護衛艦総合スレ　Part.203

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/09/09(土) 23:44:20.80ID:/VlFaDEV
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692772629/
2023/09/16(土) 18:07:08.28ID:L3M4lrc7
>>201
横長なんで、32セルだぞ…なるほどこれがバカか
203名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 20:12:39.47ID:msTTF3np
>>202
妄想乙
204名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 21:45:36.86ID:VvcjTo81
軍版でこき下ろされて逃げした親父がまた仕返しようとシナふりして
粘着。ほんとこいつゴミカスだな。
2023/09/16(土) 22:34:46.79ID:zEBJFkxr
相変わらず落ちつけよオジさんが一番落ちついてない何時ものパターン
2023/09/16(土) 23:26:21.90ID:N7Pb8NIX
岸田政権下における日本のサラリーマンの昼食代は平均500円以下の底辺国であることがとうとう海外にバレた

日本のサラリーマンの半数近くが昼食代3.40ドル以下だ。

最近のインターネット調査によると、日本の20代から50代のサラリーマンの半数近くが、
1日の昼食代に平均500円（約3.40ドル）以下しか使っていないことがわかった。
https://mainichi.jp/english/articles/20230913/p2a/00m/0bu/002000c
2023/09/17(日) 00:31:12.38ID:4P6cosBH
>>206
ここは護衛艦について語るスレです。
書く板、或いはスレを間違っていますよ。
それとも迷子かな？
2023/09/17(日) 01:06:02.97ID:WJMbs1jJ
岸田のせいで日本円の価値が下がる一方だな
アメリカの装備はこれでもうたいして買えないな
209名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 01:08:12.97ID:Er/0u5Is
>>208
アメリカ製は高性能なのはわかってるけどお高いんだよね
国産は良いことだけど実績が無いんだよなあ
2023/09/17(日) 01:13:36.42ID:4cg0bsaz
国産でアメリカ並の性能のものを作るともっと高くなりそうだけど
調達数が少なすぎるから
やはり武器輸出を念頭に開発しないと厳しい
2023/09/17(日) 01:47:28.39ID:HcoA4Mzq
少なくとも国産対艦ミサイルは心配無用。
5年ぐらい前にハワイに持ってって撃った12式は全弾命中だったし、
その前身の88式や海自版90式も、ハープーンが導入当初の3倍の価格に
高騰した事を受けて国内開発を決めたものだったんだし。
2023/09/17(日) 01:58:28.57ID:EFON+z65
円高受けても3倍かよ…すげえな
2023/09/17(日) 02:00:16.18ID:CITylshi
>>210
ある程度アライアンス内で分担を決めて各々がまとまった数を生産できると良いんだけどな
2023/09/17(日) 02:09:07.79ID:RgLT408/
>>187
787億のうち600億でmk41を仕入れるとして為替140円4.2億$で何セル買えるんすかね
160セルくらいかな
2023/09/17(日) 03:23:42.43ID:IDSSngce
FFMをベースに大型化して新型DDGとか作らんの？
216名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 09:05:18.62ID:RNRngfFD
>>210
そもそも1個作る試作の段階で高コスト低性能なのが日本の重工
調達数は関係ない
2023/09/17(日) 11:59:55.62ID:RgLT408/
>>215
いま性急にほしいのはUSV、UUV、無人海兵装甲車、ドローン各種、12式改と12式ドローンの類だろう
これらは各50-100機単位でほしい

DDはFFM量産次第で、FFM+ASAM止まりだな
DDXは現状どうなるかわからん
中国が積極的に動きそうなのは25-30年でそれ以降中国はアクションする体力が衰える

すると間に合うのはFFM、FFM改、ASAMあたりの武装でASAMMD改修もこれが原因
2023/09/17(日) 12:31:25.20ID:a+5EKb/p
香田が海自に発言力あったらSAM無しなんて絶対認めないな
2023/09/17(日) 12:46:34.34ID:cUxTCF8V
国産も原料と光熱費で値上げ酷いし、最低賃金も騰がるから
これから更なる値上げだな
造船は特に溶接等の費用爆騰がりでモロ
2023/09/17(日) 13:08:22.52ID:sAQTRtCV
>>208
岸田というか日銀の金融緩和のせい
こいつのせいで円はゴミ以下の紙クズになった
2023/09/17(日) 13:10:30.78ID:sAQTRtCV
>>215
新型DDGが新FFM
222名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 13:30:33.77ID:pZ6gEhhL
円の価値みたいなふわっとした事ではなく
ドル円なら円とドルの総量の対比で、インフレ率なら物やサービスの供給能力と円の市中流通量の対比で決まるよ
それと金融政策は為替レートのために行うのでは無く望ましい失業率とインフレ率達成のために行うものだから為替操作しちゃだめだよ。日本は変動為替相場制の国なだから
あと今の日本は国内消費が弱いから金融緩和の解除とかしちゃだめだよ
223名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 13:35:53.84ID:pZ6gEhhL
円安によるコストプッシュは財政政策によって負担するのが普通
防衛装備品に関してもコスト増分は補正予算でもなんでも出せばいい
2023/09/17(日) 14:27:52.35ID:SqIPEoJU
今頃民主党だったら円高のまま、自衛隊の装備は倍位あったんだろうな
自民とネトウヨのせいで日本の国防能力は著しく下がってしまった
225名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 14:34:25.19ID:m+b9g8We
円高って通貨供給不足で需要不足の状態だけどそれだと経済成長出来ないよ
いくら円高とはいえそれ以上に海外がインフレしてる状況だと円高による恩恵は限定的だよ
2023/09/17(日) 14:36:59.76ID:sAQTRtCV
>>222
今の円安は超物価高の今では悪い円安
日銀が金融緩和してるせいで　
金利差で円が売られ円安、
物価高が止まらない負の連鎖似なってるうえに
先進国最低の年収に賃金上げ水準も
最低、韓国以下。
今の日本経済においては間違いなく
金融緩和は大失敗大失策になっている
2023/09/17(日) 14:48:16.46ID:pKuCtOAd
金利上げたらまた同じように失敗て言ってそう
2023/09/17(日) 15:00:56.15ID:P4OtcPRN
実際民主党の頃は日本の国防の方が中国より良かったけど
真の売国奴、自民党になってから簡単に中国にも韓国にも防衛は悪くなるばかりだもんな

自民党とネトウヨが日本にとっては害悪なのは事実だよな
229名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 15:20:06.29ID:m+b9g8We
まずマクロ経済政策を理解してないから話にならない。上でも金融政策とはどう言った目的でやるのか書いてあるだろ
そんな話にならない話題はやめて船関連の話に戻ろう
2023/09/17(日) 15:31:52.07ID:pKuCtOAd
軍事関係でもそうじゃん
政府が政策として書いてあること無視して持論展開するよくあるパターン
2023/09/17(日) 15:45:20.99ID:XGWEMb8I
ほんと自民になってからあらゆる分野で中国に負けたもんな
部屋から出ないコドオジには理解できないんだろうけど
2023/09/17(日) 16:19:06.41ID:HaM+hL6o
ほんと習近平になってもあらゆる分野で日米に負けてるもんな
部屋から出ないコドオジには理解できないんだろうけど
2023/09/17(日) 16:43:13.68ID:jwhGMOMm
コドオジは金融政策もよくわからず、世間に自論が受けいれられる事が無いガイジだから
永遠に無職って事なのか
2023/09/17(日) 16:48:35.43ID:JT/IEHrc
腰抜け習近平！勝てる戦争なら何故やらぬ
2023/09/17(日) 17:57:37.84ID:ueYqingc
マグロなんかやめてイワシにせい
236名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 21:35:16.68ID:cvVYAdOk
>>217
DDXはSバンド追加でDDG化する気満々に見えるが
2023/09/17(日) 21:42:10.52ID:/qNSnN5J
次期護衛艦はDDやらの基準など無い、コンステレーション級のようなほとんどDDGみたいになる。
FFMみたいな中途半端はさっさと打ち切りにすべき。
2023/09/17(日) 22:00:38.80ID:iWjaodwa
やっぱXバンドしか無い簡易レーダー艦では心許ないよな
239名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 23:08:34.48ID:qCekLrlv
まあ、SRH/ARH併用なら、ARH側を使えば多くの局面でそこそこ使えそうではあるので、
コスト削減が必要な艦はXバンドだけで良いんじゃないかとは思うが
2023/09/18(月) 00:03:58.20ID:n/SatTCR
コスト削減した結果870億円
2023/09/18(月) 00:26:00.91ID:py+Iz7VW
実際次期FFMはそうなった
次は64セルだ
2023/09/18(月) 00:45:12.05ID:jP+ny6bf
まあFFMは対空に使わないからどうでもいいとして
コスト削減は完全に失敗したのが痛い
243名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 00:54:37.11ID:a9Z0swgn
近接防御がシーラムだけなのが不安。両舷に57ミリ砲ぐらい積むぐらいの思い切ったことをやって欲しい。
2023/09/18(月) 00:56:58.52ID:py+Iz7VW
コスト削減したうえでこれなんだ、してなけりゃ悪性インフレで1000億くらい逝ってたろうさ
それなりの装備にはなってる
2023/09/18(月) 01:19:06.83ID:YTnwJ5BH
FFMはその艦影から勘違いされてるが、掃海アセットだ
DDでは無いんだよ
2023/09/18(月) 01:19:46.39ID:py+Iz7VW
まあそういうことだな
2023/09/18(月) 01:39:36.27ID:jP+ny6bf
掃海艇なら100億程度だからコストカットに大きく失敗したのは一緒
2023/09/18(月) 01:40:38.83ID:py+Iz7VW
掃海アセットであって掃海艇ではない
イコールではないし旧地方隊の任も受け継ぐ、大成功さ
2023/09/18(月) 01:43:06.33ID:zjWUJR0/
UAEがKF-21プログラム参加を打診、インドネシアの分も予算負担提案
https://www.forbes.com/sites/pauliddon/2023/09/15/uae-reportedly-seeking-role-in-south-koreas-kf-21-fighter-jet-program/?sh=1a341447680c


アラブ首長国連邦（UAE）のムハンマド大統領は1月、アブダビを訪問した尹大統領と会談して「300億ドルを韓国の産業界（防衛、原子力、水素、太陽光エネルギーなど）に投資する」と約束
タワズン評議会は国家安保室宛に送付した書簡の中で「KF-21プログラムに参加したい」と伝達、さらにインドネシアが滞納している開発分担金についても「UAEが負担する」と提案。
2023/09/18(月) 01:44:35.88ID:2TbVXso+
韓国は軍の開発費オイルマネーでジャブジャブか
こりゃ更に自衛隊は置いてかれるな
2023/09/18(月) 05:19:19.16ID:B6ibZwMr
>>250
釣りかよ、あの仕組みは特許や部品を海外から仕入れて組み立て激安販売するから売れるし黒字だけど薄利多売何だよ
激安すぎるの
2023/09/18(月) 08:34:07.39ID:M4SIorn4
元手がかからないのだから安くてもいいんじゃね
2023/09/18(月) 08:59:25.56ID:py+Iz7VW
製造する会社を生かすだけでもメリットでかいしな、今回の戦争で身に染みた
仕様を色々試す機会もできる
2023/09/18(月) 09:48:32.75ID:/x03Hkva
荒らし対策の書き込み規制か
2023/09/18(月) 10:47:08.64ID:GxLqyOGR
>>241
追加のイージス艦2隻も126セルかそれ以上になるんなら055型を意識してるのは明白
次というのが13DDX(仮称)の事を言ってるんなら052D型より多い96セルやろ
2023/09/18(月) 10:51:48.97ID:M4SIorn4
とにかく兵器は数を作らないと話にならない
日本も自動車産業並に輸出するべきだわ
2023/09/18(月) 10:53:26.65ID:py+Iz7VW
>>255
ESSMがあるので、９６セルも載せる必要はない
しかし、おそらくESSMは載せないと見る
SSMはVLSと別口で搭載するだろうし、差し当たってVLSにトマホークを搭載するのはイージス艦に限定すると想定
ならやはりDDに９６セルも載せない、多分
2023/09/18(月) 13:11:42.04ID:m5jcism4
現在のレートで4.5兆円
自民が更に円安で5兆円超え

日本ではどう逆立ちしてもこんな予算出せやしない
日本は完全に韓国に負けた
2023/09/18(月) 13:15:46.32ID:o8ioCcaT
自民党と日銀がここまで愚策やりまくればそうなるだろな
2023/09/18(月) 14:17:13.32ID:M4SIorn4
日本はもうお上品にしている余裕なんてないからな
中韓は形振り構わずどんな汚い手を使ってでも自国を優位にしようとしているのだから
ルール遵守でお上品にやってたら絶対に負けるに決まっている
周囲の脅威に対してはどんな手を使ってでも潰しにいかないと駄目だわ
2023/09/18(月) 14:36:44.25ID:mIB+Y8vM
>>258
パヨク「円安株高を止められるのは民主党だけ！」
2023/09/18(月) 14:52:46.89ID:PtUs3hJ7
韓国は自国兵器を海外に売ってウォン高
日本はアメリカ装備をただ買うだけだから円安

日本の国防は装備増やす程ジリ貧で韓国に更に差を付けられる
買えば買うほど国防は貧相化ブースト
2023/09/18(月) 15:00:03.23ID:o8ioCcaT
今更兵器輸出しても誰の目にも止まらないっていう馬鹿政策…
何やっても後手後手なんだよな
日本政府は。
中韓台に経済面でも追い抜かれて
当然の結果。
世襲議員だらけの糞自民党じゃ
こうなって当たり前、
2023/09/18(月) 15:30:23.65ID:IonB2Uzf
テスト
265名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:49:10.23ID:4Aa3KZBY
韓国はウォン高だとまずいんだけどもしかして基本的な情報ご存知無い？
266名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 23:01:19.45ID:xrDlIuQY
なるほど朝鮮人おじいちゃんが三連休をただ天井見上げて過ごして終わった
底辺人生負け組という事だね
2023/09/18(月) 23:02:15.10ID:Z5QuCo4I
輸出国は通貨が高くなる
2023/09/19(火) 00:03:16.43ID:e2ncXPSL
今から国際的に武器産業に参入なんてちょっと無理だからな。
世界唯一の技術があるわけでもなく、価格でも勝負も出来ない。
国が莫大な補助金で輸出支援するわけでもなく。
2023/09/19(火) 00:05:11.29ID:CG6klpfO
韓国は既に
自国の軍事予算だけで2兆円
海外への武器輸出が3兆円
UAEから4.4兆円

為替レートが円安で2〜3割安になってるから
概ね10兆円超

日本の国内軍事産業は年々減って1兆円位
韓国軍需産業規模は概ね日本の10倍以上といった所か
2023/09/19(火) 00:21:27.12ID:ylgNi2Ox
日本も一刻も早い武器輸出拡大が必要だな
2023/09/19(火) 00:39:46.30ID:qHdVq52W
装備品の国内産業となると3000から億位じゃないのか？
国内産業へ落ちる金は年々減ってるでな
既に国内業者は撤退ラッシュ、輸出どころでは無い手遅れ
2023/09/19(火) 01:20:40.36ID:IV8rzEbs
輸出先からの技術漏洩が～とか言ってるようじゃ話にならんのよ
2023/09/19(火) 11:20:50.53ID:FQY/idS3
>>270
今更遅過ぎるだろ
何やるにしても日本は出遅れてる
2023/09/19(火) 12:00:29.47ID:ylgNi2Ox
>>273
遅いも早いもない
中国や韓国なんて日本より100年近く遅れて本格的な兵器開発を始めたのだから
欧米に比べたら150年は遅れてのスタートだろう
それが30年足らずで中国は欧米を追い越すところまで来ているからな
2023/09/19(火) 12:58:15.59ID:LXBwuWno
ここの誰かさんは、アメリカから買った装備をただ組み合わせていた船で小躍りしてたし
国産装備は誰も望んでないんじゃないの？

それよりアメリカでF-35がハッキングされて
パイロット射出してオートパイロットでそのまま飛び続けるもステルスなので全く追跡できず

そのままキューバの中国基地に着陸したらしいというコントが起きてるけど

こんな危険な飛行機を次期戦闘機にしてる国とかあるのかな？
276名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:08:26.26ID:xt7ojnGU
>>275
お前はいつ韓国に貢献するの？
2023/09/19(火) 13:19:57.76ID:L3Uy6DLI
>>269
それはちがうぞ海外の案件は単一年の要求じゃない
また「韓国は資金を融通して払う」って契約だ
またら国なので、韓国の兵器生産は10%も増えない
2023/09/19(火) 17:37:26.47ID:5U3uvX6z
VLSハリネズミおじさんはアメリカ兵器の呪文唱えるばかり
国産装備なんかいらんのや
2023/09/19(火) 17:42:09.29ID:T7a4ilhy
>>274
中国なんて全てハッキングだろ
何だよあのF-35のパクリは
2023/09/19(火) 18:57:47.03ID:yzJbp5uB
中国と戦争起きたら、F-35のパイロットは全部射出されて
護衛艦も他の飛行機も全部破壊されて
中国の空港までオートパイロットで飛んで行くのか
2023/09/19(火) 20:14:36.28ID:she4XfXe
>>279
でもマトモにパクれるくらい技術の蓄積が出来ているからもはや馬鹿にするどころじゃない
以前はロシアの劣化コピーしか作れなかったけど今では性能でも部分的には欧米を凌ぐからな
日本などは量でも質でも負けていて手も足も出ない
欧米は日本を猿真似だと笑っていたらいつの間にか殆どの産業で敗北したけど
日本も中国をパクリ大国だと笑っていたらいつの間にかどうやっても刃が立たないくらい差がついていた
自分達が経験した成功を中国にもやらせて没落しているのだから話にならない
中国どころ韓国にすらやられているのだから情けない
282名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 20:55:59.27ID:2Ve2RTUl
自演嵐がまた粘着中。惨めだな
2023/09/19(火) 22:35:30.53ID:vmALZTVG
中国人は劣等民族なのだから日本人が負けるわけ無いだろ。
2023/09/19(火) 22:59:33.32ID:she4XfXe
そう思うけど肝心な日本人に戦う意思がないから一方的にボコボコにされている状況
戦わない奴はどんなに優秀でも終わりだわ
2023/09/19(火) 23:13:37.73ID:+wIRxZLg
つまりコピーどころか、アメリカからただ買った装備をレゴブロックみたいに組み立ててるだけの
護衛艦こそ三流国の産廃軍艦と言う事を言いたいのだな
286名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:44:32.39ID:Mz8pSxl4
装備の話なら装備の話で楽しもうよ
前提として大戦略では既に決着付きつつあるんだから
287名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:53:33.58ID:Mz8pSxl4
ここの荒らし君は戦争の階層を知らないからおかしなことを平気で書いちゃうんだよな
うちの軍靴のインソールはウレタン製だから革製インソールの日本は負け！みたいな事を毎回言う
この子はインソールの外側の軍靴を見てないし、その軍靴を履いている兵士を見てない。兵士を見てないから隊列も見えない
2023/09/20(水) 01:20:14.50ID:A4BJNDcs
いわゆる一つの前哨戦、認知戦って奴だと思うと震えが来るね
SNS上での各種暴れっぷりを見ると、5chだからないなんて到底思えない

だが、それを加味しても、この国家レベルでの支援の薄さや縦割り省庁の制限考えると
かなり次の戦争は厳しいのは確かだ
それでもイージス8、いや12隻とあきづきあさひの6隻があるのは僥倖だな
2023/09/20(水) 01:27:18.31ID:3cddnvni
お、また荒らしIPスレ朝鮮人がレスバに負けるとする
何時ものお気持ち表明フレーズか
こりゃ相当悔しかったな
2023/09/20(水) 01:29:04.10ID:jinGF6yR
たしかに
中国はほぼ国産品装備の船で
護衛艦はほぼアメリカ装備を並べただけので船

同列レベルで比べるものではないな
2023/09/20(水) 01:30:45.03ID:A4BJNDcs
ほらなｗ
わかりやすいっしょ、これ
2023/09/20(水) 01:41:27.96ID:FxSvaCOM
>>280
中国の打撃力はそこまでない
中国は隠し持ってる玉があっても、量的事情で沖縄、日本の空海基地の20%を打つ分しか玉がない

核の有無を別にして、中国の打撃ドクトリンは
①中国の有する日本に届くMRBM以上の弾数は現状500-999発しかない
巡航ミサイルは1000発前後
ドローン空爆は南西諸島以外で決行されない
②中国が対日投下可能なのは巡航ミサイル1000発前後、MRBM400発以下である
③そのカードで破壊できる拠点は沖縄航空基地2-3、沖縄米軍補給基地1、九州航空基地2-3、長崎、呉、舞鶴の港湾拠点の一端
④護衛艦、戦闘機などは、バンカーのない日米輸送機及び哨戒機100機規模、これはほぼ確実に破壊できる
整備中の日米主力護衛艦（おもに日本のDD）10隻、任務中の日米DD、DDG4-5隻がやっと、日米の地上待機戦闘機50-100がやっと

中国物量ではこれくらいがやっとで、防空迎撃で20%迎撃できれば、損害はやや減少する
中国の物量は核砲弾10-20発追加しないとやや厳しい

理想は核抜きで日米イージス艦合計20隻中5隻は沈めることだが、これは困難である
MD機能をある程度たたかないと中国は厳しい
2023/09/20(水) 08:53:53.00ID:ZmdTWNN+
日本はエンジンすら全部買って付けてるだけだからな
技術力低いからガスタービンはわかるけど
ディーゼルすら作れない
中国のように機関系を作れるようになるのは不可能だろう
2023/09/20(水) 09:03:11.41ID:f/59YqCJ
発電用ガスタービンのシェア、三菱が世界トップやで
295名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 09:33:50.25ID:u8P645nP
軍用のシェアを語れないところに本質がある
2023/09/20(水) 09:39:50.63ID:f/59YqCJ
英伊の参加するGCAPのエンジンはIHIが中心になるそうだな
2023/09/20(水) 09:40:45.15ID:qWmDGiwo
それはパテントを買って来て作ってるだけでしたー
無職には理解できなかったか
2023/09/20(水) 09:41:18.46ID:b0UKPw+S
そりゃ長年作れなかったからな
今はもうアメリカも日本の軍事的自立を望んでいるからどんどん作らないと
2023/09/20(水) 09:46:13.06ID:f/59YqCJ
>>297
？
2023/09/20(水) 09:46:35.71ID:ENkv4b7a
パテント買うどころか、そんな推力のもん作った実績はGCAP参加国じゃ日本以外にないんだよなあ
買えるものが無いから作ってんの
2023/09/20(水) 09:50:50.03ID:GjuWwVKI
円安だからパテント料は鰻登り
ますます護衛艦は作れなくなるな
中国との差は開くばかり
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。