ウクライナ情勢229 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 07:43:16.79

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢228 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694753249/

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:23:29.64

モスクワの軍事パレードの季節がやってきたようだ
去年はやたらマスコミがロシア軍の戦車が足りなくなってるだの騒ぎまくってたのが思い起こされるわ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:24:48.76

ちなみにT-80の方を増産する体制に切り替えたらしいぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:32:18.69

ウクライナ国防次官マリャル解任

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:35:53.96

>>173
楽というかそこは絶対死守しなきゃならんからな

逆に他でどれだけ前進しようがクリミア落とされたら即ゲームオーバーだ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:37:16.83

>>178
マジだった
ワロタ

マリャルお疲れ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:37:39.58

>>169
そりゃ備蓄を切らすわけにはいかないからな
いまの情勢で無防備になったら西側が何するか分からん

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:38:19.52

ロシアは一切合切どこも前進できてないからな
終わる目処がロシアはウクライナ側の兵力切れか支援切れという自己実現ではない要素しか見当たらない。

株で言えば下がったところでひたすら、ナンピンしてお祈りしている状態と変わりがない。
まあ勝てることあるから悪くはないけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:39:44.31

>>167
無理
朝鮮人w

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:40:34.65

ごめん
キルゾーン最初に使ったの俺なんだけど
低学歴在日北朝鮮人プーアノンが意味もわからず真似し始めちゃって

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:40:51.86

マリャル首w
https://pbs.twimg.com/media/F6TFdKDXUAAjG2s.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:42:36.37

>>165
やられるのはたぶんレーダーか指揮車だからすぐには補填できないよ

>>182
この戦争のたちの悪いところは総力戦ではないというところだ
つまり総力戦だと教育インフラが麻痺して国民の知能レベルが下がっていき戦うどころか社会の維持も困難となっていく
だがこの戦争はそうではない
前線と安全地帯の区別がはっきりしすぎていて、前線以外では普通の生活ができてしまっている
つまり教育が機能していて、優秀な兵士の再生産が可能となっているということだ
長引くぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:46:17.35

テスト

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:54:45.37

膠着状態と言ってもそれは戦線が動いていないだけで朝鮮戦争の後半みたいに戦闘自体が収束してる訳ではない
NATOから送り込まれる兵器は増え続け無差別徴兵も拡大の一途
ロシアも新兵器の開発と増産を続けて戦闘は激化する一方なのが現実
双方が妥協せずに死力を投入し続ければ膠着は永遠ではなくどこかの時点で一方が破断界に到達するよ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 18:57:08.04

例えばベトナム戦争は米軍撤退まで7年続いたと言っても途中外交交渉を挟みながら何度も
戦闘が減る時期と激しくなる時期を繰り返しているのであってずっと全力衝突してた訳じゃない
20年続いて永遠の戦争と称された米のアフガン侵略もピークは2010～2012年であとは消化試合
全力での戦争なんてそんなに何年も続けることは出来ない

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:00:42.03

>>189
死傷者数のとんでもなさから見ると、ベトナムや朝鮮戦争レベルの戦闘が続いていると考えられる
歴史に残るレベルのとんでもない大戦争だよこれは

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:03:22.83

なんか、ウク信の連投が目立つな。
短時間に連投すると、かえって余裕がないと思われるのに。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:14:25.91

>>190
ゲリラ戦で大量に戦死者を出した解放軍と南ベトナム軍を合算しても1年あたりの戦死者はウクライナの方が多いんだぜ…？
当時ガチンコは1965～68年までで米は69年から地上軍の撤退開始、北爆停止、ベトナム軍はラオス・カンボジアを次々攻略し
一気に勝敗は決してあとは撤退のための外交交渉がメインだった
今の戦争の規模はとても後何年も続けられるもんじゃない

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:15:39.60

で、結局今日は何平方キロメートル奪還または失陥したのかね？

ウクライナのノルマは、毎日10平方キロメートルぐらい必要やで

それでも全奪還に10,000日かかるのや
わかっとんのかー

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:23:23.30

「敗北なら世界大戦」　ゼレンスキー氏が警告：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB181YI0Y3A910C2000000/

ロシアの侵攻を受けるウクライナのゼレンスキー大統領は17日放送の米CBSテレビのインタビューで、ウクライナが敗北すればロシアはポーランドやバルト3国に迫り、第3次世界大戦に発展しかねないと警告した。「プーチン（ロシア大統領）を食い止めるか、世界大戦を始めるか、全世界が選ばなければならない」と述べた。

全文はソースで
共同通信配信の無料記事

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:27:48.48

ウクライナの国防副大臣全員を解任したってマジ？
レズニコフも辞任したわけだし
何がやりたいのか意味がわからん

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:27:52.59

今の強度の戦闘は来年一杯までって事か

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:28:51.23

ロシアの同盟国、友好国を片っ端から侵略しといてよいくいうわほんと
メドベージェフのやらかしと調子こいたオバマの暴走が諸悪根源なんだよな
ソ連時代からの同盟国のシリアが侵略されてるのにアメリカに譲歩して東半分譲るなんて馬鹿なことしたせいで
アメリカがイケイケドンドンでロシアの友好国や周辺国を攻撃しまくるようになった

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:29:02.56

独裁者の領土侵略を放置したら増長してえらい事になるのは
歴史が証明しているからな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:40:00.24

>>197
独立した元ソ連圏の国を攻撃してるのはロシアだろ
捨てられてストーカー化したDV夫みたいに、実にみっともない

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:40:36.81

>>120
そのロシア軍の第72旅団について何か知っている人はいますか？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:50:09.12

9月18日月曜日、内閣はすべての国防副大臣を解任した。国防省のコンスタンチン・ヴァシチェンコ国務長官も解任された。
これは、ヴェルホーヴナ・ラダ・タラス・メルニチュクの政府代表によって報告されました。
国防副大臣のポストから解雇された:アンナ・マリャル、デニス・シャラポフ、ウラジミール・ガヴリロフ、ロスティスラフ・ザムリンスキー。さらに、アンドリー・シェフチェンコは欧州統合担当ウクライナ国防副大臣を解任され、ヴィタリー・デイネガはデジタル開発、デジタルトランスフォーメーション、デジタル化担当副大臣を解任されました。
t.me/s/tmelnychuk

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:52:28.36

>>119
ウクライナ兵の死体が多いと思うよ。クリシチエフカや周辺の幾つかの高地はウクライナ兵の人海戦術で奪取して、ロシア軍が砲撃して、ウクライナ兵が下がって、無人になった所に少数のロシア兵が入り込んで、それをまたウクライナ兵が突撃をして奪取する。その後からロシア軍の激しい砲撃が始まるというのを繰り返していたからね。今では。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:56:51.26

ロシア連邦の特殊部隊がクロフマリン村のウクライナ軍を襲撃した。

複数の捕虜が捕らえられ、要塞は占領されました。
これはハリコフ地域における新たな攻撃の領域でもある。
@Slavyangrad
https://pbs.twimg.com/media/F6TEtg6W8AAN5OD.jpg
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1703702848834334819
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1703693907895209984/pu/vid/avc1/1280x720/BJpd4v-Yvl0zg3oa.mp4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 19:59:35.55

>>143
何回クレシチェフカ制圧宣言してるんですか？
もう10回くらいウクライナ軍言ってるんだが

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:00:56.81

>>194
人を巻き込むな
一人で勝手に死んどけ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:02:20.66

西側の部が悪すぎ　政治家はノリで決めてはいけないいい教訓になったな　　　　　　　　

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:05:09.34

ロシアにはこれ以上侵攻する兵力がないから現実的でない
キエフにすら再侵攻できないのだから

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:06:42.63

F-35が何時間も見つからないのはステルス性能がとんでもなく高性能なんじゃないかと言われてるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:08:08.11

ほっときゃつぶれる国攻める必要ねえのよ　選挙したら終わりだししなくても終わり　10月で詰み

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:08:48.61

>>200
自分たちが全滅した報告を聞いて驚いた後
いつものようにアンドレーエフカのウクライナ軍を
グルジアやアメリカの傭兵ごと破壊してた

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:09:36.50

どこまでも
トクマク遠し
秋の空

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:10:10.94

>>191
犬の飯とかその辺の情報全部持ってきてるからこのスレだけ見たらウクライナが完全勝利してるように見える不思議

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:11:34.21

>>191
しかも言ってることだいたい「ロシア総崩れ」だけだしな

>>192
死傷者の数がはっきりしないけど、死者50万以上、負傷者は50-100万くらい行ってそうなんだよ
市民の巻き添えありならこれくらいはよくあるけど、
たった一年半、兵士だけでこの数って言うのは大戦以降の現代戦においてはちょっと例がないレベルだと思う

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:12:24.78

ウク信にサービスショット

https://pbs.twimg.com/media/F6TOYIBWsAAmxfz.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:18:12.80

あーあ、ウク信三連休を天井眺めているだけの底辺負け組人生しちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:21:59.54

ukrinform

ウクライナ内閣、国防次官７名を全員解任
18.09.2023 13:33
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3762743-ukuraina-nei-ge-guo-fang-ci-guanmingwo-quan-yuan-jie-ren.html

ウクライナ閣僚会議（内閣）は１８日、７名の国防次官を全員解任した。
メリニチューク最高会議内閣僚会議常駐代表がテレグラム・チャンネルで報告した。

解任されたのは、以下の７名。
・ヴォロディーミル・ハウリロウ国防次官
・ロスティスラウ・ザムリンシキー国防次官
・ハンナ・マリャル国防次官
・デニス・シャラポウ国防次官
・アンドリー・シェウチェンコ欧州統合担当国防次官
・ヴィタリー・デイネホ・デジタル発展・デジタル移行・デジタル化担当国防次官
・コスチャンティン・ヴァシチェンコ国防事務次官

なお、オレクサンドル・パウリューク第一国防次官は、留任している。

これに先立ち、９月５日、最高会議（国会）は、オレクサンドル・レズニコウ氏を国防相職から解任。６日、ルステム・ウメロウ氏を新しい国防相に任命していた。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:30:47.16

中国、ロシアへのドローン供給を停止

9月1日より、重量4kgを超える、または最大離陸重量7kgを超え、飛行時間が30分を超えるドローンを中国からロシアに輸入することが禁止される。また、「解放機能を備えた荷物を運ぶ、またはそのような装置を取り付けることができる」UAVも禁止の対象となった。

さらに、中国はドローン用の多くの重要な部品の供給を制限している。

t.me/nexta_live/61920

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:31:17.00

>>216
完全に国防省が夏の反攻祭り敗北の責任とらされてるじゃねーか

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:31:23.05

ウメロフ
「マリャル、おまえ解任な」
「まだ若いし、南部の最前線逝ってくれ」
「一兵卒扱いな」
「とりあえず、一年後生き残ってたらまた戻してやるわ」

終わり

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:31:52.87

ゼレ助が負けたら第3次とか言うとるけど
どの国が戦うんや？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:37:04.49

t.me/mod_russia/30575

ロシア軍がウクライナの劣化ウラン弾とストームシャドウ巡航ミサイルの貯蔵施設を攻撃した、と国防省がテレグラムで伝えた。
長距離精密兵器と無人攻撃機による複合攻撃が行われた。攻撃の目的は達成された。
倉庫に加え、無線技術偵察や破壊工作の訓練センターにも攻撃を行った。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:39:55.91

Russia reinforced 58th combined army under Robotyne with 10,000 paratroopers,
- British intelligence

お、ロシア軍待望の増員来たぞ
ロボティネ付近か
こいつらをどこから持ってきたのかしらんが動員兵ならあんまり効果ない(10万でも東部全然だった)
機械化歩兵や砲兵でもなければクラスターでやられるだけかと思うが
トクマクラインで追加塹壕の穴掘りでもさせるのかな。それなら若干効果的かも

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:40:54.88

>>220
>どの国が戦うんや？
ポーランド、フィンランド。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:43:13.91

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1703441769659036047

正式にバフムト近郊のKlishchiivkaの集落は、第80空挺旅団、第5独立強襲旅団、国家警察「リュート」強襲旅団の部隊によって解放された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:45:01.24

https://twitter.com/nevedimka123/status/1703696066460143685

ウクライナ国軍海軍の河川小艦隊が敵の指揮監視所を破壊し、人員約20名を排除した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:45:39.64

第三次になったら日本も親露派狩りをやらないとな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:46:12.19

先日ドックでウクライナ軍の攻撃を受けたロシア海軍キロ級潜水艦ロストフ・ナ・ドヌ。

かなり深刻なダメージを負っているのが分かります。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1703726576259723465
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:54:13.71

ロシアは前線抜いたら後ろはスカスカってこの3か月何言ってるかわからんかったけどもしかして「二次大戦みたいなのより兵力少ない」って程度の話かもしかして。そりゃザポリージャ正面のロシアは15万くらいかもしれんけど反転攻勢のために編成したウ軍も20万くらいだろ。15万でスカスカのロシア軍を20万でスカスカのウ軍が隙をついて抜けるという根拠は誰も提示してねえぞ。ふざけてんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 20:59:15.37

15万人が横一列に1人ずつならんでたら「2人」いたら理論上無限に抜けます。
サッカーでもなんでも同じだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:00:26.71

>>229　15万人が横一列に並んでると思ってたの？スカスカ論者は、3か月間

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:01:21.47

>>215
我々みんなそう

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:05:52.44

>>230
例えだろ、さらにバカの素人向けに「サッカーでも」って書いてあるぞ
軍板になにしに来てるんだニュース速報にでも帰れよ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:06:08.44

>>226
プーアノン狩りなw

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:06:41.32

>>228
すべての防衛線にみっちみちに兵士が張り付いてないと不満なんだろ

ウクライナ軍は当初20万で150万人徴兵したから現在70万くらいだぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:09:00.52

現場って、どっちも相当消耗しあっている正真正銘のこう着状態だと思うのだけど
なんでウクライナだけが一方的に損害被ってるとか、逆にロシアだけが被害が大きいとかそういう話になるのかが謎だよ
実際双方の側の損害動画も出回っているし

そんなに性能の乖離しない兵器を用いて、多くの兵力投入しあって戦線がほとんど動かないんだから、双方に甚大な被害は出ていてなかなか地図が動かないというだけだろうに

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:09:08.51

>>232　地雷原で1日100mちょっと苦労して進んでいた時「ロシアがなぜか突っ込んできてるから、ここ抜ければ後ろはスカスカ」と励ましあってたよな？1日100mちょっとだと15万のロシア軍が集まってきて抜けれないよなやっぱり。話が破綻しとる。3か月前に気づけばよかった、スレ覗くたびに「？」だったは

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:11:36.38

>>234　春の反転攻勢に西側戦車で構成してﾏﾘｭｰﾎﾟﾘ、ﾒﾘﾄﾎﾟﾘ、ﾊﾞﾌﾑﾄの3正面に向けたのは20万。現在ロボチネに集中しとるが攻勢勢力は20万（5万ﾘﾀｲﾔして15万か）でしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:12:17.72

戦況が動いていないからって互角の話になるの馬鹿すぎるでしょ
ロシアは東部二州が目的なんだから無理に動く必要は無く有利な地点を維持しているだけ
ウクライナは損害度外視で突っ込んでいるだけ
何でこんな簡単なことが分からんのかね

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:13:28.73

UK Ministry of Defense - Russia has reinforced its troops in the Orikhiv-
#Robotyne (#Zaporizhzhya) direction with airborne units
“in critical condition” (up to 10 thousand).
Instead of using paratroopers on the offensive,
they are used as line infantry

空挺部隊1万を歩兵としてロボティネに配置
危機的状況の？
隠喩？

However almost all units are highly likely dramatically under strength
しかし、ほとんどのユニットが劇的に力不足である可能性が高い。
under strength 力不足
ボロボロの数だけの部隊らしい
まっさらの1万人の完全予備ってどこから湧いてきたんだと思ったら
なんか戦う前から瀕死の部隊とのこと使い物になるのかこれ？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:15:07.06

ウクライナも苦しいね。
今年の冬って双方共に結構山場かもね、アメは航空機とATACMS供給ためらったこと後悔しそうな展開になる可能性も結構あるな。

エスカレーション抑止戦略は最初はわかるが、そろそろやりすぎだな。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:16:51.86

>>232
例えがおかしいって言われてるの気付けない文盲かわいそう

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:17:03.86

ガルちゃん民の援護もあるし、流れ変わりそう
反ワクもロシア支持に動くらしい

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:17:14.99

>>240
苦しいっていうか詰んでるわ
女性や老人を強制動員って末期戦も末期戦

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:18:43.64

>>242
朝鮮人ワラタw
もともとキチガイロシア工作の在日じゃねーか
何が動くだよ朝鮮人w

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:20:26.24

1週間で3000溶かしたので、1万突っ込むらしいが、
完全予備で温存してた76空挺団の3000のほうがはるかにマシだったろ。
1万の新品はロシアにないはず・・
じゃあゴミのボロボロになって再編成中のかな

まあ1週間くらいは攻勢が活発になるかもね。それで終わりかと
戦闘士気がもつのか疑問、降伏しまくるだけじゃね？
もって1週間かな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:24:01.81

1週間後にウクライナ降伏か
そりゃ楽しみだな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:24:47.03

>>236
そういう勘定ならロシア軍の南方戦線は10万いるかどうかだな
ウクライナに展開してるロシア軍は全部で20万くらいだし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:26:36.37

>>240
エスカレーション抑止戦略は相手に同等の反撃手段がある場合に限られるからな
現状では超長射程精密誘導兵器のジャンルではロシアに反撃手段がないから
ATAMCS投入してもエスカレーションにはなりようがない

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:27:17.67

例えば第一次世界大戦は一見戦線が殆ど動かない膠着状態に見えたけど内実は全然違った
ロシアは人口も産業も現在のウクライナとその周辺に偏っていたからドイツの侵攻で軍需産業が壊滅
さらに共産党による内乱で内部崩壊寸前で粘ってただけで最終的に一挙瓦解してゴッソリ領土を奪われ後の紛争の原因を作った
一方のドイツも勝者ではなく米英仏との圧倒的戦力差の前に内情は崩壊寸前で防衛ラインを下げる余裕もなくそのまま降伏してしまう
こういうのは後からにならないと内情が出てこないもの

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:27:57.21

30万人の部分動員された人達はどこに行ったことになっているんだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:33:04.43

>>247　じゃあ例のロボチネ突出部は10万vs6万くらいか

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:34:25.44

>>249
今回は後方の生産地域はどちらも丸ごと生き残ってる（ウクライナの後方は西側各国）から
延々と前線ですりつぶしあいが続くぞ

>>251
そんな感じだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:34:34.89

動員の30万はローテーションで結構お家に帰ったという設定っぽいぞ
あと志願兵が揃うまでの頭合わせで、あまり投入された無かったという話の目にするな
ここでだけだけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:36:49.72

>>244
朝鮮人でも日本人でも同じアジア人だろ？
見分け付かんよ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:37:45.07

馬鹿正直に地上戦して味方の損害増やしてでも後方への爆撃はしたくないというプーチンの謎の拘りだけは理解不能
行政府や警察署をしっかり爆撃して行政機能低下させとけばここまでの動員は出来なかっただろ甘いなんてもんじゃない

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:38:43.87

イーロンマスクの有難いお言葉
https://twitter.com/elonmusk/status/1703534484258242744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:39:30.16

最近内部粛清が多すぎるし
そろそろウクはクーデターが起きて
セレンスキーがいなくなって停戦するんじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:40:46.30

>>253
実際のところ双方の死傷者数や動員の実態はまったく分からんのよな
双方が願望と憶測垂れ流してるだけで
ロシアはプリゴジンの発言くらいだし、ウクライナ側についても人口2万の都市に戦没者墓地500人分が作られたくらいの話しかない

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:42:16.57

ウクライナの内部がそろそろ持たなそうな予感を持たせる話題は増えているね。
今年の冬をロシアが維持できれば春にはウクライナ側で一波乱起きそう

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:45:08.77

>>218
「侵攻されている側」が、国防大臣だけでなく国防次官7名まで一気にすげ替えってのは違和感ありまくりですね

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:47:33.07

内部粛清できてるうちはある意味安定してるといえるから崩壊しない
クーデターもないよ
だってゼレンスキー打倒後のビジョンがないからね

というよりゼレンスキーがいなくなっても身動きができない
一対一の戦争なら停戦交渉もありえるけどウクライナ人には実質的に交渉権ない
クーデターやっても義勇兵という名の督戦隊に後ろから撃たれつつロシアに突撃するしかない
ぶっちゃけこの戦争を終わらせられるのはアメリカの政治的な都合だけ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:47:53.05

>>256
ウクナチは
ﾐﾘﾐﾘ進んで
ｷﾛｷﾛ死ぬ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:48:15.07

>>257
国防省の人事に介入する権力があったことにビックリ
ということはゼレンスキーは軍のお飾りじゃなくて自分の意思でロシアに喧嘩売ってたんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:49:31.46

>>258
ウクライナは完全に願望だけど
ロシアがウクライナの戦死者を推定する時は
50万死者も義肢もソースは西側やウクライナのものしか
採用してないけどな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:51:21.10

ゼレンスキー独裁政権誕生！

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:55:19.35

第一戦車軍ってどうなったんだよ
残存兵員ハリコフ攻勢から逃げたはずでは
どっかに組み込まれて溶けたのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:02:14.09

>>258
ウクライナ側の「手足切断　5万人」はガチでしょう

ドイツ大手義肢メーカーが「」ウクライナ政府や医療提携先からのデータ」に基づいて推計なので
先日リビウ市長も来日しての会見で「義肢を必要とする人が3-4万人」と言っている

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:02:24.03

>>253
志願兵が15万とか30万とかプーチンのフカシをマトモに信じてる奴がどれだけいるのか

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:12:06.91

疑問なんだが、ウクライナ応援団の皆さんは本日のウクライナの奪還面積という地に足の付いた情報には興味ないのけ？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:13:26.02

動員余力をまだまだ残してる国に対してこんだけ死んでるから相手は苦しいはず！は戦略性無さすぎでしょw

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:14:06.74

ウクライナでは手足を一本飛ばしたぐらいなら後方任務で戦線復帰ができるが
ロシア兵の場合戦場で見捨てられる、運がよくてもオモチャみたいな勲章とジャガイモ貰って
道に転がったアル中廃人になる末路だ、この差は大きい

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:14:57.27

義手や義足がが3～5万ぐらいなら死者は15万ぐらいじゃないのかね

負傷者の方が死者より多く、負傷者の一定割合が義手や義足を必要とするのと、スペアも交換品もいるので単純に発注数と人数が一致しないから、

30万戦傷者の15万戦死の2～3万ぐらい、つまり戦傷者の一割ほどが義手義足とか必要な患者ぐらいなんじゃとか思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:15:01.69

ウクライナは少なくとも現場の情報がキエフまで上がってる感じだが
ロシアはモスクワがどの程度把握できてるのか割と怪しい

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:15:20.04

>>269
誤差の範囲にもならない微々たる進展しかないからな
https://i.imgur.com/1VD7PM0.jpg
https://i.imgur.com/vhgDHgY.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:16:26.96

こんな風に動員されて
https://x.com/dana916/status/1703076810508906728?s=46

こんな風に死んでいく
可哀想なウクライナ兵士
https://theync.com/russian-unit-rybar-ambushes-ukrainian-troops.htm

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:16:55.22

戦場から後送しやすいから30万WIAがいるなら
KIAは7万ってとこだろ