ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
※前スレ
ウクライナ情勢219 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692787568/
ウクライナ情勢222 IPなし
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1名無し三等兵
2023/08/30(水) 19:36:46.62ID:1Hf6zSIi611名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:46:01.97ID:k/t4psZU >>608
動員兵は使い物にならないのはクピャンスクで証明されている
春の大攻勢もない、だって動員できないからね、出来るなら既にしてるよ
防御に対応するには戦線を縮小する必要があるが、プーチンにその決断は出来まい
動員兵は使い物にならないのはクピャンスクで証明されている
春の大攻勢もない、だって動員できないからね、出来るなら既にしてるよ
防御に対応するには戦線を縮小する必要があるが、プーチンにその決断は出来まい
612名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:49:32.09ID:Pcpp7nH7613名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:50:46.64ID:oYKRclpK >>606
アメリカのウクライナ支援の予算がもうすぐ切れる
バイデンは3か月だけ追加予算を要請したが共和党がそのままOKすることはない
民主党の政策をやめることを条件にするだろう
それ飲めば民主党支持者が離反する
大統領選もあるのでウクライナは捨てて国内が優先となる
捨てるというかウクライナには停戦してもらう
NATO事務総長側近のウクライナが領土割譲すればという話もアメリカが言わせただけ
米バイデン政権、ウクライナ支援に3・5兆円の追加予算を要求
米国防総省によると、9月末までの23会計年度で、ウクライナへの迅速な軍事支援に使える予算の残りは62億ドル程度。
今回の追加予算は、それ以降12月末までの3カ月間が対象となる。
アメリカのウクライナ支援の予算がもうすぐ切れる
バイデンは3か月だけ追加予算を要請したが共和党がそのままOKすることはない
民主党の政策をやめることを条件にするだろう
それ飲めば民主党支持者が離反する
大統領選もあるのでウクライナは捨てて国内が優先となる
捨てるというかウクライナには停戦してもらう
NATO事務総長側近のウクライナが領土割譲すればという話もアメリカが言わせただけ
米バイデン政権、ウクライナ支援に3・5兆円の追加予算を要求
米国防総省によると、9月末までの23会計年度で、ウクライナへの迅速な軍事支援に使える予算の残りは62億ドル程度。
今回の追加予算は、それ以降12月末までの3カ月間が対象となる。
614名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:51:51.61ID:5QsjPn5c >>611
例えば1918年の西部戦線
ロシアが戦線離脱で、ドイツは東部戦線の戦力を西部に転用
米国の参戦は確定的だったので、ドイツにとっては米国が本格参戦する前に決着を付ける必要があり
ドイツは西部戦線で一気の大攻勢を仕掛ける
前線を押し込み、パリまであと一歩まで追い詰めるが、そこで攻勢限界
そのタイミングで米国が大兵力で参戦してきて万事休す
逆に反転攻勢喰らって西部戦線崩壊から停戦、終戦という流れ
時間的制約があると、どうしても無理な作戦を強行せざるを得ない
で、当然キエフはこのタイムスケジュール前提で来春の攻勢を仕掛けることになる
一年後の今頃にメリトポリも落としてアゾフ海へ到達しているシナリオがベスト
プーチンはそれは百も承知なので、ひたすら耐えて大統領選挙後に動員して夏頃に決戦
例えば1918年の西部戦線
ロシアが戦線離脱で、ドイツは東部戦線の戦力を西部に転用
米国の参戦は確定的だったので、ドイツにとっては米国が本格参戦する前に決着を付ける必要があり
ドイツは西部戦線で一気の大攻勢を仕掛ける
前線を押し込み、パリまであと一歩まで追い詰めるが、そこで攻勢限界
そのタイミングで米国が大兵力で参戦してきて万事休す
逆に反転攻勢喰らって西部戦線崩壊から停戦、終戦という流れ
時間的制約があると、どうしても無理な作戦を強行せざるを得ない
で、当然キエフはこのタイムスケジュール前提で来春の攻勢を仕掛けることになる
一年後の今頃にメリトポリも落としてアゾフ海へ到達しているシナリオがベスト
プーチンはそれは百も承知なので、ひたすら耐えて大統領選挙後に動員して夏頃に決戦
615名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:51:52.01ID:gEjes8zT ロシア陸軍の後方勤務要員のぞいた正面兵力は開戦前時点で26万しかいない
そのうち10万以上を貼り付けてるからもう一杯いっぱい
有事には動員が大前提なのにそれが政治的に出来ない時点で終わり、選挙が怖い民主国家の弱点を露呈した形
そのうち10万以上を貼り付けてるからもう一杯いっぱい
有事には動員が大前提なのにそれが政治的に出来ない時点で終わり、選挙が怖い民主国家の弱点を露呈した形
616名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:54:39.89ID:H+SOTPWU ロシアが動員するって願望ありきだな
できないよ
そもそも既に動員終わってないと来年に間に合わないだろ
訓練しないといけないんだぞ
できないよ
そもそも既に動員終わってないと来年に間に合わないだろ
訓練しないといけないんだぞ
617名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:55:41.01ID:5xtop1IH 予算なんかよりザポリージャは補給が出来なくなる方が問題なんだけどな
泥で重砲とかも運べなくなる
今やってる歩兵の人海戦術が通用しなくなるから、ロボティネは正面からの突破が不可能だから今迂回してるし、地面が柔らかくなると迂回が出来なくなる
だから本当に時間との戦い
泥で重砲とかも運べなくなる
今やってる歩兵の人海戦術が通用しなくなるから、ロボティネは正面からの突破が不可能だから今迂回してるし、地面が柔らかくなると迂回が出来なくなる
だから本当に時間との戦い
618名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:57:35.71ID:B1FaKX1H ロシアの動員兵って新兵じゃないだろ
まぁ、ドローン戦術は未体験の奴等だけど
まぁ、ドローン戦術は未体験の奴等だけど
619名無し三等兵
2023/09/01(金) 08:58:25.37ID:AWYhHxNO ロシアじまんの空挺はもう展開してんのか?機能してねーぞ
段ボールドローンにびびったのかw
段ボールドローンにびびったのかw
620名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:05:00.78ID:8A5gKjdD ・8月上旬時点で米国の支援予算枠 執行残60億ドル
・米国議会に240億ドルの追加予算(2024会計年度1Q、2023/10-12対象)を要求中
・9月末 米国レンドリース法期限(終了)
・9/18の週? ラムシュタイン会合(ウクライナ支援会合)
・例年よりも泥濘期入りが早いとの観測
支援も戦況もこのひと月が山場か
・米国議会に240億ドルの追加予算(2024会計年度1Q、2023/10-12対象)を要求中
・9月末 米国レンドリース法期限(終了)
・9/18の週? ラムシュタイン会合(ウクライナ支援会合)
・例年よりも泥濘期入りが早いとの観測
支援も戦況もこのひと月が山場か
621名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:08:02.10ID:fBhj1RcR 前期のロシア投降兵はガリガリなのに最近のロシア投降兵はプヨプヨしてる、絶対的に訓練受けて無さそうなプリゴジン兵士が投入されて即ミンチになってるんだろな。
投入後は即ミンチ、即投降、どっちしかないのかね。
投入後は即ミンチ、即投降、どっちしかないのかね。
623名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:10:24.17ID:cIyWybsm 段ボールドローンでもクラスター弾装備だからな
空挺でもまともに食らえばハチの巣だぜ
空挺でもまともに食らえばハチの巣だぜ
624名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:12:45.58ID:cIyWybsm >>622
ネタの説明しろと?にわかか?
ネタの説明しろと?にわかか?
625名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:12:48.42ID:9apqXZR5 >>621
ウクライナはそいつら養わないといけないからな
ウクライナはそいつら養わないといけないからな
626名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:14:10.96ID:AWYhHxNO >>623
ナパーム弾混ぜてモスクワ空爆
ナパーム弾混ぜてモスクワ空爆
627名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:18:33.53ID:cIyWybsm モスクワには段ボール届かんな
でもビーバーだっけ?ウクライナの新型ドローンは届くな
でもビーバーだっけ?ウクライナの新型ドローンは届くな
628名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:19:54.76ID:iK1hqBDw バラ撒いてもそれなりに効果のある威力なわけで
狙って必中されたらそれなりの装甲がない限りは被害ゼロってわけにはいかんだろ
狙って必中されたらそれなりの装甲がない限りは被害ゼロってわけにはいかんだろ
629名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:20:28.02ID:8A5gKjdD >>617
今年は泥濘期入りが早いとの観測が出ているんだってね
更に、昨シーズンみたいに気候変動(地球温暖化)の影響で地面が凍っている(固まっている)期間が短いとなると、
部隊が動きやすい時期が相当限られてしまうということになる
秋泥濘期→冬ろくに地面が固まらず→春泥濘期
今年は泥濘期入りが早いとの観測が出ているんだってね
更に、昨シーズンみたいに気候変動(地球温暖化)の影響で地面が凍っている(固まっている)期間が短いとなると、
部隊が動きやすい時期が相当限られてしまうということになる
秋泥濘期→冬ろくに地面が固まらず→春泥濘期
631名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:22:46.65ID:q2gnIjnl >>613
>米バイデン政権、ウクライナ支援に3・5兆円の追加予算を要求
>米国防総省によると、9月末までの23会計年度で、ウクライナへの迅速な軍事支援に使える予算の残りは62億ドル程度。
>今回の追加予算は、それ以降12月末までの3カ月間が対象となる。
ウクライナが盛んにドローン攻撃をやってる理由はこれだな。
米国議会へのアピールだろう。
あと、米英メディアでのウクライナ前進記事やロシア弱い記事の乱発もこれで説明がつく
>米バイデン政権、ウクライナ支援に3・5兆円の追加予算を要求
>米国防総省によると、9月末までの23会計年度で、ウクライナへの迅速な軍事支援に使える予算の残りは62億ドル程度。
>今回の追加予算は、それ以降12月末までの3カ月間が対象となる。
ウクライナが盛んにドローン攻撃をやってる理由はこれだな。
米国議会へのアピールだろう。
あと、米英メディアでのウクライナ前進記事やロシア弱い記事の乱発もこれで説明がつく
632名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:24:35.93ID:AWYhHxNO 誰か秋田犬奪還しろよ。
633名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:26:17.93ID:vxQbsxR/ イッヌカワイソス
634名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:27:44.95ID:uByUSIUh ラボティノ6時間前
https://i.imgur.com/xYzKvXP.jpg
同じくヴレミフカ
https://i.imgur.com/Cs35vJ3.jpg
解説
https://twitter.com/rybar_force/status/1696995094367236140?t=P5WGPnSM8h68cW9sBiPrTg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://i.imgur.com/xYzKvXP.jpg
同じくヴレミフカ
https://i.imgur.com/Cs35vJ3.jpg
解説
https://twitter.com/rybar_force/status/1696995094367236140?t=P5WGPnSM8h68cW9sBiPrTg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
635名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:28:24.35ID:seu2f4t2637名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:30:50.49ID:8A5gKjdD ノーベル賞晩さん会、今年はロシアとベラルーシの大使を招待
2023年9月1日8:52 午前
https://jp.reuters.com/article/nobel-prize-banquet-idJPKBN30625F
ノーベル財団は31日、ノーベル賞授賞式の夜に受賞者や来賓を招く晩さん会に、今年はロシアとベラルーシの大使を招待すると発表した。毎年12月に開かれる晩さん会には全ての国の大使を招くのが基本だが、ウクライナ侵攻を理由に昨年はロシアとベラルーシの大使は招かなかった。
全文はソースで
2023年9月1日8:52 午前
https://jp.reuters.com/article/nobel-prize-banquet-idJPKBN30625F
ノーベル財団は31日、ノーベル賞授賞式の夜に受賞者や来賓を招く晩さん会に、今年はロシアとベラルーシの大使を招待すると発表した。毎年12月に開かれる晩さん会には全ての国の大使を招くのが基本だが、ウクライナ侵攻を理由に昨年はロシアとベラルーシの大使は招かなかった。
全文はソースで
638名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:31:20.34ID:gEjes8zT 無人機の応酬と言っても実態は射程数kmの電波妨害に弱いFPVを最前線の歩兵が手で操縦してるだけだからな
ちょっと高機能なATGMで撃ち合ってるようなもんだから完全に兵力勝負の戦い方になってる
機械化された砲火力で兵力不足を補う筈のロシアにとってこれが大誤算だな
ちょっと高機能なATGMで撃ち合ってるようなもんだから完全に兵力勝負の戦い方になってる
機械化された砲火力で兵力不足を補う筈のロシアにとってこれが大誤算だな
639名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:33:36.54ID:cIyWybsm640名無し三等兵
2023/09/01(金) 09:58:30.43ID:YJWwGdrw641名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:03:53.66ID:EZvPMUKC ロシア人って屈強なウラーさんたちってイメージだった
なんなら野蛮人
フランス人ってザーマスのオサレなオカマ野郎かと思ってた
フランスの暴動は過激過ぎてこいつら野蛮やなって思うが
プーチンの言いなりになってるロシア人ってショボすぎんだろwww
なんなら野蛮人
フランス人ってザーマスのオサレなオカマ野郎かと思ってた
フランスの暴動は過激過ぎてこいつら野蛮やなって思うが
プーチンの言いなりになってるロシア人ってショボすぎんだろwww
643名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:08:01.17ID:AJ4eLKGX プーチン政権が長すぎたから仕方ない
このままズルズル長期戦に突入するだろう
このままズルズル長期戦に突入するだろう
644名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:15:36.86ID:3uwMvBw9645名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:20:35.21ID:pujOIP97 おい、もう9月になったぞ
いつまでにどうするつもりだったんだよ
いつまでにどうするつもりだったんだよ
646名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:24:17.50ID:AWYhHxNO >>645
それは防げないロスケに言うべき
それは防げないロスケに言うべき
647名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:24:34.76ID:cCZtFVUD Verboの防衛ライン下がってる模様
ロシア軍、長い村の真ん中より撤退したか?
砲撃地点が南にずれまくってる つまりロシア軍が後退してる模様
予備塹壕ラインがあと1本だけ北側にあったが、もうそこにはいない模様
(いたらそこを砲撃するはずなので)
進展はえーな
ロシア軍、長い村の真ん中より撤退したか?
砲撃地点が南にずれまくってる つまりロシア軍が後退してる模様
予備塹壕ラインがあと1本だけ北側にあったが、もうそこにはいない模様
(いたらそこを砲撃するはずなので)
進展はえーな
648名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:25:03.93ID:xxOlrF0s >>644
ただ単にロシア兵って書き込みしようとして間違えただけやで
ただ単にロシア兵って書き込みしようとして間違えただけやで
649名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:26:38.35ID:cCZtFVUD Verbo方面のスロビキンライン メタメタに突破されてるなこれ
凸部周辺から反撃とかも無理でひたすら後退してる
9月中にもう第三ライン(最終)到達できるのでは?
凸部周辺から反撃とかも無理でひたすら後退してる
9月中にもう第三ライン(最終)到達できるのでは?
650名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:28:36.59ID:xxOlrF0s 俺は斥候歴長かったから分かるけど夜間斥候なら防衛線越えたい放題だと思うよ。
数日は防衛線越えて活動してる斥候がちょろちょろいるんやろから筒抜けやろな。
数日は防衛線越えて活動してる斥候がちょろちょろいるんやろから筒抜けやろな。
652名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:32:27.92ID:5QUScg2d654名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:37:33.92ID:AWYhHxNO655名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:46:13.95ID:KVQGrCAW ロボティネも掌握出来てないウクライナがverboに転進した所でって感じ
そのverboも1つの戦線に絞ったウクライナ軍が旅団規模の大量の装甲車で突撃して漸く西郊外に足がかりを得られたって段階だし
そのverboも1つの戦線に絞ったウクライナ軍が旅団規模の大量の装甲車で突撃して漸く西郊外に足がかりを得られたって段階だし
656名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:47:21.46ID:cCZtFVUD 毎月1段突破されてるじゃんw
たった3段しかないのに
これだと1年で防衛ラインが12段いるな。
そんなの作る資源と兵力あります?
たった3段しかないのに
これだと1年で防衛ラインが12段いるな。
そんなの作る資源と兵力あります?
657名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:50:54.16ID:3uwMvBw9 なけなしの全兵力投入しても第一防衛線すら突破できてないしもうウクライナ軍は何やっても無駄だろ
658名無し三等兵
2023/09/01(金) 10:53:55.11ID:MvTfGSdv 3ヶ月で1段だけじゃね?
そりゃ今月だけ見たら1月に1段だけどもwww
そりゃ今月だけ見たら1月に1段だけどもwww
659名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:01:50.73ID:Pcpp7nH7660名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:02:36.50ID:gEjes8zT ロシアは防衛線で敵を削ればいつか停戦出来ると思ってる
実際は毎年何十万人でも徴兵されるから全く意味はなく戦争は永遠に続く
実際は毎年何十万人でも徴兵されるから全く意味はなく戦争は永遠に続く
661名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:03:36.30ID:q2gnIjnl662名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:04:05.25ID:/F7XFi2p >>635
まさにロシアは「集積」を待ってる
広大な平原戦では敵を集めて叩くのが鉄則だからね
ロボティネではまんまと低地に誘導されて集まるウク軍
虎の子の予備軍が3方から攻められて悲惨なことになってる
本当に学習能力が無いよ、6月から何回引っ掛かってるのよ
まさにロシアは「集積」を待ってる
広大な平原戦では敵を集めて叩くのが鉄則だからね
ロボティネではまんまと低地に誘導されて集まるウク軍
虎の子の予備軍が3方から攻められて悲惨なことになってる
本当に学習能力が無いよ、6月から何回引っ掛かってるのよ
663名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:04:18.83ID:pujOIP97 そうか、3ヶ月かけて500人の集落を奪還するのが当初どおりの目標だったんだな
作戦どおりって訳だな
作戦どおりって訳だな
664名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:05:48.64ID:q2gnIjnl666名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:10:51.79ID:gEjes8zT ただの警戒陣地相手に肉弾突撃で2〜3万人も溶かすのはたしかに異常でロシアは成功したと思っているだろう
でもゼレンスキーにとっては突撃要員はいくら殺して構わないロシア人とハンガリー人なので犠牲は増えれば増えるほど美味しい
今後もウキウキしながらロシア人を特攻させて同士討ちを続けさせるだろうね
もはや戦争が続くこと自体がゼレンスキ―の勝利となる
でもゼレンスキーにとっては突撃要員はいくら殺して構わないロシア人とハンガリー人なので犠牲は増えれば増えるほど美味しい
今後もウキウキしながらロシア人を特攻させて同士討ちを続けさせるだろうね
もはや戦争が続くこと自体がゼレンスキ―の勝利となる
667名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:17:29.60ID:vbOz3C++ トクマク方面固めても、もっと東で補給路切られたらおんなじことよ
668名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:24:59.13ID:O+74iUpW 平地のキルゾーンにどんどん誘い込まれてるな
あとはいつロシア攻撃に転じるかだな
あとはいつロシア攻撃に転じるかだな
669名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:25:26.73ID:gAjLcjhO >>664
166高地から砲撃しまくりなんでしょ
ウクライナの今の狙いはそこを奪取することだろう
ヴェルボベから迂回してきた部隊と今、攻撃中の部隊が合流したら、奪還されてしまうかな
そうなれば、前線はまた大きく移動する可能性がある
ロシアはそれを防ぐ兵力の手当ができなければジ・エンド
166高地から砲撃しまくりなんでしょ
ウクライナの今の狙いはそこを奪取することだろう
ヴェルボベから迂回してきた部隊と今、攻撃中の部隊が合流したら、奪還されてしまうかな
そうなれば、前線はまた大きく移動する可能性がある
ロシアはそれを防ぐ兵力の手当ができなければジ・エンド
670名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:28:22.17ID:vbOz3C++ 166じゃなくてもっと西の山を狙うかもしれないね
671名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:28:48.43ID:gAjLcjhO >>661
ヴェルボベの高台はウクライナが抑えたみたいよ
ヴェルボベの高台はウクライナが抑えたみたいよ
672名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:29:16.62ID:AWYhHxNO 166高地奪取は面白そうだ。
673名無し三等兵
2023/09/01(金) 11:54:03.54ID:gEjes8zT 203高地の戦いは一将功なりて万骨枯ると揶揄されたのにザポリージャでその何倍死なせてるんだよっていう
メディアとSNSが年々過激化する一方で人命がとんでもなく軽い時代になったよな
メディアとSNSが年々過激化する一方で人命がとんでもなく軽い時代になったよな
674名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:04:26.67ID:AWYhHxNO 戦争なんだし、仕方あるまい
ロシアが侵略戦争やってんのが悪いんだから
ロシアが侵略戦争やってんのが悪いんだから
675名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:14:27.82ID:q2gnIjnl いや、ウクライナがミンスク合意を破ってドンバスを武力制圧しようとしたのが悪い。
677名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:16:08.17ID:kiI7W+rL ロシア議員、ウクライナ南部を核兵器で攻撃することを提案「ウクライナ軍が集まっており、まさに完璧」 ★3 [お断り★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693534919/
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693534919/
680名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:18:43.67ID:TNT/TVpu 子供を連れ去った云々もいつの間にか報道から消えたし一つの話題が出るたび他のが消えてく
一番支援削られてるのは情報戦だろうな
一番支援削られてるのは情報戦だろうな
681名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:24:24.92ID:seu2f4t2685名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:40:41.81ID:Pcpp7nH7687名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:41:57.55ID:seu2f4t2 まともなマスコミというあり得ない幻想
688名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:45:56.06ID:rqUxXGWd 「空き巣狙い」の筈のクピャンスク攻めも失敗する程正規戦力が枯渇してるのに
虎の子のワグネルも無力化しちゃって自虐ムーブかましすぎでしょロシア
プーチンのこうしたいこうありたい理想(夢想)先行の戦争で最後はウクライナから撤退に追い込まれるよ
虎の子のワグネルも無力化しちゃって自虐ムーブかましすぎでしょロシア
プーチンのこうしたいこうありたい理想(夢想)先行の戦争で最後はウクライナから撤退に追い込まれるよ
689名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:47:42.47ID:5QsjPn5c690名無し三等兵
2023/09/01(金) 12:59:06.75ID:Pcpp7nH7 >>686
>闘争する理由
6-8月に実際に起きたことに関して、争っている
・ウクライナ政府軍:ウ軍は連戦連勝で快進撃中、若干の損害はあるがロシア軍はその10倍の戦死者であり、大砲も残っていない。勝利は近い。
・西側政府・軍:ウ軍は緒戦から西側装備を大きく失った。ほとんど前進できていないにもかかわらず、投入した20個旅団 8万人の中の7万人が戦死した。これ以上の軍事援助は規模を縮小しロシア軍の進撃阻止に重点を置くべきだと考える (停戦してくれ)
>闘争する理由
6-8月に実際に起きたことに関して、争っている
・ウクライナ政府軍:ウ軍は連戦連勝で快進撃中、若干の損害はあるがロシア軍はその10倍の戦死者であり、大砲も残っていない。勝利は近い。
・西側政府・軍:ウ軍は緒戦から西側装備を大きく失った。ほとんど前進できていないにもかかわらず、投入した20個旅団 8万人の中の7万人が戦死した。これ以上の軍事援助は規模を縮小しロシア軍の進撃阻止に重点を置くべきだと考える (停戦してくれ)
691名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:14:34.72ID:M2is3mMH >>669
ロボチネ方面からヴェルボベ方面にかての、ウクライナ軍の第82旅団などの虎の子?の予備部隊を使った大攻勢。
どうも不発だったかかもしれない。情況は、ウクライナ軍は歩兵で突撃して、そこから塹壕戦になってしまっているようだ。
例えば、クリシチェフカと同じになっている。歩兵で突撃を繰り返しているが、結局、時間をかけてもバフムトは取れない。
ロボチネ方面の突撃も、結局、時価をかけても、トクマクや海への打通はできないのではないか。
ロボチネ方面からヴェルボベ方面にかての、ウクライナ軍の第82旅団などの虎の子?の予備部隊を使った大攻勢。
どうも不発だったかかもしれない。情況は、ウクライナ軍は歩兵で突撃して、そこから塹壕戦になってしまっているようだ。
例えば、クリシチェフカと同じになっている。歩兵で突撃を繰り返しているが、結局、時間をかけてもバフムトは取れない。
ロボチネ方面の突撃も、結局、時価をかけても、トクマクや海への打通はできないのではないか。
692名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:20:58.01ID:mqWiNpQ/693名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:31:32.03ID:R8w2z2Sf694名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:47:45.44ID:cCZtFVUD Verbo側のスロビキンラインの残党がまだ付近に張り付いてるけど
そろそろ完全に追い出されそう
予備ラインを攻略中
ここら取られたら次のロボティネだな
あと正面突入ラインも確保できてるはず。
そろそろブラッドレーさんが行けます
そろそろ完全に追い出されそう
予備ラインを攻略中
ここら取られたら次のロボティネだな
あと正面突入ラインも確保できてるはず。
そろそろブラッドレーさんが行けます
695名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:51:03.19ID:gAjLcjhO >>691
う〜ん
バフムトは奪還しても政治的意味以外ないし
トクマクというか南部補給線の重要度はこの戦いの行方を左右するので比べ物にならない
ヴェルボベを取られたら正真正銘、防衛線を突破されたことになり、ロシアには痛手
予備兵力が豊富なら良いがそうじゃ無いから後退ばかりだと確実に負けるよ
う〜ん
バフムトは奪還しても政治的意味以外ないし
トクマクというか南部補給線の重要度はこの戦いの行方を左右するので比べ物にならない
ヴェルボベを取られたら正真正銘、防衛線を突破されたことになり、ロシアには痛手
予備兵力が豊富なら良いがそうじゃ無いから後退ばかりだと確実に負けるよ
696名無し三等兵
2023/09/01(金) 13:53:50.72ID:gAjLcjhO697名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:03:29.37ID:XuUCGQ3G >>678
まあウクライナが怒ってるということはロシア発の偽情報でも掴まされたんじゃねーの?ウォール・ストリート・ジャーナルとかワシントン・ポストとか
まあウクライナが怒ってるということはロシア発の偽情報でも掴まされたんじゃねーの?ウォール・ストリート・ジャーナルとかワシントン・ポストとか
698名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:04:44.89ID:ZqIxej/5 >>680
月1ぐらいです見かけるんだが…
月1ぐらいです見かけるんだが…
700名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:11:09.45ID:JQB4Lzlr ヴェルボヴェは縦長の集落で縦深が深いからそうそう取られんと思うが
ウ軍は集落の西のポケットからトクマクの補給路に侵入してきてる
ウ軍は集落の西のポケットからトクマクの補給路に侵入してきてる
701名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:11:34.63ID:q2gnIjnl702名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:11:42.94ID:gEjes8zT ザポリージャへの人海突撃だけでこの2-3ヵ月で数万人溶かしている
ロシアの日々の戦果報告ではドネツクのほうが2-4倍死傷者が多い
そこから導き出される全体の死傷者考えるとすさまじい数だな
ゼレンスキーはもはや死神だろ
ロシアの日々の戦果報告ではドネツクのほうが2-4倍死傷者が多い
そこから導き出される全体の死傷者考えるとすさまじい数だな
ゼレンスキーはもはや死神だろ
704名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:21:10.08ID:cCZtFVUD Verboは西側の山取ったら終わりな地形
今そこを攻めてる 村はあんまり関係ないな。
だから二重になって山側に予備塹壕があるがロシアが押されてる
NovoとVerboに山脈みたいなのがあって、そこをロシア軍が守ってたが
今は半分くらいウクライナ取ってて瀕死
ここをウクライナがとったらこの地帯は完全に終わりかと
今そこを攻めてる 村はあんまり関係ないな。
だから二重になって山側に予備塹壕があるがロシアが押されてる
NovoとVerboに山脈みたいなのがあって、そこをロシア軍が守ってたが
今は半分くらいウクライナ取ってて瀕死
ここをウクライナがとったらこの地帯は完全に終わりかと
705名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:24:21.52ID:BL79+fbF ウクライナの政治家は戦争特需で外国から金貰ってウハウハ
選挙もない
ただ勝たないまでも戦況が優勢じゃないと支援を打ち切られて停戦させられるから
粉飾決算をやる動機がある
今の政権首脳部はゼレンスキー含めて停戦になったら暗殺されないまでも投獄されるやつでてくるんじゃないかな
まあ金のあるやつはとっとと亡命するだろうが
ゼレンスキーとか
選挙もない
ただ勝たないまでも戦況が優勢じゃないと支援を打ち切られて停戦させられるから
粉飾決算をやる動機がある
今の政権首脳部はゼレンスキー含めて停戦になったら暗殺されないまでも投獄されるやつでてくるんじゃないかな
まあ金のあるやつはとっとと亡命するだろうが
ゼレンスキーとか
706名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:25:34.45ID:xxOlrF0s ロシア有利の割にはずっと籠ってるし、削られて続けてるし何かよー分からんですな。
707名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:28:39.03ID:gEjes8zT 兵士が畑で採れると思ってるキエフと違って絶対的な兵力不足のロシアは損失に相当敏感にならざるを得ないからな
ワグナーの反乱で志願兵を集めることも出来なくなったしこれからは亀の一手しかない
ワグナーの反乱で志願兵を集めることも出来なくなったしこれからは亀の一手しかない
708名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:31:06.04ID:kmbHT+/a https://www.bbc.com/japanese/66679348
プリゴジン氏の新しい動画がSNSに 死亡数日前に身の安全に言及か
https://www.cnn.co.jp/world/35208551.html
死の数日前か、プリゴジン氏の新たな動画公開
2023.09.01 Fri posted at 14:08 JST
プリゴジン氏の新しい動画がSNSに 死亡数日前に身の安全に言及か
https://www.cnn.co.jp/world/35208551.html
死の数日前か、プリゴジン氏の新たな動画公開
2023.09.01 Fri posted at 14:08 JST
709名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:32:14.72ID:AWYhHxNO 北方領土から地対空ミサイルまで持って行くようじゃボロボロなんだろな。
俺ら吉牛食べながらロスケが負けるの願ってるよ。
次は中国だぜ!
俺ら吉牛食べながらロスケが負けるの願ってるよ。
次は中国だぜ!
710名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:34:03.01ID:2bvjouqO >>702
ウクライナのこの方面の編成で数万人兵の損失があれば潰走状態になるレベルなんだが
ウクライナのこの方面の編成で数万人兵の損失があれば潰走状態になるレベルなんだが
711名無し三等兵
2023/09/01(金) 14:37:10.34ID:cCZtFVUD ロシア国内の工場はどんどん削られてて
アメリカやドイツは無傷で大量製造中
この流れは太平洋戦争で見たやつで結果は知ってる。
もともと馬力が違うのにさらに格差が拡大してる
備蓄なんか1年もたなかったな。製造量でもなく、「製造可能性量」が重要
どんだけブーストかけられるかだから、平時100%は関係ない。
そんなの日本軍だってあったわけで
アメリカやドイツは無傷で大量製造中
この流れは太平洋戦争で見たやつで結果は知ってる。
もともと馬力が違うのにさらに格差が拡大してる
備蓄なんか1年もたなかったな。製造量でもなく、「製造可能性量」が重要
どんだけブーストかけられるかだから、平時100%は関係ない。
そんなの日本軍だってあったわけで
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