ウクライナ情勢226 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 11:11:22.02

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢225 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694010679/

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:16:32.63

ショルツは本当の戦況理解してるんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:21:35.56

東ヨーロッパ戦域での戦闘作戦中、特にそのうち2両がロシアのATGM「コルネット」によって破壊された後、英国のチャレンジャー2戦車の性能が精査され、重大な脆弱性が浮き彫りになった。

ソーシャルメディアやフォーラムは、破壊された最初の戦車は車体前面装甲パネルが外れ、内部弾薬の爆発により数トンの砲塔が引き裂かれたという報告で賑わっている。
これにより、装甲防御の黄金水準として長い間宣伝されてきた車両の戦闘効果について疑問が生じています。
実際には、前世代の対応物と比べてほとんど利点がないようです。

チャレンジャー 2 の戦闘実績は、2003 年のイラク戦争では主にそれほど手ごわい相手ではなく、旧式の対戦車ロケット推進手榴弾や「マルトカ」のような誘導ミサイルで武装したソ連時代の T-55 戦車や中国の Type 69-I /II 戦車と対戦しました。。
しかし、「コルネット」のような強力な対戦車能力を備えた現代軍と対峙したとき、イギリス軍の装甲部隊は屈辱的な敗北を喫した。
これは、これらの戦車を長期間前線に配備することに消極的であることの説明になるかもしれません。

現在、供給された 14 台のうち、稼働しているのは 12 台のみであり、今後の納入の予定はありません。
ネット上では、残った戦車をユーモアを込めて「ゼレンスキーの12人の友人」と呼ぶ人もいる。

これら数トンの「贈り物」の不運な運命はアメリカ国民の士気を低下させ、M1A1 エイブラムス戦車の納入の遅れにつながりました。
ウクライナ軍が他の選択肢を使い果たし、秋の泥濘期が重装甲車両の使用を除外する機会となった場合、これらの戦車はウクライナに送られる可能性が高いと思われる。

https://x.com/djuric_zlatko/status/1701507182368366753?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:25:23.97

>>678
それ意図的な自爆じゃないか？
装甲にヒミツの味付けがあって知られたくないので回収不能な擱座車両は確実に破壊するって条件での供与と聞いている

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:25:49.24

でもキエフに来たベアボッグにクレバが公開説教してたよな
はよタウルス寄こせや、どうせお前らは寄越すしかないんだから時間の無駄すんなって
実際俺もそう思うわ
ドイツも最初は戦争に加担しない、ヘルメットしかやらんだったのが支援の泥沼にハマってるからな
ノルド破壊されても文句の一つも言えないｗ
まあ次の選挙はボロ負けだろうけどその前にケツの毛までウクライナに抜かれるだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:26:05.70

ドイツさん
「ブスカスとフランスが供与してる？」
「知らんよ」
「うちは米国が供与したら追随するけど」
「アメカスがATACMS出さない限り、うちも出さんよ」
「なぜ？」
「あのさぁ」
「うちが一番ロシア国境に近いの分かってる？」
「うちが一番風当たり強いの」

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:26:47.11

>>678
つまり、高性能と喧伝されてたチョバムアーマーが実はハリボテだったわけかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:29:32.82

ドイツが一番可哀想だなw何の関係もねーのにw

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:30:17.38

>>679
そんな面倒くさい制約がある兵器なんか実戦で使えんだろ。
ありえない話だと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:33:19.52

>>682
チョバムアーマーもあるけど構造的欠陥やな
抜かれた後も乗員は無事連呼してた無知ウク信がいたが
そんな事はなく、乗員は死んでいたという事

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:36:16.24

>>684
頭悪いのか？
軍事に全然詳しくないのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:37:27.77

>>685
チャレンジャーがコルネットでふっとばされたとかいうネタニュースに引っかかってて草

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:38:57.01

>>685
そういうことか。
それにしても、チャレンジャー2がチハたんみたいに思えてきたな。

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:42:14.71

チャレ２がポンコツすぎて一時は評価落としたレオ２再評価の流れだよな
チャレ２に比べりゃやっぱ優秀だわ

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:46:48.13

というか、チャレ２はただ重くて遅いだけの戦車になっちゃったな。
しかも、砲弾は独自仕様という使い勝手の悪さ。

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:49:07.23

>>678
チャレンジャー2は車内構造的に脆いだろな
何だかんだレオパルド2は被弾しても誘爆しない構造になってる

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:54:45.30

>>651
ねーです
ウクライナはいまやアメリカの威信がかかってる
ここで退いたらこれまでに支払ったコストと犠牲が無駄になると思うはず
アメリカが反省し始めるのは五年が経過してからだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 17:56:38.24

>>692
来年の今頃
https://i.imgur.com/kpp8K9O.png

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:00:03.03

ロシアはKa-52を大切にし過ぎてる気がする
戦車数台分の値段でしかないんだからヘリ落とされたら政治宣伝される…
なんてこと気にしてる場合ではないのでは

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:05:51.42

>>687
その心泣いてるね？

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:06:17.52

外観から考えても　前面装甲はチョバムだろうけど　上面および後方は通常装甲だよね。
側面も通常装甲じゃないのかなあ。

君たち日本人が自慢していた日本の10式戦車でも砲塔および車体の正面装甲だけだろ？
砲塔側面は35mm機関砲に対する対弾性能が要求されているんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:09:26.46

田宮模型社長
いやいや。日本の10式は全然ダメ。あれは戦争をやらない国の戦車です。防弾性能が十分ではありません。実際には戦えないでしょうね。

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:10:46.42

米国務省のミラー報道官は11日の記者会見で、
ロシアのプーチン大統領を「物乞い」だと批判し、ウクライナとの戦いで苦境にあると述べた。

https://nordot.app/1074087193856836019

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:13:14.03

しかしだとすると
10式戦車、44トン、
チャレンジャー2、62トン
エイブラムス、63トン
の差はどこからきているのだろう。

目いっぱい大雑把に、
車体長(代表長さ)を1割短くすると
体積は0.9×0.9×0.9=約72%で3割減る
重量は表面積とするなら0.9×0.9=約0.8で2割減る
ソ連の戦車はコンパクトに作ることで重量軽減もできているはず。

実は10式戦車はソ連の戦車にサイズが近い。重量も近い。

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:18:05.21

【戦場で逃げる恐れ】ウクライナに北特殊部隊派遣しても…戦局には影響なしか金正恩氏とプーチン大統領が会談 [9/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1694493668/

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:25:14.82

ゼレンスキーのがよほど物乞いだろって突っ込んだら負けってやつか

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:39:49.44

>>700
北朝鮮の市民は普通にEUのプロサッカーチームにも入って活躍してるし海外旅行だって自由にしてる
若者はみんなネイティブと会話できるレベルで英語ペラペラで外国のニュースも自由に見てる
日本のメディアはほんと嘘ばっかりで酷いわ、日本人より北朝鮮人のがよっぽど世界の事知ってるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:54:36.98

>>702
それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 18:55:54.42

>>699
>体積は0.9×0.9×0.9=約72%で3割減る
>重量は表面積とするなら0.9×0.9=約0.8で2割減る
10式スレで2010年から言われているとおりで、小さくて装甲厚み同じなので軽い。
乗員3名でスペース削減、軽量なのでエンジン小型化。新型CVT変速機を通した軸出力は90式を上回るので、馬力/重量、トルク/重量は飛躍的に向上している。

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 19:19:56.85

西側戦車最大の欠点はコストの高さだな一両10億円とか時代に合っていないね
過剰スペックでも得られる戦果はT90と大差ない
ならば一両一億円の戦車を開発すべきなんだがアメリカの考え方は違うようだな

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 19:37:48.60

西側戦車がT-90みたいに何発も被弾して耐える映像を見た試しがない
T-90なんて正面装甲であればATGMにも結構余裕で耐えてるのに

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 19:39:27.11

>>705
研究開発費と特許料に認証機関へ支払う費用なりもろもろが兵器で使われてる全ての電子部品の単価に載ってきている

平時の非関税障壁や付加価値付与の仕組みが実戦になっても変わらないんだから絶対にコストは下がらない。かといってこの建前を変えると規格管理の仕組みそのものがぶっ壊れる

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 19:40:04.69

北朝鮮にこれ以上制裁出来るの？

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 19:44:17.43

>>706
歩兵の対戦車兵器は全部化学エネルギー弾だから爆発反応装甲が適してんだよな

おもえば運動エネルギー弾を想定した複合装甲って戦車同士の砲撃戦を想定してたってことだよな
大艦巨砲主義が航空機で陳腐化したように
対戦車戦闘主義がドローンでゴミになってしまったと

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 19:48:36.95

- ウクライナは海に行く別の方法を見つけようとしている。この目標を達成するために、ビストロエドナウ運河を深掘りすることが計画されています。
- しかし、ルーマニアは、キエフにはすでにルーマニアのスリナ運河を使用する機会があり、新たなルートを作成する必要はないと考えている。
- 船はデルタ川自体に沿って海に出ません。

問題は市場競合だ。
- ドナウ川は黒海に注ぐ前にチリア支流（ウクライナ）とスリナ支流（ルーマニア）に分かれており、物資の大部分はそれに沿って流れます。

- 「川・海」クラスの船は、ウクライナのイズマイル港で積み込まれ、上流に進み、ルーマニアの領土に行き、スリナ海峡を通って黒海に入ります。
- ブカレストは欧州委員会に書簡を送り、ウクライナ領土のビストロエ運河が欧州連合の公式のTEN-T輸送ネットワークに含まれることを阻止するよう要請した。
つまり、彼はヨーロッパの裁判所にこの動脈を通過する許可を与えないよう求めています。

- すでに2月に、ルーマニアの国会議員アナ・マリア・ガブリレは、ウクライナの運河の深掘りは20年以上前に国際基準によって禁止されていることを思い出させた。

「ウクライナ人は恐怖の物語を使い、ロシア人からルーマニアを守っているのは、彼らのやりたいことを何でもさせてやろうとしていると述べた。

彼らは手段を選ばず、ユネスコに保護された生態系であるドナウデルタを破壊することさえするでしょう。
https://x.com/geromanat/status/1701546529494872075?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

それにそんなことしたら将来ロシアに占領されたら運河使われるしな

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 19:53:38.19

Verbo北とkopaniから蓋を閉じるみたいな作戦をしようとしてるらしい
そんで、ウクライナ軍は西側のkopaniの増援を砲撃しまくったと

やけに内側の装甲車をやられたので、なんだと思ったら
南部のメイン輸送路を潰す作戦ね。はいはいエリートが考えそうだわ。
起死回生のプランってやつか

戦力なくて押されたのに、何の支援もなく突出部をつくって突っ込んできたと
この作戦の問題点は、北側は全部ウクライナ軍の領地なので、自走砲の配置が自由なので
突出部に対しての砲撃を阻止できないこと。
最悪戦力が壊滅する可能性あるな。ロシアが「攻め」側になって進んでくるわけで
狙いやすい

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 19:54:19.87

義はロシアにあるからね、今回ばかりはロシアが勝つね
アフリカ見て見ろよ、主権を取り戻すべく立ち上がってるけど
西側はなんもできんようになっとる、世界の流れが変わったね

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 19:57:07.26

>>712
一つ聞いていい？

義があったら勝てるの？
例えば相手がアメリカでも勝てるの？

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 19:58:52.00

つまらん奴らばかりやな自分で考えろや

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:02:54.32

「インドや中国に関する問題は何ですか？」

これらの国の問題は、自国の行動の結果を分析していないことだ。

残念なことに、これらの国々では知的潜在力が弱いのです…トルコ共和国と同じです。」

— ポドリャク、ウクライナ大統領府長官補佐官
https://x.com/mylordbebo/status/1701549417273212990?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:08:31.84

軍事、内政、外交、経済、これが戦争の勝敗を決定づける要素なんだけど
ロシアはこの四つの要素全てに勝利している
アメリカが弱くなったのではないよ
中国やインドが強くなっただけだ
ロシアもアメリカ並みの軍事国家であり資源国であっただけ

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:15:57.91

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1701473051232121169

ウクライナでロシアが「破壊」した数百の軍事装備はただのおとりだったことが判明
- CNN
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:16:26.55

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、過去6～7カ月間で、なんと27万人もの人が自発的にロシア軍やボランティア部隊で奉仕する契約に署名したことを明らかにした。

プーチン大統領は、このプロセスは継続中であると強調し、国の軍事能力を強化するための重要な取り組みを示唆した。

ロシアにおける新たな動員の可能性に関する質問に答え、プーチン大統領は、ウクライナでは強制動員が進行中であるが、自国では毎日1,000人から1,500人のボランティアが流入しており、喜んで奉仕の契約に署名していると主張した。

プーチン大統領はこれらの志願兵たちを称賛し、「我が国の兵士たち、我が国の勇敢な隊員たちは、何が待ち受けているのか、彼らが自らの命を犠牲にする可能性があることを理解しており、それでも意識的かつ自発的にそうすることを選択している。
我が国の兵士たちは我が国の英雄であり、彼らは誰を、何を守っているのかを知っている」と述べた。我々は国民を守ります。」

プーチン大統領のこれらの声明は、国防軍の強化に対するロシアの献身と国民の国家奉仕への継続的な意欲を強調している。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1701525908073394534?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:17:39.18

ロシア、1─8月の経常黒字86.1％減　石油・ガス収入が減少
https://jp.reuters.com/world/europe/2YVYFA2DJNMYJIHJHJAFLHTDPM-2023-09-11/

[モスクワ１１日ロイター] - ロシア中央銀行は１１日、１─８月の経常黒字が前年同期比８６．１％減の２５６億ドルになったと発表した。

１─８月の石油・ガス収入は前年同期比３８．２％減。財務省はウラル原油の価格低下と天然ガスの輸出量の減少が響いたとしている。

中銀は２０２３年の経常黒字を２６０億ドルと予想。昨年の２２７０億ドルから大幅減となる。

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:19:23.18

米、ウクライナにクラスター弾搭載長距離ミサイル供与で最終調整＝高官
https://jp.reuters.com/world/ukraine/A2RPWLARMZLEVJBOLPO7ZNC4F4-2023-09-12/

[ワシントン１１日ロイター] - バイデン米政権は、クラスター（集束）弾を搭載した、より長射程のミサイル
などをウクライナに供与するための大詰めの調整段階に入っている。米政府高官４人が明らかにした。

３人の高官の話では、既にウクライナに提供された１５５ミリ砲搭載のクラスター弾がここ数カ月で戦果を
上げている様子を見た米国側が、長距離ミサイル「ＡＴＡＣＭＳ」と長距離ロケット「ＧＭＬＲＳ」のどちらか、
あるいは両方にクラスター弾を搭載して供与することを検討中だ。

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:20:32.61

中国の減速見るとまだ西側の世界続くだろう
中国の一帯一路の夢はロシアが打ち砕いたという事実は、効いてくるとか思うぞ。
中国は1番いい時にコロナで自爆し、ロシアに後ろから刺されたな

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:21:19.62

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1701221278282117551?t=dU4o574fS9FU2KZW81TQ-Q&s=19

北朝鮮とロシアのトップ会談
もし弾薬の供給が実現すれば、当面の不足は避けられる
さらにはロシア国内の労働力不足も補えるだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:24:48.17

中国が減速とはな
情報戦ではアメリカの圧勝か

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:25:26.90

>>715
ここまでくると哀れを誘うなｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:28:38.17

>>720
とうとう本家のスチールレインがロシア兵に降る事になるのか
ウクライナで焼夷弾をバラ撒いてる鬼畜どもにはいいお礼だな

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:31:31.75

>>722
ということはロシアは既に砲弾が不足している
北朝鮮の備蓄程度では補えないと思うがどうするつもりなのか
しばらく様子見だな

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:33:51.49

>>725
S-500がとうとうお披露目だな

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:35:10.89

>>726
ていうか、砲弾撃ち過ぎだと思うけど
１億発とかあるなら良いけど多分無いだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:37:41.22

北朝鮮の弾は古いからな命中の精度が悪いので実数ほどの効果でないだろう。
むしろそこまでの苦境なんだなと自分も思う。
しかも直接会談でこれだけしか成果ないのか

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:42:23.62

ロシアのドクトリンは砲撃が前提だから砲弾なしに成立しない
昨年の1,000万発以上の砲弾を使用しているのに生産量は年200万発しかない
そりゃ砲弾は不足するし、不足したらロシアの戦術は破綻する
現に東部戦線は空爆しかしていない
代わりにドローンの生産を急ぐだろうが、果たしてどうなるか

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:47:02.37

北の弾薬で全て解決だな、修理もしてくれるだろうし
砲身のスペアまである

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:48:26.29

ロケット弾もあるし戦車砲の弾もある
砲兵位なら整備込みで北朝鮮兵が傭兵として参加もあり得る

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:49:48.87

いよいよロシアはアイヌ人を救うために日本に対し軍事侵攻を行うようだ元々ウクライナより日本との戦争を画策していたのだから当然だろう
ミサイルによる激しい爆撃の後ロシア軍は石狩湾より上陸し札幌は陥落そして函館を落とすと本州に進軍し青森盛岡仙台を制圧そして最終防衛ライン宇都宮が突破されるとついに首都攻防戦に突入する
東京はバフムトのように廃墟と化すだが軍事板の人間ならそんな展開に感無量だろうお前たちは志願兵として夢の舞台である前線に立つ事になるそして死ぬかもしれないだがRPG7を持ちたった1人で戦車に立ち向かうお前の姿は美しい

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 20:51:44.49

北は単純にアメリカ本土攻撃可能な核保有国だから重要ってだけで
弾薬貰う必要もないし会談ではまったく触れないだろうな
もしかするとアメリカが対空不可能と分かってる
高速ミサイル技術供給する可能性はあるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:02:08.34

>>713
アメリカは軍事力1位だけどベトナムやタリバンに負けてるからもしかしたら勝てるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:03:34.51

>>729
まだ金正恩が列車でロシアに入国しただけなのに会談の結果が分かるとはw

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:04:20.75

欧米の支援ってさ、国内の軍事産業関連への公共事業(金の分配)だと理解してんだけど、合っているか？

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:06:35.60

ロシアは砲弾足りなくなるかもなって思っているけど、ウクライナも明らかに足りてない気がするが
戦況図を追ってるが、毎日毎日お互いの戦果がショボくなってるんだよね（ウクライナ、ロシアの公式発表はスルーで）

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:07:28.26

非人道兵器のクラスター弾や劣化ウラン弾をアメリカがモラルなしにウクに供給するなら
ロシアは戦術核くらいなら使っても国際的にもう批判されないよな

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:10:47.71

>>739
大量破壊兵器使わないのは本当に意味不明なんだ（戦術核の話ではない）

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:12:12.92

>>738
ウクライナに支給したクラスター弾は20万発だからな1日6000発撃ったら、すぐなくなる

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:14:28.24

Два майора
12 Sep, 14:45
Пленный боец 116-ой отдельной механизированной бригады ВСУ Из разговора: "В отделении все призванные.
Ни одного нет по своей воле". "Задача была выехать через минное поле, которое должно было быть разминировано.

Закрепиться на посадке и держать ее до наступления нацгвардии. В итоге мы были разбиты. Пытались эвакуироваться - у нас совсем не получилось" "После того как мы начали умирать глупой смертью, каждый сантиметр простреливался и первые люди уже умерли, мы все хотели сдаться в плен"

"Когда ваши военные пришли нас и выручили - мы даже обрадовались, что нам повезло. Меня перевязали всего. Переломанные кости сращиваются. Плохого слова в свой адрес или адрес друзей не слышал.

Тут как дома" "Нас кинули на убой. Связи не было" "Люди которые не явились на мобилизацию - молодцы" 116 бригада ВСУ - это тот самый резерв, который был подготовлен при непосредственном участии западных инструкторов на полигонах стран НАТО.
https://tgstat.ru/channel/@dva_majors/25392

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:22:27.50

ZSU Hunter 2.0
12 Sep, 13:54
"И ваши нас спасли", - вот, что говорит Скабен Андрей Викторович из 116 механизированной бригады ВСУ.
Оказался в плену и рад тому, что выжил.
Призывает своих не идти в бой, вернуться домой. И глядя на него, понимаешь почему.
У кого-то еще есть вопросы к "успешности" контрнаступления? Чую таких пленных будет еще много.
https://tgstat.com/ru/channel/@ZSU_Hunter_2_0/1168

Kotsnews
12 Sep, 14:57
"И ваши нас спасли", - вот, что говорит Скабен Андрей Викторович из 116 механизированной бригады ВСУ.
Оказался в плену и рад тому, что выжил.
Призывает своих не идти в бой, вернуться домой. И глядя на него, понимаешь почему.
У кого-то еще есть вопросы к "успешности" контрнаступления? Чую таких пленных будет еще много.
https://tgstat.ru/channel/@sashakots/42150

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:24:27.43

>>741
クラスター結局すぐ無くなる、当たりも不正確なので、ドローンに積んでるみたいだが
どちらの砲弾が先に尽きるかというと多分ウクライナだと思うけど
榴弾あるならそんな事しないから

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:39:17.75

Сегодня, 15:27
Кадыров опубликовал видео, на котором пленный ВСУ просит гражданство России
https://dnr-news.ru/society/2023/09/12/472060.html
https://vk.com/video-213181913_456326746

ANNA-NEWS
12 Sep, 15:14
Кадыров опубликовал видео, на котором пленный ВСУ просит гражданство России

Глава Чечни Рамзан Кадыров опубликовал видео на котором украинский военнопленный просит у президента России Владимира Путина российское гражданство.

Бойцы спецназа «Ахмат» взяли его в плен на западной окраине Клещеевки.

Глава Чечни пишет, что украинец обратился к президенту России Владимиру Путину с просьбой не обменивать его и предоставить политическое убежище.

Украинский военный рассказал что ВСУ несут большие потери: только один его батальон потерял ориентировочно 70% личного состава.
https://tgstat.ru/channel/@anna_news/56281

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:44:13.86

もうロシアは前に出れなくなったな
クピヤンシクが最後の希望だったろうに、まとまって前進できているところが皆無になった。

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:45:35.97

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1701564476405760345?t=i81KQiVhjMz9CknrwmV9cw&s=19

スウェーデン　グリペン供与か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:48:08.65

防御作戦取ってる癖に侵攻するのがまずおかしいからな、前から思っていたが、兵站運用のバランスがおかしいと思う

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:49:08.02

https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1701335251111309769

ロシアの上級将校が逮捕され、古い戦車と歩兵戦闘車の非武装化に関した横領と収賄の罪で起訴された。
イリヤ・ティモフェエフ大佐は数百万ルーブル相当の賄賂を受け取り、軍の資金を略奪した疑いで起訴されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:51:07.42

レネゲードのロシアの協力者でプロパガンダのGennadiy Dubovoyは、今日ドネツクで神秘的に亡くなりました。
彼は見知らぬ車にはねられた。
ドゥボボイは、親ロシア分離主義者に加わった2014年以来、ウクライナ軍と戦ってきた。
彼はノヴォロシヤのイデオロギー学者の一人と呼ばれています。
彼はマリウポリとセヴェロドネツクでウクライナと戦った。

https://x.com/clashreport/status/1701293083860619496?s=46&t=MB2uFZb-EKABM3Tu9MFZ-g

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 21:58:33.60

因果応報だろ、悪行は自分に帰って来るんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 22:06:20.80

>>722
ルーブル払いは受け入れないから物々らしいが
どうなるんだ

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 22:08:22.82

>>752
カリアゲなら人民の為の小麦とは言わんだろうなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 22:09:26.42

>>752
中国は大量に人余ってるが、さすがにこれ以上キンペーに借りを作るのが怖いんだなw

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 22:13:20.49

5 Russian tankers with 2 T90 tanks tried to flee and
surrender to the Ukrainians on the Verbove front,
unfortunately the Russians noticed and were stopped

ロシアの戦車5両がウクライナ軍に降伏するとこだったが未然に防がれたと
2両のT90含めると
こないだせっかくT55が来たばっかりなのにロシアは
逆にウクライナに新しい方を提供するとこだったか

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 22:16:32.30

>>752
>ルーブル払いは受け入れないから物々
石油・石炭・食料(党と軍のため)

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 22:17:03.04

Verboveはウクライナ軍の航空優勢らしい。
めちゃくちゃロケット弾撃ってるとのこと
24時間攻撃されてるので、Verboの前線兵士は泣きまくってるらしい。
最高の兵士でも精神がもたないレベルの攻撃

ドローンで監視されて輸送も来なくて塹壕で孤立無援だしほとんど自殺行為だな。
Veroboveの前側陣地もたんだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 22:19:17.50

10分感覚でお互いに大砲撃ってるって聞いたけど

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 22:23:57.82

タコツボにいればすぐには死なないかもしれんが、
特攻潜水艦に潜ってる状態だな。
そこにいるだけの任務で何ができるわけでもない

十分疲弊したとこで歩兵が突っ込むわけだな。
立てこもり犯人対策と同じか犯人がばてた朝の5時くらいに突っ込むと
太平洋戦争でもこのレベルだとけっこう末期だな。硫黄島の最終段階みたいな。
これだと戦死じゃなくて精神的に戦闘不能になるパターン多くなるな。

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 22:29:00.93

ザポリージャのウクライナの歩兵隊は3～5人単位なので突っ込んでも何も出来ませんけど…

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 22:44:54.68

>>748
ロシアに近く兵站の負担が少ないクピャンスクやクレミンナ方面に予備部隊を置いて
練兵ついでに軽く攻勢かけるとか合理的だと思うけど
戦闘経験のない新兵をいきなり押されぎみの最前線に多数配置なんてしたら足手まといになるだろ
恐怖は集団に伝播するというし

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 23:31:18.58

>>715
ウクライナみたいな乞食国家に言われなくないと思う

インドも中国もトルコも

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 23:36:36.88

>>762
そうかい？
武器さえあれば自国を守るために戦う気骨のある国だと思うがね

インドも中国もトルコも
そして日本も同じだけの気骨があるかどうかはまだ証明されていない

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 23:42:50.69

>>763
成り行きで初めて
儲かるから続けてるだけの
北朝鮮並みの独裁国家だよ

ウクライナは

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 23:45:58.16

>>764
一般国民は違うと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 23:48:26.77

>>757
補給なし、後退は不可、四六時中砲撃で突入迫る

よくやってるよな、精鋭でも心身がもたないだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/12(火) 23:54:35.33

>>766
この攻勢と春の攻勢凌いだら兵器増産が間に合ってギリギリだけど勝ちだからでしょ
下がる方がアホ

**名無し三等兵** · 2023/09/13(水) 00:02:17.32

>>765
崇拝するに足りない人物を崇拝してる時点で似たり寄ったり

**名無し三等兵** · 2023/09/13(水) 00:11:25.99

戦う気概がある（不法難民大量流出）

**名無し三等兵** · 2023/09/13(水) 00:22:41.56

ウクライナも余裕ないだろ。
ここで全戦線で攻勢に出れればロシア側の補充や兵站が過負荷になるだろうが
局所的にしか前に出れていないし。
まあそんなにとおしくらまんじゅうしているロシアも似たようなものだが、

**名無し三等兵** · 2023/09/13(水) 00:33:08.68

>>713
現地住民の支持を得ていない戦争では、アメリカは負けている。
ウクラナ東部はヤヌコビッチの得票率をみても分かる通り、住民感情が親欧米ではない。

**名無し三等兵** · 2023/09/13(水) 00:36:59.87

オピンネでロシア軍を攻撃するアメリカ人義勇兵。

入植地全体がウクライナ軍によって占領されたとの報告が入っている。

ドネツク国際空港は南へわずか 3 km です。

https://twitter.com/visegrad24/status/1701360593238741091?t=Kv32PCX69GIjU-zu80C9vA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/13(水) 00:46:23.14

>>679
まあ敵に鹵獲されないための焼却処分とかはよくある話

**名無し三等兵** · 2023/09/13(水) 00:55:35.21

>>678

ユダヤゼレンスキーの嘘Lie名は
NATO兵器のハリボテぶりを次々と白日の元に晒したのだから
世界の役にはたったのかも

**名無し三等兵** · 2023/09/13(水) 00:57:50.93

ウクライナ軍事ジャーナリストのブトゥーソフ氏は、ウクライナ軍「スカラ」突撃大隊が鹵獲した最も技術力の高いロシア製T-90M「ブレークスルー」戦車がどのように後方へ避難したのかを紹介した。

同氏によると、ロシア戦車はアメリカの「ブラッドリー」BMPのウクライナ人操縦士か、従来のATGMによって撃破された可能性があるという。ミサイルは戦車の砲塔の脆弱な箇所に命中し、装甲に穴が開き、ロシア軍司令官は死亡した。しかし火災は発生せず、タンクも故障せず、ほぼ無傷で修理可能でした。

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1701596565679608192?t=ioTIdpsApuiQEaa20x0U_g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/13(水) 01:40:04.00

>>690　　チャレ２はただ重くて遅いだけの戦車

イギリス戦車の伝統です