敗北が決定的になった場合、軍は保身に走りショイグとゲラシモフに罪を着せて
ヘルソンも含めた南部から撤退するだろう
そしてプーは死に体になり、最悪は軍に捉われ裁かれる

なんて想像してみた

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:48:40.15

>>96
今既にプーチンに風どころか竜巻突っ込んで来てるレベルなんだが
こいつが大日本帝国みたいに一人に小銃1つ持たせて軽自動車で500万人突撃させる鬼畜なら勝ち目はあったが今のままだと厳しいだろうね

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:48:57.91

南部はスロビキンの作ったラインだから、やつに花を持たせてはいけない。
徹頭徹尾政治が優先される戦争なの。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:51:01.46

>>98
保身の為にクレムリンの連中が戦争やってんのは見て分かるけど、スロヴィキンラインはそれが理由で破られたな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:57:31.66

ロボティネ落ちてないは無理があるw
ロボティネ郊外の防御陣地は硬いけどロボティネという集落自体は落ちてるからな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:58:09.19

真面目に戦争する気ないならとっととケツまくってウクライナから全面撤退しろよ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:00:58.96

撤退したら責任問題になるやん？
多分10年くらいこのままズルズル戦争するよw
長期戦を選択してる訳じゃなくて長期戦やるしかないw
ウクライナの人達にはご愁傷さまと言うしかないw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:11:31.25

>>92
>戦線にほとんど変化がなくてウク側が突破したやらなにやら言いまくってるからな

お前たちが見たいものしか見ないだけだろうが！！

「第一防衛線」幻想をずっと言ってたかと思えば、それが一瞬で突破されても見て見ぬフリだ！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:12:32.62

ウクライナ「第2高等教育の大学生を徴兵します。動員強化してこれまでの軍事委員会入れ替えます」
ロシア「これまでドネツクとルガンスクが動員してた大学生は戻します。前線の兵士も後方に回します」

これでロシアの人員が足りてないって言ってるのはそいつの頭が足りてない

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:15:56.45

支援がねーし、このままじゃ選挙もできねーし　なんとか未来を明るくして演説中に撃たれないようにしないといけないからな
どっちもな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:16:07.13

>>104
ああ、何故か動員兵も解散させちまったからな、ワグネルも排除。
それが前線に結果として現れてるんだけどな。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:26:00.99

>>104
動員兵は批判が強かったのではと思う
志願兵の募集に必死だが、若者は釣られないし追加動員したらプーチンの政治生命が終わる
兵力の不足を補う術がもうない状態

結局、装備や防衛線以前に兵が居なくなって、防御できず後退を余儀なくされる
ロシアが負けるならこのパターンで最後は軍にキレられてジ・エンド

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:27:54.10

>>104
>これでロシアの人員が足りてないって言ってるのはそいつの頭が足りてない

ジョイグの頭が足りてない、というか政治の都合を優先させてきたから足りなくなったんだろうが！！
「現実」を「間違っている」事にするなよ？「現実」に対応出来ないなら間違っているのは常にロシア軍参謀のアタマの中なんだよ！！

そもそも、ロシア軍の官僚主義者はちょっと小康状態になったらすぐ油断するし

クピャンスクで攻撃始めたのも最初の1月ぐらい見て「ウクナチの攻撃はこんなもんだ」とタカを括って始めたに過ぎない！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:35:09.87

反乱や反発がが怖くて動員できません、じゃねーよ
それをさせるのが政治の役割だろうに

兵隊に戦わせてるんだから、少なくともトップは手前の政治生命全ツッパして賭けろよと

ハッキリ言ってその辺は芸人ゼレンスキーの方が遥かに胆力がある
ゼレンスキーがどこにいるか分からねーとかいうけど、それはプー珍だって同じだしプーはゼレンスキー程度の事すら言わないからな？

去年のハリコフ総崩れの時も時もずっと軍のせいにして逃げ回ってたし

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:38:58.23

ゼレンスキーもプーチンも言論弾圧してるけど

ゼレンスキーのキエフ政権はとにかく戦争、戦争で戦うための言論統制
プー珍の方はとにかく「自分を批判する声」を黙らせたいだけ
反戦派だろうが主戦派だろうが政権批判したら粛正するけど、その政権は日和見で意思がない！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:41:46.35

政治的に動員自体は可能
そもそもロシアがロシア加盟による法律の同期上、
上から動員解除させただけでドネツクもルガンスクも
軍の方が給料良いからやる気は満々だった
言い方を変えると、2015年や2019年から戦う民兵の方に既得権益が与えられ、
動員兵たちからは軍で働ける取り上げられてるとも云える

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:50:18.84

>>105
ウクナチもプー珍もどっちも政治があるのは確かだが

ウクナチはもう戦争の勝利に全ツッパしてるからな？

プー珍はいつでも逃げ道探してて、最悪戦争に負けてもなんとか逃げようとしてるフシすらある

どうであれ、戦争で戦う事に関してどっちの腹が据わってるのかいうまでもない！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:56:05.34

速報】北朝鮮が弾道ミサイルの可能性があるものを発射　防衛省
8/30(水) 23:48
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/961092c7ab5f5a294e55c7cf11120d40e06c137d&preview=auto

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:03:09.18

というかさ、ロシアにとって総動員なんかやって何年も続けて、国をボロボロにしてまでやらないといけない戦争か？
ウクライナの端っこにこだわるより、さっさと元の位置まで撤退して停戦して、軍を再建して時期を待った方がロシアにはずっと有利だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:13:46.09

損切りはできないだろう。
長期戦は有利と信じている限り諦めがつかない

ロシアはウクライナ国民のヘイト稼ぎすぎで、政治的にはロシアはゼレンスキーの味方みたいなもんだ。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:14:58.24

>>114
2015年からNATOがウクライナのハリコフでロシア侵攻部隊を創設、
NATO加盟後派遣しベルゴロド22の核施設占拠、西部切り離しまで計画してたのが明らかで、
特別軍事作戦の結果2023年5月不完全な状態で試みるも反撃を受け破綻したとはいえ、
二度とさせないように防止しないといけないのに
撤退して停戦するのは正気じゃないわ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:17:17.10

>>114
撤退＝ロシア軍の負け＝ロシア連邦が纏められなくなって崩壊だからな？

ウクライナの端っこ、すら維持できなかった、NATOに完敗しましたとなれば誰もロシア連邦本国の言う事聞かなくなる

ロシア“41に分裂”の現実味　求心力がなくなったプーチンにあるのは遠心力【報道1930】
TBSテレビ TBSテレビ
2023年5月18日(木) 17:1
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/492958?page=2

同様な事を語るニュースはいくつもあるけど
ロシア軍が撤退したら元通りの「0」になる訳じゃないんだよ？そんな時期はとっくに過ぎている

ウクライナに「敗北」（広義には四共和国からの全軍撤退、狭義にはクリミア陥落）したら、ロシア連邦自体が終わる。
欧米は絶対にそこまで政治的、内部工作的に詰めてくるからな、というか既にそう言う動きやってるだろグルジアとかで。

撤退しなければ経済制裁が続く？
でも撤退したら連邦自体が終わり、「有利」なんて決してない。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:23:56.75

去年あたりに70年代のソ連の「アフガン侵攻」と比べている論調があったけど全く違うからな？

アフガニスタンはあくまで「外国」だし「引いても良い場所」だった

ウクライナというか特にクリミアはソ連時代からの生命線。
それもあって戦後アフガンの時もやらなかった予備役の動員までやった
もう「引いていい」戦争ではないんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:28:05.61

ロシアオタク元気ないな。
良い事ないな。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:12:28.95

>>107
ウクライナ侵攻のロシア兵、平均月給の2.7倍支給　待遇向上続く

> 英国防省は29日、ウクライナに侵攻するロシア兵の給与水準をめぐり、下級兵士でもロシアの全国平均の2・7倍以上の月給が支払われていると指摘した。英国防省は、こうした好条件が同国の貧困地域の出身者を引きつけている可能性が高いと分析している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/36d66cc9ba7d7c4b5ef090c6d471ed91b79d804c

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:19:39.14

>>120
これについて英国防省は「特に貧困地域出身者が入隊する強い動機になっている可能性が高い」としつつ、「ロシアが兵士の採用目標を達成する可能性は依然として低い」と指摘した。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:29:04.14

ウクライナとロシアの戦争552日目
Zaporizhia戦線の状況：最後の数時間、ロシア軍は第一主防衛線に向かって後退を続け、ウクライナ軍は探りを入れただけでなく、第一主防衛線の後方に足場を築き、第一主防衛線が破られた。
地図[ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.432539385005924%2C35.88444464768618&z=13 ]
https://i.imgur.com/a9pNAaW.jpg
t.me/Suriyak_maps/1020

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:34:13.33

まーた～したら負け理論始めたのか、初戦から学ばねーな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:35:28.76

分析＋オピニオン（現状）：

アナリストとしては、ウクライナ軍が依然として前進を続けていることは全く驚くべきことではない。ウクライナ軍は、ロシア軍に比べて2倍から3倍の装甲車、戦車、歩兵で局地攻撃を仕掛けている。しかし、ウクライナ軍はロシア軍に比べて2倍から3倍負けている。ロシア軍が優勢なのは砲兵と空軍だけだが、敵が負けを気にしない状況では、敵を止めるには十分ではない。

ウクライナの前進が止まるシナリオは2つしかない：

1- ウクライナ軍が装備（戦車・装甲車）や歩兵を使い果たす。

2- 装甲車と歩兵に関しては、ロシア軍がウクライナ軍に匹敵する。

アリ
t.me/CyberspecNews/40705

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:40:16.66

今度はガボンでクーデター
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1696799644200710279
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:41:40.59

ようするに損害気にせずウラー突撃を繰り返して運良く砲撃から免れたやつらが前進してるんだろう
ウクライナ人が死滅するまで続くんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:56:21.79

ロシアはウクライナから撤退だろうね最終的に
対応不能になりつつある

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:04:18.89

>>127
撤退するなら最初っからやってない
ロシアは何年も続けるつもり

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:09:09.34

政治的に動員も出来ないなら
前線は物理的に負け続けるしかない訳で
決定的な敗北を期する前にウクライナから撤退するでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:11:26.85

これがウクライナの全力。
決戦規模の戦いだろう。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:24:44.66

この規模の作戦はもう無理だろうな
去年と比べてさえ規模縮小してるし

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:43:02.25

水面下でのアメリカとロシアのテーブルトーク戦争がまだ終わってない

米と決着つくまで今のウクライナと戦う意味がないロシア政府　軍上層部
なめられたら終わりぞ　総動員でぶちのめせ　ロシア軍
ウクライナ人の男が全員死んでも勝ってEUの移民全部引き取って復活させるぜ　ウクライナ政府
勝っても負けても民族消滅　ウクライナ人
自分の平和を押し売り　日本etc

こんな感じのクソが1年半もひり出されてます。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:43:34.36

バリケード作戦でクリミア大橋防御w
https://i.imgur.com/YN9Umxx.png

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 03:20:43.15

夏休みもそろそろ終わって嫌儲当たりからのお客さんもいなくなるかな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 03:29:08.13

>>116
架空戦記の執筆始まってて草

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 03:38:11.12

>>134
夏休み終わった所は終わってるよ
近くの小中学校は始まってる

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 04:24:21.14

>>121
最後の行は分析というより願望ベースだし

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 04:26:31.39

>>132
ウクライナ人が全部消えたら
EU域内の全移民のゲットーを作って
ロシアとの緩衝地帯にする予定かもしれない

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 05:42:00.56

>>133
黒海艦隊の運用はもう諦めたんですかね

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 05:45:06.91

クマでも出るならマタギでも呼んでくるが
タヌキが出るくらいなら柵で十分だろ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 05:50:51.65

アゾフ海を封鎖するなら、柵でも別にいいけど