護衛艦総合スレ　Part.203

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2023/09/09(土) 23:44:20.80ID:/VlFaDEV
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692772629/
2023/09/10(日) 00:16:02.28ID:ypOztW6w
　　　　　　　　　　　　056A型　　　FFM現状
バウソナー　　　　　　　あり　　　　　無し
アスロック　　　　　　　　あり　　　　　無し
対潜艦隊ネットワーク あり　　　　　無し
対艦ミサイル　　　　　 搭載　　　　未搭載
対潜ヘリ　　　　　　　　搭載　　　　現在未搭載
曳航ソナー　　　　　　 あり　　　　　あり
VDS/TASS　　　　　　あり　　　　　あり
省力化　　FFMより優れている　　　056A型より装備が少ないにも関わらず人員が多い
価格　　当時のレートで100億　　　ドンガラで約500億
2023/09/10(日) 00:18:36.59ID:ypOztW6w
概算要求
https://www.mod.go.j...san_gaiyo/index.html

新型FFM 870億
チヌークが200億、sh－60Lが110億
uh-2が29億、ｐ-1が340億
2023/09/10(日) 00:18:57.26ID:ypOztW6w
新型イージス、導入コスト膨張　9000億円、トマホークも搭載　「浮かぶ要塞」・防衛省概算要求
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4a30133daf78b943f385e92a19f8620cf4824d3

要求する2隻の建造費と実射試験準備などの関連経費計約4900億円に加え、これまでに取得した米ロッキード・マーチン社製の大型レーダー・武器システムなどの費用を含めると総額約9000億円に膨張。昨年12月の防衛力整備計画（23～27年度）策定時の積算より約2000億円増えた。

　防衛省はコストが膨らんだ要因として、設計が具体化したことや円安に伴う調達価格上昇などを挙げ、「装備品のまとめ買いなどによる効率的な取得を進めて上振れ分を捻出する。
2023/09/10(日) 01:02:49.32ID:KdeHIsWK
船は船でやりゃいいんだ
なぜアショア代替の文脈に規定するんだよ
ほんと頭おかしい
誰だよこの路線を決めた防衛相は
2023/09/10(日) 01:03:55.60ID:AwiYJLbK
1年に126日しか使えないぞ
まあこれが民意だ、死ぬしかないな国民
2023/09/10(日) 02:42:19.79ID:KdeHIsWK
アショア代替を船にする判断に民意は一切介在していない
単に地元の反対を理由に配備予定地へのサイト設置をやめただけだ（それはそれでとんでもない禍根を将来に残す馬鹿げた理由付けだが）
どちらも一人の閣僚が残した負の遺産だ
2023/09/10(日) 05:05:45.93ID:AwiYJLbK
まあまあ、反対したって事はそれが民意だ
やられるしかないんだよ、平和ボケした国民はね
よし、みんなでやられよう！ワッハッハｗ
2023/09/10(日) 09:20:05.83ID:EffUJTYh
>>7
それを言い出したらイージス艦代替をアショアにする判断にも民意は入ってないだろアホ

まぁ、アショアがコケたのは防衛省のやらかしがそもそもの原因だよ
2023/09/10(日) 10:21:04.91ID:wWpPC7nV
二段ミサイルでしか実用化できなかったのが問題
産廃ミサイルしか作れない技術力の低さが問題なのであって
中国のミサイルなら一段ミサイルでできた
日本みたいな途上国だから起きた問題
2023/09/10(日) 10:23:36.16ID:AwiYJLbK
?
2023/09/10(日) 10:27:39.83ID:5e8v8wIP
国は護衛艦を中国人とか朝鮮人に操艦して貰う予定
これは民意だな
https://i.imgur.com/rLsFQMB.jpg
2023/09/10(日) 10:44:14.42ID:EffUJTYh
船に乗りたい人間が居ないと海自が言ってるのに個室にしたからアショアでなくてもオッケーとかアホとしか思えんな
2023/09/10(日) 10:47:10.52ID:AwiYJLbK
>>13
何言ってんだ、個室にした程度じゃどうもならんよ
濃密すぎる人間関係、出港中は休息インターバルの少ない勤務体系、陸と切り離されること
全てにおいて人員確保のマイナスだ、アショアでないデメリットが盛大に降りかかる
辛いなあ、哀しいなあ、これだけ大量に金を出してこのありさまなんだから

でも、そういうのがお好きでしょ
2023/09/10(日) 10:56:52.77ID:exXwzycB
朝鮮人は日本の事を知らないから理解できないだろうが
国内で議会と地元の民意で問題になったメインは
二段ロケットの残骸が何処に落ちて来るかわからなくて危ないという話
一段ロケットでできるなら問題なかった
技術力が低いんだよ
2023/09/10(日) 10:58:48.32ID:EffUJTYh
>>14
発狂する前に良く読めよ
2023/09/10(日) 11:13:05.86ID:AwiYJLbK
>>16
つまり、アショアでなくてもオッケーなんてならない、ってこと
2023/09/10(日) 11:21:37.63ID:EffUJTYh
>>17
自分もそう書いてるだろ
文章理解も出来ないか？
発狂する前に声に出して良く読め
19名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:33:27.61ID:hjJrMx1P
時代は変わった
海でもネットが使えるように変わったから、個室にすれば済むし
それより北チョンの脅威がしょぼいことに過ぎる
2023/09/10(日) 11:38:54.13ID:EffUJTYh
個室でネットが使えれば満足なんて引きこもりのお前位だろ
2023/09/10(日) 11:42:50.05ID:EIDf5HKO
大阪ビックローブおじいちゃんは今日も子供部屋で1人寂しくレスバ負け
2023/09/10(日) 11:45:44.35ID:m922eLXe
USEN爺「おじいちゃんレスバ負けウギャアアア！」
23名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 11:51:39.78ID:hjJrMx1P
通勤時間ゼロで個室でネット出来りゃ相当良い職場じゃん
引きこもりにはわからん実社会
2023/09/10(日) 11:52:29.27ID:wWpPC7nV
大阪ビックローブおじいちゃん瞬殺されててワロタ
また隔離病棟から出て来たの？
2023/09/10(日) 13:54:09.37ID:1T9sYZE5
>>12
護衛艦とは書いていない

海洋観測艦等に民間セクターを乗艦させるという話しなら米海軍や中共も実施済み
2023/09/10(日) 15:11:17.47ID:AwiYJLbK
>>18
俺はお前に賛同してるんだぞ
絶叫せずに安心しろよｗ
2023/09/10(日) 17:02:05.04ID:w0B9Oqhw
結局子供部屋でネット三昧のコドオジが増えすぎて
自衛隊は人が集まらず、シナチョン人に操艦して貰うレベルまで落ちぶれたのか
2023/09/10(日) 18:01:21.13ID:JuOci0hG
>>19
新イージス艦のカプセルホテル式の待遇なら一定の需要ありそう
あの環境待遇なら乗艦希望者1.3-1.5倍に増えると思う
あれで一番下の待遇が乗艦時手取26-29万、採用年齢18-34なら万単位の乗員確保は余裕だろう
出生数50-70万時代でもな

5000人の戦闘機、ヘリコプター要員確保のほうが条件は厳しい、これは意欲ではなく資格問題で訓練生手取30万、戦闘機乗員配属で手取60-100万でも希望者確保するのは難しい

元々民間含むパイロット希望者少ないから、待遇あがっても航空要員希望者は少ない
P1削減、戦闘機削減、ヘリコプター削減は適切な措置
2023/09/10(日) 18:08:52.79ID:JuOci0hG
日本のパイロットの必要数は本来自衛隊で8000、民間で8000のパイロットが必要
しかし自衛隊以前に民間が8000のパイロットを維持するために年間200-300のパイロットを確保することができてない

民間や戦闘機のパイロットは医者以上の高度資格者でこれを15000人確保する事は現代で既に難しくなってる
たいしDD、潜水艦の要員のほうが資格、技能的に簡単で賃上げと待遇改善で確保できるだけ楽
2023/09/10(日) 18:20:39.86ID:AwiYJLbK
>>28
今はきちんと休めないときついんだよ、やること自体増えてるしな
ワークライフバランスとハラスメント防止をしっかりしないともう人材が来ない
2023/09/10(日) 18:53:21.05ID:ypOztW6w
結局子供部屋でネット三昧のコドオジが増えすぎて
自衛隊は人が集まらず、シナチョン人に操艦して貰うレベルまで落ちぶれたのか
2023/09/10(日) 18:57:57.92ID:aEJ3LsuS
もう自衛隊はどんどん足りなくなるし
何隻護衛艦減らさないと駄目なんだろうか？
2023/09/10(日) 19:02:32.35ID:EffUJTYh
>>26
いや、どう見てもお前が勘違いして発狂してたろ?
アホは一人で読み違えて吹き上がるからなｗ
2023/09/10(日) 19:06:14.01ID:EffUJTYh
>>28
お前、カプセルホテル住みでオフの日もホテル内から出れないと言われる会社に就職したいか？
2023/09/10(日) 19:08:15.39ID:KdeHIsWK
>>9
？？？
恣意的なに民意を理由にしたのは俺ではないぞ
2023/09/10(日) 19:14:28.97ID:AwiYJLbK
>>33
何言ってんだよ、アショアのほうがよかったに決まってるだろ
せっかくの稼働率が落ちてしまうんだぞ
2023/09/10(日) 19:15:10.73ID:AwiYJLbK
>>35
民意なんてものは日本にはないだろ、無駄と弱体化こそがメディアの仕事だ
つまりトマホークの大国となったんだよ、次は核武装だ
2023/09/10(日) 19:22:29.43ID:EffUJTYh
>>36
まーだ読み違えてんのか、、
小学校の国語からやり直せアホ
2023/09/10(日) 19:24:09.98ID:EffUJTYh
>>37
統失が書いたような酷い文章だなｗ
2023/09/10(日) 19:25:07.31ID:AwiYJLbK
>>38
つまりアショア実現せず、日本もうだめだあ～ｗ
2023/09/10(日) 19:25:43.93ID:8Qar1ASG
給食すらできなくなった軍隊とか負けなのは確かだろ
自衛隊は装備以前のおままごと組織
42名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 19:34:17.14ID:dnjOP3il
ドローンがあるんだし厨房廃止で弁当レンチンでよい
2023/09/10(日) 19:43:05.46ID:AwiYJLbK
>>41
まあそれを言われるとその通りではある
44名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 21:47:24.12ID:dkqKlkIf
アホな財政均衡主義による無理な入札が起こした事だね
これに関してはバンバン叩いて是正させないと
45名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 22:05:12.32ID:v1/Nm8fk
結局前スレもIPスレ民がお決まりの負けパターンで大敗北して終わったのか
46名無し三等兵
垢版 |
2023/09/10(日) 22:07:07.56ID:dkqKlkIf
勝ち負けも何もバイト君が意味不明な文字列連投してただけであって
2023/09/10(日) 23:19:14.13ID:JpsXh6je
陸自は一台の有人戦車で五、六台の無人戦車を制御する構想がある
空自は次期戦闘機用の無人随伴機を開発しようとしている
海自も早く無人護衛艦を研究しよう
2023/09/10(日) 23:55:43.89ID:O8gxxUyG
自衛隊がドローンで中国にかなり周回遅れで負けまくっているからガイジIPスレ民があんなに発狂してたのか
2023/09/10(日) 23:58:52.55ID:KdeHIsWK
>>42
じっさい小型艦は本格的なキッチンが無くても良いよな
セントラルキッチン方式で良い
2023/09/11(月) 00:06:39.46ID:MbBctO6P
どっから配送受けるんだよｗ
2023/09/11(月) 00:09:04.04ID:AhWuD0lN
そりゃアメリカも中国が物凄い先行してるので
慌ててるレベルだしIPスレ民は悔しくてしょうがないだろ
日本と違って既に計画レベルでは無く何年も前から実証実験機や実用化まで行ってるものも多数あるし
2023/09/11(月) 00:13:09.34ID:MbBctO6P
そこは素直に羨ましいね、研究に取り組む姿勢と予算がきちんと出てる、時間もかけてる
日本はもうすべてに追いつくことはできないだろう
2023/09/11(月) 00:19:19.45ID:2pUPM405
>>47
戦闘支援型USVとかいう可潜無人艦の艦隊作る研究始まるで
2023/09/11(月) 00:34:39.00ID:y6b5l7bY
自衛隊のUSVは中国のヤツ単に丸パクリしただけとか国辱物だよなぁ
55名無し三等兵
垢版 |
2023/09/11(月) 04:30:15.88ID:/2zQvGYJ
だいたいこの手の中国の方が先を行っているって話は無意味なんだよな。そもそも技術次元で日米に勝てないんだから
百年前から張子の虎だったけど今も変わらないみたいだし
2023/09/11(月) 09:05:47.85ID:nA0gIB9Y
感情的に侮るこそ無意味だな
2023/09/11(月) 09:37:28.70ID:uQgcbgnd
日本が中国の足元にも及ばないチンカスUSVの計画位しか出せず
やっぱり発狂してしまういpスレ民なのであった
2023/09/11(月) 09:59:20.42ID:MbBctO6P
>>55
そう言う事ばかり言ってるから、こうやって追い抜かれても気づけなくなるんだよ
まさにそのパターンで負けた100ン十年前の中国のパターンじゃないか
2023/09/11(月) 10:16:14.44ID:sFfBWzo+
支那滅裂で草
2023/09/11(月) 10:51:13.61ID:vy7hYA+D
原潜導入が決まったら倒れるんじゃない？大丈夫？
61名無し三等兵
垢版 |
2023/09/11(月) 11:01:47.23ID:Xyx4evsy
一足飛びに最新技術を取り入れた結果その技術を柔然に生かせないはあるだろうが
これからは中国も入っての新技術開発競争だから油断は出来んね
62名無し三等兵
垢版 |
2023/09/11(月) 11:04:12.69ID:/2zQvGYJ
ただ事実を書いてるだけだよ
技術次元、戦術次元、作戦次元、戦略次元。この中で中国が優越してる次元があるのかと言われると無いとしか言いようがない
2023/09/11(月) 11:39:59.46ID:kokSnmEK
USVでも技術的に大負けしてIPスレ民の発狂が止まらないのか
また発狂書き込み連投のテンプレート化された負けパターン
2023/09/11(月) 19:47:53.60ID:S6qlCBL8
もう無人船、無人潜水艦、無人飛行機を無人船母艦によるネットワーク化された哨戒実証実験までしてるから
FFMや哨戒艦みたいな化石船では更に差が開く感じか
2023/09/11(月) 19:52:39.93ID:gwGC4pO6
その化石船を数十隻建造してる中国www
2023/09/11(月) 21:11:12.02ID:kokSnmEK
自衛隊が全ての面で完全に負けてるからIPスレ大阪ビックローブ朝鮮人がまたまた悔しくて意味もなく暴れてるな
2023/09/11(月) 21:21:44.62ID:IDJDE6CY
まーたIPスレ民が豪快に負けてるな
68名無し三等兵
垢版 |
2023/09/11(月) 21:30:18.88ID:/2zQvGYJ
いや、無理だから諦めなよ
どの階層も優越出来てないのにどうやって日本に勝つんだよ。てか一番分が悪い技術次元で攻めてる辺り戦術次元と作戦次元でも劣ってる事自ら証明してるじゃん
バイト君のレベルがその国のレベルだからね
2023/09/11(月) 21:34:53.99ID:2pUPM405
イタリアが一帯一路離脱だってよ。少なくとも外交は日本勝ってるな。
70名無し三等兵
垢版 |
2023/09/11(月) 21:44:26.33ID:/2zQvGYJ
戦略の基本は我の同盟の構築と彼の同盟の解体。そして忍耐
中国は戦略を欠き、日本は一応戦略的な行動をしてる
あんまスレチになるとあれだから話戻すけど中国さんは日本のUSVにどうやって対抗するつもりなんだ？
2023/09/11(月) 22:18:57.67ID:LsTN1DvQ
チンカスIPスレ民、時代遅れの参拝USV連呼しかできないお決まりの負けパターン
哀れ
2023/09/11(月) 22:30:22.87ID:sFfBWzo+
チンチャンチョンカスシナ人
2023/09/11(月) 22:57:27.30ID:jsKLI/Hx
中国の古いUSV丸パクリなのに朝鮮人は起源捏造が本当に好きだな
74名無し三等兵
垢版 |
2023/09/11(月) 23:01:50.25ID:EpTbFTY4
精神勝利しかできない阿Ｑ支那人の見本市やな
75名無し三等兵
垢版 |
2023/09/11(月) 23:22:14.40ID:/2zQvGYJ
あと注意しとくとこのUSVを撃沈出来たとしてもそれがこのUSVに対処した事にはならないからね？
そもそも烈度の高い海域に浸透させるために無人機を使う訳だから。ゆーても沈めるのは簡単では無いと思うけど
これは有人兵器にも言えることだけどそのアセットを使ってどんな作戦を遂行するのか。それが本題だから
個別の兵器の性能や個々の損耗に固執し過ぎると作戦次元で失敗するよ
2023/09/11(月) 23:53:54.64ID:t0Z3VK+d
俺らは自衛官じゃないんだから、作戦レベルの話をされても困るし何もわからん
そこまでこだわる必要もないだろう
ただ、UUVやUSVでは中国の方が技術的にも規模的にも先行している以上、対抗戦術はできてると考えるべき
海自としてもまずはその獲得をしたいだろうし、USV研究は間違ってない
2023/09/11(月) 23:59:13.39ID:3kOpDazK
大阪ビックローブ朝鮮人、起源捏造してまで今日一日また精神的勝利連呼とは必死だね
2023/09/12(火) 01:00:58.68ID:x0RCXCA0
隊員に給食すら食わせれない途上国軍隊とか恥ずかし過ぎる
何でここまで落ちぶれちゃったんだろうか？
2023/09/12(火) 01:35:22.67ID:FBcpThlt
>>55
意味ないよ
中国は不完全なパイオニアだから、銃しかり紙然り
中途半端な未製品ならバカでも作れる。完成品作らないと意味ないんだと
2023/09/12(火) 10:02:44.83ID:mjBugxfs
朝鮮人大阪ビックローブおじいちゃんの負けパターン精神的勝利連呼
必死過ぎwwww
2023/09/12(火) 10:25:36.68ID:x0RCXCA0
結局給食もそうなんだけど、下請けや装備をキチンと評価する能力が低過ぎる

だから取引先に逃げられまくられたり、倒産されたりしまくる
かと思えばアメリカメーカーにはボッタくられまくられる

まともに装備を評価する能力が著しく低い
2023/09/12(火) 12:50:51.11ID:dDSMqMdz
無人化すれば給食は不要になる
2023/09/12(火) 14:18:17.65ID:n3Qwt0yS
給食だけの話じゃねーべ？
もっと根っこのところが危ういって話、だからこうなる
84名無し三等兵
垢版 |
2023/09/12(火) 15:28:46.51ID:fknVcAkI
護衛艦の防御力大幅アップ？防衛省が「魚雷を撃破する魚雷」開発へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b3e7dc2cfbc31bff3dbfda525f7c5e0ec81f3e8
2023/09/12(火) 17:31:45.35ID:VBJJGTx8
片舷3発だから4発以上発射されたら飽和するじゃん
2023/09/12(火) 18:16:32.23ID:rMq2cgLj
大阪ビックローブおじいちゃんはUSVの完敗を認めて、号泣して違う話題に移動した感じか
87名無し三等兵
垢版 |
2023/09/12(火) 18:44:34.99ID:717a3LaJ
色んな話題があって飽きないね
2023/09/12(火) 20:09:49.62ID:/sIfBp85
ちなみにUSVで完敗したIPスレ民は無知だから知らないだろうけど
護衛艦の魚雷警報はバウソナーが行っている
2023/09/12(火) 21:23:11.34ID:f7fFLmTh
結局バウソナー無しのFFMは魚雷撃たれたら
感知できず瞬殺なんだね
90名無し三等兵
垢版 |
2023/09/12(火) 22:21:43.14ID:apY3HLnd
粉紅
https://youtu.be/iODwqUEHc48?si=aIYXrMH9-gdQybnd
2023/09/12(火) 22:45:51.64ID:FjGLCXEB
魚雷撃たれたら瞬殺されるFFMで対潜とか
完全に自殺行為だな
92名無し三等兵
垢版 |
2023/09/12(火) 23:59:50.22ID:717a3LaJ
いやDD、DDH
2023/09/13(水) 00:56:40.03ID:KZxvWck8
やっぱりFFMのせいで海自の対潜能力が絶望的になる感じなのか
2023/09/13(水) 01:11:12.70ID:Ubj4E+7N
吊り下げ式ソナーがあることすら知らない無知朝鮮人多すぎワロタ
2023/09/13(水) 01:30:11.57ID:hLLl3/rv
吊り下げ式ソナーが何をするものなのかわからない朝鮮人なのであった
2023/09/13(水) 01:35:22.48ID:Ubj4E+7N
DDなどに積まれてるやつは受信専門だが、FFMのは発信・受信の両方に対応した新型ということすらない無知朝鮮人が発狂してて草
2023/09/13(水) 01:42:51.54ID:esSdt8hQ
中国さん、女子大生の軍事訓練用に支給した迷彩服が下着も透けそうな薄手セクハラ生地で非難轟々
https://www.recordchina.co.jp/b920387-s25-c30-d0052.html
2023/09/13(水) 03:45:52.49ID:j+yFTzjK
喫水線より下に対魚砲塔（CIWS）をつけよう
小径のキャビテーション魚雷をリニアガンで連射するのだ
2023/09/13(水) 05:59:24.31ID:AL5uL682
>>96
VDSなんて昔採用して全く役に立たず、「ゆき」型以降不採用
2023/09/13(水) 07:08:10.88ID:9gKROVFD
>>99
VDSとTASSをFFMで採用してるんで
101名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 09:43:12.12ID:mZT4P2m/
>>100
VDSとTASSで何をやってるか無知な朝鮮人なのであった

送信と受信しか書けない日本語wikiボットwww
2023/09/13(水) 10:21:25.17ID:nbv1eE8i
>>99
また朝鮮人が無知晒してる

米軍も一度は外したが結局あとから付け直したし、現在海外で計画されている最新型の艦艇も積んでることすら知らないのかな？
103名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 10:33:35.45ID:AucaoVsw
>>102
朝鮮人じゃない韓国人と書け
2023/09/13(水) 10:45:58.82ID:Q8rGmt4v
いなづまが座礁するような低練度海軍がVDSとかTASSとか常用してたら事故多発
実際にはほぼ使用不可能
2023/09/13(水) 10:54:07.21ID:mZT4P2m/
FFMの画像みてもTASS引いてるのほとんど見ないもんな
ほぼソナーなんて使って無い
2023/09/13(水) 12:52:27.03ID:Q8rGmt4v
三菱重工内でも防衛省の相手はシンドイみたいね、転職サイトでけちょんけちょんに書かれてる
https://pbs.twimg.com/media/F53-3xDbAAA6i8t.jpg
2023/09/13(水) 13:12:24.89ID:iGRLJxKD
>>103
朝朝朝 朝鮮人 朝朝朝朝 朝鮮人
108名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 13:26:13.26ID:z5NZZBQq
接近してくる魚雷に向けて、艦砲やファランクスを発射しても撃破する事は無理なのかな
対艦ミサイルと比べて遅いし、最大戦速ならリアクションタイムも十分にありそうだけと
2023/09/13(水) 14:20:20.83ID:esSdt8hQ
昔の舷側に直撃する魚雷であれば、軽巡や駆逐艦規模のフネに対してなら3ｍぐらいの深度調定で撃ってくるから
チャンスはあったろうけど、今は艦底起爆式が主流だからねえ。

艦底から、さらに数ｍの深度で起爆させるだろうから10ｍ前後かもうちょっとの水深を走って来る、
そうなると20ｍｍ機銃弾や砲弾では威力も直進性も急激に減殺されるから、難しいんじゃないか。
2023/09/13(水) 14:54:13.40ID:g+SLHCR8
TASSはイギリスの船がロシア潜水艦追っかけてたら
潜水艦にひっかけた事があってその位使えない代物
2023/09/13(水) 14:59:56.41ID:9gKROVFD
それは運用時の失敗であって、性能とは関係ない話
また、現代は性能が向上している、つまり使える
112名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 15:06:22.80ID:z5NZZBQq
>>109
水中の弾道性能を向上させた砲弾を開発するのと、対魚雷魚雷を開発するのとではどちらが技術的に困難なんだろ
2023/09/13(水) 15:16:29.94ID:ztzqTgsN
TASSの性能が低いから見つけれずに引っかかるんだよなぁ
実用性ゼロのなんちゃってソナーだから仕方ない
2023/09/13(水) 15:19:13.43ID:9gKROVFD
それは昔の話、今はもう全然違うって事
2023/09/13(水) 15:22:14.69ID:esSdt8hQ
>>112
モノ自体は作れるだろうけど、現実的に使えそうなのは対魚雷魚雷
2023/09/13(水) 15:24:30.79ID:mZT4P2m/
イギリスのは遥かに日本より性能いいのに
潜水艦すら避けられない産廃性能だもんな
2023/09/13(水) 15:25:35.29ID:9gKROVFD
30年前就役の老朽艦じゃん、イギリスのやつ
所詮はチンク、頭の中が30年前で止まっててブザマｗ
118名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 15:29:30.80ID:KZxvWck8
>>117
おっと、むらさめ型とかこんごう型の悪口はそこまでだ
2023/09/13(水) 15:31:25.34ID:9gKROVFD
>>118
あきづきあさひ、大量のFFMといった若い多数の艦の名前は出せない、とｗ
更新は急速に進んでるよ、うらやましいかい
2023/09/13(水) 15:37:36.14ID:18w69Xr0
23型は換装済みだしどっちも適当言い合ってんな
2023/09/13(水) 15:46:44.07ID:9gKROVFD
適当逝ってる奴相手には適当返しでいいって事
122名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 15:51:40.35ID:Q8rGmt4v
>>117
おっと、むらさめ型とかこんごう型の悪口はそこまでだ
2023/09/13(水) 15:52:35.08ID:9gKROVFD
>>122
2回書いてらｗ
古い方の艦にしか文句言えないチンク、今FFM大量生産中で～すｗ
2023/09/13(水) 15:57:54.12ID:ITQYzBPQ
朝鮮人がむらさめ型とこんごう型に完全に言い返せ無くなってアイゴー
めっちゃ効いてるな
2023/09/13(水) 16:28:50.10ID:esSdt8hQ
防衛省が現役職員を台湾に常駐させる事を決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0cb8d4e71962b484abef6143c853e2dfe0eb1b0
2023/09/13(水) 20:18:46.74ID:LqWSBjBc
>>100
開発不良で装備化は難儀しとるがな
127名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 20:49:02.45ID:u/SfJBOZ
>>123
やっぱり何時ものIPスレ民か、言い返せずコピペに瞬間沸騰しててワロタ
TASSもロクに知らない無知ってあるんだな
2023/09/13(水) 22:58:00.24ID:MwV5VVcd
新しい防衛大臣酷いのが来たな、自衛隊の弱体化は間違いない
2023/09/13(水) 23:22:18.09ID:esSdt8hQ
岸田政権なんてそんなもの。自民は潰そう
百田新党こと日本保守党に個人的には期待する。
日本国民の手で大きめの保守政党を育てないとダメ
130名無し三等兵
垢版 |
2023/09/13(水) 23:54:45.99ID:8d0HUoE7
>>123　こいつはいつもの癇癪。反論されるとムキになり沸騰。
131名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 00:50:49.42ID:fpKMFNkl
水上艦対策に陸上から魚雷でという意見があるけど
それならFFMで機雷を敷設したほうが効果的だよね
2023/09/14(木) 01:00:02.50ID:yQ/0neVI
普通に水上艦対策はトマホなり12式向上型でええんじゃないか
2023/09/14(木) 01:33:50.89ID:WtHd7++s
やっぱり出来損ないのTASSぐらいしかないFFMで対潜なんか無理なんだな
134名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 08:55:55.08ID:zrdTWRk7
T,i,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

更に友人に紹介して加えて￥4000×人数をGETできる。
https://i.imgur.com/l61BDyt.jpg
135名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 09:38:23.66ID:VDVPOubD
結局もがみ型はVLS付けないの？
新FFMだけかよ…
2023/09/14(木) 09:49:47.44ID:Eqg4AFJw
>>135
既存艦にバックフィットする分もまとめ買いすることが決まっているのを知らない情弱
137名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 10:13:54.91ID:6mLLosDC
ワンイシュー連呼飽きた
FFM攻撃する時はFFM以外の陸海空全てのアセットが無かった事になり、USVを攻撃する時はFFMさえ存在しない事になる
「USVは空を飛べないから日本の防空は終わったな」まじでこんな感じの事を毎回言ってる。流石に頭が悪すぎる
2023/09/14(木) 10:21:32.79ID:c7yDmGFp
>>134
早速始めてみようかな。
2023/09/14(木) 11:28:34.63ID:MJT3o6Ta
TASSは長いケーブルがあるので民間船や漁具だらけで複雑な海底の日本近海で使うのが難しい
効果的に使用するには微妙な操艦が必要な事もあって使用してる期間も短い

主に近海で活動し二桁艦隊の練度で有効ではない装備と言え、ＦＦＭ向きの装備ではない
140名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 12:50:50.62ID:lsl3XHlY
>>135
7番艦以降は初めから搭載するし、１番艦から６番艦までは後付け搭載する（既に予算化済み）
ただ、16セルなのか24セルなのかは判らん
2023/09/14(木) 12:54:30.42ID:yQ/0neVI
>>135
どうせつけるのはVLAだし、別にあっても無くても大して変わらん
2023/09/14(木) 14:44:44.29ID:WtHd7++s
使いものにならないTASSの船に対潜兵器なんてつけた所で完全に無駄だもんな
VLSはこのまま無しでいいんじゃないの？
2023/09/14(木) 16:04:29.61ID:GD3Tyqxi
>>134
こんなコスパのいいのは初めて
144名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 17:46:09.73ID:kwEQLgWE
>>141
VLAだけなら意味無いな…
145名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:02:21.76ID:OWSzI5o/
そろそろFFM-7の進水式があってもよいころなんだけど、まだ浸水しないな
これからだろ、VLS標準装備になるのは
2023/09/14(木) 18:11:00.44ID:mmBGKPa/
CAPTAS4が第3CZ探知出来るとなると最早VLAの射程外だから積まないという選択肢もありなのか
147名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 18:12:51.75ID:bCzIL5mW
艦砲を76ミリか57ミリにして、vlsのセル数増やしてもよかったんじゃあ
2023/09/14(木) 18:57:44.74ID:ZRXBqs4T
クソ高いVLSなんて付けないで
既存のアスロック発射器をあぶくまとか剥がしてつけるだけで良かったんだよ
149名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:21:14.03ID:sDzs1tLt
FFMの初期艦はVLSは後日装備で127mm砲は最初から装備してたってことは
海自的には127mm砲はだいぶ重要な装備ってこと？
数十億円するから決して安価な装備ではないはず
150名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 19:28:49.04ID:lsl3XHlY
>>145
７番艦の進水式が遅れているのはVLS装備が影響している？
2023/09/14(木) 20:19:27.38ID:7LHDhGgv
>>128
バリバリの壺だからな、最近の防衛省は副大臣や政務官が壺ばかり。
本当にヤバい
152名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 20:56:43.13ID:CaDj4OSk
>>149
上陸支援射撃に使うつもりなのかな
安価なドローンを相手にするなら57mmの方が良いような気がする
2023/09/14(木) 20:58:38.96ID:Ha7xL+0N
敵前掃海に近いことするなら127mmは欠かせなさそう
154名無し三等兵
垢版 |
2023/09/14(木) 22:39:08.23ID:KO7nuZFy
敵輸送船団及び護衛艦隊の泊地に夜間殴り込み奇襲をしたりするつもりなのかしら
レーダーが発達したいまでも可能なものなのか知らんけど
2023/09/14(木) 23:04:52.77ID:MJT3o6Ta
上陸支援って127mmの射程距離じゃ、今となってはほとんどの兵器に簡単にアウトレンジされる
非正規戦で国内で使うには二次被害も多く使い勝手が悪過ぎる
2023/09/14(木) 23:49:56.50ID:SWeBL8Xc
>>155
水際配備の敵に頭を上げさせない継続射撃力は誘導弾にはない魅力
2023/09/14(木) 23:53:29.71ID:MJT3o6Ta
>>156
水際配備の敵に近づく事がまず不可能、簡単にアウトレンジされるって日本語が理解できない？
2023/09/14(木) 23:57:32.89ID:6kPBpO5u
相手が上陸する時、対艦対空兵器も当然上陸させるという当たり前過ぎる前提で考えられないガイジが多過ぎる

武器も何も持たないで上陸する前提？それなら自衛隊は動かないで警察のお仕事
2023/09/15(金) 00:06:44.49ID:eOxEpkFd
対艦ミサイルはなかなか揚陸に手間がかかると思うが。数両上げた所で迎撃されるし。
2023/09/15(金) 00:18:08.05ID:ZgozbNMQ
それは自衛隊の揚陸能力が低いだけで、自衛隊以外ではそんなに難しい事ではない
2023/09/15(金) 00:40:13.53ID:1Sizbv/V
>>157
水際配備の敵に近付けないなら上陸作戦は不可能なので水陸機動団は何のために編成されているのかということもわからないガイジがお前なのだ
2023/09/15(金) 00:44:54.04ID:PiHl+WO8
みんなおちつけ、つまり127㎜砲では何もできない、じゃあどうするか
トマホーク100発買うんだよ
現実は400発爆買いでした、現実に負けた…
2023/09/15(金) 01:56:59.10ID:PDZIQNng
習きんぺ－習唯呢が自ら中国軍艦の精強ぶりを語る
https://www.youtube.com/watch?v=lkxE_-CoE3Q
2023/09/15(金) 10:10:03.41ID:jhjnZh0J
自衛隊の揚陸能力低いもんな
ドック型揚陸艦ももうタイの方が大きい
2023/09/15(金) 12:50:00.72ID:2LVQ3IXm
>>15
違う。対艦ミサイルは一般のトラックと同じ搬入負担だから比較簡単に輸送できる方
先見海兵大隊の次に移送可能な兵力で持ち込んで当たりまえ

127mm砲ではアウトレンジ確実で、150-200km狙撃できる40mmレールガンじゃないと射程足りない
2023/09/15(金) 12:56:47.94ID:z1aRJ6+e
一方韓国はF35を追加購入


米政府は13日、韓国へのステルス戦闘機F35の売却を承認し、米議会に通知した。最大25機を売却する。

米政府によると、F35と関連装備の費用は約50億6千万ドル（約7400億円）。米国防総省傘下の国防安全保障協力局は声明で「韓国の運用可能な航空機の在庫を増やし、空対空、空対地の自衛能力を高める」と説明した。「地域の基本的な軍事バランスを変えるものではない」とも述べた。ロッキード・マーチン社によると、韓国はすでにF35Aを40機導入している。

　ロシアのウクライナ侵攻が続く中、ロシアのプーチン大統領と北朝鮮の金正恩（キムジョンウン）総書記が13日、ロシア極東の宇宙基地で会談し、軍事協力を深める姿勢を示したばかり。米側はロシアと北朝鮮の接近に警戒感を強めている。8月には、米ワシントン郊外の大統領専用山荘「キャンプデービッド」で日米韓首脳会談を開き、3カ国の安全保障協力の強化で合意した。米国は今後、韓国との安全保障面などでの協力を深め、北朝鮮への圧力を強めるとみられる。（ワシントン=清宮涼）

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9G3J8YR9GUHBI00D.html?iref=sp_photo_gallery_bottom
2023/09/15(金) 13:03:36.25ID:iIQsCxir
>>165
制海権と港が確保できていればね。　
2023/09/15(金) 13:08:25.71ID:iIQsCxir
そもそも艦砲を使う可能性が高いのは逆上陸時だから対艦ミサイルは処理できていないと逆上陸自体が無理だわな。
2023/09/15(金) 13:25:38.39ID:z1aRJ6+e
そもそも自衛隊には対艦ミサイルや対空ミサイルを索敵して破壊するような部隊も装備も無い
170名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 13:31:02.44ID:+Xa0Jzwd
>>140
16セルなら失敗艦
171名無し三等兵
垢版 |
2023/09/15(金) 20:00:00.20ID:SIiZNiSC
現状のVLSが全く無いよりはまし
2023/09/15(金) 22:30:51.66ID:jn6rykzW
ポンコツソナーしか無い船なんだから、あっても無くて一緒
2023/09/15(金) 23:29:50.45ID:YO/3uTON
レーダーもポンコツなの？
2023/09/16(土) 01:05:29.16ID:L3M4lrc7
前期型につけるのはおそらくVLA
どうせ対空防護がハードに必要な局面には、単独で行くことはないだろうし
2023/09/16(土) 03:43:42.94ID:6NwPkZD+
>>169
そのための衛星、ドローン、12式SSM改ドローンを投下して索敵する予定
諸島は狭いから十分な索敵偵察機を用意できる
もっとも諸島の石垣島レベルでも高度な誘導や索敵をするには上空に20-40の機材を浮かべる必要がある
2023/09/16(土) 07:22:18.08ID:IaipWfDj
>>174
DE基準で行けばVLAは8発なので残り8セルはSAM入れられる計算
177名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 07:33:57.98ID:5NuIkiJV
正直なところ16セルなら
VLA×8
A-SAM×6
ESSM×8（2セル）
でよいと思うが
178名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 07:38:54.47ID:qS1ipJow
OPY-2はESSMの管制出来ないんじゃなかったか
2023/09/16(土) 08:07:51.33ID:jTpq883/
本当にもがみ型はゴミだな
2023/09/16(土) 08:12:44.45ID:IaipWfDj
ゴミは054やろｗ
2023/09/16(土) 10:32:33.77ID:8bbLi8X8
FFMがあんまりにもゴミだから、何か装備足さないと精神が落ち着かないからと言って
他人に八つ当たりは良くない
182名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 10:44:44.48ID:NaYM9U/k
>>175
そな程度のゴミカスでは不可能だな
時代遅れ過ぎ
自衛隊に不可能で確定
2023/09/16(土) 11:29:59.92ID:N7Pb8NIX
陸自の中古「高機動車」タイに流出…業者が転売か、規定に反し破壊せず簡易解体で輸出
https://news.livedoor.com/article/detail/24998212/

複数の業者は取材に、規定に背き、タイヤやボディーの一部を外すなどしただけで高機動車を輸出してきたことを認めた。海外で再び組み立て、現地で新たに車両登録するという。

読売新聞は７月下旬にタイ北部で、再び組み立てられた高機動車を確認した。
184名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 12:56:00.46ID:0U+75GW0
護衛艦スレと言う特性上装備の話ばかりになるのは仕方ないけどその装備でどう言った作戦を行い、目標を達成するのか考えないと。もちろんここに居る荒らし君以外の人は分かった上で装備の話をしてるんだろうけど
2023/09/16(土) 13:19:00.99ID:8KX508kV
また荒らしが装備のショボいFFMの話で暴れているのか
2023/09/16(土) 13:22:58.64ID:j+7DWR6p
五毛党、国慶節を前に大暴れ
2023/09/16(土) 14:56:14.59ID:L3M4lrc7
>>176
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2023/yosan_20230328.pdf
垂直発射装置ＶＬＳ ＭＫ４１の整備（７８７億円）
対潜能力確保のため、護衛艦（ＦＦＭ）の垂直発射装置（１０艦
分）、並びにむらさめ型及びたかなみ型護衛艦の近代化改修用器材
（１４艦分）を取得
2023/09/16(土) 14:57:43.78ID:L3M4lrc7
>>184
水中警戒能力と対応能力の強化、USV及びUUV搭載という特性を考えると、VLSにはSAMを積むとは思えないんだよな
せめて24セルなら残8セルにESSMてんこ盛りができるし、そうしたいならそういう設計にするべきだったが
まあ、そういう設計の新型出るけど
189名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 15:07:15.78ID:lCSh/QHi
sam専用として、mk48あたりで艦橋より後ろに増設するスペースはないのだろか
2023/09/16(土) 15:08:01.63ID:d0XgCWj1
>>188
まだ24セルとか言ってるキチガイ
2023/09/16(土) 15:21:07.23ID:L3M4lrc7
>>190
イチイチうるせーな、ifの話くらいでビビるんじゃねえ
192名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 16:03:45.92ID:IIgE3st9
>>191
イチイチうるせーな、FFMの装備がポンコツ過ぎらからって発狂して他人に当たり前散らすなよ人間のカス
2023/09/16(土) 16:06:15.64ID:+h5bYxeq
>>192
顔真っ赤で草
日本語おかしくなってますよ？www
194名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 16:12:18.69ID:oniG2y08
>>193
朝鮮人ネトウヨ顔真っ赤で瞬間沸騰www
悔しいのは伝わった
2023/09/16(土) 16:12:20.30ID:L3M4lrc7
>>192
日本語が意味不明ｗｗｗｗ
次期FFMは32セル搭載ぽいからな、ビビるなよｗ

仮定の話って脳が高度でないとできないからな
196名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 16:14:05.30ID:MSiig+fV
>>195
あーあ、IDコロコロコンビ打ちする程悔しいのか
涙拭けよ朝鮮人
アイゴー
2023/09/16(土) 16:16:21.72ID:L3M4lrc7
>>196
今となっては韓国の方が上の国なんで、それは誉め言葉…
2023/09/16(土) 16:17:42.57ID:mfpYCec7
結局荒らしの誰かさんは32セルの054型が羨ましくてしょうがないという話でしたとさ
2023/09/16(土) 17:23:14.30ID:d0XgCWj1
>>195
32セルとか言ってる奴は馬鹿
何でわざわざ3モジュールなんておかしな数になると思うんだ？
初期のガセネタをまだ信じてる馬鹿
2023/09/16(土) 17:26:29.57ID:L3M4lrc7
>>199
おちつけよ、32セルは3モジュールじゃないだろ？
それは4モジュールだ、次期FFMのポンチ絵を見るとそれくらいになるってはっきりわかるからな
それ、が32セルか24セルか、さあどっちでしょうｗ
お前はバカだなあ
201名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 17:37:31.38ID:CXeAsAbO
>>200
落ち着けよ、どう見ても16セルだから眼科か精神科に行け

お前はバカだなあ
2023/09/16(土) 18:07:08.28ID:L3M4lrc7
>>201
横長なんで、32セルだぞ…なるほどこれがバカか
203名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 20:12:39.47ID:msTTF3np
>>202
妄想乙
204名無し三等兵
垢版 |
2023/09/16(土) 21:45:36.86ID:VvcjTo81
軍版でこき下ろされて逃げした親父がまた仕返しようとシナふりして
粘着。ほんとこいつゴミカスだな。
2023/09/16(土) 22:34:46.79ID:zEBJFkxr
相変わらず落ちつけよオジさんが一番落ちついてない何時ものパターン
2023/09/16(土) 23:26:21.90ID:N7Pb8NIX
岸田政権下における日本のサラリーマンの昼食代は平均500円以下の底辺国であることがとうとう海外にバレた

日本のサラリーマンの半数近くが昼食代3.40ドル以下だ。

最近のインターネット調査によると、日本の20代から50代のサラリーマンの半数近くが、
1日の昼食代に平均500円（約3.40ドル）以下しか使っていないことがわかった。
https://mainichi.jp/english/articles/20230913/p2a/00m/0bu/002000c
2023/09/17(日) 00:31:12.38ID:4P6cosBH
>>206
ここは護衛艦について語るスレです。
書く板、或いはスレを間違っていますよ。
それとも迷子かな？
2023/09/17(日) 01:06:02.97ID:WJMbs1jJ
岸田のせいで日本円の価値が下がる一方だな
アメリカの装備はこれでもうたいして買えないな
209名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 01:08:12.97ID:Er/0u5Is
>>208
アメリカ製は高性能なのはわかってるけどお高いんだよね
国産は良いことだけど実績が無いんだよなあ
2023/09/17(日) 01:13:36.42ID:4cg0bsaz
国産でアメリカ並の性能のものを作るともっと高くなりそうだけど
調達数が少なすぎるから
やはり武器輸出を念頭に開発しないと厳しい
2023/09/17(日) 01:47:28.39ID:HcoA4Mzq
少なくとも国産対艦ミサイルは心配無用。
5年ぐらい前にハワイに持ってって撃った12式は全弾命中だったし、
その前身の88式や海自版90式も、ハープーンが導入当初の3倍の価格に
高騰した事を受けて国内開発を決めたものだったんだし。
2023/09/17(日) 01:58:28.57ID:EFON+z65
円高受けても3倍かよ…すげえな
2023/09/17(日) 02:00:16.18ID:CITylshi
>>210
ある程度アライアンス内で分担を決めて各々がまとまった数を生産できると良いんだけどな
2023/09/17(日) 02:09:07.79ID:RgLT408/
>>187
787億のうち600億でmk41を仕入れるとして為替140円4.2億$で何セル買えるんすかね
160セルくらいかな
2023/09/17(日) 03:23:42.43ID:IDSSngce
FFMをベースに大型化して新型DDGとか作らんの？
216名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 09:05:18.62ID:RNRngfFD
>>210
そもそも1個作る試作の段階で高コスト低性能なのが日本の重工
調達数は関係ない
2023/09/17(日) 11:59:55.62ID:RgLT408/
>>215
いま性急にほしいのはUSV、UUV、無人海兵装甲車、ドローン各種、12式改と12式ドローンの類だろう
これらは各50-100機単位でほしい

DDはFFM量産次第で、FFM+ASAM止まりだな
DDXは現状どうなるかわからん
中国が積極的に動きそうなのは25-30年でそれ以降中国はアクションする体力が衰える

すると間に合うのはFFM、FFM改、ASAMあたりの武装でASAMMD改修もこれが原因
2023/09/17(日) 12:31:25.20ID:a+5EKb/p
香田が海自に発言力あったらSAM無しなんて絶対認めないな
2023/09/17(日) 12:46:34.34ID:cUxTCF8V
国産も原料と光熱費で値上げ酷いし、最低賃金も騰がるから
これから更なる値上げだな
造船は特に溶接等の費用爆騰がりでモロ
2023/09/17(日) 13:08:22.52ID:sAQTRtCV
>>208
岸田というか日銀の金融緩和のせい
こいつのせいで円はゴミ以下の紙クズになった
2023/09/17(日) 13:10:30.78ID:sAQTRtCV
>>215
新型DDGが新FFM
222名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 13:30:33.77ID:pZ6gEhhL
円の価値みたいなふわっとした事ではなく
ドル円なら円とドルの総量の対比で、インフレ率なら物やサービスの供給能力と円の市中流通量の対比で決まるよ
それと金融政策は為替レートのために行うのでは無く望ましい失業率とインフレ率達成のために行うものだから為替操作しちゃだめだよ。日本は変動為替相場制の国なだから
あと今の日本は国内消費が弱いから金融緩和の解除とかしちゃだめだよ
223名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 13:35:53.84ID:pZ6gEhhL
円安によるコストプッシュは財政政策によって負担するのが普通
防衛装備品に関してもコスト増分は補正予算でもなんでも出せばいい
2023/09/17(日) 14:27:52.35ID:SqIPEoJU
今頃民主党だったら円高のまま、自衛隊の装備は倍位あったんだろうな
自民とネトウヨのせいで日本の国防能力は著しく下がってしまった
225名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 14:34:25.19ID:m+b9g8We
円高って通貨供給不足で需要不足の状態だけどそれだと経済成長出来ないよ
いくら円高とはいえそれ以上に海外がインフレしてる状況だと円高による恩恵は限定的だよ
2023/09/17(日) 14:36:59.76ID:sAQTRtCV
>>222
今の円安は超物価高の今では悪い円安
日銀が金融緩和してるせいで　
金利差で円が売られ円安、
物価高が止まらない負の連鎖似なってるうえに
先進国最低の年収に賃金上げ水準も
最低、韓国以下。
今の日本経済においては間違いなく
金融緩和は大失敗大失策になっている
2023/09/17(日) 14:48:16.46ID:pKuCtOAd
金利上げたらまた同じように失敗て言ってそう
2023/09/17(日) 15:00:56.15ID:P4OtcPRN
実際民主党の頃は日本の国防の方が中国より良かったけど
真の売国奴、自民党になってから簡単に中国にも韓国にも防衛は悪くなるばかりだもんな

自民党とネトウヨが日本にとっては害悪なのは事実だよな
229名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 15:20:06.29ID:m+b9g8We
まずマクロ経済政策を理解してないから話にならない。上でも金融政策とはどう言った目的でやるのか書いてあるだろ
そんな話にならない話題はやめて船関連の話に戻ろう
2023/09/17(日) 15:31:52.07ID:pKuCtOAd
軍事関係でもそうじゃん
政府が政策として書いてあること無視して持論展開するよくあるパターン
2023/09/17(日) 15:45:20.99ID:XGWEMb8I
ほんと自民になってからあらゆる分野で中国に負けたもんな
部屋から出ないコドオジには理解できないんだろうけど
2023/09/17(日) 16:19:06.41ID:HaM+hL6o
ほんと習近平になってもあらゆる分野で日米に負けてるもんな
部屋から出ないコドオジには理解できないんだろうけど
2023/09/17(日) 16:43:13.68ID:jwhGMOMm
コドオジは金融政策もよくわからず、世間に自論が受けいれられる事が無いガイジだから
永遠に無職って事なのか
2023/09/17(日) 16:48:35.43ID:JT/IEHrc
腰抜け習近平！勝てる戦争なら何故やらぬ
2023/09/17(日) 17:57:37.84ID:ueYqingc
マグロなんかやめてイワシにせい
236名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 21:35:16.68ID:cvVYAdOk
>>217
DDXはSバンド追加でDDG化する気満々に見えるが
2023/09/17(日) 21:42:10.52ID:/qNSnN5J
次期護衛艦はDDやらの基準など無い、コンステレーション級のようなほとんどDDGみたいになる。
FFMみたいな中途半端はさっさと打ち切りにすべき。
2023/09/17(日) 22:00:38.80ID:iWjaodwa
やっぱXバンドしか無い簡易レーダー艦では心許ないよな
239名無し三等兵
垢版 |
2023/09/17(日) 23:08:34.48ID:qCekLrlv
まあ、SRH/ARH併用なら、ARH側を使えば多くの局面でそこそこ使えそうではあるので、
コスト削減が必要な艦はXバンドだけで良いんじゃないかとは思うが
2023/09/18(月) 00:03:58.20ID:n/SatTCR
コスト削減した結果870億円
2023/09/18(月) 00:26:00.91ID:py+Iz7VW
実際次期FFMはそうなった
次は64セルだ
2023/09/18(月) 00:45:12.05ID:jP+ny6bf
まあFFMは対空に使わないからどうでもいいとして
コスト削減は完全に失敗したのが痛い
243名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 00:54:37.11ID:a9Z0swgn
近接防御がシーラムだけなのが不安。両舷に57ミリ砲ぐらい積むぐらいの思い切ったことをやって欲しい。
2023/09/18(月) 00:56:58.52ID:py+Iz7VW
コスト削減したうえでこれなんだ、してなけりゃ悪性インフレで1000億くらい逝ってたろうさ
それなりの装備にはなってる
2023/09/18(月) 01:19:06.83ID:YTnwJ5BH
FFMはその艦影から勘違いされてるが、掃海アセットだ
DDでは無いんだよ
2023/09/18(月) 01:19:46.39ID:py+Iz7VW
まあそういうことだな
2023/09/18(月) 01:39:36.27ID:jP+ny6bf
掃海艇なら100億程度だからコストカットに大きく失敗したのは一緒
2023/09/18(月) 01:40:38.83ID:py+Iz7VW
掃海アセットであって掃海艇ではない
イコールではないし旧地方隊の任も受け継ぐ、大成功さ
2023/09/18(月) 01:43:06.33ID:zjWUJR0/
UAEがKF-21プログラム参加を打診、インドネシアの分も予算負担提案
https://www.forbes.com/sites/pauliddon/2023/09/15/uae-reportedly-seeking-role-in-south-koreas-kf-21-fighter-jet-program/?sh=1a341447680c


アラブ首長国連邦（UAE）のムハンマド大統領は1月、アブダビを訪問した尹大統領と会談して「300億ドルを韓国の産業界（防衛、原子力、水素、太陽光エネルギーなど）に投資する」と約束
タワズン評議会は国家安保室宛に送付した書簡の中で「KF-21プログラムに参加したい」と伝達、さらにインドネシアが滞納している開発分担金についても「UAEが負担する」と提案。
2023/09/18(月) 01:44:35.88ID:2TbVXso+
韓国は軍の開発費オイルマネーでジャブジャブか
こりゃ更に自衛隊は置いてかれるな
2023/09/18(月) 05:19:19.16ID:B6ibZwMr
>>250
釣りかよ、あの仕組みは特許や部品を海外から仕入れて組み立て激安販売するから売れるし黒字だけど薄利多売何だよ
激安すぎるの
2023/09/18(月) 08:34:07.39ID:M4SIorn4
元手がかからないのだから安くてもいいんじゃね
2023/09/18(月) 08:59:25.56ID:py+Iz7VW
製造する会社を生かすだけでもメリットでかいしな、今回の戦争で身に染みた
仕様を色々試す機会もできる
2023/09/18(月) 09:48:32.75ID:/x03Hkva
荒らし対策の書き込み規制か
2023/09/18(月) 10:47:08.64ID:GxLqyOGR
>>241
追加のイージス艦2隻も126セルかそれ以上になるんなら055型を意識してるのは明白
次というのが13DDX(仮称)の事を言ってるんなら052D型より多い96セルやろ
2023/09/18(月) 10:51:48.97ID:M4SIorn4
とにかく兵器は数を作らないと話にならない
日本も自動車産業並に輸出するべきだわ
2023/09/18(月) 10:53:26.65ID:py+Iz7VW
>>255
ESSMがあるので、９６セルも載せる必要はない
しかし、おそらくESSMは載せないと見る
SSMはVLSと別口で搭載するだろうし、差し当たってVLSにトマホークを搭載するのはイージス艦に限定すると想定
ならやはりDDに９６セルも載せない、多分
2023/09/18(月) 13:11:42.04ID:m5jcism4
現在のレートで4.5兆円
自民が更に円安で5兆円超え

日本ではどう逆立ちしてもこんな予算出せやしない
日本は完全に韓国に負けた
2023/09/18(月) 13:15:46.32ID:o8ioCcaT
自民党と日銀がここまで愚策やりまくればそうなるだろな
2023/09/18(月) 14:17:13.32ID:M4SIorn4
日本はもうお上品にしている余裕なんてないからな
中韓は形振り構わずどんな汚い手を使ってでも自国を優位にしようとしているのだから
ルール遵守でお上品にやってたら絶対に負けるに決まっている
周囲の脅威に対してはどんな手を使ってでも潰しにいかないと駄目だわ
2023/09/18(月) 14:36:44.25ID:mIB+Y8vM
>>258
パヨク「円安株高を止められるのは民主党だけ！」
2023/09/18(月) 14:52:46.89ID:PtUs3hJ7
韓国は自国兵器を海外に売ってウォン高
日本はアメリカ装備をただ買うだけだから円安

日本の国防は装備増やす程ジリ貧で韓国に更に差を付けられる
買えば買うほど国防は貧相化ブースト
2023/09/18(月) 15:00:03.23ID:o8ioCcaT
今更兵器輸出しても誰の目にも止まらないっていう馬鹿政策…
何やっても後手後手なんだよな
日本政府は。
中韓台に経済面でも追い抜かれて
当然の結果。
世襲議員だらけの糞自民党じゃ
こうなって当たり前、
2023/09/18(月) 15:30:23.65ID:IonB2Uzf
テスト
265名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:49:10.23ID:4Aa3KZBY
韓国はウォン高だとまずいんだけどもしかして基本的な情報ご存知無い？
266名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 23:01:19.45ID:xrDlIuQY
なるほど朝鮮人おじいちゃんが三連休をただ天井見上げて過ごして終わった
底辺人生負け組という事だね
2023/09/18(月) 23:02:15.10ID:Z5QuCo4I
輸出国は通貨が高くなる
2023/09/19(火) 00:03:16.43ID:e2ncXPSL
今から国際的に武器産業に参入なんてちょっと無理だからな。
世界唯一の技術があるわけでもなく、価格でも勝負も出来ない。
国が莫大な補助金で輸出支援するわけでもなく。
2023/09/19(火) 00:05:11.29ID:CG6klpfO
韓国は既に
自国の軍事予算だけで2兆円
海外への武器輸出が3兆円
UAEから4.4兆円

為替レートが円安で2～3割安になってるから
概ね10兆円超

日本の国内軍事産業は年々減って1兆円位
韓国軍需産業規模は概ね日本の10倍以上といった所か
2023/09/19(火) 00:21:27.12ID:ylgNi2Ox
日本も一刻も早い武器輸出拡大が必要だな
2023/09/19(火) 00:39:46.30ID:qHdVq52W
装備品の国内産業となると3000から億位じゃないのか？
国内産業へ落ちる金は年々減ってるでな
既に国内業者は撤退ラッシュ、輸出どころでは無い手遅れ
2023/09/19(火) 01:20:40.36ID:IV8rzEbs
輸出先からの技術漏洩が～とか言ってるようじゃ話にならんのよ
2023/09/19(火) 11:20:50.53ID:FQY/idS3
>>270
今更遅過ぎるだろ
何やるにしても日本は出遅れてる
2023/09/19(火) 12:00:29.47ID:ylgNi2Ox
>>273
遅いも早いもない
中国や韓国なんて日本より100年近く遅れて本格的な兵器開発を始めたのだから
欧米に比べたら150年は遅れてのスタートだろう
それが30年足らずで中国は欧米を追い越すところまで来ているからな
2023/09/19(火) 12:58:15.59ID:LXBwuWno
ここの誰かさんは、アメリカから買った装備をただ組み合わせていた船で小躍りしてたし
国産装備は誰も望んでないんじゃないの？

それよりアメリカでF-35がハッキングされて
パイロット射出してオートパイロットでそのまま飛び続けるもステルスなので全く追跡できず

そのままキューバの中国基地に着陸したらしいというコントが起きてるけど

こんな危険な飛行機を次期戦闘機にしてる国とかあるのかな？
276名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:08:26.26ID:xt7ojnGU
>>275
お前はいつ韓国に貢献するの？
2023/09/19(火) 13:19:57.76ID:L3Uy6DLI
>>269
それはちがうぞ海外の案件は単一年の要求じゃない
また「韓国は資金を融通して払う」って契約だ
またら国なので、韓国の兵器生産は10%も増えない
2023/09/19(火) 17:37:26.47ID:5U3uvX6z
VLSハリネズミおじさんはアメリカ兵器の呪文唱えるばかり
国産装備なんかいらんのや
2023/09/19(火) 17:42:09.29ID:T7a4ilhy
>>274
中国なんて全てハッキングだろ
何だよあのF-35のパクリは
2023/09/19(火) 18:57:47.03ID:yzJbp5uB
中国と戦争起きたら、F-35のパイロットは全部射出されて
護衛艦も他の飛行機も全部破壊されて
中国の空港までオートパイロットで飛んで行くのか
2023/09/19(火) 20:14:36.28ID:she4XfXe
>>279
でもマトモにパクれるくらい技術の蓄積が出来ているからもはや馬鹿にするどころじゃない
以前はロシアの劣化コピーしか作れなかったけど今では性能でも部分的には欧米を凌ぐからな
日本などは量でも質でも負けていて手も足も出ない
欧米は日本を猿真似だと笑っていたらいつの間にか殆どの産業で敗北したけど
日本も中国をパクリ大国だと笑っていたらいつの間にかどうやっても刃が立たないくらい差がついていた
自分達が経験した成功を中国にもやらせて没落しているのだから話にならない
中国どころ韓国にすらやられているのだから情けない
282名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 20:55:59.27ID:2Ve2RTUl
自演嵐がまた粘着中。惨めだな
2023/09/19(火) 22:35:30.53ID:vmALZTVG
中国人は劣等民族なのだから日本人が負けるわけ無いだろ。
2023/09/19(火) 22:59:33.32ID:she4XfXe
そう思うけど肝心な日本人に戦う意思がないから一方的にボコボコにされている状況
戦わない奴はどんなに優秀でも終わりだわ
2023/09/19(火) 23:13:37.73ID:+wIRxZLg
つまりコピーどころか、アメリカからただ買った装備をレゴブロックみたいに組み立ててるだけの
護衛艦こそ三流国の産廃軍艦と言う事を言いたいのだな
286名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:44:32.39ID:Mz8pSxl4
装備の話なら装備の話で楽しもうよ
前提として大戦略では既に決着付きつつあるんだから
287名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:53:33.58ID:Mz8pSxl4
ここの荒らし君は戦争の階層を知らないからおかしなことを平気で書いちゃうんだよな
うちの軍靴のインソールはウレタン製だから革製インソールの日本は負け！みたいな事を毎回言う
この子はインソールの外側の軍靴を見てないし、その軍靴を履いている兵士を見てない。兵士を見てないから隊列も見えない
2023/09/20(水) 01:20:14.50ID:A4BJNDcs
いわゆる一つの前哨戦、認知戦って奴だと思うと震えが来るね
SNS上での各種暴れっぷりを見ると、5chだからないなんて到底思えない

だが、それを加味しても、この国家レベルでの支援の薄さや縦割り省庁の制限考えると
かなり次の戦争は厳しいのは確かだ
それでもイージス8、いや12隻とあきづきあさひの6隻があるのは僥倖だな
2023/09/20(水) 01:27:18.31ID:3cddnvni
お、また荒らしIPスレ朝鮮人がレスバに負けるとする
何時ものお気持ち表明フレーズか
こりゃ相当悔しかったな
2023/09/20(水) 01:29:04.10ID:jinGF6yR
たしかに
中国はほぼ国産品装備の船で
護衛艦はほぼアメリカ装備を並べただけので船

同列レベルで比べるものではないな
2023/09/20(水) 01:30:45.03ID:A4BJNDcs
ほらなｗ
わかりやすいっしょ、これ
2023/09/20(水) 01:41:27.96ID:FxSvaCOM
>>280
中国の打撃力はそこまでない
中国は隠し持ってる玉があっても、量的事情で沖縄、日本の空海基地の20%を打つ分しか玉がない

核の有無を別にして、中国の打撃ドクトリンは
①中国の有する日本に届くMRBM以上の弾数は現状500-999発しかない
巡航ミサイルは1000発前後
ドローン空爆は南西諸島以外で決行されない
②中国が対日投下可能なのは巡航ミサイル1000発前後、MRBM400発以下である
③そのカードで破壊できる拠点は沖縄航空基地2-3、沖縄米軍補給基地1、九州航空基地2-3、長崎、呉、舞鶴の港湾拠点の一端
④護衛艦、戦闘機などは、バンカーのない日米輸送機及び哨戒機100機規模、これはほぼ確実に破壊できる
整備中の日米主力護衛艦（おもに日本のDD）10隻、任務中の日米DD、DDG4-5隻がやっと、日米の地上待機戦闘機50-100がやっと

中国物量ではこれくらいがやっとで、防空迎撃で20%迎撃できれば、損害はやや減少する
中国の物量は核砲弾10-20発追加しないとやや厳しい

理想は核抜きで日米イージス艦合計20隻中5隻は沈めることだが、これは困難である
MD機能をある程度たたかないと中国は厳しい
2023/09/20(水) 08:53:53.00ID:ZmdTWNN+
日本はエンジンすら全部買って付けてるだけだからな
技術力低いからガスタービンはわかるけど
ディーゼルすら作れない
中国のように機関系を作れるようになるのは不可能だろう
2023/09/20(水) 09:03:11.41ID:f/59YqCJ
発電用ガスタービンのシェア、三菱が世界トップやで
295名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 09:33:50.25ID:u8P645nP
軍用のシェアを語れないところに本質がある
2023/09/20(水) 09:39:50.63ID:f/59YqCJ
英伊の参加するGCAPのエンジンはIHIが中心になるそうだな
2023/09/20(水) 09:40:45.15ID:qWmDGiwo
それはパテントを買って来て作ってるだけでしたー
無職には理解できなかったか
2023/09/20(水) 09:41:18.46ID:b0UKPw+S
そりゃ長年作れなかったからな
今はもうアメリカも日本の軍事的自立を望んでいるからどんどん作らないと
2023/09/20(水) 09:46:13.06ID:f/59YqCJ
>>297
？
2023/09/20(水) 09:46:35.71ID:ENkv4b7a
パテント買うどころか、そんな推力のもん作った実績はGCAP参加国じゃ日本以外にないんだよなあ
買えるものが無いから作ってんの
2023/09/20(水) 09:50:50.03ID:GjuWwVKI
円安だからパテント料は鰻登り
ますます護衛艦は作れなくなるな
中国との差は開くばかり
2023/09/20(水) 09:58:19.06ID:ENkv4b7a
そもそもパ料なんぞいらねえなあｗ
2023/09/20(水) 10:01:03.35ID:3cddnvni
もうどんな船作っても爆上がり間違いなしか
哨戒艦もどんだけ値上がりするだろ
2023/09/20(水) 10:16:56.27ID:oilmypN0
本当に性能が必要な潜水艦用ディーゼルエンジンは国産。
2023/09/20(水) 10:21:12.11ID:oilmypN0
中国艦はそもそもガスタービン艦が少なくて、そのガスタービンもウクライナ由来でしょ。
最新のDDGで国産技術率を上げてきているレベル。
2023/09/20(水) 10:24:57.20ID:3GhSvDPa
円安で日本の国防がどんどん貧しくなるな
自民党のおかげで中韓との差は広がるばかり
307名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 10:36:00.67ID:u8P645nP
>>304
馬鹿か
国産ディーゼルは全部ドイツMAN社のライセンス生産
2023/09/20(水) 10:36:25.28ID:hEKAZaoG
↑「円安株高を止められるのは民主党だけ」と言っていたキチガイ
2023/09/20(水) 10:37:18.07ID:hEKAZaoG
>>307
それは水上艦用
潜水艦用は国内開発品
310名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 10:42:30.87ID:u8P645nP
ちょっといじったくらいを開発品とは言わないんだよ
恥ずかしいバカ
311名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 10:47:09.09ID:qDjqjOyB
工学部出だけど正確にはディーゼルエンジンのインジェクターはドイツのライセンス生産
てか日本どころかどの国もインジェクターはドイツのライセンス生産品だよ
2023/09/20(水) 10:47:40.14ID:hEKAZaoG
>>310
潜水艦用はそもそも水上艦用と違ってライセンス品じゃないのに「ちょっといじった」と勘違いしてしまえるお前は低能過ぎて生きていくのが大変そう
2023/09/20(水) 10:49:24.90ID:hEKAZaoG
>>311
パーツや一部のコンポーネント単位では当然あるだろう
2023/09/20(水) 10:57:04.12ID:FYwVGf65
そうりゅう型はモロ外国パテント
315名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 10:58:41.55ID:u8P645nP
な
国産厨って何も知らんくせに表面だけのニュースで国産っつー勘違いする
2023/09/20(水) 11:02:43.06ID:oilmypN0
まあ中国はレーダーとか電子装備系をいろいろイタリアやフランスからコピーしてるけどパテント料払っているのか？w
317名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 11:03:27.35ID:1JtVJCQc
日米独の技術があれば大抵の物は作れるけど一国だけではエンジンの完成品一個作る事さえ出来ない。アメリカですら自国技術だけでは無理だよ
そう言う現実を知らずに中国は自国でなんでも出来るんだ！って言われてもね
そして日本はドイツやアメリカの技術や部品を使ってるじゃないか！って言うけどそれのなにが問題なだ？中国と違って同じ西側同士の連携じゃん
2023/09/20(水) 11:06:00.90ID:oilmypN0
>>314
スターリング機関部分はコックムスのライセンス品だが、ディーゼル部分が外国パテントというソースは？
319名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 11:16:55.16ID:Mz8pSxl4
前にも書いたけど円安で調達コストが上がるなら財政政策で支えればいいだけ。以上
そもそも日本は変動為替相場制の国なので為替レートを操作するために金融政策を行ったらダメなの
日本は中国と違って通貨防衛のために為替を固定する必要が無いから自由な金融政策が取れる。自由な金融政策が取れるということは自由な財政政策が取れると言う事。そのための国債と中央銀行だから
だから日本のような変動為替相場制の国では為替レートによるコスト増は財政政策によって負担・補填してやるのが普通の政策
中国みたいな半固定為替相場制の国とは金融・財政政策のあり方がまるで違うんだよ
2023/09/20(水) 11:17:43.10ID:hEKAZaoG
>>314>>315
国内開発のディーゼルエンジンの話しとライセンスのスターリングエンジンの話がゴチャゴチャになってて酷すぎ

アンチ国産厨は内燃機関と外燃機関の違いという義務教育レベルの知識すらない証拠
321名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 11:22:27.83ID:u8P645nP
このように、長年MAN社にお世話になっておきながら
その技術で新しいのを開発したからと言って国産と語る

まるでホンダを追い出したチョンと同じ精神
2023/09/20(水) 12:22:06.98ID:jinGF6yR
なお川崎重工のHPでは

> 川崎重工はMAN Diesel & Turbo社との技術提携により、4サイクルディーゼル機関を販売、陸舶用に活用されています。

となっている
2023/09/20(水) 12:32:11.12ID:jinGF6yR
ＭＡＮ社とのディーゼルエンジンに関する技術提携１００周年
https://www.khi.co.jp/news/detail/111024.html

川崎重工は、1911年にドイツのM.A.N.社(当時、現MAN Diesel & Turbo社)とディーゼルエンジンに関する技術提携を結んで以来、今年で100年の記念の年を迎えることになりました。 これは現在MAN Diesel & Turbo社とライセンス契約を結んでいる会社の中でももっとも歴史の長い関係になります。
2023/09/20(水) 12:41:28.46ID:oilmypN0
MANのライセンス品は型番にMANが入ってるだろ
2023/09/20(水) 13:23:58.30ID:FYwVGf65
底辺無職国産厨にはパテントを理解するのは不可能だったか
まともな社会活動をした事無いから仕方ないか
326名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 13:38:37.32ID:oZrbR2Ei
ガソリンエンジンを、CVCCで基準クリアしたり
VTEC実用化したりスカイアクティブ発明してエンジン発表するなら企業自慢していいけどさー

単に気筒数変えました、ボアストローク変えました、排気量変えました程度で独自開発しましたっつっても呆れるだけなんだよ
国産厨わかってないのかねー？

XF9だってただのパクリじゃん
2023/09/20(水) 13:43:54.08ID:hEKAZaoG
>>321>322>323>325

潜水艦用はMANのライセンス品ではないので形式名からしてMANのMも入っていない

はい論破

潜水艦用ディーゼルエンジン（一例）
川崎12V 225/25SB型
2023/09/20(水) 13:45:27.08ID:hEKAZaoG
>>326
XF9がパクリとかアンチ国産厨は妄想がばかりでキチガイやな
2023/09/20(水) 13:57:32.91ID:vy020+X1
日本の潜水艦は設計の古いエンジンを使い続けてるだけだし

世界的には潜水艦のエンジンは川崎がパテントをうけてるMANの採用例は少なく
MTU採用率が高い

日本の潜水艦の性能は低いと言える
2023/09/20(水) 14:01:30.80ID:jinGF6yR
>>327
wiki にMANエンジンの単なるパテントと書いてあるぞ

> 戦前から潜水艦用ディーゼルエンジンが採用されており、戦後は川崎重工業、三菱重工、三井造船(現在の三井E&S)がライセンシーとなり、長年川崎MANB&Wディーゼルエンジン、三菱MANB&Wディーゼルエンジン 、三井MANB&Wディーゼルエンジンを製作している。 大型2サイクル舶用エンジンでは世界シェア8割を超えるトップメーカーであり、MANブランド低速ディーゼルエンジンにおいて、三井造船は国内シェア6割を超えるトップメーカー、世界でも2位の生産数を誇る。飛鳥2に搭載されている主機関は、三菱MANB&W58/64。 海上自衛隊潜水艦向けの12V25/25Sシリーズや日本国有鉄道青函連絡船向け4サイクルエンジンが有名。2025年頃、MANブランドで三井造船がアンモニア炊き主機関を世界初製造予定。
2023/09/20(水) 14:06:11.01ID:oilmypN0
>>330
ソースはWikiか、せめてWikiに出典が書いてあるものを持って来てね。
2023/09/20(水) 14:07:33.70ID:jinGF6yR
ちなみに
12V25/25SというのはMAN系エンジンで

12気筒で口径250mm行程250mm

という表記なわかったかカス
333名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:09:08.98ID:oZrbR2Ei
海上自衛隊潜水艦向けの12V25/25Sシリーズ
ちょこっと変えただけで国産国産！

国産厨のなんと間抜けなことよｗ

まるでチョンがホンダを追い出して自動車国産！って喜んでる様と同じｗ
334名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:10:02.37ID:pD1mNxCl
>>331
単なるシリンダー表記すら知らない無知カスだとバレただけだったな
哀れ国産厨
2023/09/20(水) 14:20:29.52ID:qWmDGiwo
国産厨ネトウヨ過去最大の赤っ恥だな
日本語wiki以外の知識が全く無い重度の糖質無知
2023/09/20(水) 14:27:15.69ID:oilmypN0
ソースはWikiするなら、はるしお型潜水艦のWikiくらい見ればいいのに。ボア/ストローク長も違うが排気＆機械の二段過給とか面白い情報もあるで。
一応こちらのWikiは出典付きだしな。
2023/09/20(水) 14:30:10.79ID:hEKAZaoG
>>332-335

エンジン型式の表記という常識をさも相手が知らないかのように藁人形論法し、肝心のMANのライセンスであるというソースも示せないアンチ国産厨は深刻な国語力不足

義務教育からやり直すべき
2023/09/20(水) 14:30:15.74ID:oilmypN0
これはサービス情報だが、たいげい型4番艦からはさらに防衛省技研本部と川崎重工が開発した新型になる。
339名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:33:24.27ID:JZ0UNLDM
>>336-336
エンジン表記すらわからないとんでも無知とかいるんだな

Sはストロークな無知君
英語ゼロ点の糖質にはそんなスペルも思いつかなかったwww

どんだけ恥ずかしい馬鹿なんだよ
340名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:34:03.25ID:oZrbR2Ei
言ってる意味わかってない国産厨だなぁ
脳ミソもチョン並
2023/09/20(水) 14:35:54.25ID:j24bIwgg
はいはい何時もの荒らし君の何時もの
負けると始まる連呼芸逃げね
俺が理解できないソースは認めないって毎回何時もの糖質逃げ
単なる無知で馬鹿なだけでしょ
2023/09/20(水) 14:51:54.97ID:oilmypN0
>>339
別に数字が変わったからMANじゃないとは一言も言っていないんだけどな。
はるしお型の前まで型番についていた川崎/MANが、ただの川崎になっていると指摘しただけなんだがな。
343名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 15:26:51.70ID:rYEcS9Ti
>>342
朝鮮人だから書いてある日本語が理解できなかっただけ
単なる馬鹿だと理解したが
起源捏造は良くない
2023/09/20(水) 15:35:12.13ID:xOXSkKP2
国産厨って日本語wikiしか知識無いのに
wikiはソースと認めないあたりがガチ糖質だよな
2023/09/20(水) 15:49:54.06ID:3cddnvni
無知には理解できなかったようだが
ボア、ストローク同一という事は船舶用としてはエンジン効率が悪く
粗悪な設計のエンジンと言える
2023/09/20(水) 17:15:35.39ID:oilmypN0
商船なら効率を第一に求めるだろうけど、静粛性を求める潜水艦用は振動が出やすくなるロングストロークは良くないでしょ。
2023/09/20(水) 17:37:14.07ID:lTuKf7p8
中共が存在すらしてしなかった戦前すでに日本は艦本式ディーゼル主機を量産していたのに
日本はディーゼルすら作れない海外パテントガー国産厨ウギャーとかバカ丸出しｗ
348名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 17:45:58.97ID:vHA17ceP
>>346
ガイジ無知ネトウヨバカス
引っかかると思った

海自の潜水艦は最新型はロングストローク化してるのでした
爆釣りされ過ぎだろ
349名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 17:48:39.63ID:GMYsqBof
>>347
MAN社とは100年以上のお付き合いなんだが
算数も出来ないのかね？
2023/09/20(水) 18:59:01.82ID:oilmypN0
>>348
そりゃ浮き床の採用で振動の手当てができたからだろう
2023/09/20(水) 19:23:49.23ID:xAPf/ooO
結局、ディーゼルエンジンは全部ライセンス生産は撤回して国内開発はできるけど技術が低いという主張に後退したということでいいのかな？
352名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 19:29:26.51ID:vHA17ceP
>>350
単なる無職無知が瞬間沸騰して脊髄反射してるのがバレバレなのに
まだバレてないつもりのガイジとかいるんだな
朝鮮人丸出し
353名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 19:31:57.30ID:ZmdTWNN+
>>350
ロングストローク化の説明になって無いぞ
日本語を書けよ
あ、朝鮮人には無理か
354名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 19:39:28.50ID:Mz8pSxl4
またこれか
鬼ほどクソどうでもいい事を延々と
兵士でもなくその兵士が履いてる軍靴でもなく、軍靴の中に敷いてあるインソールの話と同じ
2023/09/20(水) 20:22:56.62ID:xAPf/ooO
全部買ってつけてるだけなら、何故はるしお型でわざわざショートストロークで効率悪いエンジン買ったの？
2023/09/20(水) 20:37:24.86ID:xvkLSi3B
最新型をロングストローク化した理由はちゃんとwikiに書いてあった
国産厨が書いてる理由と全然違っていたので
昼から馬鹿書いてるガイジ国産厨は無知の法螺吹きで確定しました
2023/09/20(水) 20:38:20.97ID:BtnwiNM3
最新型をロングストローク化した理由はちゃんとwikiに書いてあった
国産厨が書いてる理由と全然違っていたので
昼から馬鹿書いてるガイジ国産厨は無知の法螺吹きで確定しました
358名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 20:40:25.42ID:G7dz/yC6
>>348
つまり僕の考えたディーゼル！っつってショートストロークにしてドヤってたけど
結局糞だったんだろうな

ロングに戻したというわけだ
素人丸出しだったわけだ

XF9も同類でしょ
2023/09/20(水) 20:46:12.36ID:j5qUefBO
あーあ、GCAPスレでボロ負けした朝鮮人がXF9ガーで必死に日本サゲしちゃってるのか
2023/09/20(水) 20:46:29.13ID:VPZ9cqjl
あーあ、GCAPスレでボロ負けした朝鮮人がXF9ガーで必死に日本サゲしちゃってるのか
2023/09/20(水) 20:46:47.32ID:VPZ9cqjl
あーあ、GCAPスレでボロ負けした朝鮮人がXF9ガーで必死に日本サゲしちゃってるのか
2023/09/20(水) 20:51:16.20ID:pD1mNxCl
あーあ、国産厨ネトウヨとうとうIDコロコロして完全逃亡
正に朝鮮人の断末魔
2023/09/20(水) 21:52:12.32ID:xAPf/ooO
>>358
つまりディーゼルは国内開発可能なことは認めるのね？
2023/09/20(水) 21:53:32.87ID:LSskXvFT
アイゴのアイゴのぱよぱよちーん
あなたの国籍どこですか
365名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 21:55:52.70ID:pD1mNxCl
>>363-364
つまり国産厨朝鮮人ID変えて大敗北逃走を認めちゃったな
2023/09/20(水) 22:01:43.21ID:LSskXvFT
アンチ国産厨大発狂中♪
2023/09/20(水) 22:23:51.69ID:vgb8kfsL
>>305
海自のガスタービンエンジンも米国製かイギリス製だが？
2023/09/20(水) 22:28:19.87ID:LSskXvFT
>>367
純国産ガスタービンエンジンM1A-35

はい論破
2023/09/20(水) 23:09:17.92ID:yThzQoxV
ディーゼルは国内開発が可能どころか、昭和中期の護衛艦は三菱や三井製国産ディーゼル機関の黄金期だったわけで
もっともディーゼルに傾倒したあまり、ガスタービン機関への移行が遅れたという批判めいた意見もあるっちゃある
2023/09/20(水) 23:11:58.22ID:iPsLWqvl
国産厨無知完全バレして発狂が止まらないな
相変わらず朝鮮人は自衛隊装備に無知だね
川崎は100年以上MAN社と技術提携する
トップライセンスメーカー
2023/09/20(水) 23:18:55.68ID:yThzQoxV
言っちゃ何だけど、100年近く前の日本はMANのディーゼルはコスパが悪いと不採用にして
艦政本部が設計したディーゼル機関を各種開発しては搭載したわけで
2023/09/20(水) 23:30:42.47ID:xAPf/ooO
>>367
水上艦は機関の優先順位は低いんだろうし、こなれてる物を使った方がいいでしょう。
自国産にこだわりの強そうなフランスでさえDDGにLM2500だし。
2023/09/20(水) 23:42:58.44ID:mxAn3d+3
結局自衛隊の潜水艦は30年位古臭いエンジンしか無いのか
技術力が低いから、こんな古臭いドイツのエンジンベースにしたポンコツ潜水艦しか無いのか
2023/09/21(木) 00:00:49.21ID:iLPvSGFN
日本の諸々の問題からＭＡＮのエンジンのストロークを弄った12V25/25Sも結局元の設計位のボアストローク比に戻ったな
川崎念願のロングストローク化
技術の低い日本は理想のボアストローク比にするのにこれだけの長い時間を待たなければならなかった。
本当に酷いボアストローク比だった
2023/09/21(木) 01:08:03.33ID:iiyEBx0p
V8VとV12は気筒数から出力、回転数と全然別物だぞ。
ストローク比が落ちたのは高回転高出力型にするためだろう。
たいげい型でロング化したのは高回転高出力を維持できる技術を開発したのだろう。
376名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 09:07:43.59ID:yfYch6uO
ちなみに震災後原発の非常用ディーゼルをチェックしたら
16基中15基が故障で起動できなかった
国産だけどｗ
2023/09/21(木) 10:07:41.15ID:qqyT+kJT
それどこ情報？
2023/09/21(木) 10:14:58.25ID:jxVg7OT4
そもそも
何でこんなにディーゼルに拘ってるんだ？

中国ってガスタービンエンジンがダメダメか
379名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 10:22:55.53ID:yfYch6uO
そろそろ認識を改めた方が良い
国産だから良い物なのだ、ではなく
国産だからしょぼいのだ、しかたないってね
2023/09/21(木) 10:25:14.07ID:jxVg7OT4
>>379
何でそんなに必死なの？

>>305が事の発端だろうが
2023/09/21(木) 10:34:02.96ID:f/Fxfa7G
キムがムキになる
2023/09/21(木) 10:56:52.21ID:hEzHYDwd
だがムキムキにはなれない
スポーツ全部日本人にボロ負け…
2023/09/21(木) 11:04:13.56ID:qqyT+kJT
>>378
中国のGTはウクライナのGTのライセンス生産品と改良国産品。最初は日本の主流GTであるLM2500を使おうとしたけど売ってくれなくなった。
2023/09/21(木) 11:07:42.90ID:jxVg7OT4
こっちの方がマシだよねぇ(客観的な意見
385名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 11:12:06.05ID:yfYch6uO
シナチョンを相手にしたところで国産性能が上がるわけでも評価が上がるわけでもない
むしろ本音では国産ダメダメって理解出来てるからこそ、シナチョン相手にして留飲下げてるのだ
恥ずかしい連中
2023/09/21(木) 11:17:46.68ID:jxVg7OT4
シナチクは元々西側に劣ってる

これはキチンと認識出来てるか？
>>305に帰ってくるが。
それでも国産せざるを得ない
ダメダメな事情を認識するべきだ
387名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 11:25:40.49ID:yfYch6uO
ここは中国艦の話をするスレか？
そんなものに興味あんのか？お似合いだな
2023/09/21(木) 11:28:12.33ID:AzNK1/e3
お、国産厨ディーゼル完全敗北で逃亡か
そもそもMANディーゼルは本国ドイツ潜水艦では性能が低いので使われない二級品
本国潜水艦はMTU

単に渡していいレベルの二流エンジンだから渡しただけ
二流海軍は二流エンジンしか無いのであった
2023/09/21(木) 11:28:35.08ID:jxVg7OT4
>>387
日本の現状でどんな問題があるの？

国産化せざるを得ない中国とは
事情が違う訳だが。
パテントがどうこうの言ってたよな
2023/09/21(木) 11:30:31.58ID:jxVg7OT4
>>388
ドイツの潜水艦って最新型とか問題起こしてるが
そんなに出来が良い代物なのか？
最近ではフランスに結構商戦で負けてるし。

あ、韓国は勝ってるんだっけ？
2023/09/21(木) 11:32:29.34ID:XfApxLv/
鳥頭朝鮮人国産厨また忘れちゃったのか、元々国産エンジン無いねって話しからだろ
単なるMANのライセンス品を必死にwiki見て勘違いした糖質国産厨が小躍り、それでその馬鹿が暴れてこれだけスレが伸びただけ
海自がガスタービンでメインで使ってるので海外パテント関係無いものは無い
2023/09/21(木) 11:37:47.63ID:j8LjFpHD
エンジンが高回転な程騒音が大きくなる
高回転エンジンは潜水艦には致命的欠陥で
海自位しかこんなイカれたボアストローク比の欠陥潜水艦は持っていない
2023/09/21(木) 11:44:17.11ID:fpEaNaOz
民間船舶向けディーゼルは何方かと言えばダイハツディーゼルの印象
2023/09/21(木) 11:47:48.09ID:jxVg7OT4
オーストラリアの商戦で騒音が多いと言われたのは
ドイツの提案作じゃなかったか？

テッセンが激怒して証拠出せとか騒いでたがその後
どうなった事やら・・・
2023/09/21(木) 11:57:01.29ID:qqyT+kJT
>>392
逆だよ、低回転の方がが難しい。
重低音の遮音が難しいのと一緒。
2023/09/21(木) 11:59:46.70ID:9lvOZN7Q
なるほどなぁ、騒音の酷い欠陥エンジン潜水艦しか海自には無いのか
2023/09/21(木) 12:04:07.95ID:FjKFPBTB
今のままでは駄目だから国産兵器の製造拡大をしようという話なのだから何もおかしな事はないでしょ
2023/09/21(木) 12:05:47.24ID:jxVg7OT4
…発酵してる？(単発キムちん
2023/09/21(木) 12:06:10.88ID:f/Fxfa7G
>>391
またソース無しの朝鮮脳アンチ国産厨が火病ってるｗ
400名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 12:11:24.38ID:j4+8uHiF
ひょっとしてディーゼル潜水艦が始終ディーゼルで航行してると思ってるバカなのか？
2023/09/21(木) 12:21:30.12ID:qqyT+kJT
シュノーケリング時にも静かに越したことはないでしょ
402名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 12:23:24.20ID:7jwE++hb
結局川崎の欠陥エンジンは海自でも潜水艦位にしか使わず
FFMはMANのエンジンを積んでるしな
2023/09/21(木) 12:33:47.97ID:qqyT+kJT
FFMといえばGTのMT30はコアのトレント800の生産分担に川崎重工とIHIが少し入っているから若干国産比率上がっていると言えるんだよな。
2023/09/21(木) 12:43:08.41ID:Hic2Mv9x
国産厨はwiki以上の知識無いから、シュノーケル航行を理解できてない
2023/09/21(木) 12:43:51.97ID:jxVg7OT4
>>402
…護衛艦向けのディーゼル調達なんて久しぶりだろ？
2023/09/21(木) 13:06:58.35ID:f/Fxfa7G
>>404
無限無ソースのアンチ国産厨でしたｗ
407名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 13:28:25.40ID:Hic2Mv9x
>>406
やっぱりシュノーケル航行知らなかったか
またまた国産厨無知バレ
2023/09/21(木) 14:21:48.85ID:qqyT+kJT
部分的なパテント利用の話を入れるなら、輸入品でも日本メーカーパテント利用している可能性もあるから掲示板で話すのは複雑になりすぎねーか？
2023/09/21(木) 14:22:55.85ID:qqyT+kJT
パテント関係なんて外部から調べるのもなかなか難しいし
410名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 14:33:12.96ID:8BqVNp7T
まだわからんのか
気筒数変えたりボアストローク弄ったり多少の性能アップくらいは独自開発でも何でもねーんだよ

誰も成しえなかったロータリーとか、反転燃焼器とか
真新しいのを自慢しろ
2023/09/21(木) 14:46:16.49ID:jxVg7OT4
>誰も成しえなかったロータリーとか、反転燃焼器とか
>真新しいのを自慢しろ

何なんだこのあほチンは？
2023/09/21(木) 14:59:53.23ID:f/Fxfa7G
>>407
またソースもなく妄想を垂れ流すアンチ国産厨ｗ
2023/09/21(木) 15:03:29.46ID:KrXyavs9
元級がMTUディーゼル使ってるけど
逆に言えば仮想敵にも輸出出来る程度の技術レベルなんだな
2023/09/21(木) 15:21:43.82ID:iLPvSGFN
古い欠陥エンジン12V25/25S　積んだのと違って
たいげい型4番艦は念願のロングストロークになって静粛性も効率も改善されてそう
2023/09/21(木) 15:32:46.96ID:BDqzfn6L
日本語wikiの知識しか無いガイジ国産厨は
シュノーケル航行知らないから、水中速度20ノットで何日も潜航できるとか真顔で考えてるのか
2023/09/21(木) 15:42:02.59ID:qqyT+kJT
>>410
そういうのは開発じゃなくて発明だな
2023/09/21(木) 16:06:11.93ID:MMlmK1ck
日本語wikiの知識しか無いガイジ国産厨は
シュノーケル航行知らないから、水中速度20ノットで何日も潜航できるとか真顔で考えてるのか
418名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 16:38:31.72ID:w4ts3I5S
もがみ型の防空がSEARAMしかないの叩く人いるけど後方任務なら充分な性能はあるぞ。
RAMあるだけでハープンなら３発は撃たないと突破するの難しいし。

次期FFMは戦闘艦寄りになるだろうけど
もがみ型もこれはこれで必要な艦なのだよ。低から中程度の強度の任務をコストを抑え気味に完遂する能力はあるからね。
2023/09/21(木) 16:53:27.10ID:cFEgpTyz
VLS追加してどうせA-SAM搭載するでしょ
2023/09/21(木) 17:02:41.44ID:w4ts3I5S
とりま現状は警戒監視で大活躍中。
いままでは掃海艇とか支援船でDDGやFFGとにらめっこしてたからな。
2023/09/21(木) 17:09:23.14ID:aneg37pz
そうそうRAMより高性能なミサイル積んだ056型は自衛隊の対艦ミサイルなんてバッタバッタと落としまくれる
2023/09/21(木) 17:14:53.24ID:cFEgpTyz
モスクワが沈むまではそう思っていた時代もぼくにはありました
2023/09/21(木) 17:27:00.55ID:iiyEBx0p
056のはRAMブロック1相当でもがみ型のRAMブロック2とは結構性能的に劣ると思うよ。
2023/09/21(木) 17:39:09.63ID:a2Np9uz/
そう言えばRAMより遥かに優秀なNSAMSがウクライナで全然落とせないどころか
街に落ちまくって二次被害だしまくっていたな
2023/09/21(木) 17:53:56.31ID:KvpnBZ1l
また日本語wiki読んで恥ずかしい無知を晒す国産厨なのであった
またまた瞬間沸騰無知晒し
2023/09/21(木) 17:54:47.45ID:QBZBDwt/
西側のミサイルよりも優秀なはずのS-400はあちこちでボコボコにされてるもんな
2023/09/21(木) 18:01:13.35ID:Ax4L8256
川崎の欠陥エンジン積んだガラクタ潜水艦位しか無いんじゃ
そりゃコンペも落ちるよな
428名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 18:45:30.06ID:Ye9DEj7C
>>425
最近祖国でもf3スレでも旗色悪いもんなww
429名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 18:46:01.53ID:Ye9DEj7C
韓国左派の在日は日本でも弾圧始まるよww
2023/09/21(木) 19:27:05.86ID:A2noZIPu
もがみ型米海軍では評価高い
2023/09/21(木) 19:59:26.25ID:aWCnSrRD
>>425>>427
無ソースアンチ国産厨恥の垂れ流しｗ
しかも論理的矛盾ｗ
432名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 20:02:03.58ID:MHZE0Ty/
大戦略において日本側が優越してる事を前提に護衛艦の話もしたいね
あと作戦次元と戦術次元と技術次元も優越してる
なんだ全階層優越してるじゃん
433名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 20:07:26.17ID:MHZE0Ty/
装備単体の能力が圧倒的でも戦争には勝てないのが面白い所だよね
F-16とF-35の有名な例がそれに当たるけど
F-35は戦闘では勝てるけど戦争ではF-16に勝てないって有名な話あるじゃん。あれ
434名無し三等兵
垢版 |
2023/09/21(木) 20:48:18.32ID:8Mi6gbvn
>>431
また今日も大敗北して涙目だったね

川崎の名前だけ見て小躍りして大敗北したのがよほど悔しかったのか
2023/09/21(木) 23:46:13.86ID:iLPvSGFN
川崎のエンジンは単にショボイ日本のシュノーケル性能に合わせただけのもので
MANに適切なサイズが無いので、川崎が自衛隊の要望通りの大きさにMANの既存のもののストロークを短く適当に調整しただけ

よってこの川崎のエンジンは一切他の国でも自衛隊でも使い道が無く、使われない
たいげいでシュノーケル性能が向上したのでロングストローク化して対応したという流れ
2023/09/21(木) 23:49:39.90ID:iiyEBx0p
シュノーケル性能ってなんや？
2023/09/22(金) 00:16:21.62ID:FMX0vSvD
なるほどなぁ、日本語wikiの知識しか無い
シュノーケル航行を知らない無知ガイジ国産厨がなんで川崎エンジンなのか答えられなかった訳だ

そう言う理由で川崎欠陥エンジンを日本の潜水艦だけ使ってる訳だね
2023/09/22(金) 00:49:48.39ID:9+jz4zWe
アンチ同士で噛み合ってる
2023/09/22(金) 00:57:45.10ID:kCOixmmx
シュノーケル航行すら知らないIPスレ国産厨がまたまた無知晒ししてしまったという話か
こりゃ酷い負け方で発狂連呼が止まらなさそう
2023/09/22(金) 01:01:38.87ID:pWd7aZsQ
国産厨全員何故かシュノーケル航行無知
2023/09/22(金) 10:42:38.51ID:Cx8zDHph
そもそも海自では"snorkel"のことを普通「スノーケル」と表記するもんな
シュノーケル連呼している無知なニワカが相手にされていないだけ
2023/09/22(金) 10:56:05.09ID:3vStcNIA
結局国産厨はシュノーケル航行無知のガイジ同一人物がIDコロコロして必死のワンオペしてるチンカス朝鮮人である事がバレたのか
シュノーケル航行知らないから同一人物だと直ぐわかるな
2023/09/22(金) 12:39:14.77ID:LTgyiuKb
2525エンジンがクソなのはSSディーゼル員の総意です。
2023/09/22(金) 13:00:17.27ID:tc9Ndxw4
キチガイ日銀が金融緩和継続決定したから
更に円安加速して物価爆増する
狂ってるよこの国は…
2023/09/22(金) 13:08:42.84ID:05+9dyGq
いやまぁだってプラザ合意前のドル200円に戻さないと
安い工業製品の供給元がなくて世界のインフレ止まらないし
2023/09/22(金) 15:47:57.36ID:sdxtJfni
>>444
直前までアメリカに「円高介入していいぜ」って言われててたのにな
この発言は完全に円安誘導サイン
但しある一定のラインでアメリカの圧もあって円高チート狙うんだろ
2023/09/22(金) 17:18:48.94ID:5JlU+TrJ
>>430
妄想乙w
2023/09/22(金) 17:41:07.20ID:RmUGtZPf
>>444
> キチガイ日銀が金融緩和継続決定したから

お前ら金融政策のこと何も知らんだろ
2023/09/22(金) 21:38:30.72ID:YEMH9UOC
海自の潜水艦はシュノーケル航行能力の低い二流艦しか無いのか
悲しいな
450名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 00:46:30.56ID:AUklXomw
まだ需給ギャップが存在してて国内消費が弱いから緩和継続は正しい
円安によるコスト負担は財政政策によってカバーするのが普通。そもそも日本は変動為替相場制の国だから為替操作のための金融政策は原則行えない
2023/09/23(土) 00:47:16.22ID:HC1c6Nzp
日本潜水艦の性能の低さはシュノーケル能力の低さから来る
シュノーケル航行能力だな
これはどうしようもない欠点
452名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 00:58:16.09ID:AUklXomw
固定為替相場制→金融政策の自由度なし、財政政策の自由度なし
変動為替相場制→金融政策の自由度あり、財政政策の自由度あり
円のレートを固定するためにその他全てを犠牲にしますとかヤバい選択な訳で
453名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 01:00:42.91ID:AUklXomw
という事で防衛装備品のコストアップは財政政策でどうにかなるから心配無いよ
2023/09/23(土) 02:19:07.79ID:oCXY7Gvj
まぁ平時の軍事費でもGDPの3%ぐらいまでならどの国も財政的には可能だからな。
1-2%の国が軍縮で予算出さなすぎるというだけの話で、NATOの2%は真面目に最低ラインだと思う。
ウクライナみたいになりたくなければ平時の備えは本当に重要。
2023/09/23(土) 06:02:24.31ID:4odZoeBa
金融緩和継続でガソリン200円いくらしいな
はぁ…
2023/09/23(土) 09:24:32.68ID:sm72wIVG
円安で外国装備並べてるだけの船では
どんどんジリ貧になるな
エンジンすら作れないし
457名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 09:37:48.27ID:BSGyq881
為替誘導普通にしてますが、今は媚び中が必死に円安誘導中。
2023/09/23(土) 09:56:33.96ID:0QMDrMqy
その点韓国は軍艦の対空兵器他も自国化してる点で有利
いざ台湾有事等が始まったらアメリカは自国の分だけで日本への武器供給は不可能

護衛艦への補給は不可能なので、護衛艦は単なる使い捨て兵器になり
全く役に立たない
459名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 10:53:36.01ID:AUklXomw
円安によるコスト負担は財政政策でカバーするって書いたのに読んでないのか？
円高円高言うけど円高のピークはリーマンショック直後なの知っててそれ言ってるのかな。その後円高による産業の空洞化が加速したことも忘れてるらしい
2023/09/23(土) 12:30:36.76ID:HC1c6Nzp
円安で爆安になって中国人が豊洲のマンション買いまくってるけど、ここの国産厨はどういう生活してるの？

https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html/2

中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入　住民の2割が中国人でも“日本人は気づいていない”

東京都江東区豊洲──その湾岸エリアにそびえ立つタワマンは若い日本人セレブ世帯の憧れ……だったはずが、異変が起きている。中国人富裕層に続々買い集められているのだ。ジャーナリストの西谷格氏がレポートする。

（略）

「うちのタワマンの中国人率は2割ぐらい。ウィーチャット（対話アプリ）のグループには中国人住民が200人ぐらい登録していて、新オープンのお店や美味しいご飯屋さんなどの情報交換をしています」

豊洲駅から徒歩数分のこのタワマンの販売価格は1億～2億円ほどで、共用スペースにはフィットネスルームや卓球台、コワーキングスペースやパーティールームを完備している。

　中国国内では集合住宅の敷地ごとに高いフェンスや門を設けて緩やかなゲーテッドコミュニティを形成するのが一般的だが、1000戸以上の人々が暮らす豊洲のタワマンは、中国人にとって母国のコミュニティにも似た安心感がある、まさに“チャイナタワマン”と呼べるものだ。

　だが、日本人居住者の心境は複雑だ。同じタワマンに住む日本人女性は、声をひそめて言う。

「入居するまで、こんなに中国人が多いとは思いませんでした。この先どんどん増えて、中国人だらけになったらどうなるんだろうと不安です」
461名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 12:39:59.15ID:gp55v4rc
>>460
韓国国籍から無国籍だね、左派の弾圧始まってるよ
462名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 12:53:45.51ID:FbYJG64+
上海の不況は中国経済の悲惨さを露呈している！
https://youtu.be/Ns1d7xPMssE?si=m6Vj4ltOYi2cJaFI

上海ですらシャッター通りになってるんやで
バブルがはじけて洪水に疫病でもう終わりやろ
463名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 12:58:20.13ID:AUklXomw
まず第一として中国国内の不良債権処理が終わらないと中国経済は再起不能。上にも書いたように市中銀行が金を貸す事も出来ないし、政府も金を刷れないから
そう言った訳で一部の富裕層が日本へ逃げて来てるだけ。今のところ不動産の規制は無いからね
さぁ船の話に戻ろう
2023/09/23(土) 13:28:16.73ID:vfxQfMnk
日本に逃げる富裕層もいまは資金消滅と中国側の規制で年間1-2万しか対日亡命できてない
中国は偽富裕層みたいなのいっぱいいてそれらが消え移民階級層も減った

円安に相対して、元安、KRW安もおきてるから今の資金状況では亡命困難
中国人は増えてもいまの75万は90万に届かないと思う
2023/09/23(土) 20:11:06.13ID:k+nZTLzh
ここの国産厨は西成でその日暮らし
ドヤから毎日書き込みする詫びしい毎日
466名無し三等兵
垢版 |
2023/09/23(土) 20:22:34.41ID:3GBOd+Eb
ブーイモおっすおっす
2023/09/23(土) 22:29:41.90ID:X94GRWrr
やっぱりIPスレ国産厨図星だったのか
IPスレでホスト違いなのに大阪のIPがほぼ同じキャラなのはそう言う事なのか
ドヤを変えてるからだな

毎日玉手の半額弁当と発泡酒で無料掲示板書いてるのか
2023/09/23(土) 22:43:06.11ID:2xVGTFIs
何故か玉手の半額弁当とやらの存在を知っている五毛が何かほざいています
それオマエのことじゃんｗ
異国の地で食にも困窮する在日とか、ミジメじゃの～
2023/09/23(土) 22:55:53.22ID:mwV8Vzgg
知らん単語が出てきた
2023/09/23(土) 23:54:00.83ID:hNCfyhWC
大阪IPスレ国産厨は公園の炊き出しばかりだから、玉手の半額弁当なんてそうそう食える訳無いもんな
2023/09/24(日) 15:48:13.97ID:F7ofxDCI
潜水艦はエンジンもあるけど
韓国・中国・北朝鮮は潜水艦VLSからの弾道弾発射を既に実現してるので
海自は大きく遅れている。
472名無し三等兵
垢版 |
2023/09/24(日) 18:46:04.22ID:w8/ZRxWZ
あ、技術次元の話しちゃダメだよ。それで攻めるの無理だから
政治的に手をつけてないとかこれまでの作戦に必要なかったから作って無いと言う事はあっても技術次元で作れないとか開発出来ないとかそう言う話では無いから
もちろん苦手な分野はあるだろうけど、そのための大戦略上の同盟関係がある訳で
2023/09/24(日) 20:58:51.11ID:Fi8xmSd1
フィリピンのコンペも韓国はVLS搭載型をコンペに出して来て、もうたいげいみたいな出来損ない艦では輸出無理だよな
弾道弾も国産化済みで勝負にならん
2023/09/24(日) 21:16:18.85ID:nNUgjsc9
>>473
…それで大丈夫なのかフィリピンは

中国にでも弾道ミサイル撃ち込む
ガッツ無ければ、貴重なスペースも
無音性も台無しにする悪手なのに>VLS
2023/09/24(日) 21:24:05.23ID:nNUgjsc9
>>470
これってお前のレスなん？

70 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-8btC [153.234.90.82]) sage 2023/09/24(日) 19:51:48.14 ID:BBcEpsUVM
もがみ型は仁川以下って事になったみたいだな…
2023/09/24(日) 22:07:08.84ID:b0PvHmNQ
>>473
VLSを無理して乗せて予備浮力が皆無のすぐ沈む船は要らないんで
2023/09/24(日) 22:19:42.06ID:CXLmwNOB
ていうか通常弾頭弾道ミサイルてのが微妙すぎてね
威力ないくせに位置露出してしまうからな
見栄だけで実践考えてない装備なんて要らんよ
2023/09/24(日) 22:36:53.36ID:CUlEpW7Y
よほど多数あれば使い勝手はいいかもしれん
1隻10発でも22隻220発だ
2023/09/24(日) 23:03:55.14ID:GQc+aO9L
もう他国は日本の古臭い対潜網の遥か外から弾道弾を打ち込むだけだから
海自の対潜網は全く役に立たなくなっちゃったよな
2023/09/24(日) 23:15:21.73ID:FaSzhlFI
弾道弾は核弾頭でない限り対艦にはあまり役に立たん筈
中国が対艦弾道弾と称するナニカを配備したとか称しているのは知っているが
2023/09/24(日) 23:48:38.45ID:e6EDgR1C
つまり核弾頭を持ってる北と中国には全く敵わないという事だな
482名無し三等兵
垢版 |
2023/09/24(日) 23:51:10.93ID:S07BxSiY
対艦の話ではなく、護衛艦を完全無視して東京とか大阪を核で消し去る話やろ
国会を核で焼き尽くせば日本はビビって降伏するんだし
2023/09/24(日) 23:52:29.23ID:cv6q6jEF
核を使った段階で世界から孤立するのでそもそも使えないし、通常弾頭だとそもそも移動する艦艇に当てられるだけの精度がないという産廃に縋ってて草
2023/09/24(日) 23:53:30.01ID:CUlEpW7Y
なんかさ…こういう風に日本Disってるとさ
大抵Disり元の装備を自衛隊が数年後に取得してるよな、空母とかトマホークとか
ってことは次来るのは、日本核武装なのか
2023/09/24(日) 23:57:49.97ID:CXLmwNOB
必死に潜水艦発射型通常弾頭弾道ミサイルを開発した韓国を忘れないで
苦労してるのが馬鹿みたいじゃん
2023/09/24(日) 23:59:14.73ID:ICyp1eHf
核弾頭なんか使わなくてもパソナ本社に撃ち込めば、頼んでもいないのに竹中平蔵が率先して日本を降伏に持ち込む
2023/09/25(月) 00:03:39.66ID:MDMvm6ye
日米艦隊に核放り込んだ時点で、台湾海峡の揚陸船団に核落とされても文句は言えなくなるんで、台湾占領を目標とするなら悪手だろう。
2023/09/25(月) 09:18:05.14ID:A+PxSe+1
あーあ、やっぱり自衛隊の装備が役立たず過ぎて朝鮮人国産厨の悲鳴が酷いな
2023/09/25(月) 10:25:00.50ID:BqW9cRJE
ネトウヨって何でコテンパンにやられてもう参りましたって言う時は、悪手っ書くの？
2023/09/25(月) 10:55:25.92ID:y1gcFyhh
言い返せなくなるとすぐにネトウヨガーって言い出すからわかりやすいな
2023/09/25(月) 11:30:25.40ID:EmMZvJzc
ネトウヨと書く時は参りましたということでいいのかな？
2023/09/25(月) 13:25:56.36ID:p6Hlpw4B
やっぱりネトウヨと書かれるのが一番嫌がっているという話ですね
2023/09/25(月) 13:39:44.72ID:EmMZvJzc
別にネトウヨと呼ばれるのはなんとも思わないけど、レス内容に具体的な指摘や反論が無く、レッテル貼りや曲解による決めつけだけだと面白くなくてウンザリするかな。
2023/09/25(月) 13:53:19.35ID:8hiLHP27
ネトウヨが具体的な反論もできず悪手とレッテル貼りして決めつけて逃げてばかりでホント嫌になるな
2023/09/25(月) 14:10:06.53ID:NcH0gsUi
>>490
たしかに速攻で話をすり替えてネトウヨ連呼するよなコイツ
2023/09/25(月) 14:14:21.60ID:+zeRptH7
ネトウヨと呼ばれると発狂するIPスレ民の具体的な反論もできないレッテル貼りの荒らしループは面白くなくてウンザリするね。
2023/09/25(月) 14:16:41.72ID:u/MkPUHn
もがみ型は仁川以下って事になったみたいだな…
2023/09/25(月) 14:30:07.51ID:Z6lWVr0r
荒らしはレッテル貼りして逃げて無いで、もがみやいずもに対潜ヘリ積んでもその外から攻撃してくる潜水艦にどう対処するのか答えなよ
2023/09/25(月) 14:46:04.27ID:ESBLDPB+
>>497
70 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-8btC [153.234.90.82]) sage 2023/09/24(日) 19:51:48.14 ID:BBcEpsUVM
もがみ型は仁川以下って事になったみたいだな…
2023/09/25(月) 15:11:38.96ID:uiC3KK/j
>>499
韓国のカテゴライズではそうなる
韓国の軍事整備はいいはり最強と日本と北との比較だけで中国戦全く想定してないからな
日本にいいはり勝利すれば終焉
2023/09/25(月) 15:28:13.71ID:+PC0dFv+
VLS無しのたいげいはKSS-IIIに完敗で確定したな。
2023/09/25(月) 15:30:08.85ID:iqZ4oEv1
おいおいそう言う事書くと、また荒らしが反論できなくてレッテル貼りばかりのつまらない話をしだすだろ。
503名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 15:32:55.28ID:2HMfqaxE
パラドキシカルロジック
あんまり核恫喝してると日本も核戦略を構築し出すよ。核戦略とは単純に核武装するって話では無いけどね
504名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 15:36:19.99ID:2HMfqaxE
そもそも戦略攻撃とは如何なるものか考えた事あるのか？単純に核を使った都市攻撃だけが戦略攻撃では無いんだよ
なんで日本が南西諸島にA2/ADを構築してるのか、なんでフィリピンとベトナムにSSMの支援をしてるのか、なんでスリランカ沖でインドと演習してるのか考えた事は無いのか？
505名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 16:01:28.74ID:k1W1qlXD
以上、荒らしによる反論できないレッテル貼りのお手本例文でした
2023/09/25(月) 16:13:16.63ID:9dAG67ru
護衛艦スレでこんな事言うのも何だけど、皆、時々はスルースキルを発揮するんだよｗ
507名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 16:15:23.94ID:2HMfqaxE
そう、日本は少なくともこの3つのポイントで戦略攻撃を行えるように準備して来た訳
SLOCsが寸断されれば国家機能が麻痺するからね
2023/09/25(月) 16:36:39.20ID:MxecHfCz
そう、海自はたいげいみたいなVLSも無い韓国、中国、北全てに劣るチンカス潜水艦しか作れない三流国という訳
ここまで準備不足だとはな
2023/09/25(月) 16:46:28.94ID:VA0QSVCz
つまり、たいげいの性能があまりにチンカスなせいで発狂した荒らしが八つ当たりしてるって事だろ
2023/09/25(月) 16:58:18.80ID:aJP0AwOJ
三流国の対潜装備に追い詰められて強制浮上させられた中国の潜水艦www
2023/09/25(月) 17:28:58.38ID:yDBpGxdE
特定の荒らしが韓国の潜水艦にボロ負けした事に精神崩壊して中国の話しだしちゃうとは
どんだけ追い詰められているんだ？
もうあまりの負けっぷりに現実の世界を直視できなくなって涙目じゃないか
2023/09/25(月) 18:09:56.40ID:uiC3KK/j
韓国は妄想イキりしてももう経済も安保もカードがない
韓国軍という組織は陸の中央軍は強いが兵站限界で半島奪還するだけの継戦力は原則ない

MLRS1500発+榴弾50万発じゃ火力切れ簡単に起こす
空海は戦力外
結果序盤だけ強いが補給できず息切れする

韓国の激しい消耗に対し日米は補給力ないから韓国はすぐ息切れする
韓国は補給を無視すれば北に圧勝できるが補給と物量はそもそも北に劣る

補給力は北>>日米韓同盟だから、アメリカの企む日韓同盟程度では北を抑えきれない
2023/09/25(月) 18:30:04.05ID:VcxtpYMt
X舵も開発出来ない程度の技術
514名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 18:58:40.11ID:Q4qByAoS
>>512
韓国の潜水艦を中国の潜水艦と思い込んで話していた無知ガイジが発狂して完全敗北という事が証明された訳てるすね
2023/09/25(月) 19:02:49.78ID:aqfp3nZX
アホバカVLS可潜艦の話をしてるの？
2023/09/25(月) 19:41:38.81ID:Bxh+UTD4
お、今日もガイジネトウヨが負けて発狂して専ブラの更新血眼になって監視してるのか
タイムスタンプ見ると凄いわかりやすい
2023/09/25(月) 19:49:24.01ID:YZypkU+K
何か見えてる人なんか
2023/09/25(月) 20:20:19.11ID:aZwUDswB
ネトウヨって書くと呼んでもいないのに本人が登場して来て便利だな
人間違いしないから助かる
519名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 20:59:06.71ID:u23o3EWZ
今日は一段とアレだけどなにか目新しいニュースあったっけ？
2023/09/25(月) 21:48:33.06ID:YZypkU+K
>>518
大体論争に負けて他に切り返えせなくなると
滲み出てくる言葉だからねぇ>ネトウヨ

で、何を言い負かされたんだい？
面白そうだから教えてYO！www
2023/09/25(月) 21:53:51.34ID:MDMvm6ye
>>512
アメリカはウクライナ支援で増産体制構築しているから数年で巻き返すよ。
2023/09/25(月) 21:56:46.51ID:MDMvm6ye
あと、ウクライナ戦争ではアメリカは直接ロシアの兵站線叩いてないけど北相手に安保発動したら兵站叩くから原材料の輸入も止めるし、工場も叩くし、倉庫も叩くし、輸送路も叩くで。
いくら工場や在庫があっても前線に届けられなきゃ意味無し
2023/09/25(月) 22:05:42.38ID:fo+QyTP4
今日も一日ネトウヨと書かれると、瞬間沸騰して同一人物の無知がIDコロコロして手を上げて書き込んでいたんですね
2023/09/25(月) 22:52:15.06ID:/blfvEje
今日も無職底辺大阪IPスレ民は専ブラ更新を涙目で確認して、ネトウヨとウク信書き込みに必死な無職ネット廃人ライフを満喫して一日を過ごしていたと言う話でしたか。
2023/09/25(月) 23:02:29.46ID:7M4stcJI
https://twitter.com/RyoEto/status/1706291925073146040?t=KzWthKfJheCl84KLI0MSkA&s=19


こうしてみると、現代艦ってマージでペラペラだな
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/09/25(月) 23:16:07.31ID:H6nzkMNG
日本の潜水艦技術って滅茶苦茶遅れているんだな
こりゃ輸出は今後無理そうだね
2023/09/25(月) 23:18:45.97ID:YZypkU+K
>>523
>>524
…IDコロコロしてるんか？
まぁ何の事で逆上してるのか分かった気が>>526

VLS！VLS！！
2023/09/25(月) 23:53:26.25ID:+PC0dFv+
>>503-504
うわ！仕事から帰って来たらKSS-IIIを中国潜水艦と思ってるとんでも無知がいた
ここまで物を知らない無知っているんだな、生きてて恥ずかしくないのか？
2023/09/25(月) 23:57:47.72ID:LAx0Vw+q
ここか、ネトウヨって書くと同一人物のチンカスネトウヨがわざわざID変えて元気良くレスしてくれるスレは

無職底辺の考える事はよくわからんな
2023/09/26(火) 00:07:29.67ID:hDuwZ3gg
結局韓国潜水艦を中国潜水艦と思い込んでいる無知な誰かさん1人なのバレバレ
IDコロコロしても直ぐバレるんだよなぁ
間違いを指摘しないでおくと、同じ知識量で話すからバレる何時もの負けパターン
何回同じ負け方したら気が済むんだろ
531名無し三等兵
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2023/09/26(火) 12:59:37.22ID:k3R115ge
あー日本の潜水艦が怖くて騒いでたのか
てか今更じゃね？VLSがついたくらいで騒ぎ過ぎでは？
2023/09/26(火) 13:14:30.66ID:yZP4bBdG
日本の潜水艦がVLSを装備すると向こうさんが一番困るのは、撃ったのが米軍か自衛隊か見分けがつかないことじゃない？
533名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 14:30:43.68ID:dfUh/58z
もがみ型７番艦は「によど」だってさ
誰も予想できなかったかもね
2023/09/26(火) 15:17:20.89ID:09gD1QIx
>>533
>誰も予想できなかった
大淀型の建造中止艦[仁淀]・・大淀は 基準8164トン、満載11433トン
ちくご型 によど　基準1470トン、満載1900トン
2023/09/26(火) 16:15:43.85ID:s027cfo4
なんだ海自の潜水艦のあまりの弱さに一晩経っても悔しさが収まらず発狂して同一人物がIDコロコロして連投したのか
536名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 17:33:54.35ID:fZ7G3mwl
共产党下台！习近平下台！

起来！ 不愿做奴隶的人们！
毎个人被迫着发出最后的吼声！起来！ 起来！ 起来！
2023/09/26(火) 17:39:40.40ID:Zfb5NqMx
もがみ型は仁川以下って事になったみたいだな…
538名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 17:58:48.05ID:TA1cZG3n
>>533
尿道
2023/09/26(火) 18:22:20.70ID:ZBxk/Riv
VLS無しのたいげいがKSS-IIIに完敗確定した話に戻ったのか
2023/09/26(火) 18:36:52.94ID:eqeTQlKg
建造ペース早すぎて名前覚えらんない
2023/09/26(火) 19:10:23.41ID:QlZVBsFe
海自機雷除去のニュースにFFM映って無くて
掃海でも穀潰し艦確定しちゃったな
2023/09/26(火) 19:19:30.13ID:Zfb5NqMx
アショア、グロホ、オスプレイ、
E-767、F-2、FFM、OH-1、P-1

あげたらきりが無いな
自衛隊の産廃は…
543名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:47:52.57ID:Zp2d2ZYw
ほんとひと昔前なら考えられない建造ペース。来年度なんかAA艦2隻、FFM改2隻、たいげい型1隻、掃海艦1隻
新型給油艦1隻。再来年は何が出てくるか？
2023/09/26(火) 21:50:46.69ID:QlZVBsFe
死んだと報道された黒海艦隊の司令官がしれっと戻って来で
まーた、お馬鹿ウク信と日本メディアが総崩れしちゃったのこ
総崩れオジが総崩れしててワロタ
2023/09/26(火) 21:53:17.06ID:qIdmpmQ2
>>531
VLSついたのは韓国の潜水艦だぞ
海自は今開発中
2023/09/26(火) 21:53:44.66ID:4Ze9PAsp
中国海軍の1/10位の生産量と言った所か
ここまで海自の生産力が悪化するとはな
2023/09/26(火) 22:25:32.05ID:ZBxk/Riv
日本の造船業界は就業人口2～3割減
FFM作ってる三菱長崎は特に外国人労働者で穴埋めしていたが
円高の時は集まっていたのだが、この円安でモロダメージを受けて労働者不足
外国人は特に集まらない、日本の造船業の生産能力は落ちる一方
548名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:29:21.03ID:Y3i2kWQD
失業率と賃上げの観点では良いんだけど物やサービスの供給制約が出て来てしまうのはつらいね
造船業界は今でも自動化が進んでるけどさらに自動化を進める投資を行わないとね
他の業界にも言える事だけど
549名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 23:37:15.61ID:JkXCreR2
ffmの艦名、旧海軍の軽巡の艦名使い切ったら、特に新型ffmの艦名は何処から持ってくるのだろう
まさか雑木林？
2023/09/27(水) 00:28:10.17ID:1jbQpjC8
三菱長崎は本当外人だらけだからなぁ
ここで作ったものは日本製と言ってもいいのかすら怪しい
しょっちゅう火事やら事故起こしてる問題工場

外国人技能実習生とか人員の待遇改悪ばっかやってて、施設は古いままで生産性も悪い
一方中国は生産設備最新式なので、ほとんど自動化済み日本の数倍の生産効率で勝負にならない
2023/09/27(水) 01:17:14.67ID:e4odYx0T
>>549
べつに旧ＤＥの名前を使ってもいいんだし、新型12隻分のネタは十分にあるから大丈夫
2023/09/27(水) 01:17:14.67ID:e4odYx0T
>>549
べつに旧ＤＥの名前を使ってもいいんだし、新型12隻分のネタは十分にあるから大丈夫
2023/09/27(水) 01:17:14.67ID:e4odYx0T
>>549
べつに旧ＤＥの名前を使ってもいいんだし、新型12隻分のネタは十分にあるから大丈夫
2023/09/27(水) 01:40:37.64ID:qQelWTTW
>>549
旧海軍の河川名は30はあるしそのうちの現あぶくま型6隻が2027年までに全艦退役すればほどなくまたその名も使えるし
海自になってからの新しい艦名も7つありその気になれば川の名前なんていくらでもあって余裕っしょ
フリゲート30隻だろうが40隻だろうが（なお人員
2023/09/27(水) 03:35:17.62ID:e4odYx0T
>>544
あの司令官ピクリとも動かなかったけどなｗ

ウクライナの誤報だよバ－カ！ってやりたかったら、もっとちゃんとした本人の言動を出せよｗ
仮に死んでないとしても動けない状態なんだろうと思われるぞ、あれじゃあｗ
2023/09/27(水) 07:37:14.10ID:O+rKR+uQ
レスバガイジしかおらんな
557名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 08:10:12.52ID:dhXfFoh5
もがみ型は３文字統一
新FFMは４文字か２文字
2023/09/27(水) 08:20:58.81ID:9ohHxnvu
三菱長崎って客船で事故何回もして、開発遅延しまくって大赤字だした駄目工場だろ
あんな所で作った船とか何時沈んでもおかしくない
2023/09/27(水) 09:57:15.84ID:dqk30kFa
三菱長崎は客船で中国と韓国にコテンパンにやられて撤退
日本人正社員は大リストラ
外国人技能実習生で穴埋めという人員の質の低さ
大きな船程設備投資してないので市場競争力が無い
2023/09/27(水) 11:19:30.61ID:ulX2J0IP
生産量も労働人口も減って日本の造船業はすっかり斜陽産業だね
2023/09/27(水) 11:56:45.89ID:nIlh46/c
>>547
全て日銀の金融緩和のせい
円が紙屑になった
562名無し三等兵
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2023/09/27(水) 15:17:33.02ID:XZl/+nfP
金融政策は為替のために行うものでは無いし金融政策として為替操作を行う事は禁止だよ。変動為替相場制の国なんだから
円安への対応は財政政策の仕事だよ
それと円の価値はドル円なら双方の通貨の総量の対比で決まり、インフレ率なら物やサービスの供給能力と円の市中における流通量の対比で決まるよ。どちらにしても円が紙屑になるほど総量も市中流通量も無いよ
金利差で円安寄りになるにせよ基本これだから
2023/09/27(水) 16:37:40.56ID:3teAQl/U
>>561
利息だよ
日本は国債1000兆円で平均金利0.5%でも5兆円金利が発生する
政策金利0に抑えないと国債が連動上昇して金利死できる

日本が持ってる米国債は金利8-9兆円で日本国債金利より高い
隣の韓国の国債など政府借金は144兆円でこれまもなく金利5.5兆円と日本国債金利並になる

韓国は政府144兆円、企業290兆円、家計110兆円の負債を抱えるがこの合計550兆円の利息は
日本の政府1000兆円、企業490兆円、家計400兆円の合計1890兆円の利息と同じかそれより高いくらいになってる

韓国みたいになりたくないから金利なんかあげられない
2023/09/27(水) 17:58:56.45ID:PmuzXDPQ
日本国債の半分は日銀保有
2023/09/27(水) 18:55:42.36ID:E++Eky9p
>>561
金融緩和の金利差で円安地獄になるのは自明の理
これから物価超高騰で衰退国家日本の阿鼻叫喚となるwww
566名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:06:22.81ID:zLcAbu2C
中国　公共交通機関　給与未払いが頻繁に発生　 政権基盤が揺らぐ
https://youtu.be/pABujNh_mFc?si=a715w2saGC3cvyBO
中国は政府に金がないいらしいよ
567名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 20:46:48.52ID:c/sHEjLM
ここの荒らし君に金融政策や財政政策を解いても理解出来ないでしょ
彼の本国は半固定為替相場制の国だから日本やアメリカとは制度が異なるし
とりあえず日本は装備の調達コストが上がっても財政出動出来るから問題無いとだけ
2023/09/27(水) 20:56:36.61ID:lQhN5mfI
ここの荒らし君は何でここまで日本の造船を含めたものづくりがここまで衰退したのか全然理解できないくて凄い悔しそう
日本の造船は韓国と中国に完全に負けた
569名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 21:08:32.42ID:c/sHEjLM
円高だったからだよね
ミクロの企業体質とかはあるにせよマクロでは円高
と言うか引き締めちゃいけないタイミングで金融引き締めしたから円高になったとも言えるけど。もっと遡るとプラザ合意の頃から話は始まるけど
570名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 21:23:30.11ID:zLcAbu2C
漁民に助けてもらう中国海軍ｗ
https://youtu.be/m--CtCFY1EA?si=NymhNhQoW06rOygE&t=162
2023/09/27(水) 22:08:20.37ID:ulX2J0IP
ガイジ大阪ネトウヨ荒らしがまた完膚なきまで叩きめされて涙目になって反論できなくて暴れているな
572名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 22:41:28.35ID:DDMNmoXj
>>569
円高と円安の区別すらつかない無知ガイジネトウヨさん、またボロ負けして号泣してたの？
同じ知識だからIDコロコロしても無駄だよ
573名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 23:32:22.05ID:c/sHEjLM
>>572
日本の産業が空洞化した話だよね？なら円高じゃん
基本的な一般常識すら持ってないのに人に噛み付くのは良くないと思うけど
2023/09/27(水) 23:42:14.89ID:DDMNmoXj
円高と円安の区別がつかない無知無職荒らしが鼻水垂らして号泣しとるな
575名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 23:55:41.99ID:c/sHEjLM
分からないなら無理して通貨や金融政策・財政政策の話しなくていいよ。正直話にならない
船の話に戻ろう
2023/09/28(木) 00:03:19.67ID:t+qyJQUL
円安と円高もわからない馬鹿はそのままアホ晒しておけばいい
何時もの通り同じ知識量だから、教えなければ同一人物か簡単にわかるのでアボーンが簡単にできる
2023/09/28(木) 00:05:01.68ID:uC73LN7p
陸自が導入したばかりのパトリアAMVが投入と同時にウクライナで直ぐ少し横になったみたい
また産廃を買っちゃったな

https://pbs.twimg.com/media/F6-VcM2W8AAWRz_.jpg
https://x.com/radarfennec/status/1706747197591572786?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
2023/09/28(木) 01:25:33.81ID:t+qyJQUL
あーあ、ウク信またまたまた大本営に引っかかりまくったのか
何回騙されてフルボッコに負けたら気が済むんだよ
悔しいのう！悔しいのう！
悔しくてストレスマックスの馬鹿ウク信
2023/09/28(木) 01:29:49.12ID:xFNL1SVY
仁川級とFFMはそんなに装備変わらないのに
何で値段が五倍位違うんだろ？
2023/09/28(木) 02:49:58.44ID:aw4O48eR
>>579
>仁川級
積んでいるレーダーがSMART-Sなので、日本で言うとFCS-2相当。APARとかSEAPARも無いので、ESSMもその他のSAMも火器管制できない(積まない)。
https://ja.wikipedia.org/wiki/SMART-S
RAMとファランクスで頑張る、日本で言うとあぶくま型初期構想案 (あぶくまは、それでは最前線での正規戦闘は無理とRAM追加案は破棄された)
2023/09/28(木) 08:38:12.23ID:W6c1V89h
>>579
あなたの言う「装備」が火器や船体に偏重しているからじゃない？
582名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:19:00.26ID:4/k2WkK4
>>580
また荒らし君無知晒しして同じ間違い犯してるね

何で日本語wiki見てるの？
FFMが性能で負けてるからって精神崩壊し過ぎ

例によって答え教え無いから
ID変えても無駄だよ
2023/09/28(木) 13:12:44.37ID:pWG6kbay
仁川級でも負けてるけど最近進水したイスラエルのレーダー積んだバッチ3になると全く歯が立たなくなっちゃったね
2023/09/28(木) 13:24:21.69ID:snVVXnAG
そこそこのサイズがある四面AESAより小さなくるくるレーダーの方が上っておい…
あまりにバカすぎて草も生えない
それともコイツの頭がくるくるパーだからこんなおかしなことをいうのか？
2023/09/28(木) 13:35:05.40ID:vBU3Ramh
案の定、同じ知識の同一人物がIDコロコロして出て来ちゃった
無知は直ぐわかるんだからもう無駄な書き込みは辞めなさい
586名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 14:05:55.94ID:i8l0hhjQ
この荒らし君支離滅裂な事書いてるけど内容とか関係なく文字数でバイト代貰えるんじゃ無いか？
ほならあああって打ち込んでたらいいと思うんだけど。どうせ読めた内容じゃ無いし
587名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 14:07:59.74ID:i8l0hhjQ
昨夜も円安で産業空洞化、円高で日本復活とか書いちゃうレベルだし
中学の社会で習うレベルの事を理解してない。これじゃあ艦艇についても話にならんわなって
2023/09/28(木) 14:14:39.43ID:pXvUEJeZ
日本語wiki見てホルホル同じ知識で無知晒し毎回同じ負け方するな
鳥頭は本当に学習しないね日本語wikiソースマン
同じ知識の同一人物別IDは簡単にアボーンできて楽だなぁ
589名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 14:25:48.75ID:i8l0hhjQ
しかも糖質だし
2023/09/28(木) 16:00:39.65ID:YtZRKgUt
>>561
金融緩和の金利差で円安地獄になるのは自明の理
これから物価超高騰で衰退国家日本の阿鼻叫喚となるwww
2023/09/28(木) 18:44:24.18ID:Ra3Sk0Bw
5w1h1cを見ない言説は無視
592名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 18:44:27.74ID:tTGERFA1
【光/音響ハイブリッド水中通信】ATLA
https://youtu.be/seWn5R5Bsx8?si=EFyOsyJ_efqQEuO6
2023/09/28(木) 21:19:52.26ID:4Hv+pvNA
何時もの日本語wikiホルホルさんが恥ずかしい無知晒しまくってるけど
韓国のレーダーは単にベースがそれなだけで
内部は独自にAESA化されていて
最新モデルは窒化ガリウム化もされてるから

日本以外の国が装備更新しないとか国産厨ファンタジー丸出し
594名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 21:37:17.47ID:aw4O48eR
大笑い・・　ハングルちゃんと読んでいるか？　
FCS-3Aより大幅に低性能だよ
https://ko.wikipedia.org/wiki/대;구급_호위함
仁川級は！！　と連呼するから、それに付いて指摘しただけ
2023/09/28(木) 22:31:16.83ID:4Hv+pvNA
>>594
あーあ、日本語wikiホルホル太郎
またまたホルホル大失敗したのか
>>580
この恥ずかし過ぎるホルホル大失敗大笑いさせて貰ったわー
またまたまたもや無知である事が完全証明されてたワロス

また無知晒したから教えてやるが窒化ガリウム後のスペックは非公表
あ、馬鹿な国産厨は索敵範囲二倍連呼してたから
FCS-3系の負け確定でした
国産厨が連呼してたし文句無いよな？
2023/09/28(木) 22:47:18.42ID:t+qyJQUL
また鳥頭日本語wikiマンはFCS-3Aと簡易Xバンドしか無いヘナチョコレーダー艦との区別がつかない程の無知だと
また自ら恥の上塗りしててワロタ
2023/09/28(木) 23:32:39.87ID:uC73LN7p
OPY-2はほぼAPARだから探知距離は150kmがいい所
XバンドのAPARが射撃レーダー
SMART系のSとかLを警戒レーダー
としてシステム販売してるものとも知らないとか流石に知識が無さ過ぎる
2023/09/29(金) 00:07:48.40ID:mZ48mb81
FCS-3系の最大探知距離は一般に不明だけど
OPS-50だけは何故か370kmで確定してるので同じ空中線使用してるFCS-3Aもそうなんだろうな

https://s.response.jp/article/img/2015/04/13/248903/869379.html
2023/09/29(金) 00:18:20.08ID:GwTHVwLX
とりあえず数字が出せる　窒化ガリウム無しで比較

FCS-3　200km
SMART-S(PESA) 250km

この時点でFCS-3の負け
ここからAESA＋窒化ガリウム化されるので敵う訳がない
2023/09/29(金) 00:19:33.07ID:GwTHVwLX
>>598
OPS-50はCバンドだけ積んでるだけだから当たり前

OPY-2はＸバンドだけ
2023/09/29(金) 00:23:27.50ID:KBfoqy7o
また鳥頭ガイジwikiホルホル太郎が馬鹿丸出ししてる

OPS-50の話もFCS-3Aの話も誰もしてない
OPY-2の話をしてるんだろ
2023/09/29(金) 00:33:50.26ID:v5ic9742
SPS-550K

仕様
アンテナシステム:
幅：4,000mm
奥行き：1,700mm
高さ：3,000mm
重量：2,500kg
周波数：Sバンド [1]
最大計装範囲: 最大 250 km (130 nmi) [2]

https://military-history.fandom.com/wiki/SPS-550K#cite_note-2
2023/09/29(金) 00:43:05.42ID:9kosPbnv
実際レーダー能力を探知距離だけで要望する奴が多いから
解像度低い低周波で小型化出来る回転式レーダーは残り続けるんだろうな
2023/09/29(金) 00:47:03.08ID:IkAKpwOC
やっぱり索敵レーダーと射撃レーダーの区別がつかない何時もの同一人物ガイジか

>>602
資料によっては250km以上とされており、当然正確な数字は軍事機密なので非公開

そしてその数字はあくまで窒化ガリウムではない
2023/09/29(金) 00:50:30.03ID:W60BjPgo
回転式だと潜望鏡はノイズとして処理されてしまうしね
2023/09/29(金) 00:51:24.27ID:mZ48mb81
否定するソースが見当たらないのでこれ以上の数値は妄想として確定事項
2023/09/29(金) 00:55:09.82ID:GwTHVwLX
レーダーの事詳しくない人がいるようだが、解像度が必要なのは射撃レーダー
そしてXバンドのような高周波になるほどステルスの影響を大きく受け見えなくなる
ステルス時代の現在では低周波レーダーで解像度を上げる方にシフトしており、高周波帯を使うFCS-3A系はステルス時代以前の古い設計

中国やロシアのレーダーはF-35丸見えだが
FCS-3A系は中国やロシアのステルス機やステルスミサイルは全く見えない時代遅れのレーダー
2023/09/29(金) 00:56:37.78ID:I+PKUVkO
日本の兵器は性能が非公開なことが多くて信用されないし言われ放題なのがな
性能に自信があってこれから輸出を増やしたいってなら過度な秘密主義は止めるべきなんだが
2023/09/29(金) 00:58:58.80ID:9kosPbnv
>中国やロシアのレーダーはF-35丸見えだが

ここ笑う所
610名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 00:59:59.03ID:IkAKpwOC
>>605
また発狂して無知丸出ししたのか、それは捜索レーダーでやるものでは無い
またボロ負けして糖質発狂恥の上塗り無限モードの何時もの負けパターンか
もう飽きたよ
2023/09/29(金) 01:00:40.65ID:ZRU6CJW0
誇らしげに韓国のレーダーのカタログスペック出してくるなんて自分の無知を公言してるようなもん。

韓国の国産レーダーのレベルが低いことなんて自国での運用状況が証明してる。


ロシアと中国のレーダーがF-35丸見えとかもう失笑するしかない。
612名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 01:02:06.22ID:XpXDW4EK
>>608-609
また今日もボロ負けして涙目発狂
にほんかwikiマン今日も負けて
悔しいのう！悔しいのう！
2023/09/29(金) 01:05:15.40ID:Grdz6UUv
ポンコツFFMのレーダーではどう逆立ちしてもステルス性の高いミサイルを撃ち込まれたら見つけることは不可能、簡単に瞬殺
なんて時代遅れな船なんだ
2023/09/29(金) 01:07:04.03ID:pZeSpJ1F
FCS-3は制作時や現在も含めて全く対ステルスを意識してないからな
ステルス機やミサイルに脆弱なのは仕方ない
2023/09/29(金) 01:10:02.02ID:nd8dpspB
日本語wikiマンが日本のレーダーの性能の悪さに発狂が止まらない感じか
韓国や中国のレーダー無知でホルホルしてた単なる無知だと証明されただけだったな
2023/09/29(金) 01:12:25.96ID:DLBOPWlh
そもそも600kmクラスの大出力レーダーで初めて対ステルス能力獲得出来るのに
二百数km程度のレーダーに何を期待出来ると言うのか
2023/09/29(金) 01:22:28.56ID:nd8dpspB
日本語読めない朝鮮人だったのか
高周波という日本語がわからない無知だとまたまた恥の上塗りしただけでした
2023/09/29(金) 01:24:34.54ID:JQ4Xaypw
何時もの鳥頭日本語wikiマンの無知無限無知負けループ
ただの馬鹿だって証明してるだけだよ
糖質朝鮮人毎回同じ負け方してるな
2023/09/29(金) 01:26:22.21ID:ywNo/CNp
深夜に血管ブチ切れそうだなコイツ
2023/09/29(金) 01:31:57.96ID:xJ3cyrs/
FCS-3の話なんかだれもしてないのに唐突にFCS-3の話をしだす
周波数の話をしてるのに唐突に探知距離の話をしだす

日本語wikiソースマン黄金の発達障害負けパターン
半島人だから日本語理解できないのだろう
621名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 01:35:23.45ID:U1YO1CH5
>>599
FCS-3ってやっば性能悪いんだな
他の国何処も欲しがらない訳だ
2023/09/29(金) 01:43:41.96ID:FWbDSsbo
>>609
そのレベルが相手だと探知能力まったくゼロだしね
悔しかったら全然出来てないドローンの攻撃くらい少しでも防いでみればいいのに
2023/09/29(金) 06:53:53.37ID:+tE0tCCq
>>610
仁川型のレーダーってあとは射撃レーダーしかないけど、これはFCS-2のような追尾レーダーで潜望鏡探知は無理でしょ。
624名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 09:12:58.14ID:sJA9HBHf
FCS-3は1990年代開発のGaAs機。
韓国イスラエルは米国製民生(通工用)素子。
海自空自用レーダー素子は、新開発品で米国がBMDや次期イージス艦採用に米国製を外して採用を検討するクラス。
2023/09/29(金) 10:01:29.60ID:ywNo/CNp
結果的に発展途上だったFCS-3の採用はひゅうが型の2隻で様子見したのは正解だったし
その時点での印象でSPY-1F派が存在したのも理解出来る
2023/09/29(金) 10:23:27.53ID:a6kKwT1A
XバンドとCバンドと言う前時代設計の致命的欠陥のある
FCS-3系ではステルス機やステルスドローンが全く見えず防空能力は無いと言えるな
2023/09/29(金) 10:35:08.66ID:XpXDW4EK
何時もの荒らしガイジがIDコロコロ
ガラクタ日本レーダーを日本語wiki読んでは発狂発達障害全開誰もそんな話をしていない事を読み上げショー
負けてるほど続くな
2023/09/29(金) 10:53:46.79ID:36Glu6vG
残念
Sバンドでも物によってはステルスに対応できないんだよねぇ～
Cバンドはほぼステルス機の捕捉はできないが、それを火器管制に使ってる中国はステルス機を「見つける」ことはできても、ステルス機を「攻撃する」ことができずに見てることしかできないねぇwww
2023/09/29(金) 11:10:41.25ID:xJ3cyrs/
FCS-3系が時代遅れ高周波バンド帯しか無い産廃レーダー確定して敗北
発達障害荒らしが発狂したか
630名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 11:22:07.06ID:Lab5MeHe
>>624-625
まーた発達障害無知がOPY-2が何かわかってない事を自ら証明して
恥の上塗りして負けたのか
2023/09/29(金) 12:14:35.61ID:OCzdpIpT
批判と中傷と論点逸らしと言い訳と煽りしかレス出来ず、具体的な事や建設的な議論は何一つ出来ない中国人か韓国人か在日か知らんけどはよ死んでくれんかな
632名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 12:32:09.02ID:KoN7zKNn
>>631
鳥頭発達障害荒らしがいきなり自己紹介しててビビった
2023/09/29(金) 13:05:39.50ID:58JDN2TF
対潜に関してはバウソナー無しのFFMが最弱確定
2023/09/29(金) 13:21:58.62ID:w+wt6O8a
>>633
お前は最新式の曳航ソナーが積んであることすら知らない情弱か
635名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 13:39:01.22ID:u+SImVEu
情弱というより病身だな
636名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 14:02:52.98ID:GbPPlzHH
>>634-635
鳥頭発達障害荒らしまたまた簡単に爆釣
他の艦も曳航ソナー積んでることすら知らない無知である事が証明されて
またまた恥の上塗りしてしまう
2023/09/29(金) 14:07:16.98ID:GbS22oPl
鳥頭日本語wikiソース荒らしマン
どんだけ情弱なんや
2023/09/29(金) 14:09:04.52ID:X2jcu2rl
>>636
君がFFMの曳航ソナーに既存艦のバウソナーと曳航ソナーの両方の機能が搭載されてることも知らない情弱なのはよくわかった
639名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 14:22:40.14ID:f8aT8TiI
>>638
鳥頭発達障害荒らしマン
他の船の曳航ソナーすら知らない完全無知バレして発狂
ワロタ
2023/09/29(金) 14:40:30.20ID:+QP5dJ8X
>>639
あれ、知らないの？
既存のものは飛んでくる音を拾うだけで、FFMのものみたいに音を発することはできないんだけど？
既存機はバウソナーから発された音波が敵艦に当たって跳ね返り、曳航ソナーが跳ね返ってきた音波を拾って捕捉する
FFMはそれを曳航ソナーだけでやってるっていうことすら知らない情弱なの？

あ、朝鮮人だから知らないのか
641名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 14:45:23.62ID:f8aT8TiI
>>640
なるほど鳥頭発達障害荒らしマン が
他の船の曳航ソナーすら知らない完全無知バレして発狂 が止まらないという事だな
何時もの脊髄反射無限連敗、無限恥の上塗りワロタ
2023/09/29(金) 18:25:51.31ID:2/xAqtJG
>>550
だよ、三菱は長船に全く投資せず、施設の老朽化は酷いあり様
2023/09/29(金) 21:51:29.91ID:wl6O8/IN
>>638
VDSなんて使い物にならないし、海自はTACTASSを使いこなす技量無し。
そもそも性能も米国製に遠く及ばない
2023/09/29(金) 22:00:57.88ID:4QTn+KV5
>>643
なるほど
つまり君たち自慢の中韓も使い物にならないのにVDSを積んでいると
日本製の物は同時期に配備されてた米国製に性能安定性で勝っていることは米海軍との共同演習で確認されてるんだけれど、その程度すら知らないとは情弱というより素人では？
645名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 22:03:58.05ID:Usln7MQH
>>609
ネトウヨ毎回これ書くと必ず毎回笑い物にされて
長いレスバでフルボッコにされるよね
発狂して収まらないのバレバレ
2023/09/29(金) 22:24:11.04ID:wl6O8/IN
>>644
日本製VDSが米国製より何だって？
もがみで装備試験ですら終わって無い代物だが？w
2023/09/29(金) 22:39:47.76ID:4QTn+KV5
>>646
あすかであらかた終わらせて配備してるし、なんなら新型としてOQQ-26の契約もされてますけど？
https://www.ships-net.co.jp/%e2%96%a0%e9%98%b2%e8%a1%9b%e7%9c%81%e3%81%ae%e5%a5%91%e7%b4%84%e6%83%85%e5%a0%b1/
648名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 23:07:28.62ID:f8aT8TiI
>>647
まだ予算組んだだけでしたー
日本語不自由な朝鮮人またまた負けちゃったね
2023/09/29(金) 23:10:10.46ID:Yd9VfKzj
>>648
残念ながら、もがみ型のはOQQ-25なので26が出てきてる時点で完成はしてる
搭載する艦名まで出ているので26も完成してると見て間違いないのだが、そこまで頭が回らないぐらいに無能なの？
650名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 23:39:20.92ID:t7z1pb8K
今から国産空母を設計して建造を始めても、台灣有事や第二次日中戦争には間に合わないんじゃないの？
なんちゃって空母に改造したいずも型二隻しか空母が無いとか、海自の責任者は頭を抱えたくなる状況だね
651名無し三等兵
垢版 |
2023/09/29(金) 23:40:32.77ID:f8aT8TiI
>>649
26の事を良く知らない単なる無知という証明になっただけでしたー
日本語不自由朝鮮人またまた負けちゃったな
2023/09/29(金) 23:42:45.03ID:mZ48mb81
海中の音波をあやつる可変深度ソーナー
https://jpn.nec.com/techrep/journal/g21/n01/210115.html

>近年では、潜水艦の静粛化性能が飛躍的に向上したため、これに対抗した更なる新しいソーナー技術の必要性が出てきました。そこで開発した技術が、音波の伝搬経路をあやつり、潜水艦を追い詰める「可変深度ソーナー」です。開発の中では、幾多の難題がありましたが、無事に成功を収め、実海面での試験においても期待以上の効果を発揮することができました。本稿では、それらの内容について紹介します。
2023/09/30(土) 06:06:17.17ID:KKaKbuRU
>>651
はいはい言い返せる知識が無いのはわかったから
2023/09/30(土) 09:04:46.08ID:fvdxeMGe
>>602
やはりFFMは仁川以下が決定的になったな
2023/09/30(土) 09:58:38.26ID:xE9b9/AN
9月の終わりは毎度現実逃避レベルが最高になるなｗ
2023/09/30(土) 10:35:04.52ID:azZcNQaS
仁川→大邱→忠南(まだ1番艦が進水式まで)
さすがに仁川はVLS無し=アスロック無し、ソナーと短魚雷の朝鮮戦争時レベル
(レーダーあっても、対空がRAMとPhalanxのみ)
忠南はかなり良い・・が米国製民生レベルの素子なので、それなりのレーダー性能でしょう。
大邱級・忠南級への疑問は、quad x 4セル=16発の韓国製K-SAAMを「誇っている」ことで・・　赤外パッシブとマイクロ波のデュアルシーカーとあるのでSARHのような不思議な記述です。そして、実は射程が20kmしかない。これをVLS発射として、更にこれを積む艦はRAMを外すとの記述もある。
657名無し三等兵
垢版 |
2023/09/30(土) 11:27:14.33ID:aDOGlv+w
>>653
また発達障害が発狂してたのか
全然答えになってないぞ、日本語不自由な朝鮮人
精神的勝利しかできず哀れ
658名無し三等兵
垢版 |
2023/09/30(土) 11:29:32.85ID:b4B0i2kn
>>656
発達障害全開だなー
もがみはまだVLS無しでしょ
バウソナー無しの産廃艦
2023/09/30(土) 11:54:55.82ID:B+mATrY1
仁川級はVLS無しFFMとほぼ遜色なしで100億ってのがデカい

仁川級＝約100億
VLS無しFFM=約500億

仁川級はしかも高価なバウソナーまであってCIWSまでついてる
建造費が高いのか設計が糞なのか、どうしてここまで差がついた
2023/09/30(土) 12:10:41.48ID:PF9EjFnq
韓国フリゲートのVLSは
対空、対潜、対艦、対地全対応なのか
FFMにはどう逆立ちしても不可能なスペックだな
2023/09/30(土) 12:25:19.40ID:fvdxeMGe
FFMのVLSってVLAだけ？
終わってるだろwww
2023/09/30(土) 15:02:33.70ID:azZcNQaS
>>659
もがみ型はVLS有りで、何らかの理由でフタをして仮就役。既にVLSは予算化され後期艦は最初からVLS有り。
仁川級は安かったが、大邱級は1隻3400Won(340億円,2016年)でスタート、忠南級は・・4000億Won (2020年, 340億円 安い, 日本海事新聞 2020/3/18記事から)
2023/09/30(土) 15:05:17.28ID:azZcNQaS
>>661
>FFMのVLSってVLAだけ？
VLSに07式16発という贅沢はDD級ではないので無さそう。空きなのか何かが乗るのかは未公表。
664名無し三等兵
垢版 |
2023/09/30(土) 15:24:15.73ID:PF9EjFnq
>>662
本当に池沼だな
その差額がVLSと諸々の装備システムの料金
もがみは既存のを外す料金もかかるしもっとかかる
VLSつけた総額はMK41の方が遥かに割高なので300億位はいくだろ
新FFMがVLS付きの値段ということ

何でも同じ装備ベースで比べなさい池沼
2023/09/30(土) 17:27:37.43ID:p3gnKero
最初はVLAだけだろ
ソフトウェア改修とか操作員増加とか手間増えるからSEERAM載せてもESSMはない
ASAMならわかるがESSMは意味がない

ESSMのネックはイージスありき×長SAMとのコンビネーションありきで少数搭載してもアドバンテージがない
少数ならASAMや先進SAMで広域MDさせたほうがアドバンテージはでかい

だからそうするんだろうなって話なんだろうけど
2023/09/30(土) 17:29:38.46ID:3O0XWI4B
個艦防空SAMに何求めてんだ
667名無し三等兵
垢版 |
2023/09/30(土) 17:32:11.42ID:95CHkHqZ
欲張りネトウヨ曲折
2023/09/30(土) 17:33:33.14ID:p3gnKero
米軍のイージスの防空ドクトリンは
戦闘機攻撃隊10機以上数回を牽制するに長SAMは40発以上いる
迎撃はESSMで艦隊防空用に最大20発の飽和攻撃対処が2回できる

これでSAM88発VLS56基つかうってバトルドクトリンだ。ところが護衛艦隊の防空バトルドクトリンはアメリカのように飽和攻撃対処や戦闘機迎撃を想定しない

レーザーやレールガンの搭載が確実視されるので、個別防空レベルならそれらで対処でき、ESSMはいらなくなる
また護衛艦隊はアメリカイージスほど艦隊防空力を求めていない

むしろ中国ASBM/HGVこそ恐れているから4発だろうが8発だろうがASBM迎撃SAMはほしい
幸いASBM/HGVは一隻に2-4発も向けてこないので少ないSAMで迎撃できる
2023/09/30(土) 20:59:32.38ID:Aup4nzYz
またFFMがあまりに弱い方が確定して、ネトウヨが発作起こしたのか
2023/09/30(土) 22:10:44.13ID:KWEEp5q4
>>665
VLAなどFFMには不要
671名無し三等兵
垢版 |
2023/09/30(土) 23:08:14.86ID:nAFWdMjN
>>663
A-SAMはストック用の予算出てるから乗せるのは確定だと思うけどね。
何発乗せるかは分からんけど。
07が8発、ASAMが8発が妥当なのでは。
2023/09/30(土) 23:21:48.42ID:NnXPdNjR
>>670
と勝手におもっても意味はない、今の所明らかになってるのはVLAだけ
わかってから騒げ、な
2023/09/30(土) 23:28:10.23ID:kHEgZlCW
自分の考えや意思を強要したいだけの猿に正論なんて言っても意味がないんだから無視すればいいのに何でわざわざ相手をしようとするのか…
2023/09/30(土) 23:30:45.45ID:NnXPdNjR
>>671
8発じゃどちらも少なすぎるっしょ、対潜も対空もすぐ玉切れするんじゃないほうがマシ
折角大型そなー積むんだし
675名無し三等兵
垢版 |
2023/09/30(土) 23:32:04.95ID:hCrHYRtl
いずれはffmにもレーザーciwsが後日装備されるのかしら。
中国の物量に対してシーラム12発じゃ中の人も不安じゃないのかな。
2023/09/30(土) 23:44:59.10ID:xE9b9/AN
ICWIの信号パターンをライセンスできるならOPY-2でESSMの誘導できるんだけどね。
ESSMをネタにすると烈火のごとく怒って否定カキコで埋めて来るから、かの国、あのミサイルがものすごく怖いんだと思う。
2023/09/30(土) 23:54:16.59ID:NnXPdNjR
そうならいいな、とｗ
678名無し三等兵
垢版 |
2023/09/30(土) 23:59:54.19ID:Lt7VPCcs
考えようによっては、ESSMがあるだけでFFMはひゅうが型と同じく
VLA×12
ESSM×16
にできるんだよな

VLA×8でよければ、
A-SAM×4
ESSM×16
にできて十分な気はする
2023/10/01(日) 00:10:11.34ID:9T+A6EBK
荒らしネトウヨはFFMのあまりの対潜能力の低さに対潜は諦めた感じか
2023/10/01(日) 00:13:14.55ID:mamwkvkh
しかし韓国は対地攻撃は5インチとか言う石器時代軍隊と違って、ちゃんと対地ミサイル用意してるのは現代軍隊だな
681名無し三等兵
垢版 |
2023/10/01(日) 00:39:10.91ID:fuEefkMU
野獣先輩はぐろ説
170㍍7400㌧
4色で表現できる(青白黒鼠色)
背景が青
『行きますよイクイク』、『イキスギィイクゥイクゥ』等、いくときにサインがある。はぐろもまた出港のサインをする。
『すっげえ白くなってるはっきり分かんだね』レーダーで反応した敵
数字が8と1と0
末弟(アニキだけがコンパニオンのホモ)
よく立ち寄る横須賀の近くに上手いラーメン屋がある(横浜豚骨)
出しちゃっていいすか(ミサイル)?
『固くなってんぜ』ミサイル打つ標敵の動きを把握した
『じゃけん夜いきましょうね』夜間任務
体力がないからすぐ疲れちゃう(野獣先輩)=馬力が大幅に減った
QED
682名無し三等兵
垢版 |
2023/10/01(日) 00:44:47.77ID:fuEefkMU
チンコペーション
次はチンコダイラチンコダイラ
683名無し三等兵
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2023/10/01(日) 00:46:40.23ID:fuEefkMU
てかそもそもよぉ防衛費高すぎ、万博カジノよりこっちこそ問題視されるべき。
小型漁船みたいな形したつんつるてんの軍艦に何億費やしてると思ってんだよ。
NATO諸国と比較したら明らかに多い
684名無し三等兵
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2023/10/01(日) 00:48:39.11ID:fuEefkMU
加賀とか愛宕とか明らかに名前負けだろ
越谷レイクタウンとか行川アイランドとかふさわしい名前あんだろ
685名無し三等兵
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2023/10/01(日) 00:54:53.68ID:YHhlgiC/
>>683
GDP比ならNATO以下
686名無し三等兵
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2023/10/01(日) 01:01:10.95ID:fuEefkMU
>>685
イージス艦こんな何隻もありえないし
全部ドイツやスペイン、ポルトガル、フィンランド等に売却売却
2023/10/01(日) 01:04:38.17ID:gFdbubn/
アメリカはウクライナにお金使い過ぎて政府機関閉鎖らしいな
関連社員も全員お休みだから、自衛隊への武器や補給品の停止する可能性が高い
2023/10/01(日) 01:07:03.84ID:1YJlCkI+
今度の閉鎖は長そうだな、米軍も自宅待機になるのか
米軍メディアで流してたな
689名無し之電車区
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2023/10/01(日) 01:09:08.88ID:fuEefkMU
>>687
日本もウクライナにカネ使いすぎだ
米露の中間を征く国でないと…
米国の言いなりになってしまうではないか。
690名無し三等兵
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2023/10/01(日) 01:20:44.62ID:0tvdr+8q
>>678
今、開発してるESSMのblock2はほぼイージス専用みたいになってるっぽいんだよな。
海自もイージス用には買うみたいだし。
まあ前にも、もがみ型のXバンドで誘導できるのかもめてたんだが。
正直、中SAMの径をもう一回り小さくできればクアッド化できるからそっちのがいいんじゃないかとは思う。
2023/10/01(日) 01:31:03.17ID:41/yqXnF
トマホーク搭載に伴う搭載弾数の減少を補うためにESSMか
もうちょっと射程がありゃなあ…
692名無し三等兵
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2023/10/01(日) 01:40:39.90ID:0tvdr+8q
>>691
どうしてもESSMの元のミサイルが短いからね。
VLSの長さはあるんだから、艦載用の長くて細い二段式のSAMを独自に持っても良いんじゃないかとは思う。
VLA×8　A-SAM×4　短A-SAM×16だとシーカーが同じならコストも下げられる。
地方隊にどう配備になるか分からんが、新FFM×2 もがみ型×2の4隻体制だとA-SAMが48発、短A-SAMが64だから、
現行のDDよか使い勝手がよくなりそう。
2023/10/01(日) 02:00:18.03ID:5YyVUmeb
無知が多いなESSMはXバンド用とSバンド用それぞれ別だよ
FCS-3系がウンコなのはイージス艦とミサイル在庫共有できない事
ネトウヨ妄想逃避すると何でVLS数え歌するの？
2023/10/01(日) 02:03:36.75ID:41/yqXnF
>>693
んなこた皆知ってるし、今しているのはそういう話じゃないから黙ってな
2023/10/01(日) 02:05:10.77ID:41/yqXnF
>>692
それだとセット行動前提になるし、どうも数がちぐはぐになる感がね
公式発表される日は来るのかなこれは…
2023/10/01(日) 02:10:34.90ID:K9shm6cr
韓国は既にVLSありフリゲート八隻
一隻進水で実用化済み

海自は完全に追い抜かれたな
2023/10/01(日) 02:16:05.62ID:4famVxtb
>>696
>韓国は既にVLSありフリゲート八隻
大邱級のVLSはK-VLSで、積んでいるSAMは射程20kmのIRシーカー
RAM相当をVLSから撃つ・・ SAM積んだらRAMを降ろす記述もあるので・・
最短射程まで飛び込まれるとPhalanxで勝負するらしい。
(VLSからIRシーカーの短SAM撃つと、最短射程はかなり長くなりそうで恐ろしい)
698名無し三等兵
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2023/10/01(日) 05:54:05.76ID:0tvdr+8q
>>695
まあ、ちぐはぐに見えるよな。
だから、地方隊は新FFM×1ともがみ型×2でのこった新FFMは掃海隊で揚陸艦の護衛なんじゃないかとは言われてる。
こんごう型も掃海隊に転籍もありえるんじゃないだろうか。
結局、揚陸艦を何隻、どの種類を作るかだよな。アメリカ級みたいなF35Bを運用する艦を3隻、サンアントニオ級みたいなドック型を2隻かな。
F35Bを運用する揚陸艦が30ノット出るなら、いずも級は揚陸指揮官に艦種替えるのもありえるんじゃないだろうか。
ひゅうが型を2隻追加建造すれば、先遣隊、本体、揚陸部隊が柔軟に組めると思う。
2023/10/01(日) 06:45:40.21ID:Q/td3yXI
まんまイギリスのCAMMだな
2023/10/01(日) 10:09:53.45ID:1YJlCkI+
韓国フリゲートのVLSの方が優れてるし
武装も豊富だな
こんな武装は逆立ちしてもFFMには積めない
FFMは完全に負けたな
2023/10/01(日) 10:13:04.85ID:XzJnTgSV
しかし今回のアメリカ閉鎖でアメリカの武器が手に入らなくなったけど
こうなると護衛艦は補給不可能なので
完全な使い捨て兵器となる、韓国も中国もこう言う時の為に自国生産化してる
護衛艦はアメリカ政府閉鎖で粗大ゴミになってしまった
2023/10/01(日) 10:14:44.71ID:LTMsDPPf
アメリカ兵器に依存すると馬鹿を見る
オスプレイ、グロホ、E-767
きりが無い
2023/10/01(日) 10:16:18.94ID:V4zvcRAF
>>698
まだ地方隊に護衛艦がいると思ってる馬鹿w
704名無し三等兵
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2023/10/01(日) 12:38:29.28ID:ZJqS4pZS
FFMのVLSは16セルか24セルか
７番艦「によど」のVLSに注目だね
2023/10/01(日) 12:42:32.91ID:byBi0tau
お、ガイジ荒らしがFFMのVLSが何回数えてもゼロで発狂してるな
韓国と中国フリゲートのVLSが羨ましくてしょうがないんだな
2023/10/01(日) 12:57:15.33ID:YKK1lYrZ
短SAMだけVLSに積んで開戦時には前線で、肉壁で弾除けさせられる
中韓フリゲート乗員が可哀想。
特に韓国のK-SAAMには・・疑問しかない
https://en.wikipedia.org/wiki/K-SAAM
・VLS発射のFire and Forget (LOAL)の赤外シーカー短SAMって、命中するのか？　英語/ハングルの記述は一致しているので、実際にそうなのでしょう
2023/10/01(日) 13:04:06.28ID:pegv1ICh
FFMのVLSはいくら数えてもゼロ
糞ワロタ
2023/10/01(日) 14:34:08.11ID:Ma6KVsFL
>>698
そこまで柔軟性あるか海自？という疑問はちょいある
新FFMが対空護衛任務つくのは同意なんだけどねえ
800億越えるならもっと…という期待もあるが、多分色々立ち位置変わるんだろう
709名無し三等兵
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2023/10/01(日) 15:20:06.60ID:LNtG6Ll9
せめて日本語まともに書ける奴に工作書き込みさせてくれ
710名無し三等兵
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2023/10/01(日) 15:42:25.30ID:pegv1ICh
2023年になってもVLS無しフリゲートしか無い途上国海軍
711名無し三等兵
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2023/10/01(日) 15:42:41.99ID:pegv1ICh
2023年になってもVLS無しフリゲートしか無い途上国海軍
2023/10/01(日) 16:11:20.34ID:bDafQqvm
海自なんて中国なら1週間で壊滅できるだろうな
713名無し三等兵
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2023/10/01(日) 19:55:48.92ID:SZbV75+V
>>708
掃海隊、輸送隊の護衛に出すDDG、DD、FFMが必要なのは確実だとは思う。
多分、輸送隊に飛行甲板がある強襲揚陸艦が3隻、ドック級が2隻になるんじゃないかと思う。
これを、4部隊で運用してこんごう型を護衛に回す。残りのイージス艦が8隻+システム艦が2隻なんでまだやりくりできるんじゃね。
714名無し三等兵
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2023/10/01(日) 20:13:17.52ID:pegv1ICh
VLS無しフリゲートしか無い途上国海軍では中韓に瞬殺される訳だな
2023/10/02(月) 01:45:23.31ID:LqZ1DJBG
海自は質で数を凌駕する方針だから問題ないと言いながら実際は質も悪いからな
2023/10/02(月) 01:45:54.38ID:ER5oTWOD
つまり荒らしネトウヨは韓国フリゲートのVLSの数が羨ましくしょうがないから
VLS数え歌をしていたという事が良くわかった
2023/10/02(月) 17:22:11.39ID:i+lkY4KZ
FFMは元のDEXの頃は世艦で1800トンでVLSも対艦ミサイルも未搭載でまんま和製LCSという構想。
その後の2015の三菱案でもVLSも対艦ミサイルも未搭載の大型LCSだった。

この後海自は中韓のフリゲートの性能に驚愕し急いで猿真似して突貫で設計したのがFFMで、中韓のフリゲートの後追いになっているのは仕方ない。
718名無し三等兵
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2023/10/02(月) 20:18:35.78ID:U6D3v0yq
>>717
>フリゲートの性能に驚愕し
さらっと適当なこと言ってるよな(;´･ω･)
LCSの失敗を目の当たりにして後追いとかするわけないだろ。
FFMの初期案はどっちかと言えば、哨戒艦に引き継いでるやろ。
2023/10/02(月) 20:28:00.26ID:UuSt1ND2
054A型てヨーロッパ艦の山寨版装備ばっかりだろ
720名無し三等兵
垢版 |
2023/10/02(月) 21:14:26.53ID:ReoMC56b
>>717　バカチョン
2023/10/02(月) 21:37:08.48ID:lXIa3pmG
LCSはそもそもコルベットクラスだから
FFMと比較するのは056型になるのは当然、だから筒だけ用意されてもなかなか対艦ミサイルはの予算がおりない。
海自の扱いも現状の装備も対艦、対空する気のない対潜コルベット程度
722名無し三等兵
垢版 |
2023/10/02(月) 21:43:52.24ID:d4cNXNTd
>>719
おっと、アメリカ武器と装備をただ買ってレゴブロックみたいに組み立てた護衛艦の悪口は辞めるんだ
2023/10/02(月) 21:46:05.54ID:UuSt1ND2
>>722
少なくとも山寨版は使ってないよw
2023/10/02(月) 21:46:29.30ID:UuSt1ND2
>>722
少なくとも山寨版は使ってないよw
2023/10/02(月) 22:10:17.46ID:qvJGECN2
レゴすら売ってもらえない悪の枢軸国家ワロス
2023/10/02(月) 22:14:41.90ID:U9q8sR6B
ロシアのカタログスペック詐欺兵器買ってそれを参考に開発してるのが言ってもね
727名無し三等兵
垢版 |
2023/10/02(月) 22:31:39.94ID:d4cNXNTd
>>719
おっと、アメリカ武器と装備をただ買ってレゴブロックみたいに組み立てた護衛艦の悪口は辞めるんだ
2023/10/02(月) 22:45:56.05ID:0IKokWA1
英語wikiには日本版LCSとあるから、米軍基準でも失敗したLCSを大きくしたコルベットとと言う扱いで大失敗と言う言葉なんだろ
2023/10/02(月) 22:55:13.53ID:LqZ1DJBG
いまだに中韓より日本のほうが質が圧倒的に上とか古い認識のままなネトウヨが多いな
2023/10/02(月) 23:18:31.69ID:UuSt1ND2
054BはFFMを上回ってもおかしくないけど、流石に054Aは無理でしょ。
そもそも機関が054Aはディーゼル、もがみ型はガスタービンで054Aの二倍以上あるし。
2023/10/03(火) 00:18:59.28ID:Z11XgIFR
054Bは秋月級に近い構成で簡易版のFFMでは同規模の作戦はできない
054aはラファイエットみたいに形だけで中身はただのはつゆき世代の3世代FFでむらさめ並の能力を有さない
054aは同時対処力にネックがあった

054Bはそれまでチグハグだった054Aそして052何かのDDをやっと最新統合化した意味がある
相対的に12式誘導弾、レールガン、USVないと応戦
2023/10/03(火) 00:46:44.51ID:11zBkDv3
FFMのOQQ-25ってもうできてるの？
予算が降りたのは知っているけど、納入したとか実物とか訓練してるの見つからないんだけど
2023/10/03(火) 00:48:51.57ID:11zBkDv3
FFMのOQQ-25ってもうできてるの？
予算が降りたのは知っているけど、納入したとか実物とか訓練してるの見つからないんだけど
2023/10/03(火) 01:02:56.84ID:z/AadPNL
まだFFMの曳航ソナーはできてないはず
そもそも問題が多い仕組みで元のLCSのも問題多数のまま実用化できなかった
日本が開発に失敗するのは確実だろう、FFMはソナー無しで確定
2023/10/03(火) 01:19:15.09ID:Mz/GXXXf
また無教養日本語wikiソース国語ゼロ点マンのデマ連呼芸だったのか
実用化済みと予算通っただけの区別もつかない発達障害が1人で暴れ過ぎ
2023/10/03(火) 01:49:56.88ID:t/+z9SDK
056型以下のソナー無し対潜能力ゼロ産廃艦FFM
こんなウンコ艦をメインに大量建造する途上国家海軍海自終わった
737名無し三等兵
垢版 |
2023/10/03(火) 06:22:02.91ID:AjP/n4sD
FFMは13番艦以降は新FFMとなって大型化するし11・１２番艦のもがみ型と並行して来年度から建造するぞ
2023/10/03(火) 07:20:54.08ID:7i61+QsT
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/08/video-french-navys-air-defense-fremm-lorraine-pacific-deployment/

>ロレーヌの司令官、ザビエル・バゴ大尉によると、対潜水艦戦に焦点を当てた別の演習には、JSくまの(FFM 2) とたいげい型潜水艦の先頭艦、JS Taigeiが参加しました。たいげいは海上自衛隊の最新鋭潜水艦です。フランス海軍が海上自衛隊の潜水艦による対潜訓練を実施するのは初めて。バゴ大尉は、日本人との交流はハイレベルで、本当に質の高いものだったと述べた。
2023/10/03(火) 07:35:44.17ID:l+x1RTeS
>>734
>>652
できてるよ。
“2020年に実施した試作機を試験艦艇に搭載しての海上試験では、従来水上艦ソーナーで探知できない潜水艦を遠距離で探知するなど、期待以上の性能を発揮することができ、先行する海外製品とも競合し得る目覚ましい開発成果を達成することができました。これを受けて、本システムは、防衛省殿が計画されている最新鋭水上艦への装備化が決定し、次期の水中防衛における切り札として活躍することが期待されています。”
2023/10/03(火) 07:35:52.28ID:l+x1RTeS
>>734
>>652
できてるよ。
“2020年に実施した試作機を試験艦艇に搭載しての海上試験では、従来水上艦ソーナーで探知できない潜水艦を遠距離で探知するなど、期待以上の性能を発揮することができ、先行する海外製品とも競合し得る目覚ましい開発成果を達成することができました。これを受けて、本システムは、防衛省殿が計画されている最新鋭水上艦への装備化が決定し、次期の水中防衛における切り札として活躍することが期待されています。”
741名無し三等兵
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2023/10/03(火) 08:02:07.36ID:snox+dQG
>>740
試作版をテストしてるだけでしたー
実用化が何かもわからない無教養国語ゼロ点朝鮮人は日本語不自由だな

もう荒らすなよ
2023/10/03(火) 08:06:41.31ID:fTAZEq8k
試験の一項目の話しと実用化の区別もつかないとか
糖質荒らしは日本語を理解できない朝鮮人なのかな？
2023/10/03(火) 08:37:55.33ID:c7QgcVTc
無教養荒らしのせいで正確な情報が全く無いスレだったが
FFMはソナーの実用化のメドすらたっておらず
アスロックを積むどころじゃない欠陥艦のまま終わりそうという事か
2023/10/03(火) 09:42:18.16ID:AfNFe4GD
LCSで問題多過ぎの欠陥ソナーなのは米軍もお墨付きだから
海自では永遠に実用化できない感じか
VLS導入も見切り発射したけど、アスロックは無理そう
2023/10/03(火) 10:01:04.49ID:PD3Wsbz9
ソースに置き論破され続ける男
2023/10/03(火) 10:02:50.87ID:SsaFRudk
2020の時点で最新鋭水上艦というのはもがみ型しか無くね？
2023/10/03(火) 10:29:07.29ID:+7np8mml
>>745
ソースになって無くて連敗し続ける男
2023/10/03(火) 11:05:03.43ID:R4Qcv/Qk
>>738
荒らしは本当に無教養で文脈追えないよな

たいげいのみが対潜訓練に参加しただけでくまのが参加した記述はないし
熊野が曳航ソナーを使った記述も書いてない

見ての通り、くまのは対潜訓練はしていません。
https://www.mod.go.jp/msdf/release/202304/20230421_02.pdf
2023/10/03(火) 11:08:22.04ID:11zBkDv3
ネトウヨは無教養と妄想でできている
何時もの糖質発達障害ネトウヨ連敗ショー
2023/10/03(火) 11:28:20.87ID:PD3Wsbz9
>>748
上の記事に参加してる仏フリゲートはロレーヌ
その資料に書かれているのはプレリアル

別の演習持って来て反論とか頭おかしいのか
2023/10/03(火) 12:23:05.61ID:zLf5ozpV
ネトウヨは無教養と妄想でできている
何時もの糖質発達障害ネトウヨ連敗ショー
2023/10/03(火) 12:28:01.88ID:8QUMwYnC
>>750
上の記事にくまのが対潜訓練した記述はなし
何時もの糖質年長無教養妄想ネトウヨみっともない連敗パターン
恥ずかしいね
2023/10/03(火) 12:39:23.41ID:aSybWzCj
>>752
まだ恥の上塗り繰り返すのかこの能無し
つか海自のPDF持って来るならわざとやってんな
https://www.mod.go.jp/msdf/release/202306/20230608.pdf
2023/10/03(火) 12:44:51.63ID:R4Qcv/Qk
>>753
うわ、更に恥ずかしい恥の上塗り

潜水艦（たいげい）とロレーヌが対潜訓練と上に記事に書かれていたのも読めない文網

くまのが対潜訓練をした証拠になりませんでしたー。
無教養文網は本当に同じミスをするね。
2023/10/03(火) 12:50:25.46ID:aSybWzCj
>>754
ソースとして確実に強いのは海自の発表に決まってるんだが…

そこにくまのの訓練メニューとして対潜戦が書いてある以上
反論として自分が持って来た記載無しのソースを自分で否定してるので論理が破綻してんぞお前
2023/10/03(火) 13:12:51.58ID:SsaFRudk
訓練をしてないにしても、潜水艦とフランス艦の動きをモニターする役割なんだろうから潜水艦を探知できる能力がないと務まらないでしょ。
2023/10/03(火) 13:23:14.87ID:+MEa9p99
>>755-756
お得意の妄想補完逃げ始まったよ糖質ネトウヨ
鳥頭だから勝手にゴールポスト移しているけど
対潜戦のソースでなくソナーのソースの話しをしてるんだな
相変わらず日本語通じない朝鮮人

良く読めばわかるが、くまのが対潜戦に参加したというソースでは無い

妄想粘着の何時もの負けパターンで飽きた
2023/10/03(火) 13:36:50.18ID:a8cQZlMb
>>756
まーた精神病患者が現実と妄想の区別つかなくなったのか
どんどん症状悪化してるな
2023/10/03(火) 13:56:39.43ID:70lP9u39
>>757
もう自分で張るソース主義止めていつものガキの言葉遊びですか
毎日妄言撒き散らしてるからこういう時に墓穴掘るんだよなぁ
2023/10/03(火) 14:29:03.82ID:YqGpdi7C
>>759
また自己紹介し始めちゃったか
妄想書いてソース連呼逃げのワンパターン飽きたよ
ソナーのソース探しても全くなくて発狂しただけか
悔しいのう！悔しいのう！
2023/10/03(火) 14:37:04.22ID:koglRRIJ
>>759
妄想糖質ネトウヨさん
そのOQQ-25を早く屏風から出してください
もう疲れました
2023/10/03(火) 15:01:50.17ID:70lP9u39
いや対潜戦の参加認めちゃったら艤装終わったソナーの有無なんて話に戻らないだろ文脈的にww
終わりだよこのアンチ
2023/10/03(火) 15:06:29.87ID:koglRRIJ
>>762
OQQ-25のソース出せなくて何時もの糖質発狂逃げね
もう飽きたよその負けパターン
悔しいのは伝わった
2023/10/03(火) 15:10:02.51ID:FxX1J+og
自衛隊無知の朝鮮人にはわからないだろうけど
掃海部隊所属のくまのは対潜任務は訓練もしていないし
スペシャリストである対潜任務の人員も配備されていない
2023/10/03(火) 15:20:03.86ID:/FQhn/Rx
>>761
脳死レスしかしてないのに何を疲れる事があったのだろう
2023/10/03(火) 15:36:31.93ID:Mz/GXXXf
何時もの無教養妄想ネトウヨがOQQ-25のソース出せ無くて大敗北発狂、逆ギレして荒らしてるよ
困った荒らしだ
2023/10/03(火) 15:49:22.83ID:GakTk+He
実際に存在している物を無いと思い込み続けるのは疲れるだろうし
それで文句が出るならアンチ活動引退する事をオススメする
2023/10/03(火) 15:50:50.88ID:qANFaaOI
どのソースを出しても見なかったことにする無脳にどんなソースを出しても無駄だからな
2023/10/03(火) 15:53:25.16ID:R4Qcv/Qk
ネトウヨ「本当にOQQ-25あったんだよ信じてよ」
妄想と現実の区別がいよいよつかなくなって来たな........
2023/10/03(火) 15:57:07.75ID:k0C8mBGR
妄想補完であったあった連呼してるものはソースではありません
とにかくOQQ-25のソースが全然見つから無くて涙目なのは良くわかった
771名無し三等兵
垢版 |
2023/10/03(火) 16:22:25.50ID:IqwW5n0K
もがみ型に搭載しているって書いてるけど

https://i.imgur.com/IRnzY5x.jpg
772名無し三等兵
垢版 |
2023/10/03(火) 17:09:29.98ID:XrgUNvap
チョンの病身舞が始まりそうｗ
2023/10/03(火) 17:35:07.39ID:E28pbani
なんだ納入のソースまでか
アメリカもそうだったけど、ここから実用してみて不具合続出で実用化できなかったんだよな

実用化のソースは無いんだね
2023/10/03(火) 17:38:33.82ID:snox+dQG
納入と実用化の区別もつかない
無教養糖質荒らしは日本語不自由な朝鮮人
2023/10/03(火) 18:06:54.31ID:rvltzAVD
は？
OQQ-25は周囲の人間と比較するとかなりの大型だよね、という話をだいぶ前にここでしてたじゃん
動画なんかもそこらにころがっているだろ、ほら
https://youtu.be/obX4AZLu0E8?t=35
2023/10/03(火) 18:59:34.13ID:l+x1RTeS
シュンとしちゃったな
2023/10/03(火) 19:56:04.89ID:9PPiT+kR
>>755
対潜装備無しの「くまの」にどうやって対潜水艦戦の訓練が出来ると？
2023/10/03(火) 20:57:33.36ID:G5YN04vr
事実を突きつけられても見ざる聞かざる現実逃避w
2023/10/03(火) 22:21:32.23ID:Byc+s2jP
なんだまだ納入と実用化の区別もつかない朝鮮人が発狂してるのか
2023/10/03(火) 23:17:48.84ID:yJnG7qQl
OQQ-25は問題点が多すぎるからなのか
OQQ-25Bが発注され、OQQ-26も発注されている
よほど問題点の欠陥品なのだろうな
26でも全て実用化レベルまでもっていけるのか怪しい
2023/10/03(火) 23:29:54.55ID:qANFaaOI
>>780
はいはい、ソース無しの妄想ね
2023/10/03(火) 23:54:54.34ID:R4Qcv/Qk
これか　OQQ-25-1B　OQQ-25-2B　というのが1ページ目にあるな
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/05_denon_r05.pdf
2023/10/04(水) 02:12:43.64ID:y11mpqVG
制式化して納入をもって実用化と定義しないと、実用化という言葉の範囲が広くなりすぎる。
レオパルト2A7になったからといってレオパルト2A6が実用化できていなかったなんて言わないだろう？
2023/10/04(水) 06:22:22.74ID:oSkWQM9D
>>771
欠陥品だったからそれ以降搭載していない。
2023/10/04(水) 07:00:02.04ID:hlohkDS5
新型艦に更新されると共に装備の型式も更新される事を知らないから
こんな頓珍漢な発想に至るんだろう
2023/10/04(水) 10:41:16.77ID:VE7y4nOU
>>783
馬鹿過ぎる
なんでも積んだ後に不具合が出まくる

曳航ソナーなんて特にそうだな
物理的レベルですら海底に引っかかったり、民間船に引っかかったり
波や船の運動で絡まくりまくたっり

日本のような民間船だらけで複雑な海底で扱う場合は運用制限が多く、近海では使える状況の方が少ない

普通に使ってバウソナーぶつけちゃう軍隊にはしょっちゅう使える代物では無いでな
2023/10/04(水) 11:00:54.54ID:Tmk+QUWn
>>786
で、そんな昔から分かり切ってる使用注意如きは、対応する運用もわかり切っているし
今さら得意顔でおっぴろげる程度の話ですらない
お前本当に馬鹿だな
2023/10/04(水) 11:06:58.38ID:XfwZabFR
FFMで曳航ソナー出してる画像自体が相当レアだから
そうそう使用するものでは無いよな

出したら出したで海藻やら漂流物に引っかかりまくってメンテも大変そう
2023/10/04(水) 11:10:01.98ID:i+/cHZJY
最近は制式化しないで使ってるから中身もちょくちょく変わってんじゃないの
2023/10/04(水) 11:19:10.55ID:Tmk+QUWn
>>788
のっぺりして長いもんだし、そう引っかかる事もないだろうさあ
2023/10/04(水) 11:22:25.92ID:wy5uoRmL
>>788
>FFMで曳航ソナー出してる画像
演習海域設定して・・ぐらいで民間人が撮影は不可能
近くに他船が居たらそもそも出せない
2023/10/04(水) 11:41:20.43ID:rWeIOYwU
>>788
そんなん言ってたら延縄漁なんて出来んな
漁業では昔から当たり前にやってる事がなぜできないと思うのかね
2023/10/04(水) 11:43:00.02ID:FAca3cx7
>>787
あーあ、何時もの荒らしさんまた無知晒しか
今回のは昔からのと違うでしょ
いろいろ面倒くさいんだよ
無教養には理解不可能か
2023/10/04(水) 11:52:13.05ID:lm44v0Gp
>>792
無教養だから延縄漁の理解すらできない馬鹿なのは良くわかったけど
発狂すると訳のわからない事を唐突に絶叫するのは辞めて欲しい
2023/10/04(水) 12:25:20.48ID:yTO9dYJE
>>788
そんな一般人に見える所で使うもんじゃねーだろw
2023/10/04(水) 12:57:43.56ID:SSEr12Lt
確かに曳航ソナーの運用はわかりきってる
急な回避運動する時は切断して捨てるんだよ
何十億がその度ゴミになる
2023/10/04(水) 14:27:05.87ID:6oy2PNnG
回避に失敗すれば何百億とクルー100余名が海の藻屑と消え得るのだし仕方無い
2023/10/04(水) 15:27:26.04ID:mrf+lE05
そういや去年イギリスの船が曳航ソナーでロシア潜水艦監視してて、全然見つけられなくてロシア潜にぶつけちゃった事故があったな
wikiではさも凄いものとして書かれてるけど、潜水艦にぶつける位たいしたものじゃ無いんだよ
2023/10/04(水) 15:30:56.85ID:rWeIOYwU
回収できるだけソノブイよりコスパ良いだろ
ていうか本格的な戦闘になったら何千億単位で消耗品なんで使うのに何今更数十億で言ってんだ
2023/10/04(水) 15:37:32.45ID:Tmk+QUWn
>>793
ナニも具体的な事を書け無いんだから、反論できませんってことだなｗ
面倒くさいなら書き込まなけりゃいいんだよｗ
2023/10/04(水) 15:38:07.84ID:Tmk+QUWn
>>799
そもそも急な回避運動が発生するケースなんてレアケースだしな、>>796の話は意味がないｗ
ばかだなー
802名無し三等兵
垢版 |
2023/10/04(水) 16:49:02.20ID:8FwawgVS
なんでこんなに往生際が悪いんだ？
大戦略としても本国は孤立して終わってるし装備面でも終わってるじゃん。もう諦めなよ
この中華荒らし君はパラドキシカルロジックってものを理解して無いよね。中国が外交で、軍事で、経済でアクションを起こせば周辺国はそれに対応するんだよ。装備面でもそうなのにいつまで一昔前の日本の影を追いかけてるんだよ
2023/10/04(水) 18:40:29.94ID:4rvUKAM6
ところでフランスとの演習にまだ音紋曝したく無いであろうたいげいを使ったのは
開発が目標としているCAPTAS4との直接比較が目的と考えられるな

大西洋の対潜演習で米海軍から最優秀賞貰った艦相手だから出し惜しみしない訳だ
2023/10/04(水) 18:41:18.61ID:6Hhkp9q/
>>785
何の妄想だ？w
2023/10/04(水) 19:03:37.51ID:OHv5IexD
>>777
TASS使えばいいじゃん
2023/10/04(水) 19:18:20.02ID:qFbpXni6
>>799-802
なんだ、無教養用ネトウヨ何もソース出せず
発狂発狂連呼しかできず無様な負け方だな
今日は特にコテンパンにやられ過ぎ
2023/10/04(水) 19:21:34.22ID:BwCzv7cG
実際FFMに限らず護衛艦が曳航ソナーなんて使ってるの相当で画像探してもたいして出て来ない
二桁艦隊行動範囲の日本近海となると更に確率は下がる
2023/10/04(水) 19:24:55.77ID:ly5wHEu3
>>805
TASSでどうやるの？
2023/10/04(水) 20:45:28.37ID:ZTgEp/sW
対潜訓練がどう言うものかすらも知らない無知無教養の何時もの朝鮮人荒らしが暴れているのか
2023/10/04(水) 22:39:42.73ID:al8XAZpd
>>807
そもそも対潜訓練を取材させるんかっていうところからな
2023/10/04(水) 22:45:25.42ID:Ihv6piK6
曳航ソナー使ってる所なんて地味で広報的に旨味がないし
喜ぶのは自衛隊に入る気が無いコアなオタクか中国人だけだしなあ
2023/10/04(水) 23:08:17.46ID:NAU1Zw6Z
対潜訓練がどう言う事かも知らない無教養無知ネトウヨが対潜訓練全く知らないから
発狂してまたIDコロコロして連投してるのか
対潜訓練知らないから永遠に答えられず発狂TASSギヤオりしかできない
何時もの負けパターン
2023/10/04(水) 23:16:13.28ID:al8XAZpd
などと延々わめいても、護衛艦建造ラッシュを止めることなどできず
我々は笑いながら眺めるｗ
2023/10/04(水) 23:29:01.20ID:i+/cHZJY
>>812
負け犬がギャンギャン吠える姿がこちらですｗｗｗｗｗ
2023/10/04(水) 23:37:15.04ID:NAU1Zw6Z
やっぱり無教養朝鮮人荒らしは対潜訓練を知らないから、ギャン泣き連投の何時もの負けパターンか
この荒らしワンパターンで1人だってわかってるのに
悔しいとID変えて連投するのは何で何だろうか？
2023/10/04(水) 23:44:01.79ID:OjfF+ctO
無教養荒らし今日も複数回線から必死の書き込みか
キャラも知識量も一緒な上にそんな連続で書いて必死だね
なんでそんなに馬鹿チョンなの？
2023/10/05(木) 16:26:16.48ID:vfN9/Ymi
https://twitter.com/EurekaNews10/status/1709827846418407637

アメリカのレーダーは時代遅れ過ぎて既に簡単に無効化されたみたい
24時間アメリカのイージス艦をイランUAVが気付かれずに24時間監視した動画だとか
アメリカのレーダーを無効化する技術のデモンストレーション
https://twitter.com/thejimwatkins
818名無し三等兵
垢版 |
2023/10/05(木) 16:52:34.80ID:OuGALVY/
>>817
戦争状態に無いからいきなりは撃てないし、そもそも艦艇との距離や飛行高度も明記されていない

飛んでてもいきなりは撃てないから様子を見るだけで済ませることもあるのに必死にアメリカガーは草
2023/10/05(木) 17:20:51.90ID:ioYiB5Y3
やっぱりイージス艦のレーダーじゃもう時代遅れなのか
国産のレーダーなんかもっと簡単に全部無効されるんだろうな
2023/10/05(木) 17:51:53.43ID:ynxpe4oN
まさかSPY-1が最強最新だとか思ってるのか
821名無し三等兵
垢版 |
2023/10/05(木) 18:11:39.35ID:6wg0+9Fm
>>819
FCS-3Aの段階でSPY-1の性能は超えている。ただしバックエンド処理が米軍並みとは思わない。低空低速のドローン検出はバックエンドのソフトの組み方が大きい。(あれは鳥なので無視、が組まれている可能性が高い)
その後は、米議会の反対で毎回全て潰されるが、SPY-6/7の素子を海自と同じ世界最高性能にしたいとか、BMD用レーダー素子も日本製にしたいとかのニュースがチラホラ出ている。
822名無し三等兵
垢版 |
2023/10/05(木) 18:16:04.17ID:LM2+CXaL
万能なレーダーなんて無い
ドローンなんて民生用のミリ波レーダーで済む
2023/10/05(木) 19:41:16.52ID:s75rMpNp
サウジでもアメリカの防空網全くイランの無人機に歯が立たなかったもんな
もうアメリカのレーダーは完全に役に立たないのは証明されてるし
824名無し三等兵
垢版 |
2023/10/05(木) 19:57:56.58ID:B/jpXcZ2
>>823　怖いんだよね。必死に書き込んで（笑）
2023/10/05(木) 20:01:32.51ID:7u+mTL+n
>>824
まーた無教養荒らしが悔しくて自己紹介し始めちゃったのか
826名無し三等兵
垢版 |
2023/10/05(木) 21:13:20.58ID:QqCbVOmq
中秋の里帰りで半島に行くと発音が病身ﾆﾀﾞ！と親戚から差別されるらしいね
そりゃ火病も起こすわなｗ
2023/10/05(木) 22:01:09.37ID:dZX10Kdh
お、最新のSPY-6搭載タイプか、これでも全然見つけられないんだな
これで日本のAA艦が産廃艦確定した感じか
828名無し三等兵
垢版 |
2023/10/05(木) 22:14:23.67ID:mecOoHV2
>>827
へぇ～、君の妄想ではフライトⅢの艦橋前側にファランクスが積んであるのか
2023/10/05(木) 22:43:16.31ID:2pLkSt3M
やっぱり米軍レーダーではもう駄目だね
2023/10/05(木) 23:03:00.79ID:r2ptCC5/
>>817
低空警戒用レーダー乗せればいい
ただイージスの場合分けオプション一つ乗せるのに物理的に他の機器と干渉しないためとソフトウェアの交互干渉阻止するために楽にポン付改造できない
また議会などの審査も多重ですぐ通らない

そこのところ2年あればポン付改修できるFCS3等のほうが気楽
2023/10/06(金) 00:11:13.68ID:m22x+2E+
やっぱり米軍のレーダーはジャミングに脆弱なんだね
832名無し三等兵
垢版 |
2023/10/06(金) 12:45:29.67ID:f5LfD6tb
『クライシスアクター』『豊島保養所』←画像検索＆拡散！

他スレに丸ごとコピペよろしく！！！！！
ネット上でできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ・反ｲﾙﾐ活動です！！！！！
動画サイトのコメ欄もねらい目だぞ！！！！
2023/10/06(金) 12:55:17.99ID:OWEWK/U0
ウクライナに送ったパトリオットもたいして迎撃できず全滅したみたいで、西側防空兵器はほとんど役に立たずに終わってしまったな
2023/10/06(金) 17:17:01.27ID:cYWpsD75
S300はごみ
但し現有の全ての陸SAMは対巡航ミサイルレーダー視界が狭くレーダー視認外ミサイル追跡力がないから40-100発単位のミサイル攻撃を迎撃できない
PAC3大隊とイージス1隻の対巡航ミサイル視界と迎撃可能数は大きく変わらない

理屈では洋上に巡行ミサイル迎撃DDを配置したほうが費用対効果は高い

巡行ミサイル迎撃なら理論上視界外迎撃にも対応しやすいレールガンに切り替えたほうが対処力は向上する
2023/10/06(金) 22:10:52.12ID:sjuoLecn
口調見るだけでへんな笑いが出てくる
2023/10/06(金) 23:39:54.07ID:ZKafxPlF
パトリオットのあまりのクソ性能にネトウヨがアナフィラキシー起こしててワロタ
2023/10/06(金) 23:53:11.90ID:OWEWK/U0
たいげいが民間船と衝突事故起こして大破したり、日本のソナーって性能悪いよな
2023/10/06(金) 23:54:06.14ID:OWEWK/U0
あ、たいげいじゃなくてそうりゅうか失礼
新型潜水艦がポンポン事故起こしまくってるな
839名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 02:46:30.63ID:Wp0mDkR2
海面に出てる潜水艦がソナー使うのか(;^ω^)
2023/10/07(土) 10:12:32.12ID:fUVMUYSW
>>839
ネトウヨどう言う事故かすら知らずアナフィラキシー起こしちゃったか
何時もの瞬間ショーワロタ
2023/10/08(日) 21:27:37.69ID:XUx2UvaP
何時まで馴れ合い続けてんのさ　呆
842名無し三等兵
垢版 |
2023/10/09(月) 11:45:33.23ID:8n0tOeOL
かがの第一次改修がおわりそう完了は今月末かな
米軍のF-35Bの発着艦を早く見てみたい
2023/10/10(火) 01:26:11.09ID:2/Z8F2H/
>>791
普通に作ったとしか言えない
844名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:15:50.99ID:0OR0DIjL
そんなん出来ない。
845名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 02:19:31.59ID:44j/66CX
あるいはMCであっという間には
誰でもそうなことを
その人生の全てを許した
2023/10/10(火) 02:42:28.61ID:O7eHYq11
そういやろんぐらいだぁずて知らんうちに終わってたやろ
スタッフ総入れ替えでもしないを評価する若年層
何かしないと評価しないな
847名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:00:24.95ID:s8hayPQD
ひをるをみよえろうんなみむいわもさほのみみすれおつよほよむせやわとふせくてふとれもにとぬてのそけきにれよ
2023/10/10(火) 03:01:25.32ID:I/oBwYI2
>>761
「みんなおおきに！」(忖度しまくり)
プレイド乗っていいのか～い！！
馬鹿か、具体的な方法で
やるなら全員同時の方は本スレヘ
849名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:01:33.85ID:okHtRzwx
それもない
どーでもええ
貧乏ならネトウヨじゃなくてパブリッシャーになってるわ
850名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:25:16.64ID:zyRxtrUi
カルト信者のこと言ってんだろ
思えば一点集中ではないし
スイカ食わないやつ
851名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:29:24.81ID:jQxwhAc8
そんなやつに依頼して
852名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 03:39:26.43ID:xWDRA2+b
換気とか布団干したりしないとね
2023/10/10(火) 03:57:24.43ID:AJmph4kG
>>907
お前らスレの趣旨から外れてもないので
854名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:04:13.90ID:z4ZRU87J
>>705
びっくりした
2023/10/10(火) 04:08:08.43ID:rn/tgwLM
んさむそりんもひりまらえてさよぬわうそ
2023/10/10(火) 04:11:57.61ID:C0XcFE9s
インフルエンサーではあったことは確かにそれは君
857名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:14:58.13ID:DIbVGYIN
漫画自体はクッソも面白くないんだ😵
直接ラノベ書くアニメはあったよ
俺もＮＩＳＡ開設してたかわからんわ
2023/10/10(火) 04:41:25.51ID:gD6xoI6a
そうか？かわいいじゃん
859名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 04:46:11.70ID:TIA2V55X
>>272
この仕組みにすべき
各審判に委ねたりトップ層だけに適用するからやらないのかな？
他の若手で荒れててもなぁ
第一弾の時はガチだと思ってんの？
860名無し三等兵
垢版 |
2023/10/10(火) 05:14:40.37ID:pMpNZ3S3
うぉい
そろそろ利確するか分かるから
2023/10/10(火) 05:38:30.58ID:Dd6jiLtn
3倍下げは辛い
含んでいるのが利権化して欲しいと思ったけど
862名無し三等兵
垢版 |
2023/10/12(木) 01:54:39.57ID:GfqyJJ9L
あげ
863名無し三等兵
垢版 |
2023/10/12(木) 17:25:57.25ID:HMWC+b/v
5ちゃん終わったのか？
864名無し三等兵
垢版 |
2023/10/12(木) 20:16:25.56ID:UNzBV7Gm
中共の程度の低い嫌がらせ。
865名無し三等兵
垢版 |
2023/10/12(木) 20:16:39.40ID:UNzBV7Gm
中共の程度の低い嫌がらせ。
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