ウクライナ情勢225 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/06(水) 23:31:19.32

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢224 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693828431/

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 09:43:58.94

>>932
いまやまとまった部隊は砲爆撃の的にしかならん
いまやってるのは究極の散兵戦

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 09:44:15.20

>>949
誤用説ってそんなんばっかよ
汚名挽回も昔から汚名挽回が使われていて
「本来は名誉挽回」ってウソ説明がついてたけど実際には名誉挽回が使われてた時代ないし

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 09:50:25.47

王道という言葉が広まったのは日中国交正常化の影響とか、そんな事
言ってる奴が本当にいるのか？五毛かよ？

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 09:52:54.78

装甲車戦闘車両はverboに到達すらしてないみたいだが、マジで歩かせてんのか…

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 09:53:34.99

なんか孫文の影響とか言ってる奴もいるけどそれでもまだ時代が新しすぎる

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 09:55:49.17

>>954
地雷原の開削に手間取ってるだけでは？
「進行速度が遅い」=「徒歩で歩いている」は分析として意味不明すぎる

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 09:57:52.71

装甲車はすぐ見つかって撃破されるから南部戦線はもっぱら砲撃と歩兵突撃ばっかになってるよ
戦闘の規模に比べてロシアが報告する南部での戦果報告が小さすぎるのも少数のゲリラを捕捉しきれてないからだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 09:58:50.31

>>956
車両来てないんだからそれしかないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 09:58:57.95

>>953
>>955
儒学の普及とすごい時間差あるからな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:00:17.87

>>956
ウクライナ軍は塹壕に直接装甲車で乗り付けるような戦い方してるし車両使ってるのは確認されてるしな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:01:30.49

>>958
自分の頭で考えて正しい事が分かるのは不可能

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:10:21.22

>>952
しょうもないデマ流すな、青空文庫とかで著作権切れの昔の小説を検索したら一発で分かる話だぞ
汚名挽回はたった数人の小説家が間違って使ってる事例しかない
一方で名誉挽回は色んな作品で普通に使われている

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:18:14.61

假屋崎省吾

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:18:42.57

国会図書館で見る限り
いわゆるユークリッドの「学問に王道なし」が
一般的に常用されるようになったのが1966年以降で
当時主にNTTや科学技術文献速報が引用していたから
おそらくそれが広まった結果、政治関係ない文脈で
より一般的に使われるようになったんだろう
なので広まったのが日中正常化頃というのはさほど外れていない
書籍名では一応それ以前にも英語の王道（英語入門書）や
インカの王道（インカ王国の説明）などで使用されているが、
少数だし意味も曖昧

青空文庫でも分かるがそれ以前は満州の王道や覇道王道、王道思想、王道論というように
政治哲学研究と結びついたものが殆ど

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:25:21.12

>>955
色々な中国人と話した感覚だと、中国人は日本人が中国を知って学び始めたのはここ10～20年だと思ってる様子。だから50年前はかなり大昔になる。

日本人が中国の古事や歴史、三国志を知ってるとビビる。というかむしろ中国人より知ってる。中国では自分達でも読めない古い字体で図書館に死蔵されてるか年寄りが辛うじて読める内容だからサラッとしか知らない。あまり現代訳とかされてないんだね。まー日本でもマンガ三国志とかゲーム、吉川三国志がなかったらここまで誰でも知ってる時代にはなってなかったはず。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:33:11.71

>>951
散兵で敵陣地に挑むって…
そりゃ防衛線突破してもすぐ押し出されるわ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:34:25.86

中国はよく三国志長編ドラマ作ってるし三国志コンテンツは中国テレビでも
視聴率が取れるコンテンツだからな、特に　長編ドラマ　三国志 Three Kingdoms　は
すげー面白いよ、しかし、蜀なんか騙して国を乗っ取ったシーンを中国は
普通に流すんだよな、なんだかんだ言って中国の規制は甘いよ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:44:14.67

ウクライナポストによると、今ザポリージャ前線には殆ど兵士いないみたいだけど、出てもすぐ死ぬから

ロボティネ付近の風景の画像がこれ
https://i.imgur.com/62CoX6E.png

こんなん隠れ場所0や

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:47:17.62

王道は明治時代の文献にも出てくるし吉川英治の水滸伝にも出てくる
日中国交正常化なんて全く関係ない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:48:32.95

>>967
映像のレベルが日本とは次元が違ってびびるわ>>Three Kingdoms
こんな圧倒的な技術と文化を持つ相手と戦争しようとかアホ過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:49:51.04

>>966
散兵の意味知らないなら無理すんな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:51:26.55

>>964
どう見てもそれが「王道の間違ってる方の」意味

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:53:19.37

王道って全日だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:56:00.59

>>972
戦前は儒教の王道と被らないようにユークリッドの方には別の訳を当ててたし
青空文庫みりゃ分かるけど戦前から正統派みたいな意味でも使ってるからな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:56:08.42

クピャンスク攻略は完全失敗
クリシェイフカと隣の高台は完全にウクライナ軍が制圧状態
verboveとロシア軍第二防衛線が完全に突破状態だ

どうすんだよこれんだこれ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:56:42.27

>>970
戦中ディズニーのファンタジアを見た日本兵は「こんな映画を作る国には勝てない」と衝撃を与えたらしい

国力は映像作品で解る

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:57:02.46

>>968
ロシア軍の陣地としてのロボチネはもう記憶の中にしか存在しない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 10:58:38.01

>>971
現代戦は全部散兵だからねえ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:01:25.82

ザポリージャなんぞより東部の方が問題だけどな、ロシアの編成方法クソ過ぎる
なんで他の戦線から連れてくるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:03:14.80

>>972
「散兵」は、「散兵戦の花と散れ」というように、一般的には広い意味で使われる。

今回のウクライナ軍の南部の反攻は、5人や10人とかのグループの歩兵が、浸透戦術(ある種の人海戦術)になっているようだ。
あ
これも「散兵戦の花」と言ってもいいと思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:03:50.00

>>980
意味がよくわからないんですね

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:09:23.15

>>964
典型的な自力で資料も調べられないアホの子が書いた文章だな～

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:10:38.80

>>962
アホが悔しがって嘘ついてて草

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:19:31.26

ウクラナイは秋にロボチネの畑に小麦を植えて収穫してそれでパンつくって冬をしのぐ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:20:50.81

「的を得る」も中国古典の「正鵠を失わず」を婉曲を直喩に直して簡略化しただけの言葉で全然おかしくない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:27:17.36

最近のバフムートのビデオでウラー突撃している兵士に近い装備だ
アフマートだったのか
https://twitter.com/victoriaslog/status/1700564069952991411?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:29:49.59

>>985
たしか本来は正鵠自体が的の事なんだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:34:13.89

>>982
つまりキリスト教か

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:34:55.06

ウクナチは拉致動員で兵力を無限補充してるのもさることながら
後方でNATOから装備提供と訓練を受けて編成中の無傷の予備旅団も相当な数に上る
ロシアが戦場でいくら削っても補給線経てない以上永遠に終わる訳ないわ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:51:27.40

>>989
ウクライナ100万人以上いるからね。厳しいと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:56:12.60

>>972
学問に王道なし、はその後日本社会の一般に波及する過程で
経営に王道なし、組織管理に王道なしのように色々な「王道なし」へと
派生したが、結局、王道なしという言葉自体
「それに苦しまなければならない」というネガティブな意味であり、
王道で解決できるならその方が良いのだから、
実は王道はどちらの意味の場合でも良い意味に変わらない
少なくとも昭和後期はユーグリッドの「耐えるべきだ」という価値観は共感されなかった

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:07:47.26

G20 ロシアを批判せず

分裂回避へ議長国インド奔走…Ｇ２０「合意」を優先、ロシア批判せず
https://news.yahoo.co.jp/articles/d238d1df4e38a628deaf64b9ac7bc4b3eca29aa6

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:10:32.34

>>990
しかし、ウクライナは、人海戦術をやりすぎだ。

国外に出た男を強制送還させようとしているし、高齢者ゆ障害者や女性も動員しようとしている。

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:15:46.21

>>991
完全に「素人が自分が知ってる情報をつなぎ合わせ、知らない情報は無視して組んだ珍説」になっとる

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:21:41.37

自分で考え、自分で思いつく事の愚かしさよ…
それは分析でも論理的思考でもないのだ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:24:02.50

親露派の「ウクライナ軍はこうだから負けている」みたいな説明もいつも「ぼくが考えた話」感がすごいな

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:24:35.42

>>994
否定する前に反証できるような
自分の知ってる説でも一つくらい挙げてみたら？
何の根拠もない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:25:44.84

>>996
その文章の中では一見まとまっているように見えても「どうせ外れてるんだろうな」みたいな風にしか見えない

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:26:44.86

>>997
作り話に反論なんかいらんよ、否定されるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 12:27:34.58

撤退禁止の方兵隊とかナイナイってなw

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