ウクライナ情勢225 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 23:31:19.32

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢224 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693828431/

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:32:52.24

>>140
自分で言ってて何かおかしいと思わないのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:35:15.42

少なくとも総崩れというには進軍速度が遅すぎるな
3か月かけて虫歯くらいの領土しか取れてない
しっかり防御線で止められている状態だろう

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:35:21.87

動画に久々の登場スペツナズ

チェルニゴフとスームィ地域の国境で一般車両で侵入しようとするウクライナ兵を仕留めるスペツナズ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699755851504922624/pu/vid/avc1/1280x720/aQhTKaB9fs_r1gJW.mp4
witter.com/Alex_Oloyede2/status/1699759369229910329

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:36:22.67

クラスター弾の代わりにパン籠を撃ち込め
穴の中のモロトフもお腹いっぱい間違いなし

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:37:24.65

>>139
戦争に期限なんてそもそもないからね
相手が参りましたというか、撤退するかまで続く戦いなわけで

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:38:26.59

>>99
ウ軍の新兵が配属されたら4時間で死ぬと言われた(裏付け有り)バフムートでウ軍の7倍露軍死んでるとかファンタジーにも程が有る

バフムートで印象的な出来事
ワグネル兵「アイツら100人ブッ殺したら100人補充しやがる!」
ウクライナ兵「もうワグネルと戦いたくない（泣）」

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:39:22.57

攻撃側と防御側があり、1ミリも前線が動いていない場合は、防御側が成功していると言える

では、1ミリ前進した場合はどちらが優勢といえるのだろうか？

今ウクライナはそれなりに前進し、ロシアはそれなりに後退しているが、どちらが状況をコントロールしているといえるのだろうか…

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:39:42.30

>>156
ワグネルしばいたのは本当アホだったなプーチンは

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:42:39.27

>>157
0.1％すら変化していない戦況でどちらがコントロールもクソもない
https://i.imgur.com/wrf1pY8.png

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:43:15.13

>>41
タイヤなら飛行機にいっぱい乗ってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:46:43.97

いい加減ウクライナの仮想戦記に気づこうぜ　
1年半以上やってて気づかないのは鈍感すぎるだろ…もう宗教の域

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:51:48.06

>>161
IPスレでやって欲しいなウクライナ仮想戦記

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:52:04.79

ウク信さんの主張
トクマクは目標じゃねえんだよ！期限は定めてないぜ！
強制動員かけてるからいくらでもどこまでも攻勢かけられるからな！
どんだけウクライナ人に犠牲者出ても肉弾攻撃続けろやヒャッハー

お前らウク信はウクライナに傭兵で参加しないんですか〜？
スマフォパソコンの前でぬくぬくしてないで参戦したら？

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:56:18.69

>>144
このピックアップトラックのフロントガラス前の白いの白旗ではないのかな？
たなびいてないから追加装甲？

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 21:59:36.93

防御線を誇ってたのに、突破されてくると
パーセント論を持ち出してきて意味不明

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:01:06.21

そもそも突破されてないだろ、沿ってはいるんだが
歩兵がすり抜けたのを突破というなら突破なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:03:22.48

Verboもう中心がロシアの防御ラインだな。
もう村の奪還戦に入ってる

落ちるのはやかったな。
あとスロビキンライン雑魚すぎ
60 20 20の強度ってハッタリじゃなくてホントだった模様

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:07:56.71

ロシアが勝利どころか前進できていない時点でもはや現状こそが仮想戦記だよ、3年前の今に状況話したら呆れられただろう。
それどころか押され出しているというんだから、事実を受け入れ難いのもわかる。

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:11:24.84

9/7 ロシア大本営発表ザポリージャ方面
「敵の損失は最大110人の兵士、戦車2台、歩兵戦闘車4台、装甲戦闘車2台、自動車3台、自走砲M109と2S1、野戦砲M777、FH-70 ムスタB、D-30」

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:14:06.47

601-824 第一ライン 84日 810にロボティネ北端ライン(第一)に接触
824-906 第二ライン 13日

第二ザコすぎじゃね？ロシアが半年かけて準備した最初の構造物なのに、素通りに近い
第三もこんな感じなのかな。
周辺の掃討いれても20～30日あれば十分かな
見えてきたねー

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:14:39.49

戦況図見るとウクライナ軍戦闘車も戦車も殆ど前線にいないんだけど、マジで何がどうなってんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:15:40.07

そもそも今攻略しているのが第一ラインですよ

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:17:56.22

第三手前までいくのに920で 28日/84日 1/3
本当に3:1の強度だな。第一だけ固くて、後ろはペラペラだった

これだとアメリカも文句いえないな

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:37:03.98

>>138
IPスレによればロシア軍総崩れでスロビキンラインも第三まで抜かれてるそうだぞ？
今ウクライナ軍が何と戦ってるのか謎だが、ロボチネの先は地雷原もなくもうトクマクまでは何も遮るものは無いとのこと。

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:38:12.91

>>174
ウクライナは大麻解禁したらしいぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:41:12.26

毎回ウクアノンは学習能力ないな
また来月くらいに結局進んでませんでしたと判明してダンマリなパターン

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 22:43:05.95

>>146
何千人だか何万人だかが集まって毎日何万発も榴弾ぶち込み合う地獄の中をなんでノコノコ一般人が車で通過してんだよw

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:01:37.18

BMP は仲間🇺🇦のピックアップトラックが彼らを通そうと道路から降りたときに地雷で爆発するのを目撃しました。
BMP🇺🇦はただ進み続けた。誰もが自分第一です
x.com/arthurm40330824/status/1699782971123724702?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
堂々と味方見捨ててて笑うわ

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:18:01.95

親露派はロシアが全く前進出来てないから、ウクライナの進軍スピードが遅いことをネタにするしかないとは憐れ

クピャンスク大攻勢はどうなった？、是非答えて貰いたいもんだ
今頃はクピャンスクを占領していたんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:20:03.50

>>179
クピャンスクに釣られて南部止まっちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:26:45.76

ブリンケンがわざわざキエフまで出向いて表明した支援額が
なんとたったの1480億ぽっちｗ
これもう世論がウクラ支援反対だし選挙やばいんで支援辞めますって言ってるも同然だろ
穀物協定は延長されず欧州への穀物も禁輸ｗ
戦いの前にウクラ終わってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:33:42.73

>>181
ドルではなく円？
10億ドルてこと？
十日で使いきるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:38:27.66

>>182
10億ドルだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/a268b85dc6b064bf27e7c9225111ecfedb6f142a
これ停戦交渉に行っただろ
こんだけしかやらんから停戦交渉しろやってな
まあゼレンスキー言う事聞かずに戦い続けてボロ負けするんだけどな

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:43:45.27

足りない分は日本が払うってことにならないことを祈る

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:49:00.12

手足を失っても音声入力を駆使してネット空間で戦い続けるウクライナ兵士には涙を禁じ得ない
愛国烈士の愛国レスバに敬礼！

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:50:40.95

>>184
>足りない分は
(停戦後の)復興費用は1/4ぐらいは覚悟かなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:53:47.95

ロシア国防省はシャヘド136ミサイル（ドローン）による攻撃でオデッサの燃料貯蔵庫の破壊する事に成功したと発表した
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1699749922495397889/pu/vid/avc1/576x1054/G858_Z7f-Huhaidw.mp4
https://twitter.com/Alex_Oloyede2/status/1699750163122712844
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:58:20.47

劣化ウラン弾の件を見てもアメリカの鉄砲玉で犬死するよりロシアの属国で豊かになった方が
正解だよな。東部４州は賢い選択をしたと思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:58:56.18

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1699461071759684010

2023年6月のワーグナー・グループの反乱後、明らかな不名誉のうちに失踪したセルゲイ・スロビキン将軍は、
独立国家共同体で「別の役職を見つけられた」と国家院副官で退役大佐のヴィクトル・ザヴァルジン氏が述べた。

プーチンの支持者筋はショイグへのカウンターバランスとしてスロビキンの引き留めを考えているらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/07(木) 23:59:41.64

>>179
仮にクピャンスク市東部の制圧が目当てならまっすぐいって占拠するはずだが、
その動きは微塵もなくシンコフカ周辺部に前進し道路の占拠を進めている
つまりクピャンスク市内を占拠して満足するよりも
そこから離れたモスコフカ要塞までを攻撃対象に含む動きだから、
クピャンスク制圧後膠着で終わらせるつもりはないってのが分かったのが最近の話

ロシアが最初からクピャンスク東部の制圧が目当てとは言ってないし、
その狙いはある程度進まないと分からないのがロシアの戦略

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 00:05:58.69

>>157
はいはい優勢優勢
https://i.imgur.com/BGWbpTy.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 00:09:27.27

クピヤンシクどころかバクムト落ちたら次はクラマトルスクだと豪語していたところから見直したほうがいいだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 00:36:20.49

>>145
それだけにとどまらないぜ、対物破壊、補給妨害に使えることがこの兵器のアドバンテージを示した

とくに威力半径が大きく輸送車の通行妨害できる有効性も示した
従来の巡航ミサイルなどなら停止中のトラック多数にたいしても1発で2-5両しかやれなかったが
クラスターなら20-50両ぶっ飛ばせるとな

この手のミサイルが5000発単位であれば有効な抑止力になる。この成果は日本にも影響を与える

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 00:37:08.90

劣化ウランを使う時点で領土を奪還する気はない

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 00:54:22.25

>>183
二人でマックセット1つかよwww

随分ケチくせーなwwww

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 01:14:28.47

トラックに巡航ミサイル使うわけないだろ

馬鹿なのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 01:15:20.13

https://jp.reuters.com/world/ukraine/GD6ZFBO64VP47COLM6FZSTQFJU-2023-09-07/
北朝鮮がロシアに軍事支援提供なら「大きな間違い」＝米副大統領
ロイター編集
2023年9月8日午前 12:30 GMT+9

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 01:25:30.74

>>98
解像度高いドローン投入されてるところは流石に強いな。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 01:29:31.19

>>196
山菜採りに行け

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 02:29:03.44

https://jp.reuters.com/world/us/DJ63FSTD3RP6RKG2CIIRYT5JA4-2023-09-07/
北朝鮮、ロシア航空宇宙機関に不正アクセス＝マイクロソフト

ウクライナ戦争を進めるロシアが北朝鮮との関係を深める中、
北朝鮮のハッカーによるロシアへの不正アクセスが事実なら事態が複雑化する可能性がある。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 03:28:15.14

>>168
あなたが根本的に間違えてるのは「前進」はウクライナの目標だということ
一方ロシアの目標は「敵兵力の殲滅」

だから前線が引いて、敵をせまいエリアに誘い込んで潰すという戦術を取る
６月からはこれが成功してるよね
敵兵士が潰れれば、結果的にゆっくり前に出ていけるわけで

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 05:06:49.61

>>201
ロシア兵がすり潰されてるんだが？？？
そういう戦術なん？？？

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 05:14:01.58

バカの妄想だなwwwww

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 05:32:53.31

どっちがすり潰されてるとかはいいから結果ださんとね
ウクライナはトクマクとらないと大失敗でしょ〜
期限つけてないとか言い訳したところで泥濘期入ったら
「振り出しに戻る」この事実は変わらないよ？
ロシアは泥濘期まで持ち堪えればいいだけ

まあキ○ガイウクライナのことだから泥濘期でも
ロボティネとかに無理矢理歩兵を待機させる可能性
はあるね、、、ウクライナ歩兵かわいそう😢

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 05:39:24.45

ウクライナはまだまだ歩兵はいる!だから負けない!ってのを外部のジャップに言われんだからたまらんな

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 05:47:07.66

いくらでも人肉は徴兵できるからウクライナに負けはない！
とかウク信が言ってるのマジドン引きですわ
お前らサイ◯パスだろと

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 06:05:07.87

なんか最終的には宗男みたいな思想になるんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 06:10:42.62

塩干なんかは加工が手間なのか商社経由で中国産になってるからね
ししゃもみたいなのは加工地よく見ないと勝利しないかもよ
国内加工でも中国人実習生かもしれん

トレーサビリティ大事なんだけど産地偽装山盛りの国なんで無理

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 06:23:54.64

マリにあるワグナーPMCの軍事基地で、少なくとも3機のトルコのバイラクタル無人機が発見された
pbs.twimg.com/media/F5cM2-JWUAAZznb.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 06:40:06.16

>>204
9/6付エコノミスト
・ウクライナ軍が2023年々末までに南部防御網を突破する現実的な可能性は「ある」
・現実的な可能性とは通常40％
・問題は砲兵の補充と天候
・残り6-7週か、それくらいの戦闘期間
・第一防御ライン以降は地雷除去が容易になり強行突破が可能になっている状況
・一方で死者数が多大になっており、今後も作戦が順調に行くかは依然不透明

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 06:41:23.93

イーロン・マスク氏は昨年、ロシア海軍艦隊に対するウクライナの奇襲攻撃を阻止するため、クリミア海岸近くで自社のスターリンク衛星通信ネットワークを停止するよう技術者に密かに命令したという。

爆発物を積んだウクライナの潜水艦無人機がロシア艦隊に接近すると、「接続が失われ、無害に海岸に打ち上げられた」とアイザックソン氏は書いている。
「どうして私はこの戦争に参加することになったのでしょうか？スターリンクは戦争で戦うように設計されていません。これは、人々がNetflixを見てリラックスし、学校でインターネットに接続し、平和的な善行を行い、ドローンの攻撃を受けないようにするために行われた」とマスク氏は述べた。

https://edition.cnn.com/2023/09/07/politics/elon-musk-biography-walter-isaacson-ukraine-starlink/index.html

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 06:41:26.52

ラボティーノは単なる砲兵射撃場です。ウクライナ人は依然として村南部の4分の1を支配できておらず、ご覧のとおり、村の占拠は非常に困難です。
x.com/squatsons/status/1699792747996303857?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 07:10:38.88

バイデン政権当局者は#Ukrainian部隊が攻撃が最高潮に達するまであとわずか6〜7週間しか残っていない、と述べた。

- DIA長官は、 #Ukraineの将軍たちの主張に反して、 #Russiaの増援の大部分は第三防衛線に残っていると述べた
x.com/vigorousfalcon/status/1699551125068726321?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 07:16:44.03

>>213
まだ1か月半も戦えるのかの

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 07:20:42.75

もう第3防衛線まで迫ってんのか

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 07:24:40.25

>>210
地雷除去が容易にてここで止まったらその先にロシアが地雷埋めまくるに決まってるやん

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 07:28:48.75

さすがに敵前で埋めまくるのは無理だろ
的にしかならん
やっぱり選挙後の大動員にかけるべき

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 07:30:10.50

>>202
ロシア軍:昨年10月の動員以来追加動員なし。ルガンスク、ドネツクなどロシアの新しい地域も動員なし
シリア傭兵、ワーグナーなど戦功を立てた傭兵たちを志願兵として正規軍に正規雇用する手続きを進めている

ウクライナ軍:国内の徴兵強化。女性、障害者の徴兵も開始。外国に逃げた男性を送還するよう欧米に要請
コロンビアはじめ貧困国の傭兵を雇用し人員確保する一方、少数精鋭の欧米の傭兵は壊滅か逃亡

ウクライナ軍がすり潰せるのはゴマだけだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 07:33:55.61

>>50
独ソ戦の平均死傷者は22000人/日。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:00:43.01

>>208
ししゃもは鵜川に行って食べるのが一番

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:04:48.38

ロシア軍は#Marinkaである程度の進歩を遂げた。

x.com/insalez/status/1699857993410412738?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
もう完全に無人なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:06:36.69

>>201
「結果的にゆっくり前に出てる」
そんな戦線は皆無ですよ

ロシアの目標は敵勢力の殲滅ではありませんね
すり替えているだけです
バフムト攻略後、ロシアは全く前進出来ていません
侵略する側が塹壕を掘り防衛線を築いているようでは末期
進軍するだけの兵力は最早ないということ

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:12:29.63

結局戦闘車両は使い物にならず人海戦術の歩兵突撃やってるんだから
バフムト死守で無駄にした戦力を温存してたらトクマクまで行けたんじゃねえの

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:15:44.77

ウクライナの進撃は誤差の範囲なので
ロシアはそもそも進む必要もなく
https://i.imgur.com/0zxKLzr.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:16:04.37

>>214
米国の前年度予算が9月末で終わるからだろ。
バイデンのウクライナ支援予算案が通らなかったんだと思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:19:54.51

たしかに、バフムート死守はウクライナにとって兵力の浪費だったな。
非人道的かつ軍事的に失敗とは死傷したウクライナ兵も浮かばれないな。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:23:35.10

目先の戦果で軍なんか動かさないだろ
最終的に勝つには敵を減らせる時に減らすは
当然の戦略やないですかね、目先の村を兵をすり
潰しながら占領するとか愚策もいいところ
特に日本人は目先の戦果に固執しすぎる

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:28:04.21

>>223
>戦力を温存してたらトクマクまで行けた
たぶんね。米英はそう思っている。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:28:42.33

https://twitter.com/NOELreports/status/1699539692578910417

上院少数派共和党党首ミッチ・マコーネル氏によると、米上院では9月末までに上院が240億ドル規模のウクライナへの追加資金提供を承認すると予想している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:32:09.40

>>228
さすがに、兵力を温存しててもロシアの防衛線突破は難しいと思うがな。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:38:52.70

>>92
ただの体調不良かと思ったら、タイミング的にあれれ？って感じだね。
ま、偶然なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:43:47.98

>>227
日本人が新技術の巨大プロジェクト苦手な理由もそれやね
目先追いすぎていまここにない、かつてないものに挑めない

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:44:36.37

>>229
まあこれは通るでしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 08:49:37.68

>>230
>さすがに、兵力を温存しててもロシアの防衛線突破は難しいと思うがな。
ロシア側(スロビキン将軍)は、(a) ヘルソン市攻め、(b) ハリコフ州攻勢(リマンまで)を全て去年の秋にザポリージャに投入されたら危なかった、と考えて必死に塹壕工事をしていた。
(a) + (b) にバフムート防衛戦力(c=7万損耗)を加えたら、去年12月～今年1月にトクマクの北までは行けたよ。(a)が10万損耗、(b)が5万(ハリコフ州+リマン奪還後にクレミナ等を無理攻めしなければ、5万残ったがほぼ全損耗した)
夏の反攻で投入した10万を加えて、30万人以上で2023年1月にロボティネ村を突破できたんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 09:27:27.12

>>234
欧米の計算ではそうなるが
実際には圧力減ったところを押し込まれていくからな
バハムトがもっと無傷で落ちた場合、ロシアはさらに前進できていたわけで
そうなるとさらに先の町が戦場になる

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 09:38:06.72

バフムトに固執したせいでザポリージャの防衛を強化する時間も与えたんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 09:45:02.94

別の視点で言えば、ワグネルがバフムート攻略を急いだのも疑問だな。
バフムートを無理して攻略せずにキルゾーンのままにしても良かったんじゃないのか？
これでワグネルの損耗が増えたし、ロシアがバフムート防衛をする羽目になった。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 09:56:18.54

>>224
何の目的か分からなくなっているね

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 10:01:03.48

>>224
これを待っていた

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 10:11:49.95

>>237
私も同感です。
ワグネルの戦い方は、ウクライナに近いと思います。あの戦い方なら、損害比率はロシア兵1人に対してウクライナ兵2や3人くらいかもしれません。それなら、ウクライナの勝利です。

ロシア正規軍は、ロシア兵1人に対してウクライナ兵10人くらいをめざしているようですが、実際はウクライナ兵5人くらいの損害比率だと思います。それなら、ロシア軍にも勝機はあります。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 10:14:06.13

>>224
ウクライナが奪取した領土は1%もないんだろうな
最初の2か月で0.3%だろ
それでいて大量に死んでいる
間抜けだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 10:14:23.47

スゲーなｗｗｗ
こうやってロシアは負けていくんだｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 10:17:39.83

https://twitter.com/lowbrow22/status/1699898028059242564?t=94X3L5vJIM8W_V-tM6NDHQ&s=19

市場攻撃はウクライナ側の偽旗あるいはミサイルの故障の可能性の検討
民間人でもできることは多いんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 10:19:11.20

>>237
バハムト無理攻めしなければいまの南部攻勢は倍の規模になっていただろう
戦争はリソースの削り合い
一局面だけのコスパだけで考えると見誤る

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 10:21:42.30

>>243
あれは続報がないから誤射確定だよ
ロシアがやったなら毎日マスコミが騒いでNHKで「なぜ市場の悲劇は起こったのか」みたいなくっさい特番作ってるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 10:23:31.63

>>234
これも、おっしゃる通りです。冷静な視点だと思います。

それでも、もし、ヘルソン西岸やハリコフのロシア軍を捕捉できていれば、戦況は変わったかもしれませんが。

しかし、ヘルソン西岸の戦いは、戦闘というよりウクライナ兵の一方的な虐殺になっていました。しかし、ウクライナ側が土地はとりました。

そのため、ゼレンスキーやウクライナの参謀本部は、ハリコフやヘルソン西岸の反攻の冷静な分析に目を閉ざしているのではないか。

今回の南部の反攻もヘルソン西岸の時のように一方的ではないが、それでもウクライナ軍が歩兵主体の人海戦術になって損失が大きくなっていると推測される。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 10:59:22.78

ウクライナは反攻開始時期が最悪だった。3月にやりゃ良かった、スタート遅れたから道路が泥化するタイムリミットがあと僅かなのに戦車が破壊されまくった、今回以上のまとまった支援は今後期待出来ない、というか無理。それだけ。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 11:04:47.34

>>237
ワグネルがバフムト攻略に拘ったのはボーナス目当て
だから、あんな演技までして弾薬を欲しがった
彼らは傭兵だから稼ぐ理由がある

ウクライナがバフムト防衛に拘ったほうが不可解

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 11:06:01.73

>>243
ウクライナ人のせいでウクライナ人が死ぬ分には構わんな
ロシア人が死ぬのは悲しいけど、ウクライナ人が死ぬ誤爆はどんどんしてほしい

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 11:07:09.24

>>247
願望を垂れ流すな
タイムリミットなど無いし、支援が期待出来ないなんて願望そのものだ

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 11:08:42.69

>>213
ウクライナが第二防衛線を超えたあたりで逆襲する準備してんだろうな

ウクライナの砲兵部隊、ロシアに毎日ゾッとするほど狩られて弱体化しまくりだし