ウクライナ情勢 1155

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-8vAj) 2023/09/03(日) 15:04:30.28 ID:zPkPWDkQ0]

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692841893/
ウクライナ情勢 1143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692882481/
ウクライナ情勢 1144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692948029/
ウクライナ情勢 1150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693363902/
ウクライナ情勢 1151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693436328/
ウクライナ情勢 1152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693497303/
※前スレ
ウクライナ情勢 1153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693569452/
ウクライナ情勢 1154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693649496/

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[952 名無し三等兵 (JP 0H7f-N70S) 2023/09/04(月) 13:10:19.19 ID:WvSOYihCH]

>>927
前から現地で戦ってる部隊が攻撃してるだけで大規模な増援して攻めてるわけでもない。
ウクライナがまったく攻撃しなかったらロシアもバフムトに投入してた兵を南部に回すしな。

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-KO4H) 2023/09/04(月) 13:12:25.54 ID:K5Z2WUrA0]

>>816
スレを斜め読みしてたら
「砲兵…押し続けられる」が
「砲兵は神」に見えた

[954 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-W1f/) 2023/09/04(月) 13:12:39.63 ID:ykbw6PJEd]

>>784
働き手を兵隊に取られてればそら人手不足になるわな
兵隊でも就けば一応見かけの失業率は下がるしなんも矛盾してない
実体経済がどんなことになるかはシラネ

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1382-oCRc) 2023/09/04(月) 13:12:59.80 ID:DkLHm0/u0]

>>952
南部がやばいから東部の兵を回してるだけやで
ミスリードすんなタコ

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-g4sH) 2023/09/04(月) 13:13:54.08 ID:ceIirAKY0]

レズニコフ国防相の汚職なんて、ショイグ国防相の汚職にくらべたら微々たるもんだろうにｗ
ショイグは例の娘名義の東洋風大御殿と、プリゴジン並にさまざまな業種の会社もってるからなｗ

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/04(月) 13:14:01.34 ID:m+umVarV0]

>>952
今でもロシア空挺2個師団(額面)をバフムートに拘束してるわけだしな

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a39b-ybUh) 2023/09/04(月) 13:15:21.65 ID:uHNr+/VJ0]

>>932
ロシアにとって重要でなくともウクライナにとっては重要というものはある
まぁ重要でないという話は眉唾物であったがね…ドネツク・ルガンスク方面防衛拠点としては必要なものであっただろうし

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/04(月) 13:15:52.98 ID:m+umVarV0]

>>953
戦場の真理を心眼で視たかw

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e36f-Or/m) 2023/09/04(月) 13:15:53.02 ID:T18T72bD0]

>>957
(額面)は草
ロシア債券ばりに価値低下してるだろw

[961 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-Psh3) 2023/09/04(月) 13:16:13.58 ID:56LKACLqM]

これは絵になるな

https://twitter.com/markito0171/status/1698549773794443361
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[962 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-b+YA) 2023/09/04(月) 13:16:14.33 ID:/YxfSgaoM]

南部は中断してバフムト狙ってんのか？
トクマクもとってないこんな半端なとこで？

[963 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-4fuI) 2023/09/04(月) 13:17:18.93 ID:ZmCDXeSLa]

>>961
どう見てもHIMARSじゃないけどな

[964 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-C7Rm) 2023/09/04(月) 13:18:13.71 ID:N75LrUNoa]

東部の部隊が南部防衛に回ってるから手薄になった所に駒進めただけよ

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-GKQ8) 2023/09/04(月) 13:19:03.23 ID:Rb1Yvn1a0]

>>956
ウク親乙
ロシア人は閣僚が賄賂を受け取り私腹を肥やすことは汚職に当たらず正統な権利として認識してるから

[966 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-yO0f) 2023/09/04(月) 13:19:09.67 ID:iTrRW1R5a]

>>945
元英国植民地…米国、豪州、インド、エジプト
元フランス植民地…ベトナム、西アフリカ
元イタリア植民地…リビア、エリトリア、ソマリア
元日本植民地…南北朝鮮、台湾

なんつうか…お国柄よね

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-fyUH) 2023/09/04(月) 13:22:39.38 ID:za9yLDHt0]

戦略予備が居ないから引き抜き再配置が多発して対応が後手後手になる
ショイグもゲラシモフも何をしてるんだ

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-edcV) 2023/09/04(月) 13:22:48.55 ID:zNFO8c6W0]

黄金の便器があるとか言われてたな、政治的に重要に「した」のはプーチンでありプリコジンだから、ウクライナ側が象徴として取り返したら泥を塗られるのはプーチンのみ

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/04(月) 13:22:57.73 ID:m+umVarV0]

>>966
一応「英が良い場所取って仏伊は残りカス」っておおまかな事情はあるけどね

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-g4sH) 2023/09/04(月) 13:23:07.23 ID:ceIirAKY0]

ロボティネの掃討終わったみたいだね　なんか気持ち悪いのがしつこくしがみついてたみたいだけどｗ

Hill166が突破されました
ロシア人にとって残念なことに、今日彼らはとにかくロボティンの南にある最も強力な要塞を失いました。正午、ロシアの情報筋が明らかにした

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-DHxo) 2023/09/04(月) 13:24:07.96 ID:uj193s0D0]

最近のパッケージにあった地雷処理装備ってやっぱりこれか
頑なにエイブラムスベースの最強のやつは渡さない
https://twitter.com/treaschest/status/1698548356803338606?s=61&t=rYQOWf18hPl2E48nMwe1lw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[972 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-yO0f) 2023/09/04(月) 13:24:30.48 ID:iTrRW1R5a]

>>844
何だかんだでウクライナも元ソ連でスラブだし、しかもコサックだったと思い出させてくれるハートフルエピソード

[973 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-+olF) 2023/09/04(月) 13:24:45.63 ID:n12dqr4ip]

バフムトは今でも狩場で包囲するとか本気で取る気ないでしょ
南部主攻では戦力足らなくて進めないけど
意地になって攻めてくるから有利な地形で待ち構えてポロポロにしてやったときに進む形

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1382-oCRc) 2023/09/04(月) 13:24:46.59 ID:DkLHm0/u0]

>>962
そもそもそんな情報がないだろ

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-KW7t) 2023/09/04(月) 13:26:22.56 ID:m+umVarV0]

>>970
166高地占領？

[976 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-bb/i) 2023/09/04(月) 13:30:40.28 ID:I9GPrKZyr]

でもさ、ウクライナはトクマクでロシアのバフムト攻勢の1/10の成果しか出せてない
（バフムトは7万人都市、トクマクは3万人でロボティネは数百人）
ウクライナはバフムトに拘って南部に集中出来なくなった（とアメリカに指摘された）

これだけ見てもロシア軍のバフムト戦術成功をバカにできる要素ってなくない？

[977 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-W1f/) 2023/09/04(月) 13:31:12.11 ID:ykbw6PJEd]

>>965
その汚職でロシアという国はボロボロだけどな
汚職と腐敗は国家にとって死に至る伝染病

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-DHxo) 2023/09/04(月) 13:31:22.11 ID:uj193s0D0]

クソワロタwww
2M-3 Naval turret を MT-LBに載せるのは安定しているようだ
https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1698544709679886669?s=61&t=rYQOWf18hPl2E48nMwe1lw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-6M9d) 2023/09/04(月) 13:32:03.28 ID:ztTYJ/xi0]

>>849
ブダノフは本来表舞台に出ない方が好ましい職種だろうに
西側メディアの取材を頻繁に受けているけど良いのかなぁ？

[980 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-yO0f) 2023/09/04(月) 13:33:12.63 ID:iTrRW1R5a]

>>976
7万人住んでる戦略的に何も意味ない地方都市か3万人住んでる兵站上のチョークポイントを榴弾砲で狙える高台のどっちかやるよ、どっちが欲しい？

[981 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-W1f/) 2023/09/04(月) 13:34:54.90 ID:ykbw6PJEd]

>>969
まあ、そこも含めて格が違うのかと
良いところを独り占めできるだけの力があったということだし

[982 名無し三等兵 (JP 0H7f-N70S) 2023/09/04(月) 13:35:37.80 ID:WvSOYihCH]

>>976
バフムトの宇軍は攻勢には数個旅団しか動いてないのに何言ってんだ？
アメリカと揉めたってのもバフムトじゃなくてクピヤンスクの防衛に回すかどうかの話だろ

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9310-6M9d) 2023/09/04(月) 13:36:25.43 ID:ztTYJ/xi0]

>>977
横からだが
中国なんて治世体制が変われど
伝統的に汚職腐敗が蔓延っているが

習近平体制になって汚職腐敗撤廃を理由に
政治上のライバルを蹴落とすようになった
汚職腐敗だけはかなりマシになったと言われているけどさ

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-edcV) 2023/09/04(月) 13:36:27.50 ID:zNFO8c6W0]

>>976
バフムトに掛けた日数と述べ人数考えてみたら？

トクマク遮断すればメリトポリやクリミアの息の根が止まるし
バフムトはクピャンスク取られた時点で交通の要衝では無くなっていた

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93da-VRLy) 2023/09/04(月) 13:37:04.34 ID:KvC7IaVN0]

ロシアの統治機構は共産主義時代からの引き継ぎだした民衆のマインドも共産主義的な発想のまま止まってる部分が多い
賄賂でも違法行為でも政府に摘発されなければセーフという発想も強い

結局資本主義的な企業活動で生み出された富は再投資されずに政府高官や経営者の富として蓄積される
ロシアの実態経済は成長できずに、資源価格の上下だけで年々の経済成長率が決まる社会になってしまった

[986 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-5XGt) 2023/09/04(月) 13:39:05.10 ID:zWNuOkkPp]

>>980
どっちも欲しい！
…まぁ>>849の言うような政治的軍事的ゴタゴタで戦略に支障がないといいけど

[987 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-wB0t) 2023/09/04(月) 13:41:48.93 ID:8Z+0tTTXd]

妙だな。マリンカが落ちてるのにプーアノンが反応しない。

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e36f-Or/m) 2023/09/04(月) 13:41:56.19 ID:T18T72bD0]

オッペケSrを真面目に相手しちゃダメよ
バフムトには黄金の便器が眠ってるんだからバフムト奪還すべきとか言っときゃいいのさ

[989 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-W1f/) 2023/09/04(月) 13:47:08.82 ID:x24EM+7Sd]

>>985
汚職の何がダメって資源の適切な再分配が行われなくなるからなんだよなあ
あるべきはずの予算と物品が無くなってると計画を予定通り遂行できない
人員配置は能力ではなく賄賂で決まるので非効率になる
こうしたことが積み重なっていくとその国の基盤は徐々に弱くなっていく、その結果が今のロシアとロシア軍の体たらく

[990 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Nhku) 2023/09/04(月) 13:47:17.21 ID:ObazCie8d]

南部から東部に回したり、またはその逆だったり
結局予備兵力はありませんと自ら示していたんだよねロシア

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a32f-KO4H) 2023/09/04(月) 13:47:21.65 ID:a2kwj4ki0]

>>976
石高みたいな評価だね

[992 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-yO0f) 2023/09/04(月) 13:48:59.78 ID:KDd3Qyeya]

>>991
露助の価値観じゃたくさん殺してたくさん犯した方が偉いんでしょ

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf34-8HDw) 2023/09/04(月) 13:50:15.80 ID:za9yLDHt0]

>>978
あ、あえて散布界を広げて殺傷範囲をだな……

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-g4sH) 2023/09/04(月) 13:51:05.15 ID:ceIirAKY0]

そりゃロシア人ですらバフムトの廃墟みて嬉しそうじゃなかったからなｗ
災害で壊れた町見せられてるようなもんだから
マリンカなんてみたらもっと…　

あー復興に金かかるなあ…　税金全部そっちに使われるのか…　って感想だろｗ
残ってたのは役にたたないジジババか病人くらいだろうし、扶養家族が増えただけｗ
しかも一生のうち一度いくかいかないかのような場所だし

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff70-+GqY) 2023/09/04(月) 13:56:38.29 ID:gACoW++j0]

ロシアの情報ってNSA製バックドアとかで盗れてんのかな

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1382-oCRc) 2023/09/04(月) 14:01:28.06 ID:DkLHm0/u0]

>>988
JPがいきなり宇の狙いはバフムトとか言い出してこんなことになってる
あいつをつまみ出せ

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1382-oCRc) 2023/09/04(月) 14:01:59.09 ID:DkLHm0/u0]

JP 0H27-ATpV

こいつだこいつ

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1382-oCRc) 2023/09/04(月) 14:03:02.46 ID:DkLHm0/u0]

今は166が奪還出来たのか？マリンカが堕ちたのか？
この辺が主題になるはず
何故かJP 0H27-ATpVは突然バフムトを言い出し話題を逸らしている

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7317-NOeI) 2023/09/04(月) 14:03:38.21 ID:9L6vyPqR0]

>>898
ぼよ～んって跳ね返りを期待してるのでは
ロシア人だし

[1000 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-4fuI) 2023/09/04(月) 14:11:30.39 ID:ZmCDXeSLa]

>>1000ならプーチン暗殺