民○党類ですが公表できません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d6-6E+N) · 2023/08/31(木) 09:35:29.53

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

機密開示しようず！！(σ ﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

捨てられた前スレ
民○党類ですが用済みです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693372614/

関連スレ
ですが本スレ出張所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1688994737/
ですがスレ避難所　その498
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1692844894/
ですがスレゲーム総合スレ57
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1689218217/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★9【文】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1678596443/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/31(木) 15:06:55.16

>>190
裏の神社の奥の山に移転でええんやで？

2023/08/31(木) 15:08:24.33

>>207
糞報に聞けばよい。

2023/08/31(木) 15:09:25.77

>>194
数字だけ見ると隔世の感があるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab1-hOQT) · 2023/08/31(木) 15:10:39.71

よその象徴も税制改正は全体的に殴りに行ってるかあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-rTQJ) · 2023/08/31(木) 15:10:43.74

>>204
流石にこの情勢下だと戦車の調達も増やしているけど、ウクライナ戦争の煽りで世界の戦車の
需要と供給が一変したのだから、出来れば10式も毎年30両ぐらい生産して既存の90式を全部
更新してしまうぐらいの大盤振る舞いが見たかったな。

ウクライナ戦争が来年以降も続くようだと、西側戦車の供与可能な在庫はいよいよ枯渇しかねない
のだから、その分日本製のＡＦＶにも商機は巡ってくるでしょうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-e+8E) · 2023/08/31(木) 15:12:08.14

避難所で指摘があったけど、「歩兵戦闘車」表記が登場してるの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c60e-E6Vj) · 2023/08/31(木) 15:13:19.44

共通装軌はどこに行ったの

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-erQJ) · 2023/08/31(木) 15:13:34.85

>>201
画像は良いけど脳に直接語りかけんなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-dlFE) · 2023/08/31(木) 15:14:21.89

韓国の国策としての日本ネガティブキャンペーンは続行中ということだね

慰安婦→徴用労働者→関東大震災朝鮮人被災者
という流れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab1-hOQT) · 2023/08/31(木) 15:14:36.42

＞装備品の運用停止・用途廃止
とあるので、必ずしも即スクラップではないふいんき。
オージーかどっかにカラカラなところに倉庫置けねえかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-OrLx) · 2023/08/31(木) 15:15:25.49

>>172
S/VTOL機支援能力付与した英フォート・ヴィクトリア級AOR路線と思われ>新補給艦
なので飛行甲板はF-35Bの臨時着艦強度ある鴨田

ワイがかんがえたかいじじきほきゅうかんにかなり近い感じになっとるので俺的には好印象w

これでFFM系主に既装備品の構成要素流用した機関で、もがみん棒とCIWS・RAM等
自己防御装備に加え英フォート・ヴィクトリア級AOR原案的なSAM VLS付与余地あって
艦隊随伴可能なものでとわだ代替込みで4隻以上整備されたらなら言うことないぬ

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-6E+N) · 2023/08/31(木) 15:16:17.78

>>212
代わりに共通装輪がキドセン入れて51両にAMV２８両入れるから・・・

丿 (ｽﾌｯ Sdea-azRX) · 2023/08/31(木) 15:17:08.02

>>110
mateの機能よー

2023/08/31(木) 15:18:56.43

>>213
装輪車輌じゃないか。合衆国でも正面から殴り合うヤツは装軌車輌にしているのに。

2023/08/31(木) 15:20:36.01

>>221
キドセンに追従するなら装輪でないと無理だしよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-4osl) · 2023/08/31(木) 15:22:37.87

>>194
「防衛費が7.7兆円要求されてわかったこと」
　　　↓
「まだまだ足りない」

2023/08/31(木) 15:23:25.46

>>220
イポンじゃ出来なさげ

2023/08/31(木) 15:24:29.02

>>222
16式MCVは戦車じゃないぞ。
このあたりは実際に戦場で被害を出さないと理解がされないんだろうなあ。(合衆国の軽戦車でもない火力支援車輌が装軌なのは伊達じゃない。)

2023/08/31(木) 15:26:27.64

>>225
戦車じゃないから随伴するIFVも装軌じゃないって話だろう
戦車＋装軌IFVセットが必要って話とキドセンの随伴IFVに何が最適かってのは区別せんと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-rTQJ) · 2023/08/31(木) 15:27:09.71

来年（2024年度）Ｆ-35の取得数が出た

○ 戦闘機(Ｆ－３５Ａ)の取得(８機：１，０７７億円)
○ 戦闘機(Ｆ－３５Ｂ)の取得(７機：１，２５６億円)

そして新型ＦＦＭも２隻建造。

イージスアショア代替の新イージス艦も並行して取得建造するから、
実質３隻を並行して建造する大盤振る舞いに。

2010年代なら、新イージスみたいな大物を建造したら他の水上戦闘艦艇を作る予算は無いばかりか、
翌年度は水上戦闘艦の建造無しというしわ寄せを食らっていた事を考えると、正に隔世の感よ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86aa-RFvy) · 2023/08/31(木) 15:27:59.09

共通戦術装輪はヒトロクベースだよねこれ
マジでamvと2系統整備するのかよ…
ほんま陸自は…

2023/08/31(木) 15:28:15.27

>>227
しかもどうも48セルっぽいんだよこいつ

https://ul.h3z.jp/OkhNc832.png

2023/08/31(木) 15:28:42.24

>>185
５式砲戦車の120mm砲バージョンが見たかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-e+8E) · 2023/08/31(木) 15:28:58.87

キドセンは機動戦闘車で主戦闘戦車(MBT)ではないわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c60e-E6Vj) · 2023/08/31(木) 15:29:45.06

Ｑ　キドセンは戦車ではないとして
　　じゃあ共通装輪はIFVじゃないの？

Ａ　IFVではありません、ちょっと大きい装甲車です

こういうことか？

2023/08/31(木) 15:30:07.29

>>228
路肩爆弾対策で車高の高い奴と撃ち合い重視で被弾面積最小にする奴は当然分けた方がいいんじゃ
1つの車両が両方を兼ねるのは不可能

2023/08/31(木) 15:31:33.09

>>226
16式MCVを戦車の様に使わないのにIFVが追従する必要があるのかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-W0Bl) · 2023/08/31(木) 15:31:55.75

>>186
新明和のが本命だろうけど、使い勝手とかを考えると短魚雷も吊れるこれを期待したくもなる

積載量300kg・航続距離500海里…スペースエンタ「飛行艇型無人航空機」の実力
https://newswitch.jp/p/37407
＞発表したコンセプトモデルは同３００キログラムと飛躍的に増加。５００海里の長距離飛行能力と合わせて
大重量の荷物を搭載して観測や輸送、警備、救難などさまざまな用途に使えるマルチロール機とする。
海面に３メートルの波が立っていても水上滑走可能な自動離発着機を目指している。
実現すれば多くの機材を搭載し、排他的経済水域（ＥＥＺ）まで飛行・運搬可能な機体となる。

https://i.imgur.com/k0uMDqC.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-RFvy) · 2023/08/31(木) 15:32:21.07

戦闘支援型多目的USVってなんや
アーセナルシップじゃないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-OrLx) · 2023/08/31(木) 15:32:28.25

>>186
価格的にフジ・インパックの国産水陸両用型UAVかもしれんぬ>無人水上飛行艇
既製品で量産化されてるし、同系列機補正予算で入れてたよーな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-dlFE) · 2023/08/31(木) 15:32:41.80

> １２式地対艦誘導弾能力向上型(地発型・艦発型・空発型)の開発
弛まぬ開発！弛まぬ拡張！12式はもうガバガバ！

> ２０，０００棟以上にのぼる自衛隊施設の集約・建替え等に向けて、
建て替えるぞンニャロー！個室欲しいよね！

> 輸送用ＵＡＶ(中型)の実証試験(９億円)
Jamazonの誕生だ！

> 防衛駐在官の拡充
> エストニア、カンボジア、スリランカに各１名を新規派遣するとともに、
> ベトナムに１名増員(令和６年度末８０名、在勤５２大使館２代表)。
中露情報ｵﾅｼｬｽ！

> 非常用電源の整備。
してなかったんかい！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d5e-X24D) · 2023/08/31(木) 15:32:42.66

パトリア採用で共通戦術装輪は水子になったものだとばっかり…
どっかのkyがまたいろいろケチ付けそうだな

2023/08/31(木) 15:33:01.76

>>234
戦車だろうと自走砲だろうと歩兵の支援は当然必要やろ

”機動戦闘車等と連携し、機動的に侵攻部隊対処を行うための共通戦術装輪車”
とあくまでキドセン支援が主眼で10式に随伴させるとは書いてないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-a2zR) · 2023/08/31(木) 15:34:23.74

>>228
普通科のすることですし

と嫌味

2023/08/31(木) 15:35:03.69

>>187
現在信頼性ある投射手段だとH-2とM-5ロケットになるでしょうからライン組んで年数十発発射出来るようにしてじ後H-3とイプシロンに繋げるのが良いでしょうか。

2023/08/31(木) 15:35:25.18

ムッハハハ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-4osl) · 2023/08/31(木) 15:35:34.39

>>227
Block4の開発が順調に行っていれば、これらのF-35はBlock4で納入されたんだがな。
残念である。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab1-hOQT) · 2023/08/31(木) 15:35:44.71

>>235
人間乗せる場所もほしいかな、、、
https://ascii.jp/img/2017/06/18/599478/l/d8ef7536a7cb6033.jpg

2023/08/31(木) 15:36:26.14

パトリア：後方での警戒部隊用
キドセン、新装輪IFV：戦車が到着するまでの快速、火消し部隊

こういうことでは

2023/08/31(木) 15:37:01.59

>>219
１個機動連隊分位の調達数ですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-B48a) · 2023/08/31(木) 15:37:03.61

>>239
共同戦術装輪と、次期装輪装甲車は全く別物だし、同一化させるとむしろコスト上がるまであるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-SP0l) · 2023/08/31(木) 15:38:41.42

16式は歩兵が随伴しにくいのをなんとかせんと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-OrLx) · 2023/08/31(木) 15:39:47.25

>>234
>16式MCVを戦車の様に使わないのにIFVが追従する必要があるのかな？

ある
むしろ必要

今回調達の共通戦術装輪車は、機甲科偵察部隊と
16式MCV配備の即応機動連隊・偵察戦闘大隊向け装備でもある
戦車隊より先行して機動・接敵する可能性が高い部隊向けだということを忘れてるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-0UED) · 2023/08/31(木) 15:40:01.64

>>239
元々三菱の生産キャパ足りないからって話だし。
１０式１０両、１６式１９両、共通戦術２種で３２両、
冷戦期も三菱は年産６０両が限界だったのでこれ以上は間に合わんのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-B48a) · 2023/08/31(木) 15:40:50.87

パトリアはとにかく96式を更新する目的だから、16式AMVとの共同運用は想定されてないだろう
パトリアはあくまでもAPCで、共同戦術装輪はIFV含めた統合的な車両開発ではと思うが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-1NM7) · 2023/08/31(木) 15:41:20.48

>>189
坑道は１年を通して約10℃だから、逆に寒いのだ…

2023/08/31(木) 15:42:19.86

>>253
そんなに寒いのか…
坑道に入って行方をくらませよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d5e-X24D) · 2023/08/31(木) 15:42:24.41

>>248
AMVの名前の通りモジュラー化が売りなんだしメーカーもそっちの方でも売り込みかけてたはずだよね
それでも敢えて共通戦術装輪との2本立てにするメリットはなんだろう？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-tJQu) · 2023/08/31(木) 15:42:48.79

>>238
大規模被災地駐屯地で停電による障害が発生した実績がないと予算説明できなかったんよ

ウクライナ戦争でインフラ破壊上等なロシアさんのおかげで真正面から要求できる

2023/08/31(木) 15:42:56.33

>>238
おかじだと、どこからともなく携帯発電機が湧いて出るから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-4osl) · 2023/08/31(木) 15:43:08.46

パトリア＝共通戦術装輪車とちゃうの？
歩兵戦闘車と機動迫撃砲の2種を導入するみたいだが。

2023/08/31(木) 15:43:52.15

ウクライナでの戦訓を見るに装輪ではどうしても戦場での機動に何があるから師団・旅団の内１個連隊は装軌で機械化して欲しいものです。戦車連隊と特科連隊もあればなおよし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c60e-E6Vj) · 2023/08/31(木) 15:43:58.88

USVは対艦ミサイル搭載も目論むようだけど
かなり大きい機体なのか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-W0Bl) · 2023/08/31(木) 15:44:04.84

>>254
坑道で凍るどう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-B48a) · 2023/08/31(木) 15:44:07.21

>>255
APCを10年とかで更新するには三菱の生産力と三菱の防衛省への信頼と、防衛省の発注実績が足りない

2023/08/31(木) 15:45:23.67

>>256
民国大震災で川西や伊丹は停電しなかったん？

2023/08/31(木) 15:45:35.20

>>240>>250
だから。そんな16式MCVや装輪IFVにやらせるのは過酷な任務は、ちゃんとした戦車や装軌IFVにやらせようよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-RFvy) · 2023/08/31(木) 15:46:02.92

>>242
もうh2aは発注終了しててラインもないし、あっても発注から完成まで3年かかるから今更再生産できない…
というか種子島宇宙センターが狭すぎて機能強化しても年間6回程度が上限みたいだしなかなか厳しい
新しい射場を作るにも数千億と10年くらいかかるからすぐには出来ないし…

種子島の位置は打上的に微妙なのよねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-4osl) · 2023/08/31(木) 15:46:38.41

さすがに、ウクライナ軍のように非常用にスターリンクを導入する、なんてことはないよな。
auがスターリンクとスマホが直接つながるサービス提供するみたいだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95f-d2nv) · 2023/08/31(木) 15:46:40.25

暑すぎる…
何のやる気も起きないぬ…

肌色に塗った大根にスカートを履かせて、朝からずっとスカート捲りしてる…
ご飯食べてないからお腹減った…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5db3-7xmE) · 2023/08/31(木) 15:46:50.06

>>236
どっちかってーと、無人型LCSのような

_（ﾟ￢｡ _ ミッションパッケージっぽいの搭載まで含めて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-VnR5) · 2023/08/31(木) 15:47:08.19

>>261
お陰で肩がこ～るどう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-4osl) · 2023/08/31(木) 15:47:31.11

>>265
次回のH3の打ち上げは意地でも失敗できないな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pJ4l) · 2023/08/31(木) 15:47:40.79

>>264
つまり、それは即応機動連隊もキドセンではなく10式を装備するべきだ、という主張でおk?

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-tJQu) · 2023/08/31(木) 15:47:46.45

>>263
東北の被災者受け入れしていた駐屯地には震災後にサクサクついてた記憶がある

中部は見てない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-0UED) · 2023/08/31(木) 15:48:12.47

>>258
大分前に避難所で話題になった話だが、パトリアの人員輸送型は
２桁しか調達しないのではないか？と見られる調達予定数の黒塗りが出てたのよ。

９６式の一部が８２式CCVの代わりに指揮通信しているがこれ更新するだけで２３０両、
残りは施設科や衛生課の支援車両と見られていて、
中即連とかの海外派遣用除けば支援装輪の更新がパトリアなんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-B48a) · 2023/08/31(木) 15:48:44.56

>>271
それだと10式と同等の能力のある20t級戦車の新規開発必要そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 355f-e+8E) · 2023/08/31(木) 15:49:06.71

>>258
AMVは96WAPCの代替、共通戦術装輪車の歩兵戦闘車と機動迫撃砲な訳で、2本立てだぬ。

2023/08/31(木) 15:49:17.74

>>272
そいや、多賀城は停電してたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c60e-E6Vj) · 2023/08/31(木) 15:50:01.53

護衛艦用スターリンクWiFiウマ娘やり放題プランがないと若者が逃げちゃう！（涙）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pJ4l) · 2023/08/31(木) 15:50:07.83

>>274
キドセンの任務が「過酷でありキドセンでは役者不足である」なら、そういう事になっちゃいますよね

2023/08/31(木) 15:50:56.76

>>255
そらまぁIFVとしては共通装輪のが優秀だったってことでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-d2nv) · 2023/08/31(木) 15:51:06.77

【コラム】日本化なら中国にとって最善の結果か－リーディーとモス
コラムニスト：リーディー・ガロウド、Daniel Moss
2023年8月31日 9:17 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-31/S06GJGT0G1KW01

>　日本化という言葉は、どこか軽蔑的な意味を含むものとして使われることが多い。つまり、低い成長率や
>物価の伸び悩み、低金利ということだ。
>　だが、ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマン氏が指摘するように、「日本は反面教師ではなく、
>ある種のロールモデル（手本）」なのだ。振り返ると、日本は人口動態の変化に対処しきれなかったことは
>事実だ。日本が出生率や移民に関してどのような政策を推進しても、戦後の生産年齢人口の急増は単純に
>続けることはできなかった。
>　しかし、現在まで日本は社会的混乱をほとんど招かずに高度経済成長からの移行期を管理してきた。
>最悪期でも失業率が６％を上回ることはなく、過去20年で自殺率も大きく低下。欧米の多くの都市のスト
>リートにあるような薬物の問題もない。90年代に欧米のエコノミストらが批判した利益誘導型の財政支出で
>日本のインフラ整備も進んだ。犯罪率は低く、医療制度は国民皆保険だ。
>　今後どのような政策が実行されるかに関係なく、中国はこのソフトランディング（軟着陸）を見習うべき
>だろう。バブル崩壊後の日本は、金融や不動産セクターの問題に率直に向き合わなかったとして批判を
>浴びたが、公共政策は進化し、時には革新的でさえあった。

ほんま日本は上手くやれたんやなあ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-OrLx) · 2023/08/31(木) 15:51:39.80

>>255
>>250でちょっと触れたけど想定任務と整備維持上のラインが違うからぬ

共通戦術装輪は偵察戦闘大隊・即応機動連隊ラインの
機甲科が関与する基本戦車より前に出る部隊の96式装輪装甲車の代替

パトリアAMVは普通科連隊・（軽）ラインの
普通科の、基本戦車より前には行かない部隊の
自動車化・機械化部隊の装甲化を図るんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-d2nv) · 2023/08/31(木) 15:52:01.78

>　今では信じがたいが、90年代半ばまで日本は米国にとって経済面の大きな怪物、ブギーマンだった。
>「『第二次太平洋戦争』は不可避だ」や「財閥アメリカ」などの書籍は、日本が欧米の勢力圏をどのように
>掌握するのか説いた。
>　以前から中国モデルに懐疑的な向きは、これが繰り返されると考え、人の不幸を見聞きして生じる喜びで
>ある「シャーデンフロイデ」に浸りたくなる強い衝動に駆り立てられるだろう。北京を訪れた欧米の当局者や
>企業幹部は、中国型のアプローチの優越性に関してどれだけ多くのレクチャーに耐えなければならなかったか。
>　正反対への極端な方向転換も避けるべきだ。あなたが映画「ライジング・サン」を何度観賞しようとも、
>自国の安全保障を米国に頼る日本に、世界を支配する意図は毛頭なかった。だが、日本の崩壊という話も
>ひどく誇張されている。
>　日本と同じように、中国も世界での支配的立場に向かうことも、崩壊に向かうこともないだろう。グレー
>の色合いを多く持つ国々に関して、白か黒かといった極端な見方をいかに一部の観察者が取るのか。今回の
>ことから得られる教訓があるとすれば、恐らくその点になるだろう。

いやダメだ中国はちゃんと滅ぼさないと＿＿

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d5e-X24D) · 2023/08/31(木) 15:52:44.60

>>264
第一義的には掛け金積み上げ効果が狙いでしょ
キドセンやAMV・共通戦術装輪がいるところに突っ込むためにはMBTが必要になってくるわけで
そうなると支那畜揚陸部隊への負担はマシマシよね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-RFvy) · 2023/08/31(木) 15:52:44.65

>>248
どちらも同じ8輪の装甲車だし同じカテゴリでは？
というか実際にヒトロクベースのMAVが提案されてたけど、装輪装甲車用途にはamvの方が合ってるからと蹴ったわけで。
確かにそれ用に設計された車両の方が特定の用途には適切だろうけど、同じような規模なのに部品とか共有できない装甲車を2系統も維持するのが適切とは思えないなあ。

2023/08/31(木) 15:54:30.50

>>271
できることなら、特殊部隊以外の全ての旅団師団は1/3以上は装軌車輌であるべきだと思うよ。陸自はこれから再構成されるのだからやれないことはないと思うんだよ。(やっと車輌化が完了したばかりだとしても。)
あとたびたび言っているけれど、偵察車輌としての16式MCVが優秀であることには間違いないとは思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-e+8E) · 2023/08/31(木) 15:55:05.79

>>280
Zがもっとﾏｼだったらもっとﾏｼだったのだろうがなぁ。

2023/08/31(木) 15:55:16.98

色々頑張ってたけどもう無理だし
養生しないとね

怒りや憎しみみたいなのめっちゃ湧いてくるけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pJ4l) · 2023/08/31(木) 15:55:21.39

>>282
政府首班(キンペー)の無能と統治システムの腐敗がその中共の「日本化」を徹底的に阻みハードランディングに導くのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-e+8E) · 2023/08/31(木) 15:55:36.15

３０式戦車（仮）のポンチ絵ﾏﾀﾞｰ？

2023/08/31(木) 15:56:17.05

>>266
IOWNの軍事利用に舵切ったんで一時的に繋ぎにすることはあっても
最終的には国産システムかと

2023/08/31(木) 15:56:38.28

>>283
勿論相手はそのつもりだろう。じゃなければわざわざ世界第二位の両用戦能力は構築しないし能力を向上させようともしない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-e+8E) · 2023/08/31(木) 15:57:08.73

セレブラントと作品の記憶を巡り、再び『ゼーガペイン』に触れるプロジェクト「ゼーガペイン PROJECT REUNION」始動！
ttps://v-storage.bnarts.jp/anime/etc-anime/213193/

なぜ…
ざーさんのあの演技も戻ってくるのかしら。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pJ4l) · 2023/08/31(木) 15:58:16.82

>>285
そういう事なら、確かに一理ある一つの意見でしょうね

しかし予算面は増額で超えたとしてもインフラ面でそれは現実的なんでしょうか、という疑問が

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pJ4l) · 2023/08/31(木) 15:58:50.75

超えた→越えた

2023/08/31(木) 15:59:31.50

うーん。
帰宅してメールチェックしてみたら、
なくなっていないが、やっぱフィッシング詐欺メール激減してんな。
やっぱ動員されてんだな。
国家事業だったんだな、アレ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d5e-X24D) · 2023/08/31(木) 16:01:09.97

>>291
規模がデカいだけの連中が日米海軍を突破できると？
仮に揚陸できたとしてもその後も継続した補給が必要になるのに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-5ZTB) · 2023/08/31(木) 16:01:57.21

最近スーツのズボンがキツイから主に太ももを痩せたいのだけど
何かいい方法無いかな？

2023/08/31(木) 16:02:33.12

>>284
撃ち合いメインに考えたらキドセンベースの優位性は揺るがんやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c60e-E6Vj) · 2023/08/31(木) 16:02:54.64

おたべの言う通りならAMVの装甲評価は追加装甲フル装備にした場合のカタログスペックで
普通科は追加装甲買わないんちゃうかということらしいけど

MCVのほうがいいんちゃうか

2023/08/31(木) 16:05:33.01

>>293
これまではそうだった。だけど日本が中国の暴走から被害を極限しようとするなら必要な投資だよ。(かつて日本帝国は両洋艦隊法を見ながら戦争をはじめたから決意を止めることはできないだろう。)

2023/08/31(木) 16:07:08.57

>>300
それはそれとして偵察車両としてキドセンを活用するなら
当然歩兵の随伴をつけてそっちにもある程度の火力を持たせないと

装輪IFVと別途装軌IFVを整備するだけでは

2023/08/31(木) 16:08:24.43

>>296
優勢な敵であろうとも戦争を吹っ掛けてきた民の子孫がそれをいうかね。まあ、あちらが決意したら止められないのだから、此方はそれに準備するしかないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c60e-E6Vj) · 2023/08/31(木) 16:12:15.87

IFV型の共通装輪とパトリアの数があんまり変わらないのね
戦場ではなるべく共通装輪を使う発想なのかな

2023/08/31(木) 16:14:02.37

まだこれからも防衛費増えるって言ってんだし

シナにしても激発するならいまだに台湾に揚陸すらままならないであろう能力でやることになるのだから
配られたカードで勝負するしかないし、時間は必ずしも敵に有利とは限らないわけで

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 15d6-6E+N) · 2023/08/31(木) 16:14:10.69

>>265
串本の射場を拡大しよ？
マレー糸状虫撲滅して八丈小島でもいいかもだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-4osl) · 2023/08/31(木) 16:16:02.96

>>304
「できることを粛々とやる」。それだけだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-OrLx) · 2023/08/31(木) 16:16:31.69

>>284
別カテゴリ

実は陸自向けのAMV XPは正面基本装甲と前部防御重量拡張された
最大戦闘重量32,000kg級のブツなので、
機動装甲車が仮に16式ベースのMAV提案コスト重視の
最低値ラインとして比較すると最高値で防御重量4t近く違う

要するに一定地域で居座って巡回するタイプの運用が多い普通科で
待ち伏せ対処と車輛放棄後の機銃陣地化まで考えると
AMVのポイントが上がる

躍進と機動戦が主となる場合、16式/共通戦術装輪車がポイント上がる

で、次期装輪装甲車（人員輸送型）選定では提案事項中の基本性能で
"特に隊員を防護するといった装備の特性上、防護力は重要"とされていた
事実、第二段評価ではAMVのこのポイントが高かった、という点から見ると(ry