ウクライナ情勢226 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:11:22.02

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢225 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694010679/

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:32:51.55

>>312
ウク信って距離感がまったく無いよねぇ
3ヶ月もの反転攻勢で大損害出して、広大な南部の表面を引っ掻いただけ
って分かってない

ミクロの視点で一喜一憂するから騙されるんだよ、大局を見なさい

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:37:07.50

>>314
ウクライナが勝つことは無いよ、これが欧米の専門家の見解

このままエスカレートして第三次世界大戦に突入するのがご希望か？
その時は核を撃ち合うよ？
米のネオコンはそれを狙ってるわけだが

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:38:26.05

停戦停戦言ってる連中はアホだから話聞く必要ないわ、プーチンもゼレンスキーも決着が付くまでやる、負けたら文字通り国終わりだし、当たり前。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:39:02.03

>>314
ロシアはわかるが、ウクライナが今の段階で停戦しない理由がわからないな。
なんでだろう？

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:42:19.92

西側の大本営発表ですらウクナチの数千両の装甲車が破損って凄い話よな
自衛隊でも1000両くらいしかないのにその異様な武器供与の規模もそうだが損害のデカさも凄い

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:44:29.08

>>316
ロシアの勝ちもないな
今の占領を削れられる一方ならウクライナは継続するだからね
ロシアが再び神軍する可能性はほぼゼロ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:45:24.46

時々持ち上がる停戦したいのは欧米日の財界だろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:48:00.65

>>319
ロシアの戦車の損失 2000両
装甲戦闘車の損失 4000両

どちらも多大な損失を被っている

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:48:16.48

>>321
歴史的に考えると、当該の指導者が交代しないとなかなか停戦にならない
交渉にすら入れない
プーチンが死に、ゼレンスキーが失職し、トランプが仲介くらいしないと停戦にならない

一番現実的なのはトランプが支援打ち切りと停戦交渉だが
そこまで意欲があるとも思えない

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:54:10.15

>>316
欧米の専門家の分析が当たった試しがない
つまり、ウクライナがロシアを追い出すということだな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:56:39.72

>>324
そもそも追い出したところで、戦争そのものは終わらない
なぜなら？
2014年からやってるのは「内戦」であって内戦にロシアが介入したに過ぎない
表向きにロシア軍を追い出したところで、2014年に戻るだけ
また内戦の継続になる
これを完全に収束させるには
第三国の停戦監視団や緩衝地帯を作らない限り無理

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:57:03.78

戦争の勝敗にキルレシオはほぼ関係ないというのが歴史の教訓
でもロシアは30万の志願兵+囚人兵でレシオ5:1で耐えれば150万人を削って勝つる！とか思って専守防衛してると思う
勿論出血が増えるだけの大間違いの戦略なんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 09:59:43.20

欧米の分析が信用ならんというよりも、欧米発の情報が嘘ばかりというのが驚きだな。
奴らは表現の自由とか報道の自由とか言いながら情報をコントロールしてるんだな。
ウクライナ紛争では欧米の本性が判明したな。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:00:26.99

ウクライナ軍、ザポロジェで工兵不足に直面

ラボティノ＝ヴェルボヴォエ地区のウクライナ軍の状況は、いくつかの理由から複雑である。

第一に、ウクライナ部隊の活発な動きはすべて、ノボダニロフカ、オレホフ、マラヤ・トクマチカの間の三角地帯の105～110平方メートルの地域に限られている。しかし、安全とは言い難い。全エリアがロシア軍の大砲とロケット砲に覆われているからだ。

第二に、ウクライナ軍部隊にとって地雷原は依然として解決不可能な問題である。リモートマイニングシステムによって、ロシア軍はこの地域のウクライナ地上部隊の兵站全体を複雑にし続けている。新たに設置された障壁を除去することは不可能である。ウクライナ軍の正規の工兵は、ロシア軍の偵察グループと大砲によって排除される。新たな工兵を訓練し、迅速に戦場に送り込むことは不可能だ。その結果、第46空挺衝撃旅団、第82空挺掃討旅団、第47機械化歩兵旅団など、この方面におけるウクライナ軍の前衛の主要な編成は、急激な工兵不足に直面した。

地雷除去の状況は、動員された新兵がピックアップトラックで未踏の攻撃地域に送られる、いわゆるライブ地雷除去によって部分的に解決される。ウクライナ軍に残っている経験豊富な工兵は、火器や装備の援護を受けずに作業することが多く、そのため、砲撃やロシア軍の特殊部隊の侵攻ですぐに死んでしまう。

第三に、地形も工兵の損失に影響する。この地域のウクライナ軍の攻撃ベクトルはすべて、ロシア軍が占領している主要高地を迂回するように作られている。その結果、ウクライナ軍はロシア軍の火器管制下にある低地（主にアスファルト道路の残存部分のみ）を前進せざるを得ない。地形の特殊性とロシア軍の整備された監視システムにより、地雷除去の試みも含め、ウクライナ軍のいかなる活動もロシア軍にすぐに発見され、阻止される。

t.me/TolkoPoDely/23208

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:05:12.54

>>325
それは停戦後の話だね
実効性を持たせるためのスキーム作りは必要でしょう

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:06:25.84

>>320
この3ヶ月、全力の反転攻勢でも削られてないわけだが？

ウクの目的は進軍と領土奪還、それを戦果として西側にアピールし、
援助の継続を図る必要があった
一方ロシアの目的はウク兵士の損耗、待ち構えて誘い込んで潰す
いくら武器が届いても、兵士がいなければただのゴミだもの

ウク側の損耗は西側からも報道されるほどになってるよね
ロシアはまだ未投入の戦力が３０万人との話もある
そもそもまだ国家総動員体制の「戦争」宣言もしていないわけで

ウク（西側）の兵力不足、足並みの乱れが起きるのを待って、
ロシアはゆっくり西に進むと思います

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:08:17.64

例えば朝鮮戦争

アイゼンハワー「もう停戦だわ」
李承晩「絶対認めない、固定化される」
アイゼンハワー「うるさい黙れ」
李承晩「・・・」
アイゼンハワー「お前無視で停戦するわ」

トルーマンから政権が交代して一気に停戦
ベトナムもアフガンも同じ
なので、バイデンが再戦されると戦争は相当の長期化になると思われる
が、トランプに変われば停戦になる可能性もある

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:13:06.68

>>331
EUが停戦しないだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:14:25.76

最近ロシア負けそうのニュースが多いのはいいが
ロシアは負けないと思っている、親ロシア、隠れ親ロシアは大勢いる
結局勝ち、負けは判然としない

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:16:33.25

>>333
最近ロシア負けそうなニュースなんてあったっけ？
見た事ないんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:23:47.64

>>262
>>9月9日時点でORYXが確認したロシア軍の戦車損失数は2,100両以上

だいたいこれが感覚的にヘンだと思わんか?
現代戦で2100両も・・・

「せんしゃ」ってのが何をさしてんのかね

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:37:37.16

ウクが多少ロシア軍陣地を破っても
周辺のロシア陣地がまだありウク軍の損失大

ロシア軍のカウンターアタックでウク軍崩壊

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:42:50.95

最近とったウクライナの支配地域広すぎて
よくわからんことになってる。南部はもうだめだな。
具体的にはkopaniとNovopro(北側にある名前似た村)が陥落しそう
4方面くらいで撤退しまくってる。

ロシア軍が瓦解したってやつ？

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:45:00.21

>>327

それは遅くともWW2ではっきりした
ヒトラーではなくユダヤに丸抱えのアヘン商子孫チャーチルや
高利貸しの子孫ルーズベルトが悪党だった

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:45:51.12

もう勝手に撤退してるかも
ウクライナ軍と区別がつかなくて誤爆しまくってブチ切れてる音声あるな。
無断撤退=「聞いてない部隊移動」だからウクライナ軍の移動と勘違いした説
もしくは戦線の動きが多すぎて区別つかないとか？

もうめちゃくちゃだな。ロシア軍の組織的抵抗が終わりつつある。
これを纏められるロシアの司令官などいないだろ。(そもそも撤退戦は非常に難しい)
南部ロシア軍崩壊寸前か？

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:50:03.14

>>328 105～110平方メートルの地域に限られている

わしのうちより狭そう

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:53:07.19

>>339

と〜白杉だろ
撤退戦じゃなくて、計画的構築陣地間移動防御だよ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:54:29.93

ウク軍の進行方向を誘導するための後退

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:54:50.22

>>341
物は言いよう
縦深防御と同じやね

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:56:37.25

WW2はWW1につづきドイツを潰す目的で英米が
始めた戦争です
決してナチスドイツが始めたWWではなかったのです
WW2の性格がまるで変わるので、この点はしっかり
認識すべし

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:57:30.93

英米
　　→ 　　英仏

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 10:58:48.44

ナチスはWW1で不当にレイプされたドイツ人の魂の
精神現象
悪いのは英仏でした

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:01:16.95

このロシア=ユダヤ偽嘘Lie菜(別名北イスラエル)戦争も
ユダヤの侵略に対する、ロシアの防衛戦争です

悪はユダヤ偽嘘Lie菜(別名北イスラエル)

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:03:39.96

今テレビで戦争の解説者として出演しているのは
たいていがCIAの手先の在日朝鮮の学者や防衛省関係者
6、7割くらいそうだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:04:08.23

欧米って単語をロシア勢力圏の対立軸として使ってる人多いけど、ロシアは田舎者と言われてもヨーロッパの国家と自認してるし、でいまだに西欧文化への憧れの強い国なんやで

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:05:00.13

>>348
具体的に誰と誰がCIAなん？
それを集計して6、7割って言ってるんだよね？

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:15:52.10

>>348
一回にまとめろ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:16:01.21

>>326
ベトナムなんて100:1以上だからな
まあアメリカにとっては遥か彼方の話だからあっさり退けたんだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:17:31.38

>>301
現実

ロシアの傭兵グループが狩りの動画をアップしてるけど、狩られるウクライナ兵が乗ってるのが普通のワゴン車ばかり

ウクライナは軍用車が本当に枯渇してる

RUSSIAN UNIT 'RYBAR' AMBUSHES UKRAINIAN TROOPS.
https://theync.com/russian-unit-rybar-ambushes-ukrainian-troops.htm

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:19:18.45

>>331
全然違う。その戦争は最初イ・スマンとキムがビビって停戦したがった、けどスターリンと毛が継戦させて毛はキムに「同士今がチャンスです」
とギブアップさせなかった

けどすぐスターリン死んでソ連が離脱したことで継戦不可能になり、米中が停戦の方向で話すすめた
けど状況読めないイスマンがこのタイミングで「攻めろ、強行しろ、今がチャンス」
とか言ったから無視した

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:22:32.15

>>339
妄想がすぎるとこうなるのか
哀れw

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:26:46.82

>>335
いやそれはガチだろう
ウクライナも1000両くらいあったはずだがほぼ全損、追加の西側戦車も片端から燃えてるわけで
いまや戦車など寿命を数日伸ばしてくれるだけの棺桶にすぎない

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:29:17.34

南部戦線は3ヶ月でおわったかー
これからは掃討戦だからな。ただのルーチン作業

勝つか負けるかの勝負は終わったと
試合場の清掃作業が残ってるだけ
太平洋戦争がミッドウェーで終わったみたいな。
その後もいろいろ続いたんだが、ほぼ作業だよな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:30:14.09

>>353
装甲車の枯渇というより地雷除去・火点特定用の捨て駒だな
ワグネルがバハムトにおいて囚人でやったことを一般市民でやってる

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:33:33.34

振り返ってみると第一ラインの500m幅の地雷撤去が大変だったな。
まだそのころのロシア軍は対戦車兵器も攻撃手段もたくさんあったし。

第一ライン手前が戦術もクソもない地雷撤去の日々で犠牲も大きかったし、
提供された装甲車もほぼ使えなかったのが辛かったなー(過去形)

過去の大変な作業を振り返るやつか総集編流すタイミングだな。
まだまだこれからも南武戦続くが、ロシア兵が虐殺されるだけのターンだし
かわいそうではある。プーチンが悪いよ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:35:23.79

頭の中で蛍の光流れてるやつがいるな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:51:34.32

https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1700904707600830696

ウクライナのFPVドローンが起爆に失敗してロシア戦車にただ弾き返される動画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:58:04.30

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1700966659123523835

ロシア側は占領した地域で大量の弾薬を鹵獲しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 11:58:17.83

22:14:10.16 ID:ClvWJll+a
バフムト方面のロシア軍兵士達が指揮官の残忍で無能な行動に対して不満を表明

「耐えるのに疲れた。仲間を失うことにも疲れた。6ヶ月間、我々はバフムト方面で休暇も補給も訓練された人員もなく戦ってきた」

「自分の部隊は死者200人、負傷者300人の大損害を受けている、指揮官の軽率な行動のせいだ。指揮官は兵士を撤退させない。前線付近には死体が転がっている。『ロシア側の残党を前線に駆り出さなければ銃殺する』と指揮官に脅される。我々は戦犯ではない。同志を全滅させたくない」

「砲兵の支援もなく、歩兵の支援もなく、野戦に進む食料もない状態で兵士を戦場に送り込んだ指揮官を非難する」

「指揮官が部隊と連絡を取らず、現地の状況や部隊の位置に関する情報が不足しているため、人命が失われている。指揮官は自分たちの方角や責任地域で何が起きているのかを知らない。そこにいる部隊とのコミュニケーションもない。座っている間にロシア軍の大砲がロシア軍の陣地に向けられることもある」

「兵士たちが命令に従わない場合、撃たれるか、処刑されるか、落とし穴に投げ込まれるか、自陣から放たれた大砲で攻撃される」

動画内の一部の兵士はロシア空挺軍第76親衛空挺師団出身と名乗っている

兵士たちは『ロストフ』という名前の指揮官を停職処分にし、彼の行動の合法性を見直すよう上級指揮官に訴えている

https://x.com/houmei20/status/1700765698069549220?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:00:37.47

「ウクライナの反撃は行き詰まっている。西側諸国は屈辱を覚悟しなければならない」 - サンデー・テレグラフ紙

イギリス退役大佐リチャード・ケンプは次のように書いている。
18か月にわたる戦争を経て、問題はもはや西側同盟が弱まるかどうかではなく、いつ弱まるかだ。

https://pbs.twimg.com/media/F5snvASawAEXUrG.jpg
tter.com/Sprinter99800/status/1700996975863439764

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:01:26.47

>>363
こういうのはプロパガンダと見分けがつかないな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:03:46.76

ロシア連邦第 1430 動員連隊の新しい T-55 戦車を祝福したいと思います。

たとえ古くても致命的であることはわかっていますが、私は思わず笑ってしまいました。世界の二軍、お尻。

https://twitter.com/DefMon3/status/1700996350429868067
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:07:06.22

ウクライナ軍は #ザポリージャ州西部で攻撃作戦を継続し、9月10日に進軍した。

9月10日に投稿された位置情報映像は、ウクライナ軍が#ノヴォプロコピフカ（#オリヒウの南東18km）の東に進出したことを示している。 isw

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:09:59.11

>>286
まーた軍板初投稿の素人が変な理屈思いついたのか

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:17:31.66

>>353
theyncに他の動画とかないのかな
この手の動画てｘでほとんど流れなくなったよな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:18:23.26

>>364
こういうのはプロパガンダと見分けないとな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:20:13.91

なんでT55馬鹿にするんや？
今時の戦車もワンパンでやられんのやから
戦車ならなんでもええやろ！しかも
T55はライフル砲や、榴弾撃ちまくられた
方が兵隊にはキツいやろ！

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:24:41.06

>>367
数日のうちに166高地は取るだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:30:56.86

>>359
南武線？南武線に乗って川崎の工場に勤務する職人さんかなw　激務過ぎて頭がおかしくなっちゃったのかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:32:43.29

>>333
いや、その「ロシア負けそうなニュース」はプロパガンダだな。
９月は米国議会で補正予算審議だから、ウクライナ支援補正予算を通すために世論誘導したいだけ。
たぶん議会審議が終わればそんなニュースは一気に減少するだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:37:06.48

で、何時になったら露軍を追い払えるの？
去年の夏からいい加減時間も経っているんだし
ロシア兵はアサルトライフルも足らないからスコップやシャベルで戦っているんだろ？そんな有様なら簡単に追い払えるはずだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:38:16.52

Telegram からのクロスポストです。
ウクライナの KIA が 200,000～ 400,000 の範囲にあることを示す二次データポイントを見てみましょう。
- 人口調査
- ソーシャルメディアでの訃報情報
- 墓地の建設
- 義肢に関する開示
- 古い、不用意な公式開示
- ウクライナでは際限なく徴兵されるが軍隊規模が増加していない

それはすべての傾向は一貫しており、20〜40万の範囲の同じおおよその死傷者数を示しています。
これらの二次指標はすべて相互に一致しており、ウクライナと西側当局者の疑わしい声明と同様に疑わしい「経験則」以外に、より低い数値を裏付けるデータはほとんどありません。
と親ウクライナ派の評論家らは主張している。

メディアゾナのロシア側のKIA数が3万人台であることが最近、別の不用意な開示によって検証されたことを考えると（SMO期間中のVDV全体で合計約8,500人のWIAが発生したという発言）

これはまったく残忍な事実も示している。 : この戦争でロシア兵が死亡するたびに、ウクライナ兵は 7 人から 13 人が死亡することになります。
* また、この比率は時間の経過とともにロシアに拡大してきた可能性が高く、過去 6 か月間でロシア側の死傷者数は着実に減少しており、ウクライナの2023年春夏～秋の反攻の過程で顕著になった

* ルカシェンコは最近のインタビューで、ロシアとウクライナのキルレシオは8 対 1 だったと主張したが、それだけの精度がある。
https://pbs.twimg.com/media/F5sxPsTa0AAnW92.jpg
https://x.com/armchairw/status/1701007692209463345?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 12:51:02.99

マリウポリがどんどん復興してる時点でどういうことかわかるべ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:13:28.64

>>375
逆もまた真なり

ロシアはいつウクライナを降伏させるの？
これと同じ

今の状況ならそう簡単には終わらないことはアホでも分かりそうなもんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:22:52.10

>>378
ロシアは優勢だから慌てる必要がない。
「このままやっていれば、そのうちウクライナが降伏するだろう」って感じだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:27:41.97

速報　ロシア地方選、ウクライナの選挙妨害にも関わらず統一ロシアが勝利

ロシア地方選、ウクライナ「併合4州」で与党勝利政府
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb3063e444842648bfc8c2f53acc3c8a6cf833d4

【AFP＝時事】ロシアで10日、統一地方選挙の投開票が行われ、政府は、昨年併合を一方的に宣言したウクライナ4州で政権与党「統一ロシア」が勝利したと発表した。

　投票所がウクライナ軍の無人機で攻撃されたとして、当局は投票数日前にドネツク（Donetsk）、ルガンスク（Lugansk）、ザポリージャ（Zaporizhzhia）、
ヘルソン（Kherson）の4州に移動式投票所を設置した。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:28:19.15

ロシアは朝鮮半島形式に持ち込みたいんだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:31:30.79

>>376
悲惨よのぅウクライナ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:33:01.82

>>376
死傷者とKIAを同じ数と推計してる意味がわからん

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:33:17.75

>>380
それでも得票率70%かよ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:36:18.80

>>378
>ロシアはいつウクライナを降伏させるの？
米/英+EUの西側主要国が、援助の限界を表明すると
戦闘はスローダウンする。
在庫兵器・砲弾・ミサイルはほぼ支援済みで、残数は見えている。増産は砲弾で2-5年、装甲車両類は5年はかかりそう。
NATOの前線国家(ノルウェー、ポーランド、ギリシャ)を武装解除する勢いで兵器を供出しても、今回の反転攻勢の規模はもう一回だけ。実際にはそれはできない。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:38:56.45

やっぱり東部４州では統一ロシアの支持が圧倒的だな
本土ではある程度票を取れてる共産党と公正党が全然伸びない

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:39:04.39

>>383
それは機械翻訳がKIAを死傷者と訳してしまっただけやぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:44:16.90

ウクライナ側の損失とか、苦労の話は情報戦の一環だと思いもしないのだろうか
西側の報道や用心発言の都合の悪い事はフェイクニュース、都合のいい事は事実認定
ハリコフの時、事前にネガティブな報道に騙されただろうに

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 13:46:00.38

>>388
一ヶ月後の前線の形だけが真実を語る

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 14:03:09.05

ゲラシモフやショイグ達が撤退を強く求めたらしいけど
ハリコフ、ヘルソン、リマン、イジュームからズルズル撤退連発したせいで
完全にいけると思わせてしまって無限戦争モードになっちまったよな
軍人の徹底論って政治を無視していてその後悲惨な結果に陥ることも多い
ナポレオンの半島戦争も同じパターンで将軍たちがズルズル撤退続けて炎上してしまった

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 14:06:21.33

だから軍事は政治の下に置かれ
軍人が政治に口出しするとろくなことにならないわけだ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 14:08:55.48

>>378
降伏させるつもりはないやろ
あったらキエフを力攻めするなりするやろ
自壊するのを待ってる感じやね

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 14:33:09.91

>>392
力攻めなど不可能だろ
そんな力はロシアにない

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 14:34:09.71

>>393
議事堂攻撃解禁すればすぐ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 14:36:34.97

>>390
どうせロシア軍は兵力が不足気味だから無理する必要はないだろ。
無理して戦って兵力を損耗する方が損失がでかい。
それで、ウクライナや欧米が勘違いして戦闘継続するなら叩き潰すだけの話だ。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 14:49:44.95

>>379
アホ丸出しや

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 14:50:17.14

戦争にはお互いの主張がある
ウクライナはウクライナ領土から出ていけというが、ロシアからしたらそこはロシア領土だし
領土問題って難しいよな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 14:54:16.80

>>392
待てども待てども後退するばかり
クピャンスクでは反攻は失敗し南部では増援するもジリジリ後退

前に進めないから、他力本願に縋るしかないロシアは哀れなり

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 14:58:16.39

言っとくがウクライナに兵員切れはないからな
いま国外脱出した連中を強制送還させて兵力増やしてる
いままでと同じペースの戦争をあと10年は続けられる

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:01:49.15

主張で解決つかないから武力用いているわけだし、それ自体は人類の習性的にやむないところはある。

問題は仕掛けた側が一年半以上かけて一旦の軍事目的を達成できないことを始めてしまい、さらに継続しているという事実だろう。
しかも終結の見通しが立たない。
ウクライナは受け側なので選択の余地がないが、ロシアはいくらでも選べるだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:03:19.62

T55が5台も到着したらしい 5台揃って準備万端な動画でてるな
こんなのがでてこられるとウクライナは撃破されてしまうに違いない！

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:07:06.37

>>398
それって客観的な証拠あんのかよ？
テキトーなほら吹いてるんじゃあるまいな？

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:10:29.75

ロシアが攻勢するには兵力が足りない
ウクライナも火力で撃ち負けてるので攻勢がおびただしい犠牲者数の割に限定的成果だな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:12:39.49

プーチンはトランプ再選に掛けてるんだろうが
上手くいくかどうか期待を外したらロシアはどうすんだか

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:12:53.41

ウクライナ人はまだまだいるから戦える!
ロシアはもう旧式戦車しかないから勝てる!
いや～戦争中に第三者に言われたらキレるわこんなん

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:13:11.10

T-55って爆薬満載して突っ込ませる用途だったはずだろ？
何で戦力化してるんだよ、もはや北朝鮮以下じゃねーか

量産しているT-90はどうなったんだ？何でT-55なんかに乗ってるんだ？
プーアノン説明しろや

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:13:53.08

ロシアは東南部の人間を救うために戦ってる
ウクは東南部の人間を迫害するために戦ってる
議はロシアにありや

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:14:22.65

ロシアは支配地域の人口が少なすぎて傀儡軍を作れないのが痛い
開戦前4300万の人口のうち300万くらいしか抑えてないからな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:15:18.89

>>404
トランプは選挙期間に裁判の日程かぶせて身動き封じられるのは確定だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:31:42.98

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1700986374781108446

キエフは汚職撲滅に50億ドルを要求
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:37:19.10

https://twitter.com/AndreiBtvt/status/1700849828664594712

ロシアのアンチドローンシステム実験
商用ドローンはほぼ無効化
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:51:13.77

>>409
トランプ返咲きはないだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:55:30.77

トランプ勝ったらロシアの兵器増産体制が整う前に終戦するから領土かなり取られた状態で停戦になる。軍関係者にプーチンぶっ殺されると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/09/11(月) 15:56:15.43

>>402
クピャンスクなんて空爆しか今はして無いよ
ここ数日は地上部隊は音無し

理由は明快で南部に引き抜かれたからでは、暫く補充があるまで大人しくするしか無い
で、肝心な戦線はキシリフカ手前で止まったままで何の戦果もないまま
戦況図を見ろよ