ウクライナ情勢 1162

2023/09/10(日) 12:01:16.88

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693569452/
ウクライナ情勢 1154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693649496/
ウクライナ情勢 1155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693721070/
ウクライナ情勢 1156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693798451/
ウクライナ情勢 1157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693867155/
ウクライナ情勢 1158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693923740/
ウクライナ情勢 1159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694005431/
ウクライナ情勢 1160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694107207/
ウクライナ情勢 1161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694197051/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/10(日) 22:21:17.54

>>647
カショギの件はもう許されたな

2023/09/10(日) 22:23:31.48

>>644
今のウクライナが飲める停戦条件は、段階で考えると

ヘルソン、ザポリージャからのロシア兵の撤退
併合４州からのロシア撤退
併合4州とクリミアの返還
併合4州とクリミアの返還と損害賠償

のうちどれなんだろうか、損害賠償までもらわんとやってられんと思うけど
不可侵条約とかもあるだろうけど結局破るし

2023/09/10(日) 22:25:38.69

7月に有ったロシア軍の同士討ち
「もし生きて帰れたらぶっ殺してやる！」とか絶叫しているのがそこはかとなく映画っぽいｗ
https://twitter.com/KrzysztofJano15/status/1700836240726044697
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/10(日) 22:25:56.99

>>645
今更だがプリゴジンの言ってたことは事実だったんだな

2023/09/10(日) 22:26:18.43

>>653
賠償は必須よ
賠償のために必要って言う建前でロシアの内政に切り込んで再軍備を困難にする仕組みを作らな5年後10年後にまた攻めてくる
あとはケジメとして戦犯の身柄引渡し

2023/09/10(日) 22:28:00.42

こんなスレみつけた

ロシアの義勇兵として参加するにはどうすればいいの？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1694068831/

2023/09/10(日) 22:28:08.34

https://twitter.com/Heroiam_Slava/status/1700766567334608913?t=Y2ruNnvlVK0zyvWqSJwdrQ&s=19

良くできたデコイ
こんなのまで狙われるんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/10(日) 22:31:46.14

>>656
賠償金取るならモスクワ侵攻しないと無理だから、クリミア奪回で朝鮮戦争のように実質休戦かな

2023/09/10(日) 22:32:31.38

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以、「本件ビル」という。）から転落死事件。警察（東村山警察署）は自殺と断定、事件性はないとさが、価学会の脱会者の救済活動をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/09/10(日) 22:32:40.35

>>653
ロシア連邦崩壊だろ
全領土奪還しても態勢立て直し次第また攻めて来るからな

2023/09/10(日) 22:33:21.86

>>661
そこまでやるとナポレオンやヒットラーみたいにほぼなるでしょうな

2023/09/10(日) 22:38:15.87

>>661
どうやって崩壊するかじゃね
このまま放置して勝手に崩壊するような楽観的な戦略は立てないだろうし

2023/09/10(日) 22:43:16.73

信じがたいことだが
俺はもう戦わねーとか泣き言ビデオをネットに上げていた
置き去りにされた前衛70th MRRがカウンターアタックを成功させているww
https://twitter.com/secretsqrl123/status/1700853019372392940?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/10(日) 22:43:32.10

>>659
そこで終わりと思ってるんなら、ワンピース一巻で満足するようなもんよ
クリミア、東部２州を奪還して旧領土を取り返したらロストフまでは逆侵攻するよ
ここを潰さんといつまでも国境線に圧力が掛かるからな
その後膠着したらポーランドと協調してベラルーシ解放軍を編成
仮に自由ベラルーシ軍とすると、自由ロシア軍、ウクライナ、ポーランド軍からの義勇軍使ってルカシェンコを失脚に追い込む
その後は読めんけど、多分そこまで負けが混んできたらプーチンの求心力が完全に無くなってロシア政府が空中分解始めるよ

2023/09/10(日) 22:45:39.11

>>17
フィンランドのNATO加盟を阻止出来なかったロシアの負け惜しみ

2023/09/10(日) 22:46:44.42

>>665
現実は3ヶ月で10キロだぞ？
5ちゃんで勇ましくぶち挙げるのは構わんが…

2023/09/10(日) 22:47:04.62

4州からの撤退とクリミア独立非武装中立とか出たりしない？
クリミアタタールへの協力呼びかけやってたし
互いに首根っこ抑えられる状態で縛ってにらみ合い続ければええんや

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MmH2 [162.120.155.93]) · 2023/09/10(日) 22:49:19.37

ウクライナは強制動員してるようじゃあそのうち反乱起きそうね
戦争が長引くに連れて万単位の人が死んでいきどんどん噴火に近くなる

2023/09/10(日) 22:49:44.28

いつもの基地外3人が連投してるだけかww

2023/09/10(日) 22:51:17.08

>>670
お前、自分のキチっプリに気がついてないのか

2023/09/10(日) 22:51:58.89

強制動員はロシアだけ

2023/09/10(日) 22:54:07.56

>>667
ロシア軍戦力の大部分を練り込んで構築した防御線やからなぁ
この卵の殻を完全に食い破ったらハンヴィーでプーチン殴りにいける

2023/09/10(日) 22:56:19.08

>>668
クリミア中立でも黒海艦隊はなくなるからロシアはひかないだろうな
ロシア駐留ありなら知らないが

2023/09/10(日) 22:56:58.88

>>673
俺はウクライナ軍に損失なく勝利して欲しいんだが
現実は無理だろ
ロシア軍が時間を稼げば稼ぐほど、後方の防備は固くなる
東部から移動してきた76空挺師団も到着したようだし、厳しいよ

2023/09/10(日) 22:57:33.42

ロシアの場合は強制動員じゃなくて拉致

2023/09/10(日) 22:57:47.44

>>667
時間経過でしんどくなってくのは明らかにロシアなんで
10年計画みたいな感じでやれば不可能ではない
占領地を繰り返し取り合ってるならまだわかるけど、いずれはロシアは死ぬ

2023/09/10(日) 22:58:18.85

https://twitter.com/deaidua/status/1700858551931908193?t=PNiWBcRjxSGPjmjBV5LtlA&s=19

戦車堀り
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/10(日) 23:00:46.09

76空挺師団はもうキーウ攻略戦から戦った部隊が2個連隊しかいないぞ
キーウ攻防戦で消耗、ハルキウ大進撃で消耗、ヘルソン撤退戦で消耗、バフムトで消耗

2023/09/10(日) 23:00:49.94

>>677
数年単位でみればロシア軍の戦闘能力の維持は難しい
だが、直近で苦しいのはウクライナ軍も同じなんだよね

2023/09/10(日) 23:01:07.36

>>679
再編成してるよ

2023/09/10(日) 23:01:08.55

現実はロシアに厳しいの間違いだろｗ
まさか無限の支援受けてるウクライナよりロシアの方が兵器持ってると思ってんの？ｗ

2023/09/10(日) 23:01:39.82

>>682
無限の支援ではない

2023/09/10(日) 23:01:57.06

>>671
真っ先に反応するってことは
自覚あるんだなwww

2023/09/10(日) 23:02:23.08

>>683
ロシアと比べたら無限という表現は正しい

2023/09/10(日) 23:02:31.96

ウクライナ軍真理主義とは会話にならないんだよなぁ

2023/09/10(日) 23:03:07.33

>>684
テンテンだからw

2023/09/10(日) 23:03:49.07

いつも思うんだけどなぜロシアの精鋭とか空てい師団が無くならないかわかってない？
損耗したら補充して再編成してるから既に初期メンバーはほとんど消えて精鋭でもなんでもない
もちろんこれはウクライナ側にも言えることだけど補充する兵士の練度が全然違う
基本ウクライナで補充される兵士はヨーロッパで訓練を数か月積んでから送られる
片やロシアの動員兵は良くて数週間、酷くて即日前線に立たされる

2023/09/10(日) 23:04:02.69

ぶっちゃけ西側の支援は少なすぎて遅すぎたんだよね

2023/09/10(日) 23:04:22.69

>>687
お前、自分がこのスレで69/687もレスしてるって
気づいてねーのかwww
もう一人の100レス基地外と仲良くしてろよwww

2023/09/10(日) 23:06:45.99

>>688
それはその通りだね
ただ、補充人員と装備は優先される

2023/09/10(日) 23:06:53.40

>>688
今一番の精鋭は前線で生き延びてる兵士なんだけど、ロシアは後から補充されても実戦経験ないからすぐ死ぬ

2023/09/10(日) 23:07:11.74

>>690
はいはい

2023/09/10(日) 23:08:51.02

負傷者の8割は再度戦線復帰する
76空挺のようなエリート部隊は優先してベテランの補充を受けるだろう

2023/09/10(日) 23:09:01.31

>>653
ゼレンスキーらのコメントからすると、今の時点では最低でも「併合4州とクリミアの返還」だろうな
こっからは駆け引きだからどっちに動くかはなんともいえないし、ATACMSでどれだけ引き出せるんだろうか？
でもカードとしては上手に使いたいところだね

2023/09/10(日) 23:09:40.24

>>675
それ、移動させたらあかんかった奴よな
防御戦は陣地構築してから迎撃準備できるまで10日は掛かる
今まさにウクライナ側から攻撃仕掛けられてるとこに部隊放り込んでも本来の力は出せん
対してウクライナ側は当該師団が回される情報を事前に掴むことが出来たから対策する時間がある

2023/09/10(日) 23:09:48.50

>>645
負け戦でよく見かける光景やな　「オマエラが悪い」「いやアンタが悪い」責任逃れの無限ループ

2023/09/10(日) 23:09:54.32

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル（以、「本件ビル」という。）から転落死した事件。警察（東村山警察署）は殺と断定、事件性はないとさが、価学会の脱会者の救済活動をしていたこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている

2023/09/10(日) 23:10:44.45

実質残ってたロシアの精鋭はワグネルっていうオチ
それでもバフムトで10万から2万まで減らされたからほぼ全滅シークエンス

2023/09/10(日) 23:11:02.79

>>696
10日かかるなんて聞いたことないけど？
何処のネタ？

2023/09/10(日) 23:11:21.59

76空挺が再編成とかｗ
どこ情報よそれ？ｗ
紙の上でなら再編成してるのかもしれないなｗ
まとめサイトなら知らないヤツが「ほーん　そうなのか」って騙せるかもしれんけど、軍板でそれは無理だろｗ
だからミュートされんだよｗ

2023/09/10(日) 23:11:24.41

>>667
人命気にせずゾンビアタック出来るロシアと違ってウクライナは兵士の人命優先だから時間がかかるのはしょうがない

2023/09/10(日) 23:12:33.25

>>647
勘違いされがちだが、OPECは政治的な意図で産油量を変えない。守らない産油国はあるが、概ねOPECの予定通りになる
OPECは圧力団体ではなく、需要と供給のリサーチ機関
意図的につり上げたのはオイルショックの時に中東戦争時に抗議するために行った時だけ

2023/09/10(日) 23:12:33.80

どうでもええけど、ロシア側の塹壕歩兵の捕虜、画像で見る限り大体ガリガリでぱっと見鬱状態よな
明らかに兵站に問題が出てるのがそれだけで分かる

2023/09/10(日) 23:13:25.73

>>700
あっそうなんだ
聞いた事ないんだ
ふーん

2023/09/10(日) 23:14:09.44

>>705
無い
そんな悠長な話しはな

2023/09/10(日) 23:15:04.70

>>688
ロシアの空挺がそもそも精鋭だったなんて一度もない
小泉悠の脳内でだけ精鋭
訓練はパレード練習が年間150日

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MmH2 [162.120.155.93]) · 2023/09/10(日) 23:15:14.14

ウクライナ兵の損害はもう５０万として人的資源が尽きるまで長くてあと５年ぐらいだね
当然それよりも遥かに早くなんで一つしかない命を汚職まみれの政府のために使い捨てないと行けないのかって運動が起きる

2023/09/10(日) 23:15:38.03

>>688
西側で訓練されたら精鋭とかまるでならんでしょ

自衛隊の一年生をすぐ戦場だしたら使えるか？
そもそも南部攻勢すら西側戦術からソ連式に変更といってるのにその訓練でどれだけ対応できるのかよ

2023/09/10(日) 23:15:48.53

なんか話が無茶苦茶になってきたぞw

2023/09/10(日) 23:16:20.20

>>707
パットンはもう寝なさい

2023/09/10(日) 23:16:26.43

>>706「俺様が聞いた事ない情報は全て嘘！何故なら俺は全てを知る者だからだ！」
ってムーブでマウントしてるって事やな笑
教えてやる義理もないしもう一回言うで
あっそうなんだ
聞いた事ないんだ
ふーん

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MmH2 [162.120.155.93]) · 2023/09/10(日) 23:17:25.81

イギリスのニュースで西側で訓練した特殊部隊はもう４分の３が死んでるって言ってたな
その隊員は死ぬまで戦うってコメントしてたけど今はもう死んでそう

2023/09/10(日) 23:17:48.59

>>712
教えてくれないんだw

2023/09/10(日) 23:18:02.62

>>704
まだガダルカナルやインパールのような状態には程遠いでしょ

2023/09/10(日) 23:18:49.33

現場がグダグダでも諦観と無理強いで負けない程度に踏ん張るのもまた露助
東部とか逐次投入はするが攻勢は当面出来ない(それでもやる)

2023/09/10(日) 23:19:30.18

‼ 🇰🇷🇺🇦韓国、ウクライナへ23億ドルの追加支援策を発表🤡

韓国のユン・ソクヨル大統領は、G20サミットのセッション中に、韓国は2024年に人道支援として最初の3億ドルを提供し、残りの20億ドルは韓国経済開発を通じて安価な融資の形で長期支援を提供すると述べました🥴

https://i.imgur.com/jC0KR3z.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/10(日) 23:19:37.68

>>647
これで原油価格が下がればよいのだが

2023/09/10(日) 23:19:54.75

>>656
そんなもの踏み倒すに決まってるだろ。国際法に強制力はない

2023/09/10(日) 23:20:58.96

>>710
お前のせいだろ

2023/09/10(日) 23:21:25.43

国民が民主主義を臨んでるウクライナだから過半数の国民が「ノー」と言えばそらいつまでも戦争続ける事はできんよ
ただ今の状態でロシアがあと２年もこれまでと同じ規模で戦争を続ける事ができるとは到底思えない
多くのウクライナ国民が「奴隷になるぐらいなら戦って死ぬ」と言ってる
建前もあるかもしれんが、帝政ロシア時代からの圧政を受けてきた国ならではの激しい独立心とロシアへの敵愾心があるんだろう

2023/09/10(日) 23:22:12.45

>>713
またJPの妄想か。さっさとあの義勇兵みたいにロシア軍へ志願してこいこのヘタレ

2023/09/10(日) 23:23:09.28

北朝鮮が兵器支援したら、けっこうロシアはもつよ。
T-54とかT-55は、しこたま持ってるから。
世界第二位の戦車保有国だしな笑

2023/09/10(日) 23:23:18.10

勇ましいですなぁ

2023/09/10(日) 23:23:49.81

最近のアメリカの軍事支援は徹底して弾薬供給だよな
とにかく弾薬を送ることを重視してる

2023/09/10(日) 23:24:27.69

>>721
ウクライナやポーランドなどからみたら、ロシアなんてそれこそ先祖代々からの敵みたいなもんだしな

2023/09/10(日) 23:25:01.37

>>719
踏み倒すって事はすぐに再軍備整えてまた攻めてくるって事よ
そう言う形での停戦は西側にとってもウクライナにとっても無意味やわな
ロシア側が停戦交渉のテーブル用意しても、その段階なら誰も席に付かん
信用が払底してることの意味をもうちょっと深刻に考えた方がええよ
国際的にはヒグマと人間の中間位の扱いされてるからな

2023/09/10(日) 23:25:19.93

>>726
ポーランドはまだしもウクライナはポーランドからロシアに寝返った連中が元だからそうはならんでしょ

2023/09/10(日) 23:25:42.08

>>724
じゃあおまえさんもあの義勇兵みたいにロシアへ志願してきたら？自分の考えが正しければ

2023/09/10(日) 23:25:44.04

結局、対空ミサイル、ロケット弾、155mm砲弾、ジャベリンでも何でも撃てる弾が多いことが重要なんだよな

2023/09/10(日) 23:26:06.55

>>725
1番重要だし
弾が無くなったら北朝鮮に頭下げることになる
たかが弾薬されど弾薬
ATACMSも弾薬、ようやく供与されるけど

2023/09/10(日) 23:27:32.61

>>715
人肉まで食ったガダルカナルやインパールと比べてどうすんだ

2023/09/10(日) 23:27:35.58

https://twitter.com/ron_eisele/status/1700558938284966223?t=EPs1_euMdV0BfBIlLTe9OQ&s=19

ウクライナ情勢ではないが
ドーラ　黄の10
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MmH2 [162.120.154.92]) · 2023/09/10(日) 23:28:16.38

ロシアに負けた国で奴隷になった国ってないんじゃね
フィンランド相手ではフィンランドから宣戦布告したにも関わらず領土割譲して終わってその後争いは皆無
アメリカに要請されて始めた対日戦では満州は中国に返して北方領土はアメリカに認められてゲット

2023/09/10(日) 23:28:32.36

>>732
日本軍でもお肉が食べられたよ

2023/09/10(日) 23:29:24.42

>>732
一番くってたのはフィリピンじゃねーかな
その肉

2023/09/10(日) 23:29:26.65

>>734
現在進行形でトゥバが

2023/09/10(日) 23:29:44.14

>>731
弾薬大事だと思うわ
どれだけ数撃てるかは1番重要だと思う

2023/09/10(日) 23:29:50.74

>>732
白豚と黒豚な

2023/09/10(日) 23:29:51.01

ロシアとプーチンの唯一の希望は、アメリカの選挙のみ　
神に祈るしか方法がなく、彼らははやく支援をやめてくれぇと叫ぶしかありません。
実際はロシアは末端の兵士の給料すら振り込まれない地獄なのです

2023/09/10(日) 23:30:02.75

うちに必要なのは作戦の口出しではなく弾薬だとキレ気味だったね
バフムトで長引いたから備蓄やばそうと思ってたけどよく持ってる

2023/09/10(日) 23:30:51.66

>>734
現在進行形でロシアに占領されたウクライナ領土の住民が奴隷同然の扱い受けてますけど

2023/09/10(日) 23:30:53.10

建前で勇ましい事を言ってる部分もあるだろう、肉親が何人も戦死したらツライだろう
死ぬのが怖い人間も大勢いるだろう、戦前は親ロシア派としてウクライナを裏切ってロシアに情報を渡していたヤツもかなりいただろう
NATOや西側陣営の支援がなくなったら抵抗が弱まるかもしれない
万一どこかでロシアに大敗してプーチンに屈して妥協を選択する時が来る可能性もあるいは来るかもしれない
でも、間違いなくそれらは今ではないし、２年や３年先でもない

2023/09/10(日) 23:31:23.25

>>734
どこが基点だよ
スタン諸国とかシベリアなんてもともとロシアの植民地みたいなもんだろ

2023/09/10(日) 23:31:24.04

>>732
多分似たような状況になってる
ロシア人って体格いい方やろ
それがもやしみたいになってる
たまたまもやしっ子が生き残って捕虜になるケースが多いって訳でもないやろうからな

**名無し三等兵** (JP 0Heb-MmH2 [162.120.154.92]) · 2023/09/10(日) 23:33:20.99

>>742
領土に編入したからもうロシア市民でしょ
もともとロシア系が多い土地だし

2023/09/10(日) 23:33:25.93

>>733
なんで全く無関係な話題を貼り付けてるんだ
このキチガイは？

2023/09/10(日) 23:33:32.16

昔から、どれだけガンガン撃ちまくっても、ライフルで死ぬ数はたかが知れてる。
小銃で死ぬのは映画の話。
死者の８割は空爆と砲撃で死ぬ。
つまり、制空権および、ミサイルと榴弾砲の数と射程と精度が戦場を決する。

2023/09/10(日) 23:33:39.83

>>734
プリゴジン「許されたと思ったのに、、、」

2023/09/10(日) 23:33:53.17

>>699
実際ワグネルいた時まではロシアが押し込んでたしな
まあバフムト取ってもあんま意味無かったけど

2023/09/10(日) 23:34:01.92

>>746
頭涌いてんのか