ウクライナ情勢225 IPなし

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2023/09/06(水) 23:31:19.32ID:+kA5ISna
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢224 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693828431/
2023/09/10(日) 07:37:39.06ID:v4jkpsQ2
>>815
転進（笑）
908名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 07:37:44.65ID:keAmMGLa
ウクライナ国際軍団の戦闘員によって投稿された新しいビデオ。 #USA 🇺🇸 、 #Ireland 🇮🇪などの戦闘員を含みます。

部隊の戦闘員は、AKS-74U カービン銃、抑制された M4A1 カービン銃、AR-15 ライフル、および M67 手榴弾で武装しています。
https://x.com/war_noir/status/1700566818245554321?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

ビデオは純粋な演劇であり、実際の戦闘状況ではありません。
銃には弾倉がなく、兵士たちは無計画に歩き回り、お互いの射線上に入り込んでいます。
完全にカメラ向けに演出されただけだ。

https://pbs.twimg.com/media/F5mnndyXYAA9HPC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F5mtuRvW8AAi3qL.jpg
https://x.com/jeffdonn5/status/1700608913681326528?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
909名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 07:39:27.04ID:keAmMGLa
🇷🇺マリウポリでは人々が飢えている、それはウクライナが言った通りだ
https://x.com/narrative_hole/status/1700570536978350214?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
2023/09/10(日) 07:47:48.79ID:cHqQIq7n
アルゼンチン君、BRICS加盟を撤回する可能性が高まってくる...
https://www.nicovideo.jp/watch/sm42737738
2023/09/10(日) 07:58:14.69ID:H/WjN4PL
>>902
日経やNHKの報道から推察するに
西側G7が(ロシアではなく)グローバルサウスの主張に配慮、譲歩した模様
　↓
G20 首脳宣言 ロシアを名指しで非難する文言は盛り込まれず https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230909/k10014190681000.html
インドのジャイシャンカル外相
「ここ数日は、ウクライナの戦争を中心とした地政学的な問題にかなりの時間を費やした。特にこの問題においてはインドネシア、インド、ブラジル、南アフリカといった新興国が主導的な役割を果たした」
2023/09/10(日) 08:10:49.63ID:+X3dPv0b
小国はおろかインドにも威圧的に制裁参加するよう迫ってた頃に比べると
西側も大分この一年で凋落したな

>>891
https://storymaps.arcgis.com/stories/00594bef40bc4148b16dc7267172d033
欧州連合とドイツ外務省傘下のCARは
アメリカの企業3社のコーポネントが見つかったと言ってる
また、CARはシャヘドに使われる部品が欧州のメーカーが生産するものと同じで
こちらについては「イランが不正輸入しデッドコピーした部品」と主張しているので
ほぼ欧州産だろう
2023/09/10(日) 08:15:49.30ID:xJV18huy
けっきょくロボティネどうなったんだよ
914名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:18:48.92ID:keAmMGLa
ドネツク郊外からの興味深いニュース - ロシア軍は最近、ドネツク周辺の戦前のウクライナの重要な「要塞都市」の2つであるマリンカとクラスノゴロフカに進軍した。

ウクライナ軍が援軍の派遣を中止したという知らせだ。要塞にも守備隊が必要だ。

何が起こるか見てみる必要があるだろう。これはおそらく、大規模な攻撃として考えられたものではなく、ウクライナの弱さによって引き起こされた別のロシアの前進である可能性が高い。
https://pbs.twimg.com/media/F5m4fisaEAAOYfF.jpg
915名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:20:14.60ID:5khNEcD6
>>906
西側の戦車って何の役にも立たない内に
次々と撃破されてくんだよな

ウクライナ兵の技量に問題があるんだとしたら
結局性能差は技量の差を埋める物ではないってことだな
916名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:24:21.16ID:nmD7lyUw
ロイターによるとロシアは新規戦車を年間200製造する計画
ってことは200ないと T90M 1500は与太話
また200できたとしても年間損失はそれ以上なので 減り続ける計算か

大砲が200万発(1日5479発)計画とのことだが、小口径含むだろう。
アメリカが108万発(1日2958発)計画なのでそれでも互角くらいになる。
欧州足して150くらいなので 計画ではほぼ互角と
ロシアの「計画」が信用できるかしらんが、当然 工場の破壊工作もあるだろうし
毎日20〜30の榴弾砲の損失がでかすぎるので、弾があっても飛ばす装置が枯渇してきそう
917名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:27:57.36ID:XggY3Ar4
>>916
1500なんてアメリカでも無理だよプーチンの妄言
2023/09/10(日) 08:29:36.76ID:LpgJfNEA
>>917
プーチン
「3年間で1500両」
https://i.imgur.com/9nwwQuU.png
919名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:35:05.26ID:XggY3Ar4
>>918
全然足りないやん。そりゃ攻勢かけんの止めるわ。
あと今考えるとワグネルってバフムト郊外スイスイ進んでたが、あいつらやっぱ圧倒的に強かったな
2023/09/10(日) 08:40:35.13ID:K7mUbUgY
スイスイってほどスイスイではなかったけど
ロシア軍内では最強だったのは間違いなさそう
2023/09/10(日) 08:46:00.97ID:xJV18huy
>>914
けっきょくマリンカロシア軍がおさえたんか
922名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:46:16.48ID:xLFV1SrZ
ワグネルを持ち上げて精神勝利は浅ましいよな
2023/09/10(日) 08:47:16.84ID:d2DzJgPM
>>913
膠着状態（＝防衛側であるロシア優勢）
924名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 08:48:44.58ID:Y2GxjHmJ
ワグネルってロシア軍より装備良かっただろ
自分達で装備用意してたから、クレムリンが無能なだけなんだけど
2023/09/10(日) 09:02:24.54ID:Bm9Ci3Wa
>>917
アメリカの軍需産業なんて今は死に体
2023/09/10(日) 09:03:57.54ID:v4jkpsQ2
>>918
一割達成できれば上出来かな
2023/09/10(日) 09:05:15.21ID:G6hsSDud
ロシア十倍盛りの法則か
928名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:05:41.88ID:IEjYUs4C
https://i.imgur.com/FSsy25T.jpg
昨日

https://i.imgur.com/qu8dhzI.jpg
今日

ウクライナ押し返されてるし今年は時間切れくさいね。
2023/09/10(日) 09:06:28.99ID:2xmC6otY
>>921
あほくさ
2023/09/10(日) 09:08:15.58ID:38VT1NH6
まだロボチネ陥落してない設定の奴すらいる島国引きこもりジャップｗ
931名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:09:26.08ID:v50Frr+9
>>921
ウクライナに本当に予備が残っていないか威力偵察しただけだと思われる
本当の本当にウクライナに予備がなかった場合…
932名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:10:39.45ID:IEjYUs4C
前線にはまとまった部隊が殆どいなくて
散発的に歩兵が徘徊してるだけ
砲撃射程の差でマップ上はエリアの増減が起きてるけど、遮蔽物が無さすぎて街に到達する前に死んでるのが実体みたいよ
到達しても欠けた小隊だからすぐ死んでる
ロシアに関しては政治的な理由で増援行かせるのが遅いみたい

＞ロボティネ陥落からいきなり進まなくなった理由
2023/09/10(日) 09:10:41.01ID:9MqTDzK+
>>921
家までインターネット来てないの？
2023/09/10(日) 09:11:00.38ID:el1akiMk
>>928
ロシアももっと増援があればバルジを封鎖出来るのに
2023/09/10(日) 09:12:37.69ID:r7GgaJvI
>>932
現実の戦場でそういう現象は起こらない
まあスコップで戦うのは不自然だと思ってるようじゃラノベすら書けんか…
936名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:15:21.82ID:T3rSJEw4
自分なりにしっかり考えて書き込む奴って本当にただの馬鹿だよな
2023/09/10(日) 09:16:05.25ID:v4jkpsQ2
>>936
「頭の中で考えただけ」ならな
938名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:17:58.50ID:SDXVC4v4
分からない部分を自分の頭でしっかり考えて書いたらそれただの作り話だからな…
2023/09/10(日) 09:18:49.26ID:C1fQ/fAx
>>928
ロボティネ奪回とか喜んでたの一瞬だったなｗ
2023/09/10(日) 09:20:10.08ID:OKNmRg5N
ロシア軍ふるぼっこｗ
2023/09/10(日) 09:22:52.41ID:EaDzVW7o
>>938
「日本で『王道』という言葉が広まったのは日中国交正常化の影響」とか書いてるアホと同じっすわ
2023/09/10(日) 09:28:26.62ID:NmzvgQIq
>>918
全然で目撃される戦車の数はロシアのが10倍は多いのによくこんな嘘報道できるよな日本のTV
装甲車どころか自動車まで使い出したウクナチに比べてロシアはタクシー感覚で戦車を使って
捕獲車両の輸送にまで戦車使ってるのに
2023/09/10(日) 09:30:54.49ID:cIa8XsZS
>>918
すっかり資源が枯渇してるなあ
944名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:31:47.95ID:SDXVC4v4
ロシアの戦車は狩られ尽くした感あるな
945名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:34:03.33ID:SDXVC4v4
>>941
なんだそれｗ
王道とか出てくる儒教の思想が日本で紹介されたのなんて仏教伝来とドッコイぐらいじゃないの
946名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:34:40.21ID:NgPAcqQo
>>934
外からドンドン流入してくるから釜の蓋は閉じれない。
というかめちゃくちゃ狭い範囲で戦闘してるからそこだけ閉じてもあまり意味がない。
2023/09/10(日) 09:37:32.50ID:spLO3guZ
「その文章の中だけで辻褄があってる長文」を書けば自分が正しいように見えると思ってるアホがいるのよ
その文章が現実とあってなけりゃ意味ねーのに
2023/09/10(日) 09:40:15.61ID:xJV18huy
>>946
こんな教科書通りすぎる形は狙っても作れない
ロシアはこのままここでやれるだけやりたいだろう
うかつに閉じて東部に兵力回されても厄介だし
949名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:40:19.16ID:D8quuYp/
>>947
それで「中国との国交正常化で日本でも王道という言葉が使われるようになった」みたいな長い説明を書いちゃうやつがいたってこと？
病気だなそれは
950名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:42:00.75ID:NgPAcqQo
>>932
徒歩行軍だと1人200発程度しか携行厳しいんじゃないかな。
ちょっと戦闘したらすぐ無くなる。
2023/09/10(日) 09:43:58.94ID:xJV18huy
>>932
いまやまとまった部隊は砲爆撃の的にしかならん
いまやってるのは究極の散兵戦
2023/09/10(日) 09:44:15.20ID:v4jkpsQ2
>>949
誤用説ってそんなんばっかよ
汚名挽回も昔から汚名挽回が使われていて
「本来は名誉挽回」ってウソ説明がついてたけど実際には名誉挽回が使われてた時代ないし
953名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:50:25.47ID:2N+IJrar
王道という言葉が広まったのは日中国交正常化の影響とか、そんな事
言ってる奴が本当にいるのか？五毛かよ？
954名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:52:54.78ID:ngiC/om0
装甲車戦闘車両はverboに到達すらしてないみたいだが、マジで歩かせてんのか…
2023/09/10(日) 09:53:34.99ID:TVs5Wf66
なんか孫文の影響とか言ってる奴もいるけどそれでもまだ時代が新しすぎる
956名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:55:49.17ID:D8quuYp/
>>954
地雷原の開削に手間取ってるだけでは？
「進行速度が遅い」=「徒歩で歩いている」は分析として意味不明すぎる
2023/09/10(日) 09:57:52.71ID:NmzvgQIq
装甲車はすぐ見つかって撃破されるから南部戦線はもっぱら砲撃と歩兵突撃ばっかになってるよ
戦闘の規模に比べてロシアが報告する南部での戦果報告が小さすぎるのも少数のゲリラを捕捉しきれてないからだろう
958名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:58:50.31ID:ngiC/om0
>>956
車両来てないんだからそれしかないでしょ
959名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 09:58:57.95ID:wptKiJhj
>>953
>>955
儒学の普及とすごい時間差あるからな
960名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:00:17.87ID:WTpKKSqk
>>956
ウクライナ軍は塹壕に直接装甲車で乗り付けるような戦い方してるし車両使ってるのは確認されてるしな
2023/09/10(日) 10:01:30.49ID:zYamy1Ce
>>958
自分の頭で考えて正しい事が分かるのは不可能
2023/09/10(日) 10:10:21.22ID:NmzvgQIq
>>952
しょうもないデマ流すな、青空文庫とかで著作権切れの昔の小説を検索したら一発で分かる話だぞ
汚名挽回はたった数人の小説家が間違って使ってる事例しかない
一方で名誉挽回は色んな作品で普通に使われている
2023/09/10(日) 10:18:14.61ID:vnNJr6sd
假屋崎省吾
2023/09/10(日) 10:18:42.57ID:+X3dPv0b
国会図書館で見る限り
いわゆるユークリッドの「学問に王道なし」が
一般的に常用されるようになったのが1966年以降で
当時主にNTTや科学技術文献速報が引用していたから
おそらくそれが広まった結果、政治関係ない文脈で
より一般的に使われるようになったんだろう
なので広まったのが日中正常化頃というのはさほど外れていない
書籍名では一応それ以前にも英語の王道（英語入門書）や
インカの王道（インカ王国の説明）などで使用されているが、
少数だし意味も曖昧

青空文庫でも分かるがそれ以前は満州の王道や覇道王道、王道思想、王道論というように
政治哲学研究と結びついたものが殆ど
965名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:25:21.12ID:NgPAcqQo
>>955
色々な中国人と話した感覚だと、中国人は日本人が中国を知って学び始めたのはここ10〜20年だと思ってる様子。だから50年前はかなり大昔になる。

日本人が中国の古事や歴史、三国志を知ってるとビビる。というかむしろ中国人より知ってる。中国では自分達でも読めない古い字体で図書館に死蔵されてるか年寄りが辛うじて読める内容だからサラッとしか知らない。あまり現代訳とかされてないんだね。まー日本でもマンガ三国志とかゲーム、吉川三国志がなかったらここまで誰でも知ってる時代にはなってなかったはず。
2023/09/10(日) 10:33:11.71ID:Bm9Ci3Wa
>>951
散兵で敵陣地に挑むって…
そりゃ防衛線突破してもすぐ押し出されるわ
2023/09/10(日) 10:34:25.86ID:dsmv2Ra/
中国はよく三国志長編ドラマ作ってるし三国志コンテンツは中国テレビでも
視聴率が取れるコンテンツだからな、特に　長編ドラマ　三国志 Three Kingdoms　は
すげー面白いよ、しかし、蜀なんか騙して国を乗っ取ったシーンを中国は
普通に流すんだよな、なんだかんだ言って中国の規制は甘いよ
968名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:44:14.67ID:oYVXMZRV
ウクライナポストによると、今ザポリージャ前線には殆ど兵士いないみたいだけど、出てもすぐ死ぬから

ロボティネ付近の風景の画像がこれ
https://i.imgur.com/62CoX6E.png

こんなん隠れ場所0や
2023/09/10(日) 10:47:17.62ID:NmzvgQIq
王道は明治時代の文献にも出てくるし吉川英治の水滸伝にも出てくる
日中国交正常化なんて全く関係ない
2023/09/10(日) 10:48:32.95ID:NmzvgQIq
>>967
映像のレベルが日本とは次元が違ってびびるわ>>Three Kingdoms
こんな圧倒的な技術と文化を持つ相手と戦争しようとかアホ過ぎる
2023/09/10(日) 10:49:51.04ID:UH7SUof/
>>966
散兵の意味知らないなら無理すんな
972名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:51:26.55ID:ry1uWW2v
>>964
どう見てもそれが「王道の間違ってる方の」意味
2023/09/10(日) 10:53:19.37ID:+arlWCYe
王道って全日だろ
2023/09/10(日) 10:56:00.59ID:xrdxpbLW
>>972
戦前は儒教の王道と被らないようにユークリッドの方には別の訳を当ててたし
青空文庫みりゃ分かるけど戦前から正統派みたいな意味でも使ってるからな
975名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:56:08.42ID:9Yr2HJbJ
クピャンスク攻略は完全失敗
クリシェイフカと隣の高台は完全にウクライナ軍が制圧状態
verboveとロシア軍第二防衛線が完全に突破状態だ

どうすんだよこれんだこれ
2023/09/10(日) 10:56:42.27ID:51ZqRd6c
>>970
戦中ディズニーのファンタジアを見た日本兵は「こんな映画を作る国には勝てない」と衝撃を与えたらしい

国力は映像作品で解る
977名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:57:02.46ID:9Yr2HJbJ
>>968
ロシア軍の陣地としてのロボチネはもう記憶の中にしか存在しない
978名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 10:58:38.01ID:ry1uWW2v
>>971
現代戦は全部散兵だからねえ
979名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:01:25.82ID:s7Me3nb/
ザポリージャなんぞより東部の方が問題だけどな、ロシアの編成方法クソ過ぎる
なんで他の戦線から連れてくるんだよ
980名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:03:14.80ID:DDQpynSC
>>972
「散兵」は、「散兵戦の花と散れ」というように、一般的には広い意味で使われる。

今回のウクライナ軍の南部の反攻は、5人や10人とかのグループの歩兵が、浸透戦術(ある種の人海戦術)になっているようだ。
あ
これも「散兵戦の花」と言ってもいいと思う。
981名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:03:50.00ID:ry1uWW2v
>>980
意味がよくわからないんですね
2023/09/10(日) 11:09:23.15ID:v4jkpsQ2
>>964
典型的な自力で資料も調べられないアホの子が書いた文章だな〜
2023/09/10(日) 11:10:38.80ID:cMxuhcbV
>>962
アホが悔しがって嘘ついてて草
2023/09/10(日) 11:19:31.26ID:E433wE8x
ウクラナイは秋にロボチネの畑に小麦を植えて 収穫してそれでパンつくって冬をしのぐ
2023/09/10(日) 11:20:50.81ID:byM9WW40
「的を得る」も中国古典の「正鵠を失わず」を婉曲を直喩に直して簡略化しただけの言葉で全然おかしくない
986名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:27:17.36ID:yoaOGNVD
最近のバフムートのビデオでウラー突撃している兵士に近い装備だ
アフマートだったのか
https://twitter.com/victoriaslog/status/1700564069952991411?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
987名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:29:49.59ID:ry1uWW2v
>>985
たしか本来は正鵠自体が的の事なんだよな
2023/09/10(日) 11:34:13.89ID:43V85lNv
>>982
つまりキリスト教か
2023/09/10(日) 11:34:55.06ID:NmzvgQIq
ウクナチは拉致動員で兵力を無限補充してるのもさることながら
後方でNATOから装備提供と訓練を受けて編成中の無傷の予備旅団も相当な数に上る
ロシアが戦場でいくら削っても補給線経てない以上永遠に終わる訳ないわ
990名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:51:27.40ID:s7Me3nb/
>>989
ウクライナ100万人以上いるからね。厳しいと思うよ
2023/09/10(日) 11:56:12.60ID:+X3dPv0b
>>972
学問に王道なし、はその後日本社会の一般に波及する過程で
経営に王道なし、組織管理に王道なしのように色々な「王道なし」へと
派生したが、結局、王道なしという言葉自体
「それに苦しまなければならない」というネガティブな意味であり、
王道で解決できるならその方が良いのだから、
実は王道はどちらの意味の場合でも良い意味に変わらない
少なくとも昭和後期はユーグリッドの「耐えるべきだ」という価値観は共感されなかった
992名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:07:47.26ID:hleo9aAj
G20 ロシアを批判せず

分裂回避へ議長国インド奔走…Ｇ２０「合意」を優先、ロシア批判せず
https://news.yahoo.co.jp/articles/d238d1df4e38a628deaf64b9ac7bc4b3eca29aa6
993名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:10:32.34ID:8aDYldix
>>990
しかし、ウクライナは、人海戦術をやりすぎだ。

国外に出た男を強制送還させようとしているし、高齢者ゆ障害者や女性も動員しようとしている。
994名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:15:46.21ID:YWL0jp+1
>>991
完全に「素人が自分が知ってる情報をつなぎ合わせ、知らない情報は無視して組んだ珍説」になっとる
2023/09/10(日) 12:21:41.37ID:CNRBWgZZ
自分で考え、自分で思いつく事の愚かしさよ…
それは分析でも論理的思考でもないのだ
2023/09/10(日) 12:24:02.50ID:VVTtxi8m
親露派の「ウクライナ軍はこうだから負けている」みたいな説明もいつも「ぼくが考えた話」感がすごいな
2023/09/10(日) 12:24:35.42ID:+X3dPv0b
>>994
否定する前に反証できるような
自分の知ってる説でも一つくらい挙げてみたら？
何の根拠もない
998名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 12:25:44.84ID:YWL0jp+1
>>996
その文章の中では一見まとまっているように見えても「どうせ外れてるんだろうな」みたいな風にしか見えない
2023/09/10(日) 12:26:44.86ID:VVTtxi8m
>>997
作り話に反論なんかいらんよ、否定されるだけ
2023/09/10(日) 12:27:34.58ID:v4jkpsQ2
撤退禁止の方兵隊とかナイナイってなw
10011001
垢版 |
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