ウクライナ情勢222 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 19:36:46.62

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢219 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692787568/

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:12:22.42

2023年8月30日15時現在のオレホフスキーサイトの状況

・ラボティーノでは、人的資源の多大な損失と村を通って南に移動することの無益さのため、ウクライナ軍グループの指揮が計画を調整し、82部隊をラボティーノの東の地域に引き寄せた。ウクライナDShV第82旅団と第46旅団の2個大隊が共同で、前線をクラスター弾で砲撃する砲兵の支援を受けて、ヴェルボヴェ北西のロシア軍陣地を攻撃した。また、ウクライナSOFの分遣隊によって強化されたDShVの別個の攻撃グループは、バルカ・クリヴォイ地域の標高136.8と110.3まで南に攻撃を開始し、この方向にある程度の進歩を遂げることができた。彼らは大砲と航空からの砲撃にさらされています。

・マレー・トクマチカへの第2線には、ウクライナ国軍第10AK師団118個からの増援部隊と、ウクライナ国家警備隊第15旅団の第2段部隊が配備された。同時に、彼らの南への移動は、村近くのコンカ川を渡る橋が破壊されたことによって複雑になっている。

現時点では、ウクライナ軍の取り組みは、RF軍の対空ミサイルシステムとレーダー基地の消火に集中している。HARM ミサイルを搭載した3 機の Su-27 が毎日上空で飛行しています。クラスナヤクリニツァでは、ブコベル電子戦隊員が活動しています。そして、オレホフ

北部の集落での対砲撃戦の一環として、ウクライナ国軍第148旅団の部隊が出動した。、砲兵部隊の一部として偵察および攻撃複合体の形成の一環としてUAV乗組員によって補充されました。

・敵の考えは原則的に明らかです。彼らは村の間の防御を突破し、前線に肉を溢れさせ、大砲でRF軍の防御陣地を破壊したいと考えています。ラボティーノの例は、これが特に成功したわけではないことを示しています。しかし少し東では、いくつかの拠点からRF軍を絞り出すことができ、現時点では損失にもかかわらず圧力をかけ続けている。

t.me/rybar/51335

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:20:21.88

ロシア連邦軍の自走榴弾砲2S3アカツィヤが、ザポリージャ地方のラボティーノ村近くで、ウクライナ政権軍のレオパルド2A4戦車を破壊した

t.me/zoka200/15094

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:22:16.09

>>81
“ロボチネ”南からnovoへの最短経路にまだウクが入ってないから「正面は守ってるロシア軍つええ」みたいに言ってる奴らがこのスレにもまだいるが
他を守る数が全くいないからなんとかそのラインに残りの部隊を寄せ集めて死守しているだけなのが現状だ

だからそのすぐ2、3キロの横の「第一防衛線」はフリーパスで突破されている
地図を見ればすぐ近くだし、当然ここにもウクナチが来る事は普通に予想されるし突破されていい場所でも全然ない

単純に南部ロシア軍にはそこを守る余力がない！ないんだ・・・

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:26:27.24

>>84
ウク信がロボティネは交通の要所で有りロボティネからトクマクに砲撃出来る重要な拠点とか言ってたんだけど
ウク信って本当にいい加減ですね

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:30:28.77

ロシア軍終わったな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:30:33.85

ロシア軍、クラスターこわすぎて集落にいるらしい。
集落に使うとアメリカに怒られるので使えないし。
まだ地下室にいるかもしれない住民に砲撃するのもやばいので

ロシア兵士は「避難」してるんだよNovoに戦いたいわけじゃない。
逆にそこが安全なんだわ唯一
塹壕とかだとクラスターくらうのでもう必死

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:32:22.38

戦線に影響ないところになんでそんなダンゴムシみたいに固まってるのかと
疑問だったが、そこが安全なのか
部隊がNovoに必要以上にいるのでなんでかなーと
他のラインは普通に砲撃されまくるので、そっちに「避難」してるんだな

でもそれだとスロビキンラインの防護できないよ？

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:33:36.94

>>88
視野狭すぎて草勉強し直してこいw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:33:41.17

>>85
実際ロシアもそう思ってるからそこだけはなんとか死守しようとしてるんだろ

周りがどんどん突破されて遠からずnovoあたりも含めて一帯が丸ごと囲まれそうだと思っていても

地図が拡大してるけど、すぐ横で突破されてる地点は何キロも離れてないんだからな？
コレは守れてる事になってない、残骸の端にしがみついてるだけ

例えていうなら5月の終わりに「バフムートは陥落してない」と喚いていたキエフ政権よりはるかに守れていない

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:35:03.59

>>88
視野広すぎて草勉強し直してこいw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:35:29.93

>>79
戦線にほとんど変化がなくてウク側が突破したやらなにやら言いまくってるからな
結局戦線が動かないと確認できないからずっと言い合いのまま

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:36:57.63

実際ロシアの前線部隊からしたら街から攻撃するのが一番良いよな
アメリカ様のクラスター使用制限の謎の縛りがあるから、まぁ戦局がどうなるかは別として

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:39:09.74

>>90
ウクライナ軍もそう思っててもロボティネを完全制圧出来ないから迂回ルートを取ったって事ですね
解りました

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:39:26.55

米軍特製の合成麻薬でパワーアップしたコカインスキーのファシスト兵達が、今やロシア兵を勢いで圧倒していると聞き。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:45:08.80

南部戦線のロシアは何せ兵が足りない
補充にもなってない現状を見ると増援する部隊が枯渇しているのだろう
劣勢のまま、年を越すとプーへの風当たりが強まる

来年にもし、南部戦線の敗北が決定的になった場合、軍は保身に走りショイグとゲラシモフに罪を着せて
ヘルソンも含めた南部から撤退するだろう
そしてプーは死に体になり、最悪は軍に捉われ裁かれる

なんて想像してみた

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:48:40.15

>>96
今既にプーチンに風どころか竜巻突っ込んで来てるレベルなんだが
こいつが大日本帝国みたいに一人に小銃1つ持たせて軽自動車で500万人突撃させる鬼畜なら勝ち目はあったが今のままだと厳しいだろうね

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:48:57.91

南部はスロビキンの作ったラインだから、やつに花を持たせてはいけない。
徹頭徹尾政治が優先される戦争なの。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:51:01.46

>>98
保身の為にクレムリンの連中が戦争やってんのは見て分かるけど、スロヴィキンラインはそれが理由で破られたな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:57:31.66

ロボティネ落ちてないは無理があるw
ロボティネ郊外の防御陣地は硬いけどロボティネという集落自体は落ちてるからな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 22:58:09.19

真面目に戦争する気ないならとっととケツまくってウクライナから全面撤退しろよ

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:00:58.96

撤退したら責任問題になるやん？
多分10年くらいこのままズルズル戦争するよw
長期戦を選択してる訳じゃなくて長期戦やるしかないw
ウクライナの人達にはご愁傷さまと言うしかないw

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:11:31.25

>>92
>戦線にほとんど変化がなくてウク側が突破したやらなにやら言いまくってるからな

お前たちが見たいものしか見ないだけだろうが！！

「第一防衛線」幻想をずっと言ってたかと思えば、それが一瞬で突破されても見て見ぬフリだ！！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:12:32.62

ウクライナ「第2高等教育の大学生を徴兵します。動員強化してこれまでの軍事委員会入れ替えます」
ロシア「これまでドネツクとルガンスクが動員してた大学生は戻します。前線の兵士も後方に回します」

これでロシアの人員が足りてないって言ってるのはそいつの頭が足りてない

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:15:56.45

支援がねーし、このままじゃ選挙もできねーし　なんとか未来を明るくして演説中に撃たれないようにしないといけないからな
どっちもな

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:16:07.13

>>104
ああ、何故か動員兵も解散させちまったからな、ワグネルも排除。
それが前線に結果として現れてるんだけどな。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:26:00.99

>>104
動員兵は批判が強かったのではと思う
志願兵の募集に必死だが、若者は釣られないし追加動員したらプーチンの政治生命が終わる
兵力の不足を補う術がもうない状態

結局、装備や防衛線以前に兵が居なくなって、防御できず後退を余儀なくされる
ロシアが負けるならこのパターンで最後は軍にキレられてジ・エンド

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:27:54.10

>>104
>これでロシアの人員が足りてないって言ってるのはそいつの頭が足りてない

ジョイグの頭が足りてない、というか政治の都合を優先させてきたから足りなくなったんだろうが！！
「現実」を「間違っている」事にするなよ？「現実」に対応出来ないなら間違っているのは常にロシア軍参謀のアタマの中なんだよ！！

そもそも、ロシア軍の官僚主義者はちょっと小康状態になったらすぐ油断するし

クピャンスクで攻撃始めたのも最初の1月ぐらい見て「ウクナチの攻撃はこんなもんだ」とタカを括って始めたに過ぎない！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:35:09.87

反乱や反発がが怖くて動員できません、じゃねーよ
それをさせるのが政治の役割だろうに

兵隊に戦わせてるんだから、少なくともトップは手前の政治生命全ツッパして賭けろよと

ハッキリ言ってその辺は芸人ゼレンスキーの方が遥かに胆力がある
ゼレンスキーがどこにいるか分からねーとかいうけど、それはプー珍だって同じだしプーはゼレンスキー程度の事すら言わないからな？

去年のハリコフ総崩れの時も時もずっと軍のせいにして逃げ回ってたし

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:38:58.23

ゼレンスキーもプーチンも言論弾圧してるけど

ゼレンスキーのキエフ政権はとにかく戦争、戦争で戦うための言論統制
プー珍の方はとにかく「自分を批判する声」を黙らせたいだけ
反戦派だろうが主戦派だろうが政権批判したら粛正するけど、その政権は日和見で意思がない！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:41:46.35

政治的に動員自体は可能
そもそもロシアがロシア加盟による法律の同期上、
上から動員解除させただけでドネツクもルガンスクも
軍の方が給料良いからやる気は満々だった
言い方を変えると、2015年や2019年から戦う民兵の方に既得権益が与えられ、
動員兵たちからは軍で働ける取り上げられてるとも云える

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:50:18.84

>>105
ウクナチもプー珍もどっちも政治があるのは確かだが

ウクナチはもう戦争の勝利に全ツッパしてるからな？

プー珍はいつでも逃げ道探してて、最悪戦争に負けてもなんとか逃げようとしてるフシすらある

どうであれ、戦争で戦う事に関してどっちの腹が据わってるのかいうまでもない！！

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 23:56:05.34

速報】北朝鮮が弾道ミサイルの可能性があるものを発射　防衛省
8/30(水) 23:48
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/961092c7ab5f5a294e55c7cf11120d40e06c137d&preview=auto

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:03:09.18

というかさ、ロシアにとって総動員なんかやって何年も続けて、国をボロボロにしてまでやらないといけない戦争か？
ウクライナの端っこにこだわるより、さっさと元の位置まで撤退して停戦して、軍を再建して時期を待った方がロシアにはずっと有利だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:13:46.09

損切りはできないだろう。
長期戦は有利と信じている限り諦めがつかない

ロシアはウクライナ国民のヘイト稼ぎすぎで、政治的にはロシアはゼレンスキーの味方みたいなもんだ。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:14:58.24

>>114
2015年からNATOがウクライナのハリコフでロシア侵攻部隊を創設、
NATO加盟後派遣しベルゴロド22の核施設占拠、西部切り離しまで計画してたのが明らかで、
特別軍事作戦の結果2023年5月不完全な状態で試みるも反撃を受け破綻したとはいえ、
二度とさせないように防止しないといけないのに
撤退して停戦するのは正気じゃないわ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:17:17.10

>>114
撤退＝ロシア軍の負け＝ロシア連邦が纏められなくなって崩壊だからな？

ウクライナの端っこ、すら維持できなかった、NATOに完敗しましたとなれば誰もロシア連邦本国の言う事聞かなくなる

ロシア“41に分裂”の現実味　求心力がなくなったプーチンにあるのは遠心力【報道1930】
TBSテレビ TBSテレビ
2023年5月18日(木) 17:1
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/492958?page=2

同様な事を語るニュースはいくつもあるけど
ロシア軍が撤退したら元通りの「0」になる訳じゃないんだよ？そんな時期はとっくに過ぎている

ウクライナに「敗北」（広義には四共和国からの全軍撤退、狭義にはクリミア陥落）したら、ロシア連邦自体が終わる。
欧米は絶対にそこまで政治的、内部工作的に詰めてくるからな、というか既にそう言う動きやってるだろグルジアとかで。

撤退しなければ経済制裁が続く？
でも撤退したら連邦自体が終わり、「有利」なんて決してない。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:23:56.75

去年あたりに70年代のソ連の「アフガン侵攻」と比べている論調があったけど全く違うからな？

アフガニスタンはあくまで「外国」だし「引いても良い場所」だった

ウクライナというか特にクリミアはソ連時代からの生命線。
それもあって戦後アフガンの時もやらなかった予備役の動員までやった
もう「引いていい」戦争ではないんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 00:28:05.61

ロシアオタク元気ないな。
良い事ないな。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:12:28.95

>>107
ウクライナ侵攻のロシア兵、平均月給の2.7倍支給　待遇向上続く

> 英国防省は29日、ウクライナに侵攻するロシア兵の給与水準をめぐり、下級兵士でもロシアの全国平均の2・7倍以上の月給が支払われていると指摘した。英国防省は、こうした好条件が同国の貧困地域の出身者を引きつけている可能性が高いと分析している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/36d66cc9ba7d7c4b5ef090c6d471ed91b79d804c

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:19:39.14

>>120
これについて英国防省は「特に貧困地域出身者が入隊する強い動機になっている可能性が高い」としつつ、「ロシアが兵士の採用目標を達成する可能性は依然として低い」と指摘した。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:29:04.14

ウクライナとロシアの戦争552日目
Zaporizhia戦線の状況：最後の数時間、ロシア軍は第一主防衛線に向かって後退を続け、ウクライナ軍は探りを入れただけでなく、第一主防衛線の後方に足場を築き、第一主防衛線が破られた。
地図[ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.432539385005924%2C35.88444464768618&z=13 ]
https://i.imgur.com/a9pNAaW.jpg
t.me/Suriyak_maps/1020

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:34:13.33

まーた～したら負け理論始めたのか、初戦から学ばねーな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:35:28.76

分析＋オピニオン（現状）：

アナリストとしては、ウクライナ軍が依然として前進を続けていることは全く驚くべきことではない。ウクライナ軍は、ロシア軍に比べて2倍から3倍の装甲車、戦車、歩兵で局地攻撃を仕掛けている。しかし、ウクライナ軍はロシア軍に比べて2倍から3倍負けている。ロシア軍が優勢なのは砲兵と空軍だけだが、敵が負けを気にしない状況では、敵を止めるには十分ではない。

ウクライナの前進が止まるシナリオは2つしかない：

1- ウクライナ軍が装備（戦車・装甲車）や歩兵を使い果たす。

2- 装甲車と歩兵に関しては、ロシア軍がウクライナ軍に匹敵する。

アリ
t.me/CyberspecNews/40705

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:40:16.66

今度はガボンでクーデター
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1696799644200710279
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:41:40.59

ようするに損害気にせずウラー突撃を繰り返して運良く砲撃から免れたやつらが前進してるんだろう
ウクライナ人が死滅するまで続くんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 01:56:21.79

ロシアはウクライナから撤退だろうね最終的に
対応不能になりつつある

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:04:18.89

>>127
撤退するなら最初っからやってない
ロシアは何年も続けるつもり

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:09:09.34

政治的に動員も出来ないなら
前線は物理的に負け続けるしかない訳で
決定的な敗北を期する前にウクライナから撤退するでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:11:26.85

これがウクライナの全力。
決戦規模の戦いだろう。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:24:44.66

この規模の作戦はもう無理だろうな
去年と比べてさえ規模縮小してるし

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:43:02.25

水面下でのアメリカとロシアのテーブルトーク戦争がまだ終わってない

米と決着つくまで今のウクライナと戦う意味がないロシア政府　軍上層部
なめられたら終わりぞ　総動員でぶちのめせ　ロシア軍
ウクライナ人の男が全員死んでも勝ってEUの移民全部引き取って復活させるぜ　ウクライナ政府
勝っても負けても民族消滅　ウクライナ人
自分の平和を押し売り　日本etc

こんな感じのクソが1年半もひり出されてます。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 02:43:34.36

バリケード作戦でクリミア大橋防御w
https://i.imgur.com/YN9Umxx.png

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 03:20:43.15

夏休みもそろそろ終わって嫌儲当たりからのお客さんもいなくなるかな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 03:29:08.13

>>116
架空戦記の執筆始まってて草

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 03:38:11.12

>>134
夏休み終わった所は終わってるよ
近くの小中学校は始まってる

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 04:24:21.14

>>121
最後の行は分析というより願望ベースだし

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 04:26:31.39

>>132
ウクライナ人が全部消えたら
EU域内の全移民のゲットーを作って
ロシアとの緩衝地帯にする予定かもしれない

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 05:42:00.56

>>133
黒海艦隊の運用はもう諦めたんですかね

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 05:45:06.91

クマでも出るならマタギでも呼んでくるが
タヌキが出るくらいなら柵で十分だろ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 05:50:51.65

アゾフ海を封鎖するなら、柵でも別にいいけど

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 06:19:43.60

ウクライナのニュース

25.50 ウクライナ参謀本部夕刊の主な内容

1. ウクライナ軍はメリトポリ方面への攻撃作戦を継続し、達成された国境を固めた。

2. 軍事衝突は35件。ロシアの攻撃は以下の方面で撃退された：
- リマンスコエ-ルハンスク州のノヴォゴロフカ地区とベロゴロフカ地区、
- バフムツキー-クルデュミフカ地区、
- マリインカ-マリインカ近郊
- シャフテルスコエ-スタロマヨルスコエ近郊、
- ザポリツィヤ-マラヤ・トクマチカ地区

3.ヴォリン、ポレスキー、セヴェルスキー、スロボツキー、クピャンスキー、アヴディフカ、ケルソン方面の状況に大きな変化はなかった。

4.ロシア軍は30発のミサイルと52発の空爆、35発のMLRS砲撃を行った。

5. ロシア連邦軍は 14 回の空爆を行った。防空隊は巡航ミサイル28発と攻撃UAV15機を破壊した。

25.46 昨日、バフムート方面において、イーゴリ・シコルスキーにちなんで命名された陸軍航空第18旅団の6人のパイロットが戦闘任務中に死亡した。

同旅団のユージン・ラキタ議長が報告した。

死者の階級は将校であった。そのうちの一人はポルタヴァ地方出身で、残りはウクライナの他の地方出身である。ラキタ議長によると、安全上の理由から、死者の氏名と状況は公表されていない。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 06:42:34.46

単純化した兵数比率: ロシア: ウクライナ

ヘルソン = 2.4:1
ザポリージャ = 1.3:1
ヴレメフスキー棚 = 2:1
ドネツク = 1.35:1
バフムート = 1:1.6
シベルスク = 1:1.2
スヴァトベ - クレミンナ - クピャンスク = 1.44:1
x/weebunionwar/status/1696851829013786677?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:10:40.02

>>26
ナザレンコに嫉妬したりイズィムコに嫉妬したり忙しい奴だなぁ。今度はJFKか

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:24:02.77

>>135
ロシアの自由軍知らんの？

・2015年からウクライナに入国し、元々親欧米、あるいは外国から資金を受けていた組織の同じ元ロシア人で部隊を構成。
・NATOの装備で訓練を受け、ウクライナ軍とは別扱い。5月、ベルゴロドに侵攻した時も2022年2月より前に供給を受けたNATOの装備だったので、「ウクライナ軍は侵攻しない」条件と、2月から供給を受けた装備の「第三者に供給してはいけない」規約の対象外だったからこそ、欧米はこれらに触れなかった。
・5月の作戦目標は3日以内のベルゴロド22の占拠で、要は核兵器を人質にロシア領土を分割することであり、内部の計画書と表の欧米メディアの報道双方から裏付けられる。欧米メディアは直ちに核施設の占拠を報道した。

こんだけ状況証拠揃ってれば否定するのは無理がある

>>142-143
ニコルスコエ取られて「達成された国境を固めた」は草。達成された国境とはいったいうごご
兵数比率もロシアの方が上回ってる上に、攻勢崩壊したアルテモフスクと重要度低いセヴェルスクだけウクライナの方が多いって無茶苦茶過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:27:28.06

>>145
特別軍事作戦の目的がNATOによるロシア攻撃の抑止なら、特別軍事作戦の目的にの当初盛り込まれてないのがおかしいわ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:28:22.47

>>146
NATOの東方拡大の目論見を防ぐっていってるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:40:57.55

>>146
プーチン大統領演説　2022年2月24日

・ロシアの重要な安全保障問題に、改めて立ち返る必要がある
・毎年着実に西側諸国の無責任な政治家たちが我が国に対し、露骨に、無遠慮に作り出している、あの根源的な脅威
・つまりNATOの東方拡大、その軍備がロシア国境へ接近していること
・NATOは、私たちのあらゆる抗議や懸念にもかかわらず、絶えず拡大
・繰り返すが、それはロシアの国境のすぐ近くまで迫っている
・なぜ、このようなことが起きているのか
・自分が優位であり、絶対的に正しく、なんでもしたい放題できるという、その厚かましい態度
・NATOが1インチも東に拡大しないと我が国に約束したこともそう
・繰り返すが、だまされたのだ
・NATOが東に拡大するにつれ、我が国にとって状況は年を追うごとにどんどん悪化し、危険に
・NATOの指導部は、みずからの軍備のロシア国境への接近を加速させ促進する必要があると明言している
・起きていることをただ傍観し続けることは、私たちにはもはやできない
・NATOが軍備をさらに拡大し、ウクライナの領土を軍事的に開発し始めることは、私たちにとって受け入れがたい
・問題なのは、私たちと隣接する土地に私たちに敵対的な「反ロシア」が作られようとしていること
・それは、完全に外からのコントロール下に置かれ、NATO諸国の軍によって強化され、最新の武器が次々と供給されている
・アメリカとその同盟諸国にとって、これはいわゆるロシア封じ込め政策であり、明らかな地政学的配当
・一方、我が国にとっては、それは結局のところ、生死を分ける問題であり、民族としての歴史的な未来に関わる問題
・これは、私たちの国益に対してだけでなく、我が国家の存在、主権そのものに対する現実の脅威
・何度も言ってきた、レッドライン
・彼らは準備を整え、タイミングをうかがっている。今やさらに、核兵器保有までも求めている。そんなことは絶対に許さない
・

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:43:41.78

>>147 >>148
実際にはNATOの東方拡大はなかった

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:45:04.50

気持よいくらいにボコボコにされてんな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:45:13.67

つまり特別軍事作戦で阻止されたってわけだ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:51:53.99

プーチンが何を言ったかなんてもうどうでもいいだろ
どうせ都合が悪くなったら言うこと変わるんだし

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 07:56:48.76

>>149
例えばポーランド、チェコ、ハンガリーはNATOに加盟していますが、これも「NATOの当方拡大」とは言われていませんよね。加盟の理由が「ポーランド、チェコ、ハンガリーがNATOに入りたかったから」であって、NATOが拡大しようとした訳ではないですから。

NATOの東方拡大が現実的な政治課題として扱われていた時代はありませんし、大騒ぎしていた政治家もいませんし、
NATOの東方拡大を研究していた真面目な国際政治学者もいません。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:06:41.06

>>128
動員出来ないなら物理的に殴られ続けて後退、撤退するしかないね
兵力で負けていたら、防御陣地を構築しようが空爆しようが突破される

プーチンが政治生命を掛けてまで動員するか次第
今の所はその兆候はない

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:15:47.90

負けたらプーチンどっちにしろ終わりだけど

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:28:57.80

Verbo側の1段目は抜かれてる
2段？の凸くの字部分があるがここを取られたらロボティネ初期みたいな状態になる

塹壕は取っている間は有利だが、取られたらロシアが不利になるだけ。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:32:22.46

>>153
欧米の視点だけでロシアを測ってどうすんの？
理解するためではなく、ただ否定するのが目的なら無駄な書き込みだな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:36:47.39

第二ラインもうだめですね
意味ないわ
第三ラインまで下がらないとだめでは？
従業員用の裏口に侵入されてるから表面の意味ない
塹壕は対称的でもないし北側しか対応してない塹壕
裏とり対策は無理

第三まで下がって、前のウクライナ軍を防ぐのが妥当のはず
もしくは第二付近に固執して包囲されるリスクを放置するか

第二は広範囲に抜かれたってことでもう意味ないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:41:52.90

=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

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**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:47:53.17

元陸将　用田さんの分析要約

｛ザポリージャ方面の戦況〕
・ロボタインは巨大なゴキブリホイホイの入り口
・ロシアの前哨陣地を突破したつもりが、その後ろに4層ものロシア陣地
・要衝トクマクまではまだ３０キロもある
・前進させて敵を集めて囲んで攻めるロシア流にまたやられてる
・虎の子の予備軍をすり潰されてる

マスゴミのプロパガンダに騙されないようにしましょう

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:50:33.16

今のロシアに似合う言葉は「じり貧」
成す術無しとも言える

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:50:45.71

ロシア軍は両側を高地に挟まれたミエミエのキルゾーンにウクナチを誘導しようとしていて
当然それに乗るまいと必死に両翼の高地へ突進してるのが現状
でもいくら攻めても崩せないからジリジリキルゾーンにはまり込んでる=西側メディアの突破報道

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:55:42.32

泥濘期まではまだ2か月もあるからなんだかんだウクライナがロシアの防衛線抜けそう
ロシアの予備が枯渇してどんどん攻勢の速度が上がってる
想定通り反転攻勢が実行されているな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:58:28.95

第一防衛ラインより前で予備兵消耗させるとかいう謎戦術やってたからな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 08:59:33.96

ウクちゃ最後の踏ん張りやな
これでダメならテロに移行や

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:05:45.51

>>150
ナポレオンは60万人で攻め込んでモスクワを火の海にしてロシア軍をボコボコにしまくったけど本国に帰りついたのは5000人位。
ナチスも総数1500万人位で攻め込んでロシア軍をボコボコにしまくったけど400万人死んで300万人捕虜になって負けた。

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:08:04.94

ロシア軍の戦果発表を全て正としてすら旧ソ連時代の火砲はまだ半分くらい残ってる計算なんだよね
ソ連の遺産がデカすぎて消しきれないうちに西側装備が流れこんで増強されている
ウクライナは自走砲なんてもともとロシア軍の2/3くらい保有してたからな

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:11:08.61

>>166
今回の戦いは補給線が伸び切る戦いでもないし、
本土から近く後背地がしっかりしている
ので、いわゆる兵站からの攻勢限界が来て、どちらか一方が瓦解というパターンにならない

特に大軍がにらみ合って四つ相撲状態に膠着してる塹壕前線においては
ひたすら砲撃戦と小規模戦闘の繰り返しの陣取り合戦やってるだけ
だからもう10ヶ月間、まったく戦況に変化がない

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:15:25.91

ルハンシクで待機してる10万人の予備を南に移せばいいじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:17:08.09

>>169
10万人の部隊ってのはインパール作戦と同規模
作戦準備だけで半年以上かかってる
この大作戦の部隊を南部に切り替えるなど、常識的にはありえない話
インパール作戦を途中で中止して、ビルマから沖縄に回せと言ってるのと同じ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:17:11.17

大釜言ってた頃の勢いが懐かしい

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:24:24.63

23年続いたナポレオン戦争ではフランスは人口3000万のうち軍人は30万人が戦死
ウクナチは1年半で少なくとも同じくらいすり潰してると考えると異常

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:26:18.08

>>170
やらなきゃロシアが死ぬだけだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:29:45.00

普通に10万人追加動員すれば良いだけの話なのに他から部隊移動とかの話してる時点でおかしいw

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:30:57.72

>>173
例えば1か月前の北部戦線では「まったく逆」が言われていて
ウクライナは南部攻勢を止めて、その戦力を北部防衛に回せ
そうしないと総崩れになる
やらなきゃウクライナは「死ぬだけ」
さんざん言われてた話

これが大騒ぎで言われていたが、常識的に南部攻勢用の大部隊を北部に回すなど
ありえない話
北部は北部でしのいでもらうしかない

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:40:22.33

>>172
>同じくらいすり潰してる
朝鮮戦争の南北、ベトナム戦争はもっと戦死者率/民間死者率が高い
韓国(25万+民間100万)、北(民間含めて250万): 南北総人口5000万
ベトナム戦争(米軍57000, 南ベトナム22万、ベトコン+北110万、民間200万: 南北総人口3000万

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:41:03.96

>>148
プーチンよくわかってるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:43:17.63

>>175
まぁ言うだけの奴は無責任に何でも言うわな

ブレなかったゼレンスキーが偉い

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:44:46.57

>>169
ロシアからすればウクライナが攻めるって言ってんだから攻めれなくなるまで消耗させたあと逆侵攻すりゃいいのでは？
防御側が有利なんだったら待ってたほうが楽やろ

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:49:07.82

クピャンスク攻略なんて陽動失敗してんだから放置しとけばいいんだよ
クリミアの手前まで攻め込まれたらロシアの負けなんだから

**名無し三等兵** · 2023/08/31(木) 09:58:01.38

ウクライナの戦力集中と突破は若干時期が早いと思うな
秋の泥濘期が開ける冬まで広範囲攻勢を継続して、ロシア軍組織が疲弊し切ったあとぐらいでないと途中で力つきそうな感じもする。

そこまでウクライナの体力が保たんのかもしれんが、、、