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ウクライナ情勢229 IPなし
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0002名無し三等兵
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2023/09/18(月) 08:00:06.82ID:hcmdh4md
ベルホフカでの虐殺:
敵はアルチョモフスクグループの塹壕の北側を突破しようとし、すべてを彼らの死体で埋め尽くした。
最近、ウクライナ軍の過激派が、ザリズニャンスキー地区 - ソレダルとベルホフカの間で、北方艦隊などの兵士の防御を突破しようとした。
敵は装甲集団を発進させて我々の陣地を攻撃し、威勢のいいビデオを録画した。
ビデオの後半では、ウクライナ軍によるこの攻撃の結果が示されています。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1703331431806566754
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無し三等兵
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2023/09/18(月) 08:11:20.54ID:hcmdh4md
ヴレメフスキー地区
2023年9月17日18時現在の状況現在、

ノヴォマヨルスコエ村とノヴォドネツコエ村地域の陣地を攻撃して足場を築く試みが失敗に終わった後、ウクライナ軍の部隊は防衛と陣地戦に切り替えた。攻撃グループをローテーションして補充するためです。

・ヴォインDVによると、ノボマヨルスキー北部の地域では、敵の第35歩兵海兵隊が戦闘能力の喪失により撤退を余儀なくされた。同じ理由で、ウクライナ軍第110領土防衛旅団の1個大隊は戦闘地域から完全に撤退し、第127TrO旅団の部隊と交代した。

ロシアの砲兵は、ウクライナ軍の陣形の修復とローテーションを妨害するため、プレチストフカとゾロタヤ・ ニーヴァに集中しているウクライナ軍の人員と装甲車両を攻撃している。

・同時に、敵はウロジャイヌイ方向から、村の南西郊外に塹壕を築いていたスタロマヨルスコエのロシア軍部隊の陣地に攻撃を開始したが失敗に終わった。ウクライナ軍の編隊も、プリユトノエ地域の森林プランテーションでの戦術的位置を改善するために同様の試みを行った。しかし、敵はこの地域にも進軍しなかった。

t.me/rybar/51988
0004名無し三等兵
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2023/09/18(月) 08:18:20.02ID:hcmdh4md
英国メディアは、フォギー・アルビオンから到着した2人の傭兵がウクライナで死亡したことについて盛んに議論している。元空挺部隊ダニエル・バーク氏は8月11日、ザポリージャの自宅アパートから跡形もなく失踪し、元スコットランド近衛兵ジョーダン・チャドウィック氏の遺体はバクムット東の池で捕らえられた。

特徴的なのは、両者の死因がロシアの砲弾やミサイルではなく、彼ら自身の同僚であったことである。

英国メディアによると、バーク氏は妬みから殺された可能性があり、失踪直前、メディア分野での人気のおかげで米国の億万長者から月に8000ポンド(95万ルーブル)を受け取っていると同僚に自慢していたという。

・チャドウィックの場合、状況はさらに平凡だ。捜査は、英国人が通常のささいな口論で射殺されたと考えている。この後、「戦友」たちは遺体を小さな湖に投げ込んで処分することにした。

t.me/rybar/51986
0005名無し三等兵
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2023/09/18(月) 09:04:33.13ID:4tfEKpB+
ウクライナ情勢IPスレのプーアノン工作員(五毛)降臨まとめ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935-995

5chに降臨
0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935
0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/937

いつものIDコロコロプーアノンと思われたが…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935-945

0946名無し三等兵 2023/08/20(日) 18:41:05.36ID:BknFlGhKa
>>935
IPが北マケドニアww

>>937
IPがセルビアwww

モノホンのプーアノンじゃねこれw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/946

住人のあたたかい祝福の数々
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/959
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/963
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/964
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/978
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/993
0006名無し三等兵
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2023/09/18(月) 09:05:13.22ID:4tfEKpB+
>>5の補足

工作員のレス

0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
日本は米国から自立し真に自主独立の道を歩むべきだ

アメリカ脳からの脱却を! 戦後日本のGHQとCIAによる洗脳 - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a9c90531252ba4c92e1ad29fe29adcca66028552

0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
2023/08/20(日) 18:33:30.22ID:QkCKqEDPH
なぜ日本は米国やウクライナ、台湾独立派のために危険な賭けにでる必要があるんだ?
なぜそんな事なために増税し軍拡し地域で孤立し、国民が苦しまなくてはならないんだ?
一度よく考えてみて欲しい
暮らしを良くし国を良くしていくためには今の自民党政権の路線はおかしいとわかるはずだ

中国、韓米日首脳会議を牽制…「自国のために他国の安保を犠牲にしてはならない」(ハンギョレ新聞) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56fc164e71abe2be38f0c060b12781a990d4e0
0007名無し三等兵
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2023/09/18(月) 10:36:48.56ID:Qqt3dWZG
>>1

当スレ利用上の注意

548 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:21:48.67
このスレで貼ってあるリンクについてるコメントの大半は貼ってる人の創作よ

550 名無し三等兵[] 2023/08/08(火) 07:26:17.98
特に動画だけ、画像だけのリンクに勝手に説明つけて違う話にしているのが多い。
主に一日に50回とか投稿する人ね

565 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:48:46.16
まさしくクソラノベだなw

569 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:51:43.55
せめて「ナラティブ(物語)」って言ってあげなよw最近流行らせたい人がいるみたいだし
0008名無し三等兵
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2023/09/18(月) 10:38:19.32ID:XuUcjmPh
情報がほぼ無いからしゃーない
我々だって5月の反攻は
・航空戦力が無いからやめておけ
・集めた戦力が13個旅団程度じゃ(アゾフ海まで打通するには)少なすぎるから温存しとけ
・集めた13個旅団の砲兵力が少なすぎるから(略
・地雷原や縦深陣を敷かれているから(略

と反対意見が多かったけど、蓋を開けてみたら長距離兵器での地道な兵站網攻撃でロシア軍戦力の迅速な戦力集中を邪魔して、ウクライナなりの「相手に行動をやりにくくさせる」を仕掛けて主導権を握りながらジワジワと進めていくとは、ほとんどの人が予想出来なかっただろうからなぁ
0009名無し三等兵
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2023/09/18(月) 10:40:40.04ID:M68IbbTM
>>8
情報がほぼないって何に対してのレスなんですかねw
0010名無し三等兵
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2023/09/18(月) 10:42:26.98ID:HE3IvHdW
米国の追加支援予算案240億ドル
どうなってるん?
0011名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 10:44:43.92ID:Bz/tk/js
南部が足らないので、東部の部隊を引き抜いたら
南部でギリ維持か負けで、東部方面はガタ落ちになってる。

切り札のランセットもFPVドローンも 最近の前線は昼間は歩兵しかいないので、歩兵1人か2人に使ってる
ただの155mm榴弾以下になってて、榴弾は1日1000〜2000以上で、FPVドローンは月1000なので
砲兵より歩兵攻撃力もない ロシアドローンの欠点が露呈と
さすがにドローンを1日5000 1万は無理だろw ロシアが損失しまくった砲兵の代替にならないと

空軍力でもボロ負けしだしてて、航空基地すら維持できない。
もうすぐ南部もクリミアもウクライナの制空権になるはず、ますます陸上兵器がやられまくると
0012名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 10:48:16.16ID:yjPE++MX
でも防衛線まったく突破出来てねえじゃん
0014名無し三等兵
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2023/09/18(月) 10:59:47.08ID:Bz/tk/js
>>12
でも日本は本土0mmで無条件降伏したじゃん
「戦力枯渇したら諦める」のが戦争

WW1の1918ドイツは防衛ラインが遥かに残ってたが降伏したが
1918年11月はドイツ領にミリも入ってなくて、最後の戦いムーズ=アルゴンヌ攻勢 はフランスの領地
まだまだ領土あったが降伏したぞ。
「トクマクで終わり」ってのは妥当な案 普通に考えたらロシアはそろそろ降伏するフェーズ
0015名無し三等兵
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2023/09/18(月) 11:03:07.49ID:yjPE++MX
ロシアには原爆があるからな
追い込まれたら
キエフに原爆落として終戦よ
欧米に核戦争やる度胸はない
0016名無し三等兵
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2023/09/18(月) 11:05:42.08ID:8xjRvo6r
>>15
しかし、ウク信には核戦争を煽る無責任さがある。
どうせ「ロシアは核兵器を撃ち返してこない」とか言って核攻撃を主張するに決まっている。
0017名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:07:40.69ID:wpnrPvah
ロシアはサルマト撃つ臨戦態勢だよ
1週間前ぐらいから準備に入ってる
撃つか撃たないかはわからない

イギリスに撃つのかアメリカに撃つのかはわからない
サルマ撃ったら500万人ぐらい死ぬだろ
0018名無し三等兵
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2023/09/18(月) 11:09:53.56ID:wpnrPvah
アメリカのミニットマン自体がアメリカからロシアまで届くかどうかは疑問
そもそもの大きさが小さい
小さいと言う事は燃料が少ないから飛ばないと言う事
飛ばすのはヨーロッパからしかない
0019名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:12:14.27ID:Bz/tk/js
>>15
ロシアの原発攻撃されて終わり
「なんでもあり」なら なんでもされるだけ

「こっちは残虐行為するけど、お前らはするな」ってのは通らない
0020名無し三等兵
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2023/09/18(月) 11:13:08.09ID:M68IbbTM
>>19
原発攻撃されても終わらないじゃん
0021名無し三等兵
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2023/09/18(月) 11:13:45.42ID:M68IbbTM
>>14
総動員して進めないウクライナ軍の戦力が枯渇するって話?
0022名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:13:55.27ID:hmDccoBy
ウクライナが焼野原・瓦礫の山になった国土からロシア軍を追い払って
局地戦の勝利宣言をしたとて何も元へは戻らないし
ロシア側の軍需を含めた生産能力は無傷だ
資源調達は北チョンを味方に付ければ中華からスイスイ入って来るだろ
まだまだ面倒くせーな 核使うか!って局面では無いよw
0023名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:14:20.24ID:wpnrPvah
ウク信の馬鹿さ加減に関係なく
ロシアは西側との戦争を前提で準備してきた
単独で戦うつもりだ

最近の発表では6500kmも飛ぶミサイルを積載出来るから安価で大量にアメリカまで核兵器が飛ばせるようになった
衛星ミサイルは高いし数が少ないからな

そもそも発表した時点で数百発はあるだろ
0024名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:14:29.68ID:Qqt3dWZG
>>18
ミニットマンをなんだと思ってるんだw
0025名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:16:36.82ID:wpnrPvah
ミニットマンの噴射見てても無駄な燃料吐き捨てまくり
そもそもそう遠くは飛ばない
大陸間弾道ミサイルなんて嘘
0026名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:17:56.93ID:Bz/tk/js
通常戦力じゃなにやってもウクライナに勝てないと悟ったか
まあボロ負けだもんな最近のロシア軍

そろそろ降伏する段階だろ普通の軍人なら
将棋でも展開読めないド下手な素人ほど最後まで投了しないし
0027名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:22:29.82ID:wpnrPvah
北朝鮮のロケットの噴射は見事にガスバーナーのようだよ
あれは飛ぶ
無駄な燃料使ってない
0028名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:22:30.56ID:8xjRvo6r
>>26
それはザポリージャで防衛線を突破してから言うべきだな。
できもしないのにそんなことを言ったところで「遠吠え」にしかならん。
0029名無し三等兵
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2023/09/18(月) 11:22:47.10ID:M68IbbTM
>>26
都合が悪いレスはガン無視か
0030名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:26:03.91ID:wpnrPvah
ウク信はほとんど日本の自衛隊の情報コントロール部門の連中だろ
妄想をここまでしつこく書けるなんてまともな人間ならありえない
確実にカネをもらって書き込んてるわ
0031名無し三等兵
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2023/09/18(月) 11:26:11.25ID:Bz/tk/js
ロシアは本気でF16くるまでやるのかな
もう先の見えないただのアホじゃん
0032名無し三等兵
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2023/09/18(月) 11:29:12.85ID:KDiF0d8z
レオパルトやチャレンジャーが何の役にも立たないように
F-16も何の役にも立たないと思われ
0033名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:31:12.93ID:Bz/tk/js
F16来て制空権取られたらますます勝てないだろ
そろそろ降伏する段階では?
2024年2月とかに来ると もう無理でしょ維持するのは
今でも戦線維持が無理なんだし

1918年のWW1のドイツみたいに降伏すべき、S400とかの防空を全部はがされて
後方陣地をF16が自由に飛べるまでやるのかな、その段階で戦争に勝つのは無理だし
もうまともな軍人なら降伏勧告ださないとだめでしょ。
停戦・降伏交渉の問題であって、負けを認めて賠償金を値切るとか考えたほうがいいだろ。
領地は1ミリも無理 むしろ領地を渡す側
0034名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:32:00.06ID:wpnrPvah
防衛研究所自体が情報コントロールしてるし
それに習ってマスコミが報道してる
今の時代にロシア側の情報が微塵も入らないなんてありえないからな
0035名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:35:10.21ID:wpnrPvah
当たるか当たらないかわからないが
F-16来たらSu-35から航続300km空対空ミサイルが火を吹くよ多分
0036名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:36:50.51ID:P45wfpk8
>>12
そうなんですよ。
ウクライナ軍は、まだ第一防衛線(スロビキンラインの)すら突破できていない。(客観的には)


その第1防衛線を含めてトクマクの前に3本の防衛線がある。

ベルベーブの前に第1防衛線の突出部があり、ウクライナ軍が9月初めに、その一部を突破したとの報道があった。しかし、その後の進展がないから、歩兵が竜の歯と対戦車壕の隙間から浸透しただけかもしれない。(不明)

とにかく、ウクライナ軍は、ラボチネから南下した方面で、その第1防衛線さえ突破できていない。

そういう状況なので、ウクライナ軍の損害の程度の実際が、今後の戦況を左右する。だから、その検討は大事(重要)。
0037名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:37:16.92ID:wpnrPvah
ロシア軍の防空ミサイルの撃墜率が高過ぎる
そもそもミサイルより遅いF-16が余裕で飛行出来るわけがない
0038名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:40:43.61ID:FG8pYtjQ
>>37
問題はね
ストームシャドウ発射の限定Su-24発着の飛行場を攻撃して破壊できないこと
機体を使い物に出来ないこと
防空体制を整えられて手出しができないこと
あれだけミサイル撃ちまくってるのに、戦略的空軍基地への攻撃が無力化されてること
にあるわけ
0039名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:46:06.09ID:wpnrPvah
ロシア軍は今まで何百機も戦闘機撃墜してるでしょ
ウクライナ軍はほとんど飛べなくなった
だから長距離ミサイルしか飛ばせなくなった
ロシア軍はいくつかのストームシャドーの基地を攻撃してるが西側から順次送られて来てたらどこにいるかすぐにはわからないからな
0040名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:46:20.56ID:ZCGwn7dz
ウクライナ全土に空襲警報発令中
0041名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:47:47.39ID:oW83AzRd
>>38
そうね、数少ないウクライナの空軍基地の防空を突破出来ないからストームシャドウで破壊されまくっている
パトリオットて優秀なんだな
0042名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:49:16.96ID:P7iDDnS0
ストームシャドウ運用してる部隊はわかってるだろ
基地攻撃もしてるけど破壊できないだけだよ
0043名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:49:47.29ID:oW83AzRd
>>39
ウクライナ空軍は数百機も戦闘機保有してないしw
0044名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 11:51:48.35ID:ZCGwn7dz
自分とこ突如今朝から「IPv6に対応してません」「IPv4から書き込め」と出るようになったんだけど
違うアプリだと書き込めるわ
暫く様子見かな

ちなiPhone
NG → mae2c
OK → Channeler
0045名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:07:30.06ID:W0Oi1Phz
ストームシャドウも当初は撃ちまくってたが
すぐに少なくなってるから弾薬庫も
航空機も破壊されてるし防空も対策済み
セヴァストポリのように
防空薄い所を多数の無人機で飽和させれば
ストームシャドウも突破できるけど
そういう場所では戦況に影響は無いので
民間施設攻撃が関の山
0046名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:10:00.61ID:FG8pYtjQ
>>41
こうした「現実」をみると
台湾有事の際、沖縄の嘉手納基地が中国のミサイルで狙われたとしても
大したことがない可能性が高い
核でも撃たれたらどうしようもないが、通常兵器、飽和攻撃くらっても、それなりに耐えきると思われる
ミサイルやドローンへの対策は、嘉手納最優先で米軍が実施するのは確実
嘉手納の空軍力を無効化できないとなると、中国の台湾侵攻はかなり無理がある
0047名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:28:32.26ID:398Ee2kW
>>31
>ロシアは本気でF16くるまで
来る予定のF-16は、F-16AM。最初期型にレーダー積んでAMRAAM撃てるまでは改修してある。これで中露の空軍のSu-30/35と戦えと言ったら、全世界の空軍は戦闘拒否だよ。全く露の2000年以降ぐらいの戦闘機と戦えないからF-35か、最低限でも互角には戦えるF-16Vまで改修しようとしている。
地べたを飛ぶF-16で勝てる!論の方がスレに1名いますが、防衛省のベランダに上がって、空自にF-35捨ててF-15preで勝てると演説してきて欲しいね (最後は自決だよ)
0048名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:30:10.83ID:fF1FzmV3
また電波受信し始めたw
撃墜数も水増ししてるだろうな
0049名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:36:48.90ID:wpnrPvah
ちょうどフメイニツキーの軍用基地が爆撃されたね
ストームシャドーも破壊されたかな?
0050名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:38:13.25ID:d/79fvWm
今回の学び

西側覇権終了
太平洋戦争みたいなプロパガンダは終わらない
ウク信やマスゴミや老害もまだ残る
バカがいなくなることはない
0051名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:40:30.30ID:d/79fvWm
バカはバカでも
ウク信より有名人のバカ叩き
SNSもあるしね
マスゴミはイーロンマスクに嫉妬し文句
ならツイッター使うなよ
0052名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:42:32.52ID:8xjRvo6r
>>46
どうせ台湾有事でも米国は参戦しないから、そんな心配は無用だろ。
心配すべきは、日本が台湾有事に協力させられること。
ポーランドみたいに、大勢の元自衛官が台湾義勇兵にさせられそうな気がする。
0053名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:45:30.47ID:d/79fvWm
イーロンマスクはツイッターからマスゴミを追い出せばいい
悪さしたハンターバイデンやバイデンのアカウントも凍結だろ

ジャニーズやガーシーとかみてもマスゴミの長い偏向報道はクズの極みだね。こういう奴らは、同じ目に合わせないと学ばず繰り返して危険

マスゴミに対する偏向報道やらこそ必要だよ
時には悪意には悪意で返さないと
ツイッターやSNSで団結してマスゴミ暴露
ジャニーズの次はテレビやマスゴミ追及だね
ウクライナのプロパガンダとか犯罪レベルだよ
0054名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:49:42.17ID:d/79fvWm
簡単なんだよな

前ウクライナソビエト社会主義共和国のわけだし、敵対軍事同盟であるNATOになんか入ったり兵器配備するなよ。

寧ろロシアがキューバの次はメキシコあたりに兵器配備すればいい。
アメリカは発狂してまた核戦争へ
目には目を、歯には歯を
0055名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:50:43.03ID:oW83AzRd
>>46
アメリカは日本に押し付けて参戦しないよ
アメリカは自分の手を汚さない戦略
0056名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:53:11.73ID:d/79fvWm
ウクライナのNATO入りとか、別にウクライナ人やアメリカ人や日本人にメリットないわな

誰にメリットか?
ソロスやバイデンや支配者の私利私欲だよね
あと軍産複合体やロシア解体を狙う奴ら

つまり支配者に騙されて悪用されてるね
0057名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 12:54:41.86ID:Bz/tk/js
>>47
30km程度の近距離遭遇戦なのでSu-35でもF-22でも大差ない。
そこまで近距離だとレーダー性能差も関係ない

Su-35がMig29に2回も撃墜されてたぞ
近代改修されたF16AMでなんでできないんだ? Mig29よりは強いし性能が高い
0058名無し三等兵
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2023/09/18(月) 12:55:13.33ID:8xjRvo6r
>>55
そういや、米国が武力行使したのはシリアが最後くらいかな。
それ以降は黒幕に徹しているってことか?
0059名無し三等兵
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2023/09/18(月) 12:57:22.52ID:wpnrPvah
アメリカが直接介入したら弱いことがバレるから介入しないだけだろ
ウクライナでも将校レベルが傭兵として入ってるが全く役にたってない
0060名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:00:56.45ID:d/79fvWm
台湾、確かにアメリカ自らは傷つかない
日本も警戒しながら参戦はしない方がいいの

どのみち台湾がくっつくのは中国
西側と日本は儲けさせてもらえばいい
支配しようとするとおかしくなるわな
目と鼻の先、チャイニーズタイペイだから
0061名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:02:09.53ID:oW83AzRd
>>45
ロシアはストームシャドウを撃墜した実績がないのはかなり痛手だ
0062名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:03:37.95ID:d/79fvWm
華僑と皇族は血の繋がりもある
0063名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:04:57.89ID:8xjRvo6r
>>59
そういや、ハルキウ州奪還は休暇中の米軍兵がやったとかいう記事があったな。
やっぱりアレは与太話だったわけか。
0064名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:05:30.85ID:d/79fvWm
世界の王公貴族は偽物、エージェント
覚醒を妨げるマトリックスプログラム
0065名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:06:21.63ID:oW83AzRd
>>15
核の報復はしないけどロシアは世界から正真正銘孤立する
さらにNATOから報復攻撃の口実を与えて参戦されたら1週間でモスクワが制圧されて日本のように統治されるけどそれでええんか?
0066名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:06:37.09ID:rKn5HK7G
>>15
核の報復はしないけどロシアは世界から正真正銘孤立する
さらにNATOから報復攻撃の口実を与えて参戦されたら1週間でモスクワが制圧されて日本のように統治されるけどそれでええんか?
0067名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:07:12.00ID:8xjRvo6r
>>61
ロシアの撃墜発表は何度もあったぞ。
確率的にある程度の撃ち漏らしがあるってだけ。
0068名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:07:44.88ID:d/79fvWm
終わったな
次は台湾か
0069名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:08:20.92ID:wpnrPvah
中国めちゃめちゃ強いらしいから台湾は無理したら台湾全土が火の海だよ
中国はこれまでに戦争をまともにしてこなかったが研究と実験はしっかりとやってきたようだ
ウクライナで西側兵器が役にたたないのに西側兵器で中国の兵器に勝てるなんて思わない方がいい
0070名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:09:22.11ID:Bz/tk/js
ウクライナ軍の精鋭旅団が猛攻、バフムート近郊のロシア軍旅団が全滅

2日間にわたる激しい戦闘で、第72自動車化狙撃旅団の情報責任者や将校の多く、
そして「ほぼすべての歩兵」を殺害したと第3旅団は主張した。
ロシア軍の死傷者と捕虜は1000人以上にのぼった可能性がある。

ロシア軍にとって最悪なのは、旅団がまるまる1個失われ、
その損失を補うための予備の師団ももはやないことだ。
ロシアが第76衛兵航空突撃師団を東部に戻すとしても、
南部の陣地が弱体化するだけだ。
0071名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:10:45.62ID:d/79fvWm
アメリカが拡大してたのは昔の話。

今は逆に撤退、縮小。

犯罪までしてでしゃばりすぎ
0072名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:11:34.84ID:3duwGu3d
>>37
ストームシャドウってF117よりステルス性が高いんだぜ?
それが奇襲で超低空飛行しても7割撃墜されるんだもんなぁ
例えF-35が供給されても後方の安全地帯飛ばすか低空飛行でコソコソするしかないわ
0073名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:11:56.97ID:d/79fvWm
アメリカは過剰に出る杭だったから

叩かれて引っ込んでる
0074名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:16:54.03ID:d/79fvWm
非西側メディアも両方みると

ロシア正規軍のダメージの少なさがわかる
犠牲者の多くは、ドンバス兵など元ウクライナ
犠牲者数もウクライナの二割以下

ロシアに加わった4ヶ国だけで500万人もいる
半分がロシア系で虐殺されてきて恨みもある
西側メディアは都合悪いから色々隠すが無駄
0075名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:18:58.93ID:wpnrPvah
F-35が墜落して行方不明らしいぞ
海でもないのにどういうこった
0076名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:20:20.97ID:d/79fvWm
F16の弱さや弱点がバレるから嫌がってる

だったら古いのを送ろうwww
0077名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:21:46.21ID:d/79fvWm
ufoがプーチンやトランプやインディアンを支援てるんだよな、マスコミは理解できない
0078名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:22:25.99ID:d/79fvWm
ufoがプーチンやトランプやインディアンを支援てるんだよな、マスコミは理解できない
0079名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:22:45.70ID:wpnrPvah
F-35なんてクソ高えもん買わされて役にたたないなんて事になったらアメリカの戦闘機業界は壊滅的なダメージだろ

F-16だってかなり買わされた国も多いだろうに
ただの金食い虫だったとバレたら買わないよ
0080名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:24:26.02ID:d/79fvWm
UFOは次元を超えるから倒せない
人類からみたらお化けみたい
実際は人類が幽霊なんだけどね
地球、地獄、幽霊屋敷だよ
0082名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:30:04.03ID:d/79fvWm
プーチンですら、西側の弱さに驚いてるってさ
もっと早くNATOに立ち向かえば良かった!


だけどバイデンと違って余計なこと言わず
二週間で目標達成して、いまの集団的防衛戦へ
0083名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:30:07.55ID:h3gyYbKW
>>70
私はロシア軍の編制は全く詳しくないので知らないのですが、

その第72旅団について、内容を知っている方はいますか?
0084名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:31:12.04ID:d/79fvWm
ステルスか
0085名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:33:34.50ID:d/79fvWm
西側のブランドは高いだけ

西側市民も気づいてきた

口先ブランドや資本家やメディアや政治家

ただの宣伝屋じゃないか、真の実力は1割
0086名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:33:54.21ID:Bz/tk/js
クリミアのS-400はあと3基だってさ
もう壊し方がばれただろこれ。
トルコなんてS-400欲しさに西側と対立してF35すら諦めたのに、インドも大金はたいて買ったのに
もうぶっ壊し方ばれたんだから、世話ないな。

ストームシャドー30発とかの飽和攻撃くらったわけでもないのに
撃破されたってことはシステム欠陥がばれたんだろうな。
綿密な調査でシステムの脆弱性が特定されてしまったと。

現代戦で低空侵入がレーダー把握できず弱いってのがばれまくった。
(だからゲパルトとか今大慌てで復活させてる)
アメリカでもパトリオットは年間10基が限界だから、今回は間に合わんな。
S400は損失したらもう補充できない

クリミアや南部の防空は諦める段階 S-400はロシアに引き上げるべきだな。クリミアも諦めて
0087名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 13:35:11.16ID:VQfex2IR
Su35空中戦で撃墜されたの?
SAMだと思ってた
0088名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:35:29.03ID:d/79fvWm
西側の自信過剰、病気

やる前に勝ち誇り、そして大敗
既得権者によくあるパターンだね


なんだ大したことないじゃんか
0089名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:36:26.60ID:d/79fvWm
ステルス戦
衛星戦
宇宙戦
UFO関与
0090名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:37:59.99ID:d/79fvWm
イーロンマスクさえ地球監視
UFO宇宙連合からみたら朝飯前
地球は背景プログラム
0091名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:39:21.99ID:d/79fvWm
宇宙なんて実在しない

ただのセット、設定だよ
0092名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:50:58.97ID:zjWUJR0/
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1703499769526554898

敵はクレシチェエフカの占領を発表したが、ロシア軍は反撃を開始し、アルチョモフスク側面の多くの陣地からウクライナ軍を撃破した。

➨たった今、ゼレンスキー大統領は、ウクライナ国防省に続いて、クレシチェエフカさんがウクライナ軍に連行されたとされると発表した。
➨実際、村をめぐる激しい戦いは続いています。昨日以来、我が軍は一連の反撃を実行し、北東部のいくつかの陣地から敵を撃破した。
➨アンドレーエフカとクルデュモフカの近くでは、鉄道沿いの森林帯で戦闘が続いている。
➨クレシチェエフカとアンドレーエフカの主要部分から先に撤退した後、我が軍は神風無人機で敵を援護し、ウクライナ軍過激派の避難所や集中場所を破壊した。
➨南部軍管区の航空隊は、セヴェルスクとノヴゴロドでウクライナ軍の部隊の一時配備地点と戦闘装甲車両を破壊し、アンドレーエフカとクレシチェエフカで第110機械化旅団の攻撃部隊と装甲車両を撃破した。 。
▫砲兵とFPV無人機が、チャソフ・ヤルとクレシチェエフカにあるウクライナ軍の一時配備拠点、無人機管制センター、および設備を破壊した。
▫ポーランドの自走砲「クラブ」2 門がセヴェルスクとプレドテキーノで破壊されました。
▫ TOS「ソルンツェペク」攻撃により、アンドレフカ地区の第79空挺強襲旅団第3強襲大隊の小隊拠点が破壊された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0093名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:51:48.24ID:wpnrPvah
そう言えばさワグネルってバフムートに現れる前まではマスコミがやたら極悪非道だとか騒いでたよな

極悪非道な連中がベラルーシで教えてるらしい
0095名無し三等兵
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2023/09/18(月) 13:57:47.74ID:zjWUJR0/
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1703442152456429745

AFUは最大90%の損失を認める:

ポルタヴァの軍司令官ヴィタリー・ベレジノイによると、昨年秋に動員された100人のうち、10-20人が兵役に残った。

AFUの狙撃手コンスタンチン・プロシンスキー(コールサイン "祖父")はこうコメントした:

「実際、これは我々の部隊の本当の数字だ。バフムート近郊に駐留しているこの戦闘員は、「(現役を続行したのは)もっと少ない者もいる」と語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0096名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:08:54.02ID:ogDejT6w
>>67
HIMARSも供与以上の撃墜報告があるからなw
S-400も破壊され、揚陸艦と潜水艦も破壊され大事な撃ち漏らしが多すぎじゃね
0097名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:10:30.69ID:GsHlMbEP
結局双方ともそれなりの犠牲が出てるんだよ
ウクライナのが1.7倍くらい多目に出てるのかもしれないけど
0099名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:14:03.89ID:m5jcism4
とうとう北朝鮮の武器弾薬無限供給が始まるのか
射程400kmを精密射撃し放題
弾薬もアメリカのチンカスみたいな供給量とは桁違いだな
西側兵器では手の打ちようが無い
0100名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:18:23.79ID:ogDejT6w
>>98
砲弾の殆どが1980年代に製造された在庫でしょ
1000万発もあるとは思えないし自国用も考慮すると500万発未満だろう
それでもロシアには有り難い
0102名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:21:36.94ID:8xjRvo6r
たとえ不発弾が多くても、1,000万発もの砲弾追加があればロシアは攻勢に出れるな。
あとは訓練中の志願兵が前線配置されるのを待つだけか。
これでまたウク信が発狂することになるなw
0103名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:22:54.44ID:uOs+zyxF
1000万発とか、西側のチンカス供給で小躍りしてたウク信が単なる馬鹿みたいじゃないか
0104名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:23:12.58ID:wpnrPvah
北朝鮮は今の所兵器の実験場として利用されるだけだよ
それに伴って一部の傭兵が入るかもしれないけどあくまでも実験場なだけ
0105名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:24:10.95ID:rr+4AIRm
>>93
ナポレオン報道レベルの手のひら返しだったな
ワグネルが西側とつながったのがよくわかる変遷だった
0106名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:30:10.55ID:rr+4AIRm
北朝鮮は在庫放出したら終わりだろ
生産能力が知れてる
警戒するべきは中国→北朝鮮→ロシアの三店方式の供給だな
ちょうど韓国が韓国→欧州→ウクライナの形でやってる方式をマネされたら戦局が一気にロシアに傾く
0107名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 14:33:06.07ID:+zOw+UIG
北朝鮮は傭兵として兵隊をロシアに輸出してやれ
どうせ国内には食い扶持ないだろう

ロシアは食料は豊富
北朝鮮は食う物がない
互いにwin-win
0109名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 14:36:31.05ID:ogDejT6w
>>99
実は1年半前から使用しているから、戦局ににに影響与えるほどのインパクトあるかな?
0110名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:37:26.15ID:POFbuSUw
ウク信は馬鹿みたいなんじゃ無くて馬鹿なんだよ
0111名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:38:40.16ID:UWIYfRBv
ウク珍は脳内結果からストーリー考えるから
IP有りに籠ってろよ、籠るのは得意だろ
0112名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 14:40:03.85ID:ogDejT6w
今の序列
プーさん>黒電話>プーチン

いと憐れなり
0113名無し三等兵
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2023/09/18(月) 14:48:09.69ID:tC9NbyRx
ウクライナ信者は妄想の世界に生きているからね
願望でしか語れないから思考と現実と剥離する
でも自分は正しいと思っているから全く違う情報に自分の妄想をくっつけちゃうのよ
ここにいるような人間見れば分かる
ロジックが全く通用しなくなってちょっと怖いわな
0114名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:00:42.55ID:jU4MQoq9
北朝鮮の腐れ玉で挽肉にされる前にウクライナは早よ日本に牝ガキを輸出せい
0115名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:03:34.09ID:8xjRvo6r
>>106
甘いな。
北朝鮮の砲弾を使い切る頃にはロシアの砲弾増産体制ができあがっているわけだよ。
これでロシアは半年早く攻勢をかけることができるわけだ。
0116名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:07:12.91ID:ogDejT6w
>>115
ロシアの砲弾生産量は年200万発だから焼け石に水
0119名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:18:00.78ID:/aUNfTKF
ウクライナ兵がクリシュチウカを臭いと呼んだ理由は
低地にあるにもかかわらずロシア軍が増援を送り続け、
ウクライナの砲撃によって殲滅し続けたから
数キロ先から死臭が漂っていた

https://youtube.com/watch?v=t6_kApQ6WsQ
0120名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:19:32.24ID:/aUNfTKF
ウクライナ軍の精鋭旅団が猛攻、バフムート近郊のロシア軍旅団が全滅

https://news.yahoo.co.jp/articles/5958ed6fe8a42fc2274f272724968b1ebc632893

ウクライナ軍の精鋭部隊である第3強襲旅団がアンドリーウカのロシア軍第72自動車化狙撃旅団への攻撃を指揮した。第3旅団はアンドリーウカを包囲してから、瓦れきの中を攻め込んだ。そして9月15日にアンドリーウカの解放を発表する動画をネットに投稿した。
「電撃作戦の結果、アンドリーウカのロシア軍の守備隊は包囲され、主力部隊から切り離された。そして壊滅した」と第3旅団は述べている。

2日間にわたる激しい戦闘で、第72自動車化狙撃旅団の情報責任者や将校の多く、そして
「ほぼすべての歩兵」を殺害したと第3旅団は主張した。ロシア軍の死傷者と捕虜は1000人以上にのぼった可能性がある。

予備師団を南に移動させることで、ロシア軍は東部でのリスクを取った。これは賭けだった。
そしてこの賭けはウクライナ側にとって吉と出た。
0121名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:21:50.01ID:7ZCCL/kC
北朝鮮の武器弾薬にウク信ビビって半狂乱という話でしたとさ
0122名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:22:22.06ID:/aUNfTKF
露下院の有力議員がロシア軍を批判、真実に基づいてない嘘の報告を止めろ

https://grandfleet.info/russia-related/congressman-criticizes-russian-military-commanders-calls-for-an-end-to-false-reports-that-are-not-based-on-truth/

ロシア下院のアンドレイ・グルレフ議員は17日「特別軍事作戦の問題は“真実に基づいてない嘘の
報告”にある」と批判、複数のミルブロガーも「ロシア軍の嘘は戦術レベルから戦略レベルにまで
及ぶため、大統領に報告される内容は想像するだけでも恐ろしい」と指摘した。
0125名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:30:34.22ID:wiseABGR
ロシアは連戦連敗なんだな。
0126名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:30:36.47ID:wiseABGR
ロシアは連戦連敗なんだな。
0128名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:36:07.24ID:b6zLJrQS
バフムート南のロシア軍第4自動車化狙撃旅団は二線級で
モシンナガンで戦わされてるんだろ
タリバンですらAK47持参だぞ
堪らなくなって北朝鮮頼ったのも中古の自動小銃をコジった可能性がある
0129名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:42:47.24ID:ogDejT6w
>>121
1年半前から供与されてたからほ〜んて感じじゃね、ウクライナからしたら
0130名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:45:59.53ID:8xjRvo6r
>>116
だから、ロシアは7倍に増産するとか言っているわけだよ。
ひょっとしたら、もう既に工場ができあがっているかもしれんぞ。
0131名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:48:02.70ID:DvPQWV9H
>>92
結局集落が消滅したから後方の高所陣地に下がってから砲撃か
南部州と同じ構図だな
総崩れだよウクライナ軍
0132名無し三等兵
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2023/09/18(月) 15:58:00.96ID:y55McaDM
>>86
S-400はS-300Pのアップグレード版だから普通に補充出来るぞ
そもそもS-400は既に型落ちの旧型
0133名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:04:07.02ID:Bz/tk/js
Novoの南のロシア軍が後退したらしい
第二ラインに必死にはりついてたのが
もう耐えきれなくて2.5ラインに後退 その先が3.0ライン

2.3ラインは維持できなくなった模様
このまま無理したら抜かれた場合の手当ができないから後退したんですね。
まあそれが妥当な作戦

トクマクまであと少しだな。東部からの増援はもう不可能なので
(ボロボロになったのでもう引き抜けない むしろ東部に応援ほしい) 南部も期待出来なさそう
0134名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:08:21.15ID:7ZCCL/kC
ウク信が一年前から発狂して最近持病が悪化してると言う事か
全て辻褄が合うな
0135名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:11:13.16ID:ogDejT6w
ヴェルボベから空挺部隊が東に退却したな
どうしてだろう、損害が大きかったと聞くがもう撤退したのか?
0136名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:12:31.67ID:y55McaDM
>>128
ロシア正規軍はモシンナガンを使ってませんそもそもAK74ですら定数の5倍有るんだぞ
0137名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:13:10.47ID:DvPQWV9H
>>133
せめて確かなソースくらい出してから妄想は語ろうな
0138名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:13:24.98ID:Bz/tk/js
166高地付近の横一列の高台を放棄したっぽいな。
でも2.5ラインは低地(110〜120m)なのでかなーり不利
いちばんおいしいところをウクライナ軍が取れたか

Verboの南側の高台に逃げてもいいんだがそれだとトクマク方面ががら空きになるので
仕方なく地形的に不利な2.5ラインに後退と
ウクライナからは40m(ビル13階分)の見下ろしになるので、相当有利
0139名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:16:09.04ID:3duwGu3d
砲弾に必要なのは製鉄、火薬、労働力、とにかくこの3つの物量勝負
北朝鮮には労働力以外全然足らん、製鉄も火薬も化石燃料ありきだぞ
0140名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:31:53.43ID:Ld9639m1
あれだけ苦労して占領したバフムトをウクライナに奪還されそうなの笑うw
旅団長大佐クラスが死ぬってw
プーアノンどうすんだよw
0141名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:40:56.89ID:aaBPv7gq
>>92
ウダウダ言い訳してるけど、結局クレシチェフカ撤退を認めざるを得なくなったという話だな

ここのプーチン信者共は息してますか!?

総崩れ、してますかーー!!!


まあ最早アルチェモフクス自体を放棄してでも南に回さないといけない状況だが
プーチンが勲章まで贈って「大勝利」を宣伝していた都市が半年持たずに取り返される訳だが


そして、何度も何度も何度も書いたように一度総崩れした地点からロシアがポジション取り返す事はないというのがここでも実証された訳だ!!!
0142名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:41:10.35ID:uwFH3Jej
ウクライナの死んだふり作戦に騙されて予備移動させたら攻勢に耐えきれず旅団壊滅ってマジ?
ロシア側の戦力分析終わってるだろ
捏造した大戦果に自分たちまで騙された大日本帝国みたいなことやってんな
0143名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:49:16.82ID:aaBPv7gq
このクレシチェフカの例を見ても分かるように
一度崩れ始めてウクナチが取った地点をロシアが取り返して盛り返したためしが無い

例えば、南部が今の状況で「泥濘期」に入って進撃が止まったとして
来年とかに活動再開するまでにロシアが“ロボチネ”や第二防衛線を取り返してオレホボ方向にに戦線を戻せるか?と言ったら
100%ない!と断言できる!!せいぜい、攻めてこない間にさらに後ろに地雷巻き直して防御陣作り直すとかその程度
下手をすれば泥濘期に入ってからでさえ少しずつ削られてトクマク攻略への足場を固められるかもしれない

ロシアは開戦最初期の2ヶ月ぐらいを除き攻撃は極めて遅く、後退したら二度と取り返せない、これが現実だ
時間が経てば経つほど不可逆的に後退していくだけ
その先にあるのは?

そう、ロシア軍総崩れだ!!
0144名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:55:24.28ID:aaBPv7gq
>>140
このスレでも何度も何度も何度も何度も総崩れを叫んで来たけど
プーチン信者(×真のロシア愛国者)は妄想の世界に逃げ込んでいたからな

プー珍とジョイグのクズ共とその信者は救いようがない

というか、最早アルチェモフクスを捨ててでもトクマク守らなきゃ終わるから議論しても仕方ないが
0145名無し三等兵
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2023/09/18(月) 16:56:12.01ID:n5Ecrcrb
ウク信北朝鮮の武器弾薬無限供給に火病が悪化して、大本営発表発狂連投ヒートアップ
涙目過ぎやろ
0146名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:08:07.28ID:3duwGu3d
最近バクムートでのウクナチの損害が増えてるからそれを誤魔化すために戦勝プロパガンダを強化してるっぽいな
火砲を南部に集め過ぎて砲撃戦で劣勢になって被害が拡大してるようだし
0147名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:10:58.51ID:aaBPv7gq
>>131
>結局集落が消滅したから後方の高所陣地に下がってから砲撃か

それは旧バフムート陥落までずっとウクライナ側が言い続けてきた事と同じやぞ?

いい加減「引いてキルゾーンに誘導」みたいな幻想を捨てろ!!

キルゾーンなどという都合のいいモノはない!ないんだ・・・
後退しているのはただ負けて持ち堪えられなくなったという現実を受け入れろ!!!
0148名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:13:13.40ID:aaBPv7gq
>>146
>最近バクムートでのウクナチの損害が増えてるからそれを誤魔化すために戦勝プロパガンダを強化してるっぽいな

その言い方も旧バフムート陥落の時ウクライナ側がずーっと言い続けていたんだぞ!
お前らはロシアが負けている現実から目を背けるためにお前らが笑っていたウクナチと同じ事を言ってる事にいい加減気づけ!!!!
0149名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:14:45.26ID:aaBPv7gq
「キルゾーン」だの「敵の損害ガー」だの一切関係ない!

戦線が後退しているのは「負けている」意外の何者でもないという現実を認めろ!!!
0151名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:17:58.49ID:aaBPv7gq
>>150
後退している事実を認めろ!!!
0152名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:18:43.30ID:aaBPv7gq
>>150
事実を認められないほど

頭脳も総崩れしているプーチン信者(×真のロシア愛国者)め!!
0153名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:19:31.74ID:n5Ecrcrb
後退してるのはウク信の生え際でしょ
0154名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:22:01.00ID:W0Oi1Phz
クレシチェエフカは元々夏の間
ロシア軍は高地で陣を張り村はウクライナのもの(といっても足掛かりを作れたわけでもない)だったけど、
南部の第82空挺部隊投入に合わせて手隙になったから
ロシアが降りてウクライナ軍を掃討、村を解放するも
第82空挺部隊の戦車壊滅して南部の攻勢がほぼ絶望的になり
再びアルテモフスク狙いになって人員集中させたから
ロシアも村から退いて高地に戻っただけだよ
0155名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:24:40.34ID:ry83q1y7
ロシアの死傷者の数字は多い印象だな
半分ぐらいだろう。ウクライナの発表は死傷者だと思うな
死亡確認なんかできないので、戦闘不能と思われる数だろう。
0156名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:25:40.56ID:gM5w5hX4
Investigators probe whether 'hero' British volunteer, 31, fighting in Ukraine was tortured and killed by another UK fighter
Jordan Chadwick found dead in body of water with hands tied behind his back
By IWAN STONE
PUBLISHED: 02:11 BST, 18 September 2023 | UPDATED: 08:32 BST, 18 September 2023
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12529767/Investigators-probe-hero-British-volunteer-31-fighting-Ukraine-tortured-killed-UK-fighter.html

Investigators are probing whether a 'hero' British volunteer who died after volunteering to fight in Ukraine was tortured and killed at the hands of another UK fighter.

Jordan Chadwick, a former Scots Guard from Burnley, Lancashire, was found dead in a body of water with his hands tied behind his back in June.

The 31-year-old was attached to Ukraine's military intelligence in a unit called the 50/50.
0158名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 17:28:52.99ID:gM5w5hX4
BRIT 'KILLED BRIT' British volunteer in Ukraine was tortured and killed by fellow Brit fighter, investigators fear
Jerome Starkey
Published: 23:12, 17 Sep 2023Updated: 23:24, 17 Sep 2023
https://www.thesun.co.uk/news/23994540/british-volunteer-jordan-chadwick-murdered-ukraine-brit-fighter/

A BRITISH volunteer in Ukraine was tortured and killed by a another Brit, investigators fear.
Jordan Chadwick, 31, was found dead in a body of water with his hands tied behind his back in June.
The former Scots Guard served in a shadowy unit called 50/50 — attached to Ukraine’s GUR military intelligence.
0159名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:29:25.58ID:Rv+xf2yw
>>157
それキノコ狩りだよな?
山菜採りでも同じかもしれんけど
0160名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 17:31:20.40ID:ry83q1y7
明らかに押され出しているな
最初から後退していたのならともかく殴りあいした挙句押し出されているから
あんまりいい状態じゃない
装備の供給、予備の追加やそもそも先述面で不利な場面が増えてるんだろう。
0161名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 17:33:03.28ID:Rv+xf2yw
>>132
S-300の最新版を北方領土からわざわざ引き抜いてるロシアに
S-400を補充する余力なんてあるんか?
0162名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 17:34:07.38ID:8xjRvo6r
>>155
根拠のない印象とはただの思い込みに過ぎない。
0163名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 17:36:42.35ID:TO6+gDXd
今の所ロシア軍総崩れにはなってないわな。
本当に総崩れなら、文字通り雪崩打って逃走してる。
あと2週間でなんとかしないとウクライナは結構マズいことになる。
0164名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 17:37:36.07ID:8xjRvo6r
>>161
それを言えば、S-400がやられたという話も本当か怪しいんだが?
もし本当だとしてもランチャーだけだったら大して意味ないぞ。
0165名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 17:43:39.73ID:yjPE++MX
s-400は複数のユニットで構成されているから1部品だけ破壊されても
交換されて元通りだな
0167名無し三等兵
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2023/09/18(月) 17:49:50.85ID:wpnrPvah
前にクリミアのS-400が攻撃されたやつだろ
あれ一部破壊されただけで直ぐに回復出来るって書いてあったぞ
0168名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 17:50:33.34ID:Bz/tk/js
166高地の裏側にいたロシア軍がついに剥がれたってことかな。
もう耐えられないので一気に後退(敗走・壊走)したと
でもそれだと次のラインも耐えられないが、時間は稼げるか
東部の悪化で援軍も来れないし 装備も補充もなくて士気もガタ落ちと

撤退しないと自分らが抜かれたら次の部隊が来るアテもないから
引くのは当然だな
0170名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 17:57:51.33ID:Gn1gqBYy
https://x.com/clashreport/status/1703659420465430847?s=61

ウクライナ軍事情報局(GUR)のブダノフ長官はこう語った。

ウクライナは、冬にウクライナのインフラに対する新たな攻撃があった場合に備え、「抑止と報復」戦略に取り組んでいる。

「始めましょう。彼らも答えを受け取るでしょう。」
0171名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 17:59:32.84ID:Gn1gqBYy
英国防省分析

https://x.com/defencehq/status/1703648434547311015?s=61

過去 2 週間にわたり、ロシアはザポリージャ州のオリヒフ軸に VDV 空挺部隊を追加し、苦戦している第 58 連合軍をさらに強化した可能性が高い。

第7師団と第76師団から選ばれた少なくとも合計5つのVDV連隊が現在、最前線の村ロボティーンから数キロ以内に集中しているとみられる。

全力を尽くした場合、そのような部隊は約10,000人のエリート空挺部隊を構成するはずです。ただし、ほぼすべてのユニットが大幅に戦力不足になる可能性が高くなります。

現在の状況は、VDV 階層によって非常に満足のいくものではないとみなされる可能性があります。

戦争を通じて、ロシアの指揮官は空挺部隊を攻撃作戦のための機動性の高い打撃部隊として再生しようと試みてきた。再び、彼らは過大な地上部隊を増強するための戦列歩兵として使用されている。
0172名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:06:10.51ID:CiGl12DQ
【悲報】ハンナマリャルさん、汚職でクビ。

t.me/c/1935538380/18297
0173名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:16:21.72ID:UuYsfnz5
ロシアはクリミアさえ残れば他の土地はどうでもいい
と考えてた方が精神上楽だろうな
0174名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:17:27.41ID:wpnrPvah
オデッサの住民を助け出すまでは終わらないだろ
0175名無し三等兵
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2023/09/18(月) 18:20:47.32ID:P7iDDnS0
永遠に終わらないじゃん草
0176名無し三等兵
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2023/09/18(月) 18:23:29.64ID:wpnrPvah
モスクワの軍事パレードの季節がやってきたようだ
去年はやたらマスコミがロシア軍の戦車が足りなくなってるだの騒ぎまくってたのが思い起こされるわ
0177名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:24:48.76ID:wpnrPvah
ちなみにT-80の方を増産する体制に切り替えたらしいぞ
0178名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:32:18.69ID:wpnrPvah
ウクライナ国防次官マリャル解任
0179名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:35:53.96ID:aaBPv7gq
>>173
楽というかそこは絶対死守しなきゃならんからな

逆に他でどれだけ前進しようがクリミア落とされたら即ゲームオーバーだ!!
0181名無し三等兵
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2023/09/18(月) 18:37:39.58ID:rr+4AIRm
>>169
そりゃ備蓄を切らすわけにはいかないからな
いまの情勢で無防備になったら西側が何するか分からん
0182名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:38:19.52ID:++bVze0Q
ロシアは一切合切どこも前進できてないからな
終わる目処がロシアはウクライナ側の兵力切れか支援切れという自己実現ではない要素しか見当たらない。

株で言えば下がったところでひたすら、ナンピンしてお祈りしている状態と変わりがない。
まあ勝てることあるから悪くはないけど。
0183名無し三等兵
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2023/09/18(月) 18:39:44.31ID:Vrhx7piG
>>167
無理
朝鮮人w
0184名無し三等兵
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2023/09/18(月) 18:40:34.65ID:Vrhx7piG
ごめん
キルゾーン最初に使ったの俺なんだけど
低学歴在日北朝鮮人プーアノンが意味もわからず真似し始めちゃって
0186名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:42:36.37ID:rr+4AIRm
>>165
やられるのはたぶんレーダーか指揮車だからすぐには補填できないよ

>>182
この戦争のたちの悪いところは総力戦ではないというところだ
つまり総力戦だと教育インフラが麻痺して国民の知能レベルが下がっていき戦うどころか社会の維持も困難となっていく
だがこの戦争はそうではない
前線と安全地帯の区別がはっきりしすぎていて、前線以外では普通の生活ができてしまっている
つまり教育が機能していて、優秀な兵士の再生産が可能となっているということだ
長引くぞ
0188名無し三等兵
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2023/09/18(月) 18:54:45.37ID:3duwGu3d
膠着状態と言ってもそれは戦線が動いていないだけで朝鮮戦争の後半みたいに戦闘自体が収束してる訳ではない
NATOから送り込まれる兵器は増え続け無差別徴兵も拡大の一途
ロシアも新兵器の開発と増産を続けて戦闘は激化する一方なのが現実
双方が妥協せずに死力を投入し続ければ膠着は永遠ではなくどこかの時点で一方が破断界に到達するよ
0189名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 18:57:08.04ID:3duwGu3d
例えばベトナム戦争は米軍撤退まで7年続いたと言っても途中外交交渉を挟みながら何度も
戦闘が減る時期と激しくなる時期を繰り返しているのであってずっと全力衝突してた訳じゃない
20年続いて永遠の戦争と称された米のアフガン侵略もピークは2010〜2012年であとは消化試合
全力での戦争なんてそんなに何年も続けることは出来ない
0190名無し三等兵
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2023/09/18(月) 19:00:42.03ID:rr+4AIRm
>>189
死傷者数のとんでもなさから見ると、ベトナムや朝鮮戦争レベルの戦闘が続いていると考えられる
歴史に残るレベルのとんでもない大戦争だよこれは
0191名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:03:22.83ID:8xjRvo6r
なんか、ウク信の連投が目立つな。
短時間に連投すると、かえって余裕がないと思われるのに。
0192名無し三等兵
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2023/09/18(月) 19:14:25.91ID:3duwGu3d
>>190
ゲリラ戦で大量に戦死者を出した解放軍と南ベトナム軍を合算しても1年あたりの戦死者はウクライナの方が多いんだぜ…?
当時ガチンコは1965〜68年までで米は69年から地上軍の撤退開始、北爆停止、ベトナム軍はラオス・カンボジアを次々攻略し
一気に勝敗は決してあとは撤退のための外交交渉がメインだった
今の戦争の規模はとても後何年も続けられるもんじゃない
0193名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:15:39.60ID:XBkaL/hI
で、結局今日は何平方キロメートル奪還または失陥したのかね?

ウクライナのノルマは、毎日10平方キロメートルぐらい必要やで

それでも全奪還に10,000日かかるのや
わかっとんのかー
0194名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:23:23.30ID:cskbT5RF
「敗北なら世界大戦」 ゼレンスキー氏が警告:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB181YI0Y3A910C2000000/

ロシアの侵攻を受けるウクライナのゼレンスキー大統領は17日放送の米CBSテレビのインタビューで、ウクライナが敗北すればロシアはポーランドやバルト3国に迫り、第3次世界大戦に発展しかねないと警告した。「プーチン(ロシア大統領)を食い止めるか、世界大戦を始めるか、全世界が選ばなければならない」と述べた。

全文はソースで
共同通信配信の無料記事
0195名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:27:48.48ID:OUc/w3lF
ウクライナの国防副大臣全員を解任したってマジ?
レズニコフも辞任したわけだし
何がやりたいのか意味がわからん
0196名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:27:52.59ID:tBZ5fQ1P
今の強度の戦闘は来年一杯までって事か
0197名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:28:51.23ID:3duwGu3d
ロシアの同盟国、友好国を片っ端から侵略しといてよいくいうわほんと
メドベージェフのやらかしと調子こいたオバマの暴走が諸悪根源なんだよな
ソ連時代からの同盟国のシリアが侵略されてるのにアメリカに譲歩して東半分譲るなんて馬鹿なことしたせいで
アメリカがイケイケドンドンでロシアの友好国や周辺国を攻撃しまくるようになった
0198名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:29:02.56ID:Rv+xf2yw
独裁者の領土侵略を放置したら増長してえらい事になるのは
歴史が証明しているからな
0199名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:40:00.24ID:Rv+xf2yw
>>197
独立した元ソ連圏の国を攻撃してるのはロシアだろ
捨てられてストーカー化したDV夫みたいに、実にみっともない
0200名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:40:36.81ID:P45wfpk8
>>120
そのロシア軍の第72旅団について何か知っている人はいますか?
0201名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:50:09.12ID:RNRVyzIN
9月18日月曜日、内閣はすべての国防副大臣を解任した。国防省のコンスタンチン・ヴァシチェンコ国務長官も解任された。
これは、ヴェルホーヴナ・ラダ・タラス・メルニチュクの政府代表によって報告されました。
国防副大臣のポストから解雇された:アンナ・マリャル、デニス・シャラポフ、ウラジミール・ガヴリロフ、ロスティスラフ・ザムリンスキー。さらに、アンドリー・シェフチェンコは欧州統合担当ウクライナ国防副大臣を解任され、ヴィタリー・デイネガはデジタル開発、デジタルトランスフォーメーション、デジタル化担当副大臣を解任されました。
t.me/s/tmelnychuk
0202名無し三等兵
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2023/09/18(月) 19:52:28.36ID:P45wfpk8
>>119
ウクライナ兵の死体が多いと思うよ。クリシチエフカや周辺の幾つかの高地はウクライナ兵の人海戦術で奪取して、ロシア軍が砲撃して、ウクライナ兵が下がって、無人になった所に少数のロシア兵が入り込んで、それをまたウクライナ兵が突撃をして奪取する。その後からロシア軍の激しい砲撃が始まるというのを繰り返していたからね。今では。
0203名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:56:51.26ID:NvxxjlGq
ロシア連邦の特殊部隊がクロフマリン村のウクライナ軍を襲撃した。

複数の捕虜が捕らえられ、要塞は占領されました。
これはハリコフ地域における新たな攻撃の領域でもあ る 。
@Slavyangrad
https://pbs.twimg.com/media/F6TEtg6W8AAN5OD.jpg
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1703702848834334819
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1703693907895209984/pu/vid/avc1/1280x720/BJpd4v-Yvl0zg3oa.mp4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0204名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 19:59:35.55ID:iYcBcEO8
>>143
何回クレシチェフカ制圧宣言してるんですか?
もう10回くらいウクライナ軍言ってるんだが
0206名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 20:02:20.66ID:0sC+301g
西側の部が悪すぎ 政治家はノリで決めてはいけないいい教訓になったな        
0207名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:05:09.34ID:yjPE++MX
ロシアにはこれ以上侵攻する兵力がないから現実的でない
キエフにすら再侵攻できないのだから
0208名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:06:42.63ID:wpnrPvah
F-35が何時間も見つからないのはステルス性能がとんでもなく高性能なんじゃないかと言われてるぞ
0209名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:08:08.11ID:0sC+301g
ほっときゃつぶれる国 攻める必要ねえのよ 選挙したら終わりだししなくても終わり 10月で詰み
0210名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 20:08:48.61ID:mEqFh5Ur
>>200
自分たちが全滅した報告を聞いて驚いた後
いつものようにアンドレーエフカのウクライナ軍を
グルジアやアメリカの傭兵ごと破壊してた
0211名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 20:09:36.50ID:ox2Rt0jZ
どこまでも
トクマク遠し
秋の空
0212名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:10:10.94ID:iYcBcEO8
>>191
犬の飯とかその辺の情報全部持ってきてるからこのスレだけ見たらウクライナが完全勝利してるように見える不思議
0213名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:11:34.21ID:rr+4AIRm
>>191
しかも言ってることだいたい「ロシア総崩れ」だけだしな

>>192
死傷者の数がはっきりしないけど、死者50万以上、負傷者は50-100万くらい行ってそうなんだよ
市民の巻き添えありならこれくらいはよくあるけど、
たった一年半、兵士だけでこの数って言うのは大戦以降の現代戦においてはちょっと例がないレベルだと思う
0215名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:18:12.80ID:T+2Asl20
あーあ、ウク信三連休を天井眺めているだけの底辺負け組人生しちゃったね
0216名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:21:59.54ID:QwIwmB6U
ukrinform

ウクライナ内閣、国防次官7名を全員解任
18.09.2023 13:33
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3762743-ukuraina-nei-ge-guo-fang-ci-guanmingwo-quan-yuan-jie-ren.html

ウクライナ閣僚会議(内閣)は18日、7名の国防次官を全員解任した。
メリニチューク最高会議内閣僚会議常駐代表がテレグラム・チャンネルで報告した。

解任されたのは、以下の7名。
・ヴォロディーミル・ハウリロウ国防次官
・ロスティスラウ・ザムリンシキー国防次官
・ハンナ・マリャル国防次官
・デニス・シャラポウ国防次官
・アンドリー・シェウチェンコ欧州統合担当国防次官
・ヴィタリー・デイネホ・デジタル発展・デジタル移行・デジタル化担当国防次官
・コスチャンティン・ヴァシチェンコ国防事務次官

なお、オレクサンドル・パウリューク第一国防次官は、留任している。

これに先立ち、9月5日、最高会議(国会)は、オレクサンドル・レズニコウ氏を国防相職から解任。6日、ルステム・ウメロウ氏を新しい国防相に任命していた。
0217名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:30:47.16ID:Gn1gqBYy
中国、ロシアへのドローン供給を停止

9月1日より、重量4kgを超える、または最大離陸重量7kgを超え、飛行時間が30分を超えるドローンを中国からロシアに輸入することが禁止される。また、「解放機能を備えた荷物を運ぶ、またはそのような装置を取り付けることができる」UAVも禁止の対象となった。

さらに、中国はドローン用の多くの重要な部品の供給を制限している。

t.me/nexta_live/61920
0218名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:31:17.00ID:rr+4AIRm
>>216
完全に国防省が夏の反攻祭り敗北の責任とらされてるじゃねーか
0219名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:31:23.05ID:FG8pYtjQ
ウメロフ
「マリャル、おまえ解任な」
「まだ若いし、南部の最前線逝ってくれ」
「一兵卒扱いな」
「とりあえず、一年後生き残ってたらまた戻してやるわ」


終わり
0220名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:31:52.87ID:rFLe78EF
ゼレ助が負けたら第3次とか言うとるけど
どの国が戦うんや?
0221名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:37:04.49ID:RNRVyzIN
t.me/mod_russia/30575

ロシア軍がウクライナの劣化ウラン弾とストームシャドウ巡航ミサイルの貯蔵施設を攻撃した、と国防省がテレグラムで伝えた。
長距離精密兵器と無人攻撃機による複合攻撃が行われた。攻撃の目的は達成された。
倉庫に加え、無線技術偵察や破壊工作の訓練センターにも攻撃を行った。
0222名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:39:55.91ID:Bz/tk/js
Russia reinforced 58th combined army under Robotyne with 10,000 paratroopers,
- British intelligence

お、ロシア軍待望の増員来たぞ
ロボティネ付近か
こいつらをどこから持ってきたのかしらんが 動員兵ならあんまり効果ない(10万でも東部全然だった)
機械化歩兵や砲兵でもなければクラスターでやられるだけかと思うが
トクマクラインで追加塹壕の穴掘りでもさせるのかな。それなら若干効果的かも
0223名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:40:54.88ID:398Ee2kW
>>220
>どの国が戦うんや?
ポーランド、フィンランド。
0226名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:45:39.64ID:Rv+xf2yw
第三次になったら日本も親露派狩りをやらないとな
0228名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:54:13.71ID:c0nyanct
ロシアは前線抜いたら後ろはスカスカってこの3か月何言ってるかわからんかったけどもしかして「二次大戦みたいなのより兵力少ない」って程度の話かもしかして。そりゃザポリージャ正面のロシアは15万くらいかもしれんけど反転攻勢のために編成したウ軍も20万くらいだろ。15万でスカスカのロシア軍を20万でスカスカのウ軍が隙をついて抜けるという根拠は誰も提示してねえぞ。ふざけてんの?
0229名無し三等兵
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2023/09/18(月) 20:59:15.37ID:Bz/tk/js
15万人が横一列に1人ずつならんでたら「2人」いたら理論上無限に抜けます。
サッカーでもなんでも同じだろ
0230名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:00:26.71ID:c0nyanct
>>229 15万人が横一列に並んでると思ってたの?スカスカ論者は、3か月間
0232名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:05:52.44ID:Bz/tk/js
>>230
例えだろ、さらにバカの素人向けに「サッカーでも」って書いてあるぞ
軍板になにしに来てるんだ ニュース速報にでも帰れよ
0233名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:06:08.44ID:Vrhx7piG
>>226
プーアノン狩りなw
0234名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:06:41.32ID:rr+4AIRm
>>228
すべての防衛線にみっちみちに兵士が張り付いてないと不満なんだろ

ウクライナ軍は当初20万で150万人徴兵したから現在70万くらいだぞ
0235名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:09:00.52ID:Mb6ugH5B
現場って、どっちも相当消耗しあっている正真正銘のこう着状態だと思うのだけど
なんでウクライナだけが一方的に損害被ってるとか、逆にロシアだけが被害が大きいとかそういう話になるのかが謎だよ
実際双方の側の損害動画も出回っているし

そんなに性能の乖離しない兵器を用いて、多くの兵力投入しあって戦線がほとんど動かないんだから、双方に甚大な被害は出ていてなかなか地図が動かないというだけだろうに
0236名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:09:08.51ID:c0nyanct
>>232 地雷原で1日100mちょっと苦労して進んでいた時「ロシアがなぜか突っ込んできてるから、ここ抜ければ後ろはスカスカ」と励ましあってたよな?1日100mちょっとだと15万のロシア軍が集まってきて抜けれないよなやっぱり。話が破綻しとる。3か月前に気づけばよかった、スレ覗くたびに「?」だったは
0237名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:11:36.38ID:c0nyanct
>>234 春の反転攻勢に西側戦車で構成してマリューポリ、メリトポリ、バフムトの3正面に向けたのは20万。現在ロボチネに集中しとるが攻勢勢力は20万(5万リタイヤして15万か)でしょ
0238名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:12:17.72ID:KK0Xh1Ll
戦況が動いていないからって互角の話になるの馬鹿すぎるでしょ
ロシアは東部二州が目的なんだから無理に動く必要は無く有利な地点を維持しているだけ
ウクライナは損害度外視で突っ込んでいるだけ
何でこんな簡単なことが分からんのかね
0239名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:13:28.73ID:Bz/tk/js
UK Ministry of Defense - Russia has reinforced its troops in the Orikhiv-
#Robotyne (#Zaporizhzhya) direction with airborne units
“in critical condition” (up to 10 thousand).
Instead of using paratroopers on the offensive,
they are used as line infantry

空挺部隊1万を歩兵としてロボティネに配置
危機的状況の?
隠喩?

However almost all units are highly likely dramatically under strength
しかし、ほとんどのユニットが劇的に力不足である可能性が高い。
under strength 力不足
ボロボロの数だけの部隊らしい
まっさらの1万人の完全予備ってどこから湧いてきたんだと思ったら
なんか戦う前から瀕死の部隊とのこと 使い物になるのかこれ?
0240名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:15:07.06ID:++bVze0Q
ウクライナも苦しいね。
今年の冬って双方共に結構山場かもね、アメは航空機とATACMS供給ためらったこと後悔しそうな展開になる可能性も結構あるな。

エスカレーション抑止戦略は最初はわかるが、そろそろやりすぎだな。
0241名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:16:51.86ID:VFCMUz71
>>232
例えがおかしいって言われてるの気付けない文盲かわいそう
0242名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:17:03.86ID:FCVQOKZx
ガルちゃん民の援護もあるし、流れ変わりそう
反ワクもロシア支持に動くらしい
0243名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:17:14.99ID:iYcBcEO8
>>240
苦しいっていうか詰んでるわ
女性や老人を強制動員って末期戦も末期戦
0244名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:18:43.64ID:Vrhx7piG
>>242
朝鮮人ワラタw
もともとキチガイロシア工作の在日じゃねーか
何が動くだよ朝鮮人w
0245名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:20:26.24ID:Bz/tk/js
1週間で3000溶かしたので、1万突っ込むらしいが、
完全予備で温存してた76空挺団の3000のほうがはるかにマシだったろ。
1万の新品はロシアにないはず・・
じゃあゴミのボロボロになって再編成中のかな

まあ1週間くらいは攻勢が活発になるかもね。それで終わりかと
戦闘士気がもつのか疑問、降伏しまくるだけじゃね?
もって1週間かな
0246名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:24:01.81ID:NvxxjlGq
1週間後にウクライナ降伏か
そりゃ楽しみだな
0247名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:24:47.03ID:rr+4AIRm
>>236
そういう勘定ならロシア軍の南方戦線は10万いるかどうかだな
ウクライナに展開してるロシア軍は全部で20万くらいだし
0248名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:26:36.37ID:rr+4AIRm
>>240
エスカレーション抑止戦略は相手に同等の反撃手段がある場合に限られるからな
現状では超長射程精密誘導兵器のジャンルではロシアに反撃手段がないから
ATAMCS投入してもエスカレーションにはなりようがない
0249名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 21:27:17.67ID:3duwGu3d
例えば第一次世界大戦は一見戦線が殆ど動かない膠着状態に見えたけど内実は全然違った
ロシアは人口も産業も現在のウクライナとその周辺に偏っていたからドイツの侵攻で軍需産業が壊滅
さらに共産党による内乱で内部崩壊寸前で粘ってただけで最終的に一挙瓦解してゴッソリ領土を奪われ後の紛争の原因を作った
一方のドイツも勝者ではなく米英仏との圧倒的戦力差の前に内情は崩壊寸前で防衛ラインを下げる余裕もなくそのまま降伏してしまう
こういうのは後からにならないと内情が出てこないもの
0250名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:27:57.21ID:Gn1gqBYy
30万人の部分動員された人達はどこに行ったことになっているんだろう
0251名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:33:04.43ID:c0nyanct
>>247 じゃあ例のロボチネ突出部は10万vs6万くらいか
0252名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:34:25.44ID:rr+4AIRm
>>249
今回は後方の生産地域はどちらも丸ごと生き残ってる(ウクライナの後方は西側各国)から
延々と前線ですりつぶしあいが続くぞ

>>251
そんな感じだろうな
0253名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:34:34.89ID:++bVze0Q
動員の30万はローテーションで結構お家に帰ったという設定っぽいぞ
あと志願兵が揃うまでの頭合わせで、あまり投入された無かったという話の目にするな
ここでだけだけど。
0254名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:36:49.72ID:OUc/w3lF
>>244
朝鮮人でも日本人でも同じアジア人だろ?
見分け付かんよ
0255名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 21:37:45.07ID:3duwGu3d
馬鹿正直に地上戦して味方の損害増やしてでも後方への爆撃はしたくないというプーチンの謎の拘りだけは理解不能
行政府や警察署をしっかり爆撃して行政機能低下させとけばここまでの動員は出来なかっただろ甘いなんてもんじゃない
0257名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:39:30.16ID:yjPE++MX
最近内部粛清が多すぎるし
そろそろウクはクーデターが起きて
セレンスキーがいなくなって停戦するんじゃないか
0258名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:40:46.30ID:rr+4AIRm
>>253
実際のところ双方の死傷者数や動員の実態はまったく分からんのよな
双方が願望と憶測垂れ流してるだけで
ロシアはプリゴジンの発言くらいだし、ウクライナ側についても人口2万の都市に戦没者墓地500人分が作られたくらいの話しかない
0259名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 21:42:16.57ID:Mb6ugH5B
ウクライナの内部がそろそろ持たなそうな予感を持たせる話題は増えているね。
今年の冬をロシアが維持できれば春にはウクライナ側で一波乱起きそう
0260名無し三等兵
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2023/09/18(月) 21:45:08.77ID:QwIwmB6U
>>218
「侵攻されている側」が、国防大臣だけでなく国防次官7名まで一気にすげ替えってのは違和感ありまくりですね
0261名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 21:47:33.07ID:rr+4AIRm
内部粛清できてるうちはある意味安定してるといえるから崩壊しない
クーデターもないよ
だってゼレンスキー打倒後のビジョンがないからね

というよりゼレンスキーがいなくなっても身動きができない
一対一の戦争なら停戦交渉もありえるけどウクライナ人には実質的に交渉権ない
クーデターやっても義勇兵という名の督戦隊に後ろから撃たれつつロシアに突撃するしかない
ぶっちゃけこの戦争を終わらせられるのはアメリカの政治的な都合だけ
0263名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 21:48:15.07ID:iYcBcEO8
>>257
国防省の人事に介入する権力があったことにビックリ
ということはゼレンスキーは軍のお飾りじゃなくて自分の意思でロシアに喧嘩売ってたんだな
0264名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 21:49:31.46ID:mEqFh5Ur
>>258
ウクライナは完全に願望だけど
ロシアがウクライナの戦死者を推定する時は
50万死者も義肢もソースは西側やウクライナのものしか
採用してないけどな
0266名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 21:55:19.35ID:P7iDDnS0
第一戦車軍ってどうなったんだよ
残存兵員ハリコフ攻勢から逃げたはずでは
どっかに組み込まれて溶けたのか?
0267名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:02:14.09ID:QwIwmB6U
>>258
ウクライナ側の「手足切断 5万人」はガチでしょう

ドイツ大手義肢メーカーが「」ウクライナ政府や医療提携先からのデータ」に基づいて推計なので
先日リビウ市長も来日しての会見で「義肢を必要とする人が3-4万人」と言っている
0268名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:02:24.03ID:aaBPv7gq
>>253
志願兵が15万とか30万とかプーチンのフカシをマトモに信じてる奴がどれだけいるのか
0269名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:12:06.91ID:IaJ6aKyI
疑問なんだが、ウクライナ応援団の皆さんは本日のウクライナの奪還面積という地に足の付いた情報には興味ないのけ?
0270名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:13:26.02ID:uwFH3Jej
動員余力をまだまだ残してる国に対してこんだけ死んでるから相手は苦しいはず!は戦略性無さすぎでしょw
0271名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:14:06.74ID:Rv+xf2yw
ウクライナでは手足を一本飛ばしたぐらいなら後方任務で戦線復帰ができるが
ロシア兵の場合戦場で見捨てられる、運がよくてもオモチャみたいな勲章とジャガイモ貰って
道に転がったアル中廃人になる末路だ、この差は大きい
0272名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:14:57.27ID:Mb6ugH5B
義手や義足がが3〜5万ぐらいなら死者は15万ぐらいじゃないのかね

負傷者の方が死者より多く、負傷者の一定割合が義手や義足を必要とするのと、スペアも交換品もいるので単純に発注数と人数が一致しないから、

30万戦傷者の15万戦死の2〜3万ぐらい、つまり戦傷者の一割ほどが義手義足とか必要な患者ぐらいなんじゃとか思う。
0273名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:15:01.69ID:P7iDDnS0
ウクライナは少なくとも現場の情報がキエフまで上がってる感じだが
ロシアはモスクワがどの程度把握できてるのか割と怪しい
0276名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:16:55.22ID:P7iDDnS0
戦場から後送しやすいから30万WIAがいるなら
KIAは7万ってとこだろ
0277名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:21:17.54ID:ZvQ1ngOe
>>271
手足一本くらいなら
普通に前線に再送して肉壁だよ
0278名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:25:15.33ID://v93URs
🇨🇳 中国がCZ-2Dロケットを打ち上げ、地球リモートセンシング衛星「Yaogan-39」を軌道に投入した。
t.me/CyberspecNews/42401
0279名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:25:40.82ID:IaJ6aKyI
>>274
なるほど…
触れてはいけない情報ってことか!

でもなー、領土奪還を大義名分にウクライナは戦っているんじゃなかったのか?
そこから目を逸らして、色々語ってたところでなんか意味あるんかのう
0280名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:27:43.78ID://v93URs
ロシアの多くの情報源は、私たちが鵜呑みにできないような情報を流しているが、少なくとも興味深い。

例えば、北朝鮮は122ミリと155ミリの砲弾を約1000万発、ロケット弾を含む強力な多連装ロケットランチャーをロシア連邦に供給する。

あるいは、金正恩同志がロシア連邦からさまざまな贈り物を持ち帰ったということ。その中には、たとえば5機の自爆ドローンやゲラン25偵察ドローンなどが含まれる。

t.me/zoka200
0281名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:29:31.74ID:M68IbbTM
>>268
フカシということはロシア軍がウクライナ兵殺しまくってるってことか
0282名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:29:43.10ID://v93URs
🇷🇺⚔🇺🇦、9月18日13時00分に村々を制圧

Zaporozhye方向。

1.Pyatikhatkiはグレーゾーン。
2.ラボチノ-北と中央の一部はウクライナ軍、南の郊外はロシア連邦軍。グレーゾーンの一部。
3.ヴェルボヴォエ - ロシア連邦軍。
4.プリユトノエ-ロシア連邦軍
5.ウロジャイネ - APU
6.スタロマヨルスコエ - 2/3がウクライナ軍、残りはグレーゾーン
7.ノボドネツコエ - ロシア連邦軍
8.ノボマヨルスコエ - ロシア連邦軍

アルテモフスク(バフムート)方面。

1.クレシチェフカ - 南部と中心部の一部はウクライナ軍の支配下にあり、残りの部分はグレーゾーンで、北部の郊外と鉄道の後ろにロシア軍の陣地がある。
2.アンドレフカ-破壊された村の大部分は灰色地帯である。我々の陣地は鉄道の近くにある。APUは隣接する植え込みと西の郊外にいる。
3.クルデュモフカ - ロシア連邦軍。
4.ベルホフカ-ロシア連邦軍
5.ゼレズノドロジノエ - ロシア連邦軍

/カサド大佐
t.me/CyberspecNews/42412
0283名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:30:39.49ID:gM5w5hX4
ウクライナ政府、国防次官6人全員を解任…当日朝に戦線情報を発信していた次官も
2023/09/18 21:47
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230918-OYT1T50127/

ウクライナ政府、国防次官6人全員を解任…当日朝に戦線情報を発信していた次官も
9/18(月) 21:48配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/df47e717a1c5bdf7df10114dbb9fbfc4b40bb482

ウクライナ政府は18日、ハンナ・マリャル国防次官ら、国防次官6人全員の解任を閣議で決定したと発表した。理由は明らかにしていない。国防省では、軍の調達などを巡る汚職疑惑が相次いで発覚し、今月上旬、国防相が事実上更迭され、新たにルステム・ウメロフ氏が国防相に就いていた。
0285名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:32:41.09ID:++bVze0Q
現場がロシアいけいけならまたプーチンがザポリージャ攻勢最初の頃のように自慢するだろう。
まあセバストポリとかの潜水艦の画像見ると見ると当面何も言えなそうではあるか
0286名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:33:05.22ID://v93URs
❗🇷🇺🇺🇸 米海軍R-8Aポセイドン機がバレンツ海でロシア国境に接近 - ロシア国防省

MiG-31戦闘機が米軍機を護衛するために離陸した。国境侵犯はなかった。

ロシアのMiG-31が接近すると、アメリカのR-8Aポセイドンは引き返して帰っていった。
t.me/CyberspecNews/42429
0287名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:34:34.30ID:TO6+gDXd
>>208
マレーシア航空370便は777だったけど1年以上見つからなかった。
777はステルス機なの?
0288名無し三等兵
垢版 |
2023/09/18(月) 22:37:51.31ID:gM5w5hX4
September 18, 2023
By RFE/RL's Ukrainian Service
Ukrainian Government Dismisses All Six Deputy Defense Ministers
https://www.rferl.org/a/ukraine-deputy-defense-ministers-dismissed/32597598.html

Ukraine's government has dismissed all six deputy defense ministers and the state secretary of the Defense Ministry, the cabinet's envoy in parliament, Taras Melnychuk, said on September 18. The removal of Deputy Defense Ministers Hanna Malyar, Volodymyr Havrylov, Rostyslav Zamlynskiy, Denys Sharapov, Andriy Shevchenko, Vitaliy Deineha, and the ministry’s state secretary, Kostyantyn Vashchenko, from their posts comes two weeks after President Volodymyr Zelenskiy fired Oleksiy Reznikov from the post of defense minister and nominated Rustem Umerov to the post. Lawmakers approved that nomination on September 6.
0289名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:38:01.16ID:pOtigtcb
🇺🇦🇰🇷 韓国の『朝鮮日報』は、ソウルがウクライナにK600地雷除去作業車を送ることを決定したと報じた。この件に関する予備合意は5月に発表されたが、供与は現在始まったばかりである。

一方では、AFUがこのような装備を必要としていることは明らかだ。ただ、すべてが再び細部に帰結する。納入が予定されているのはわずか2台で、ウクライナの編隊が地雷原を通過する能力に劇的な影響を与えることはないだろう。

同時に、K600は韓国のK2戦車をベースにしている。この戦車はウクライナに納入されていないため、この装備の就役はAFUの兵装をさらに多様化させ、予備部品や保守・修理の問題をさらに深刻化させるだろう。

❗А 韓国がIMRをウクライナに送ることに関心を示すのは理解できる。結局のところ、K600は数年前に発売されたばかりの新製品だ。しかし、戦闘地域にこの車両が登場するだけで、宣伝効果があり、ポーランドに売り込むことができる。ポーランドは以前、K2を数百台発注している。

そして、K600が戦闘地域の戦場でどのような性能を発揮するかは、この場合それほど重要ではない。軍事輸出は、装備の特徴や使用経験よりも、政治によって大きく左右される。
#ウクライナ #韓国
ライバー

支援する
https://i.imgur.com/i43FVy0.jpg
t.me/rybar/52018
0290名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:39:30.71ID:P7iDDnS0
こういうタイプの地雷処理車、韓国軍持ってんだな
うちはロケットとかローラしかねえよな
0291名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:41:45.83ID:Bz/tk/js
1万増援の話でもちきりだが、
いまさら1万ってのもな、10万の東部はどうなったか? を見れば
総合戦力がないと意味ないわ
機械化歩兵とかのほうがまだ怖い、投入する空挺って歩兵だけだし、
クラスターもあるしな。
3000がだめだったから1万もだめでしょ。最低3万かなー
0292名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:42:26.96ID:tmvSvqGm
ウクライナ側の戦死者50万人以上になってて
ストルテンベルグが否定しなかったとかいう話が出てたな
どこだっけ?
0293名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:43:05.63ID:y8y3CJeo
>>275
これやられてるのは無理矢理動員された可哀想な人達じゃなくて後方で任務してる割と偉い奴らだなw
後方だからまさかやられると思ってなくて油断してたら蜂の巣にw
0294名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:45:00.42ID:ox2Rt0jZ
>>275
まるで死刑台に送られる死刑囚のようだ

そして蜂の巣となる

成仏!
0295名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:47:38.91ID:TO6+gDXd
>>272
まあ大体合ってると思う。
フェルミ推定はそんなに外れないんだよね。
ここ1〜2ヶ月はかなり無茶やってたみたいなんでもっと増えてるかもしれないけど。
0296名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:49:21.86ID:P7iDDnS0
KIA:WIA比の話は戦争初期に出てたけど
今回の戦争はWW2とかよりいいんだよ
フェルミ推定するならきちんとふまえよう
0297名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:49:36.82ID:ox2Rt0jZ
>>283
汚職追放に名を借りたゼレ独裁のための権力闘争だな
0298名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:50:46.20ID:Bz/tk/js
根拠もソースもなしか
じゃあウクライナ軍は50000000万人戦死でもいいんじゃね?
お前が「そう思う」で通じるなら
0299名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:51:21.95ID:1evQjiY2
ウクナチ信仰者が消えればスッキリ!!
0300名無し三等兵
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2023/09/18(月) 22:54:00.04ID:3+lHmuH2
>>248
タルナードはもちろんだが、普通にイスカンデルやカリブルなどがあるのに超長射程精密誘導兵器がないとのウソを書かれても
0301名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:09:41.21ID:VFCMUz71
>>298
でもお前の19レス全部ソースなしの仮想戦記じゃんw
0303名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:17:05.10ID:rr+4AIRm
>>300
同等の精度はもちろんコストと運用の手間も同等で対抗できる長距離精密誘導兵器となるとロシアにはないでしょ
イスカンデルは大型のミサイルだしカリブルは巡航ミサイル
ATAMCSのジャンルではない
0304名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:17:50.35ID:tmvSvqGm
ぶっちゃけこの戦争で利益を得ているのがゼレンスキー
戦前は不正蓄財で吊るされる寸前だったし
0305名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:23:08.77ID:P7iDDnS0
カリブルやイスカンデルやキンジャールぶっぱなしまくりなのに
今更ATACMS持ち込んでもエスカレーションせんやろという安心感はある草
0306名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:34:17.27ID:MUA2THS9
去年の前半、撤退の時ついて来られなくなった負傷者を撃ち殺していたロシア
あれからちょっとはマシになったのかな?
0307名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:34:27.90ID:KK0Xh1Ll
今度のゲームチェンジャーはなんとATACMSです!
皆様お楽しみに!

何か新しい言葉覚えた幼児を相手しているみたいで面白いね
0308名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:40:39.61ID:MUA2THS9
ウクライナは負傷者の十倍の戦死者ガーなんて言ってる珍露はものすごく知能が低いんじゃないか?
それともそこまで安価乞食でマウント取りが好きなのか?マウント取れてないけどさw
0309名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:41:54.91ID:46IiuIuV
>>304
ゼレンスキーに操られ間抜けにも開戦してしまうプーチンロシアに草
0311名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:47:29.89ID:zjWUJR0/
ウク信の脳内ではウクライナ快勝で勝利目前なのに
何故か敗北について話すゼレンスキー
0312名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:49:03.29ID:zjWUJR0/
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1703696146944639379

トランプ「あなたの偽メディアがウクライナについて沈黙しているということは、ウクライナが負けていることを意味する」

ドナルド・トランプ前米大統領はNBCのインタビューで、「偽」アメリカのメディアはウクライナでの軍事作戦について語るのをやめており、これはキエフにとって悪いニュースだと語った。同政治家によれば、これはアメリカのジャーナリズムが完全に信用を失ったことを示しており、またウクライナが実際に敗北を喫していることを示しているという。同氏によれば、トランプ氏自身は紛争でどちらかの側につくことを拒否し、人殺しをやめることを主張しているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0313名無し三等兵
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2023/09/18(月) 23:58:13.14ID:Aydo5NFf
>>308
戦死は50万
戦傷は200万

くらいだよな、ウクライナの被害は
0315名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:11:22.22ID:CG6klpfO
http://infobrics.org/post/39361

ウクライナ兵の戦死者は1年半で50万人。🇺🇦クリヴォノス退役少将は、不可解なほど楽観的な報告をするゼレンスキーを非難した。少将の暴露は🇺🇦軍戦死者数50万人が発表された後で、この数字は公開情報による集計。携帯電話事業会社MTS-🇺🇦は40万人契約者が応答しないと回答。
0316名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:12:37.22ID:CG6klpfO
https://twitter.com/BeateLandefeld/status/1696675323599880338

「40万人の英雄」。ウクライナの通信事業者キエフスターは、誤って国の本当の損失を告白した。

運営者は「ありがとう」を伝えるチャリティーイベントを立ち上げた。 「40万人の英雄は二度と電話に出ないだろう」と彼らは書いている。

このビデオは現在削除されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0317名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:13:17.29ID:vbZ8c+kN
アメリカの推定ではウクライナ側戦死者七万、ロシア12万がそれ以上だったかと
まあそれぐらいが妥当な線
ただウクライナ側の戦死者の大半は、命を絶たれること自体は無念でも、祖国の防衛のために死ぬことに関しては悔いはないだろうよ
大義なきプーチンの侵略戦争を戦わされてプーチンのために死ぬロシア兵は、その点どうだろうな?
0318名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:19:56.96ID:FoA4bG3R
それは「公開情報」を元にした数字だけどね
両陣営とも正確な数を公表してないとも付け加えてる
0320名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:25:31.03ID:vbZ8c+kN
OSINTだっけ
今や炬燵にささってても各国は諜報戦が出来る
0321名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:29:27.47ID:ljxyJE61
>>306
それ、むしろ慈悲じゃないの?
怪我をした捕虜なんてものは、条約に違反しない範囲で捕虜待遇が前提なら治療費かかるわ食費はかかるは監視が必要だわで捕虜を取った側にダメージが入るからな。
ウクライナ兵に虐待されたり地雷原歩かされたりするぐらなら、ってことなんだと思う。
0322名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:29:30.31ID:ljxyJE61
>>306
それ、むしろ慈悲じゃないの?
怪我をした捕虜なんてものは、条約に違反しない範囲で捕虜待遇が前提なら治療費かかるわ食費はかかるは監視が必要だわで捕虜を取った側にダメージが入るからな。
ウクライナ兵に虐待されたり地雷原歩かされたりするぐらなら、ってことなんだと思う。
0323名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:33:01.74ID:Fvh9+VnU
15個旅団しかないウクライナ軍は、旅団に幾ら集めている設定なんだろうか
0324名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:40:00.29ID:vbZ8c+kN
負傷ロシア兵が自力でウクライナの病院に駆け込んで、ウクライナの医者が仕方ないので治療してやってたってたな
病院を爆撃することを当然の作戦だと思って壊しまくってるロシアの兵を治療してやるなんて優しいな
0325名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:43:44.61ID:gUXZByvw
西側のプロパガンダを信じ込む日本人って
第二次世界大戦の時からまるで成長してねーな
0327名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:46:41.69ID:wKW/qpe9
>>321
まあ実際はウクライナ側そんな事してないだろうけどな
0328名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:47:27.21ID:SJQp53Qb
ケンブリッジアナリティカみたいな情報工作はロシアが得意とするところなんだよな
今アフリカでそれやりまくってるらしいが
0329名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:48:49.39ID:SJQp53Qb
>>327
してないだろうよ
西側の援助はウクライナ側が節度を捨てないことにかかってる
0330名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:49:37.80ID:wKW/qpe9
>>325
事実から離れたプロパガンダが発生しやすい国と発生しにくい国があるって事を知らないアホがロシアのプロパガンダに引っ掛かるんだよ
お前は大日本帝国の大本営発表から何も学ばなかったのか?
0331名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:50:22.62ID:moSm9Wrl
>>310
いや、ウクライナを見捨てた方が、世界大戦のリスクは遥かに下がるなw
0332名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:51:15.58ID:NDjTrWJU
「ナイラ証言」を覚えている人ならロシアの報道なんか信じない
0333名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:52:13.07ID:mJ0v7FEO
>>332
ウクライナは?
ウクライナは信じるの?
0334名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:53:56.98ID:Gs9kRfkz
「アメリカは嘘つきだから嫌い」という人は
ロシアはもっと嘘つきだからもっと嫌い
アメリカとロシアが戦ったらアメリカが勝った方がマシだと思ってる
0335名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:54:13.78ID:gUXZByvw
ウク信の脳内じゃナイラ証言は
プロパガンダが発生しやすい国ロシアがやったことになってるのかw
0336名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:55:19.97ID:wKW/qpe9
>>335
そうだな
ロシアなんて腐ってゾンビ化したアメリカみたいなもん
0337名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:56:53.78ID:zW3fGSVb
ロシアを信じる人はアメリカも信じるの?
ロシアってアメリカだよね
0338名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:57:22.80ID:/uz8KfOC
ウク信の中ではバフムートはウクライナがめちゃくちゃ勝ってたよな
しかもロシア軍が総崩れしてたとか


あれは何だったのか説明してくれないか?
0339名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:58:12.21ID:wKW/qpe9
陰謀論マニアって気に入った話は矛盾してても両方信じるとか不思議な事をすることがあるらしい
0341名無し三等兵
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2023/09/19(火) 00:59:18.12ID:EEQyjJEh
>>338
バクムットは結局ロシア軍が取れなかったでしょ
0342名無し三等兵
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2023/09/19(火) 01:01:01.18ID:/uz8KfOC
🔴アルチョモフスク方向での4か月にわたるいわゆる「反撃」の結果。敵によって完全に占領された集落は一つもありませんでした。それがすべてを物語っています。

https://pbs.twimg.com/media/F6URkqrXwAAHEkx.jpg
0343名無し三等兵
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2023/09/19(火) 01:03:00.74ID:SFq8mZqT
拮抗して膠着に近い現実が最も重いに事実だろう。
ロシア有利に損害に大きく差が出ていたら、ロシアの戦線は全く後退しないだろう。別の地方の予備を回す必要もない。

逆にウクライナが圧倒しているならもっと勢いよく進む。
ウクライナが死者15〜20万、負傷者30万
ロシア死者10万〜13万、負傷者20万てところだろ
ウクライナに死者が50出ていたらロシアがもっと進めてるよ
0346名無し三等兵
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2023/09/19(火) 01:07:15.04ID:wKW/qpe9
>>338
総崩れおじさんはロボチネだろ
0347名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 01:14:35.07ID:wKW/qpe9
「たまに変な方へ翔ぶ」がなんかツボだった
じわじわ笑えてくる

464 名無し三等兵 (オイコラミネオ MMc1-2pJB [150.66.123.109]) sage 2023/09/18(月) 17:18:32.73 ID:uhLCColmM
ロシアで使うはずだった北チョ砲弾を奪ったウクライナ
「たまに変な方に飛ぶ」

「ロシア軍への攻撃に使用」「不発は多いがないよりはまし」
ウクライナ国防省「ロシアは1カ月前からすでに北朝鮮製の122ミリ・152ミリ砲弾と多連装発射台を入手」

https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/09/15/2023091580028.html
0350名無し三等兵
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2023/09/19(火) 01:17:39.24ID:/uz8KfOC
ウクライナは反転攻勢で12万人は死んだらしいからな4ヶ月だよ
実質3ヶ月で8割死んだろ
0351名無し三等兵
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2023/09/19(火) 01:21:57.55ID:nW9hH4X7
>>319
「民間のラジオゾンデ」はあなたが考えて書き足したの?
0352名無し三等兵
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2023/09/19(火) 01:24:28.11ID:OkVz7hBp
>>340
割とマジでこいつら地図に落書きしてるだけなのでは…
0353名無し三等兵
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2023/09/19(火) 01:27:04.44ID:mJ0v7FEO
>>345
なぜそうなるw
0354名無し三等兵
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2023/09/19(火) 01:28:25.86ID:NDjTrWJU
ナラティブナラティブナラティブ(眉に唾をつけながら)
0355名無し三等兵
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2023/09/19(火) 01:33:44.03ID:tccHbHWl
ロシアを信じる人は「どっちかが正しいはずだ」「どちらを信じるのか」という低いレベルの情報処理をしているのがよく分かるスレ
0357名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 02:23:31.23ID:NtguHijp
フランスのInstitut Action Resilience (IAR) がロシア軍の戦車生産と損失に関する綿密な調査を実施した

IARは「ロシア軍の戦車の損失レベルは今後数年間は主要な装甲作戦を行うことができないほどであり、2025年にはウクライナでロシア軍の戦車が事実上枯渇する可能性がある」と結論づけている

調査は衛星画像・公表済みのロシアの情報源・戦場データ・ロシアの商業アーカイブの調査などを駆使して行われた

「ロシアの戦車備蓄量はクレムリンが部外者に信じさせるよりも劇的に少ない。ロシアの戦車備蓄の現実的な評価と戦場での損失を補う産業能力の欠如がギャップを拡大して、ギャップを埋めることが不可能になった」とIARの報告書は主張している

ウクライナにおけるロシアの大規模な攻撃は戦車による集団攻撃という従来の戦術に依存することが予想されるが、IARの報告書によればロシア軍にはもはやそのような選択肢はなく、状況は悪化している

IARの調査によると、開戦以来ロシアの7つの主要な戦車修理・整備施設はあらゆる種類の戦車を180〜360両、戦地に送り出している
西側の制裁によりロシアはあらゆる種類の新型戦車を生産する能力を事実上停止しており、現在は例外なく旧ソ連の装甲車の改修に使われている

https://x.com/houmei20/status/1703800411654914451?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
0359名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 03:39:59.67ID:PImMELrj
>>355
では何を信じればいいんですか?
0360名無し三等兵
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2023/09/19(火) 04:00:46.40ID:f6qkPJZf
>>344
ISWでもウクライナ運営のマップでも一致してる線よ
0361名無し三等兵
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2023/09/19(火) 04:12:02.47ID:VjUAKEMf
>>355
さぞ高度な情報処理をされてるであろうあなたに伺いたいのですが、あなたはウクライナ現地で戦争を取材でもしたことでもあるのですか?
メディアの情報やシンクタンクの情報は全てが2次的情報、3次的情報であなたがその目で見た一次的情報ではないですよね。
ということはメディアなどの情報を個人が処理する際、全てが信じるか信じないかというレベルのフィルターにまずかけられるはずです。
あなたは信じるか信じないかという情報処理を馬鹿にしてるようようですが。現地にいらっしゃる?
(たとえ現地で事象を実際に見たとしても必ずしも客観的なありのままの事実の知見を得られるとは限りませんが、本人の認知のフィルターで事実はいくらでも歪む可能性はあるので
0362名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 04:51:28.97ID:lCVLC2j7
各陣営の公開情報を集めて分析する手法でもかなり正確に実情に迫れると言われている。
現地調査できれば貴重な情報になるだろうが、それが必要だとは限らない。
というか、分析の段階で間違えれば集めた情報がいくら膨大でも活用したとはいい難い。
0363名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 04:54:17.74ID:TERGdElJ
他国の支援金で国家予算建ててる国が、生き残れるわけないべ
そんな難しく分析という妄想しないでも大丈夫だぞ
0365名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 04:59:59.21ID:I5Q2HHfi
膨大な人命犠牲で名目上の小面積土地の無理くりな奪取を
やってるだけのユダヤ嘘Lie名
兵士が尽きるのは時間の問題で嘘Lie名の男性国民は戦後
まともに残っちゃいない
ユダヤゼレンスキーは人類の敵
21世紀最悪の独裁者
0366名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 05:05:36.98ID:I5Q2HHfi
>>330

低脳発見
ナチスやソ連のプロパガンダはわかりやすいから害は少ない
ユダヤ英米のプロパガンダはわかりにくく害は深くて広い
戦後のWW2像は完全にプロパガンダ(今も毎年テレビでやってる)
0367名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 05:05:50.72ID:I5Q2HHfi
あれを信じちゃいけない
0368名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 05:09:58.20ID:I5Q2HHfi
>>317

X

ただロシア側の戦死者の大半は、命を絶たれること自体は無念でも、祖国の防衛のために死ぬことに関しては悔いはないだろうよ
大義なきユダヤ英米の侵略戦争を戦わされてチンポ芸人で傲慢でポーランドにミサイル撃ち込んだ
ゆすりタカリ大悪魔ゼレンスキーのために無理矢理兵士に仕立て上げられて
死ぬ嘘Lie名兵は、その点どうだろうな?

さんじゅうO
0369名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 05:11:24.88ID:I5Q2HHfi
ポーランドを攻撃されたのだからNATOは直前に「攻撃されたら
必ず反撃開始する」と言い張っていたNATOは
ウクライナに対し直ちに開戦する義務がある
0370名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 05:11:27.98ID:hZfVa4LI
❗🇷🇺🇺🇦 特別軍事作戦の記録
2023 年 9 月 18 日向け

ウクライナ軍は再びクリミア攻撃を試みた。 主要情報総局と特殊作戦軍は半島への無人機襲撃を背景に部隊を上陸させる計画を立てていたが、黒海艦隊の海軍航空隊の行動が成功し作戦は混乱した。

接触線上では激しい戦闘が続いている。 LBS には大きな変化はありませんでした。 敵はヴレメフスキー地区のスタロマヨルスキー付近で数回の攻撃を開始したが、無駄だった。 同様の状況がヴレメフカとラボティーノの間にも生じた。

後方目標を攻撃すると、敵が予備を蓄積するのを防ぎます。 夜、ロシア軍はキリヤ、スネギレフカ、オデッサ郊外のスタロコンスタンチノフ付近の目標を攻撃した。

@rybar
https://i.imgur.com/BHDmeXN.jpg
t.me/rybar/52032
0371名無し三等兵
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2023/09/19(火) 05:14:27.67ID:SJQp53Qb
低脳とゲスっぷりとレイシストぶりを自ら晒してる嫌儲の雑魚兼頭プーチンってw
0372名無し三等兵
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2023/09/19(火) 05:14:32.13ID:I5Q2HHfi
チンポ芸人で傲慢でポーランドにミサイル撃ち込んだ
ゆすりタカリ大悪魔ゼレンスキーは
自分の財産全て換金して兵器を買い、家族ともどもみずから
前線で戦わねばならない。

国民に祖国防衛義務などどこにもない。
財産や権力があって、困るやつだけが勝手に防衛してろ。
0373名無し三等兵
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2023/09/19(火) 05:15:12.01ID:I5Q2HHfi
18世紀まではそうだったのだから。

国民に祖国防衛義務ありなど壮大な嘘プロパガンダにすぎない。
0374名無し三等兵
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2023/09/19(火) 05:25:07.41ID:I5Q2HHfi
キーエフ侵攻72時間でゼレンスキー一味が逃亡していれば
何十万人も死なずに済んだ・・・
0375名無し三等兵
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2023/09/19(火) 05:38:50.55ID:YpgSI0ro
北海ブレント先物95ドル目前、供給不足見通しで
2023年9月19日午前 5:21 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/us/NYMFPWYEFBPWPLHVDVA3KQ42BE-2023-09-18/

米国時間の原油先物は上昇し、北海ブレント先物が1バレル=95ドルに迫った。サウジアラビアとロシアによる原油供給削減延長に伴う供給不足見通しなどが背景にある。

清算値は、北海ブレント先物は0.50ドル高の1バレル=94.43ドル。一時94.45ドルを付けた。米WTI先物は0.71ドル高の91.48ドル。

サウジアラビアのアブドルアジズ・エネルギー相は18日、国際エネルギー市場の変動を抑制するために規制を軽微にする必要があるとの考えを示し、石油輸出国機構(OPEC)加盟国とロシアなどの非加盟国で構成する「OPECプラス」の供給削減を擁護した。
0377名無し三等兵
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2023/09/19(火) 05:42:26.15ID:I5Q2HHfi
こわいね
ロシア側による制裁
西側国民スッカラカン
買い占め資本家と軍需産業だけうはうは

おまえらのせいだよ、ウク珍
0378名無し三等兵
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2023/09/19(火) 05:43:54.19ID:I5Q2HHfi
東側崩壊から30年あまり
今度は西側崩壊か
0379名無し三等兵
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2023/09/19(火) 05:50:02.31ID:I5Q2HHfi
>>348

かなり初期? 建物綺麗
アラブとかあっちっぽい言葉も聞こえる気がする
0380名無し三等兵
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2023/09/19(火) 05:53:33.27ID:I5Q2HHfi
アラブとかあっちの人間にTOSの効果を見せてるのかな
0381名無し三等兵
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2023/09/19(火) 05:54:59.14ID:I5Q2HHfi
友好国に電子部品を買ってもらって集積し
それをロシアへ流してもらうため?
代わりにTOSを供与?
0382名無し三等兵
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2023/09/19(火) 06:25:11.39ID:KC6hwV0q
ロボティネ奪還から1ヶ月くらい戦線動いてねえじゃん
向こうのスレじゃ「ロシア軍の防衛線は卵の殻。1枚突破すれば一気に進む」なんて言われてたのに
0383名無し三等兵
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2023/09/19(火) 06:28:09.66ID:gUXZByvw
>>362
ウクライナは情報統制だけ、民間人が現地の動画出したら逮捕し
ジャーナリストも軍の許可を得た報道しか出来ない
ロシアは民間人はほぼ自由に発信可能でジャーナリストは
西側だろうが何だろうがフリー
ただしドンバスで取材した記者は、西側国家だと
家族ごと銀行封鎖するし指名手配して逮捕する

報道のオープンレベルが違い過ぎるから公開情報を集めて分析する以前の問題だよw
ロシアはジャーナリストを一度も脅迫したことない
0384名無し三等兵
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2023/09/19(火) 06:32:50.21ID:LJx1L2hx
>>343
流石に死者50万人はないだろう。死傷者50万人は有り得る。
逆に死者5万人やその程度ならあんなに必死に徴兵しないだろうし、文字通りロシア軍総崩れしてないとおかしい。
0386名無し三等兵
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2023/09/19(火) 06:39:06.33ID:LJx1L2hx
>>382
IPスレによればウクライナ軍は丹念にロシアの砲をシェービングする作戦に切り替えたんだと。向こうからロシア軍が殺されにくるからプチプチ潰すだけの簡単なお仕事だとか。
もうロシア軍は後方も兵站も形骸化してひと押しすれば崩壊するらしい。
0387名無し三等兵
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2023/09/19(火) 07:04:00.59ID:lCVLC2j7
まさに仮想戦記になってきたな。
ここまでくると他人をナラティブと批判できないと思うが。
0389名無し三等兵
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2023/09/19(火) 07:23:32.04ID:V/RDq+sw
>>374
逃亡はしてるでしょ
キエフは別に封鎖されてないし、ゼレンスキーは合成可能なビデオだけで
避難所視察してた同じ国家元首のプシーリンやパセチニクと異なり
一度も市民の前に顔を出していない
イスラエルがゼレンスキーの暗殺計画なんてないよと
ロシアから確認貰ったから安心して帰ってきただけ
0390名無し三等兵
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2023/09/19(火) 07:28:59.59ID:lCVLC2j7
>>388
ソ連とは違って、ロシアは石油や天然ガスを大量に売ることができるから貿易には困らない。
これはルーブル安が進行しても変わらない。
0391名無し三等兵
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2023/09/19(火) 07:29:52.05ID:TkuCOxgz
>>385
来年くらいに評価すれば良いんじゃね
ソルダル、バフムト攻略にワグネルでさえ1年かかったし、早急に結果を求めすぎ
0392名無し三等兵
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2023/09/19(火) 07:36:43.08ID:X1vQcQej
1日40門を1年だと14600門必要になるが
そんなに榴弾砲があるわけない。
冷戦時代の旧型砲でも152mmは1000とか200とか
年間製造可能なのは200が限度

だから砲弾の前に大砲がなくなる(そうさせる)はず。リミッターがかかると
年間1000は絶対無理なので、どんどん枯渇していってる
10万の東部軍でも大砲は1000しかないらしいし
いまに撃破数も2桁なくなるはず(戦場にロシア大砲が枯渇するので)
1日30〜40が維持できなくなったらロシアはさらに終わる
0393名無し三等兵
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2023/09/19(火) 07:38:58.25ID:TkuCOxgz
今は戦力が拮抗しているから簡単には動かない
ロシアは北朝鮮から砲弾や多連装発射装置を入手してるから、少なくとも砲弾は潤沢にはない

戦力バランスが崩れるまでは大きく戦線は動かない
動くなら来春になるよ、どっちに傾くかはお楽しみだな
0394名無し三等兵
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2023/09/19(火) 07:44:00.80ID:xR+6wAqC
>>389
ワロタ
妄想もここまで行くと凄いなw
0395名無し三等兵
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2023/09/19(火) 07:46:13.85ID:t6Lg4M4f
>>386
バハムトあらためアルチェモフスク攻防戦の時もそんなこと言ってたね
0396名無し三等兵
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2023/09/19(火) 07:50:28.97ID:V/RDq+sw
>>394
じゃあなんで市民の前に顔を出してないんだ?w
公式発表を何の根拠もなくそのまま信じるのは妄想そのものだぞ
0397名無し三等兵
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2023/09/19(火) 07:52:10.49ID:zkO7SsJK
我々はもう武器は送らない」:スロバキアの選挙運動指導者ロバート・フィコ氏、ウクライナへの軍事的・政治的支援を中止する計画−AP通信。

#Ficoは、2006 年から 2010 年と 2012 年から 2018 年まで#Slovakiaを率いたポピュリストの元首相で、首相候補です。
同氏と彼の左翼スメール党は明確な親ロシア・反米のメッセージを掲げて選挙活動を行っていると同誌は書いている。

AP通信とのインタビューで同氏は、 #Ukraineにどれだけ西側兵器が供給されても紛争の経過は変わらないと述べた。
フィコ氏は「スメル氏が政権に入れば、今後はウクライナに武器弾薬を送らない」と述べた。

同氏は、欧州連合と米国はその影響力を利用して、 #Russiaとウクライナに妥協的な和平合意に達するよう強制すべきだと述べた。

「ロシアがクリミアを離れると考えるのは世間知らずだ。ロシアが自国の支配地域から離れると考えるのは世間知らずだ」と同氏は述べた。

フィコ氏は、ウクライナが#NATOに加盟することに反対しており、「第三次世界大戦につながるだろう」と述べた。

同氏は、ウクライナ政府はナチス国家を運営しており、同国東部のロシア系住民はナチス国家から保護されなければならないとするプーチン大統領の根拠のない主張を含め、ウクライナ紛争の原因についてロシアの話を繰り返している。

https://pbs.twimg.com/media/F6TnEvUWYAAWSeH.jpg
https://x.com/nexta_tv/status/1703740840575750563?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
スロバキアがウクライナ支援から離脱か
0398名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 07:52:58.00ID:SJQp53Qb
一平方キロあたり埋めも埋めたり四万個もの地雷を除去するのに三ヶ月かかってただけなんで
IDコロコロで自演しながらあ便所の落書きでせっせと嘘と悪意に溢れた工作してる奴って、さぞや惨めで大切なものなんてない人生なんだろうなと他人事ながら可哀想
でも来る場所間違えてないかな?そいつに適した居場所は軍事板ではなくて嫌儲がニュース速か芸スポ
あと精神科受診も必要
さもないとやがて京アニ放火犯か、アキバの無差別サツ⚪︎犯に
0399名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 07:56:05.02ID:2eeBR4j9
>>355
頭悪い人ってなんか目の前に二つ並べられると
どっちか選べとは言ってないのに勝手に片方選んで「こっちを選んだ俺が正しい」みたいなノリになってる事があるよな
0400名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 07:56:36.41ID:Rw7BMqIm
つ〜か、小学生の時に憧れてたタミヤのゲパルトが40年以上たってから活躍してるのに感動したぜ!
0401名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 07:58:53.59ID:Fvh9+VnU
フランスのInstitut Action Resilience (IAR) がロシア軍の戦車生産と損失に関する綿密な調査を実施した

IARは「ロシア軍の戦車の損失レベルは今後数年間は主要な装甲作戦を行うことができないほどであり、2025年にはウクライナでロシア軍の戦車が事実上枯渇する可能性がある」と結論づけている

調査は衛星画像・公表済みのロシアの情報源・戦場データ・ロシアの商業アーカイブの調査などを駆使して行われた

「ロシアの戦車備蓄量はクレムリンが部外者に信じさせるよりも劇的に少ない。ロシアの戦車備蓄の現実的な評価と戦場での損失を補う産業能力の欠如がギャップを拡大して、ギャップを埋めることが不可能になった」とIARの報告書は主張している

ウクライナにおけるロシアの大規模な攻撃は戦車による集団攻撃という従来の戦術に依存することが予想されるが、IARの報告書によればロシア軍にはもはやそのような選択肢はなく、状況は悪化している

IARの調査によると、開戦以来ロシアの7つの主要な戦車修理・整備施設はあらゆる種類の戦車を180〜360両、戦地に送り出している
西側の制裁によりロシアはあらゆる種類の新型戦車を生産する能力を事実上停止しており、現在は例外なく旧ソ連の装甲車の改修に使われている

https://x.com/houmei20/status/1703800411654914451?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
0403名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 08:09:41.38ID:YpgSI0ro
ウクライナ、国防次官6人解任 省で「抜本的改革」か
2023年9月18日午後 10:33 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/ODKQOLR2Y5LWZLUHLQXBBGPNSY-2023-09-18/

ウクライナ政府は18日、国防次官6人を解任した。国防相の交代に続く人事となる。政府は解任の理由を明らかにしていない。

対ロシア戦の戦況の公表をしていたマリャル氏も含まれる。

ニュースサイト「ウクライナ・プラウダ」は、政府筋の話として、6人全員がウメロフ国防相の求めに応じて自主的に辞任したと伝えた。

後任の人選が行われており、国防省内では「抜本的な大改革が進行中」という。

マリャル氏は2021年から国防次官を務めている。先週、ウクライナ軍がロシア軍から東部の村を奪還したと発表したが、後にまだ戦闘が続いていると修正し批判を受けた。
0405名無し三等兵
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2023/09/19(火) 08:19:27.08ID:qHdVq52W
>>400
アラフィフ無職底辺オジ乙
0409名無し三等兵
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2023/09/19(火) 08:33:45.37ID:PJD+1NJT
>>401
戦車より自走砲の時代だよ
戦車は製造コストの割に使えない
0411名無し三等兵
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2023/09/19(火) 08:41:30.71ID:YLuE9DFH
ウク信はジャベリン供与の頃から戦車は必要無いって言ってたもんな
むしろ馬鹿にしてた
さすがだわ

ウクライナはゴミとして捨てる為に何百両も突撃させたわけだ

ウク信によるとウクライナは肉攻勢が戦車戦を上回るらしいからジャベリンも必要無いしジャベリンなんて最近全然聞かない


ロシア軍は戦車作りまくってるよ
700両納入されてて年末までに2000両が納入される

ロシア軍のような攻撃はウクライナ軍では見られないんだな

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1703736436707483649/pu/vid/avc1/856x480/SluM34PyPNVeVg5e.mp4
0412名無し三等兵
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2023/09/19(火) 08:42:26.32ID:95auxHJa
>>409
第一次世界大戦に逆戻りしたいんかw
いくら戦車に犠牲が多かろうと歩兵だけで突撃させんなw
0414名無し三等兵
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2023/09/19(火) 08:46:16.03ID:6Bp9q011
>>362
西側のメディア大本営発表は「嘘」でできている
ロシアの大本営発表は「誇張」でできている

今回はネットも使った前例の無いプロパガンダ合戦だよね
自分は信頼できる複数の元軍人の分析だけを見てる
結論として、ウクライナがロシアに勝つことはあり得ない
0415名無し三等兵
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2023/09/19(火) 08:48:33.43ID:YLuE9DFH
F-35が発見されたみたいだ
100億円がゴミに
0417名無し三等兵
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2023/09/19(火) 08:52:56.81ID:X3ZtY4+9
航空ドローンの戦車版がなかなか出てこないね
80-100cmほどの小型のものが無数にウク兵を襲う
0418名無し三等兵
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2023/09/19(火) 08:52:56.94ID:8CjUHup5
>>414
そこは逆だろ
0419名無し三等兵
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2023/09/19(火) 08:53:47.28ID:SJQp53Qb
頭プーチンは悪意や嘘を垂れ流してるとその内悪霊になってしまうよ
いや、もうとっくに悪霊化しちゃってるかw
仕事ほかしてウォーなんとかってゲームにはまり込みすぎて妻子に捨てられかけた廃人より酷いな
0420名無し三等兵
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2023/09/19(火) 08:58:56.20ID:X3ZtY4+9
最初にゼレンスキー見て「こいつは偽物」と
思わなかったやつはもれなく無能
0424名無し三等兵
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2023/09/19(火) 09:15:06.62ID:2501ygN2
当初は最初の大失敗から建て直せばロシアが勝つと思っていたが
建て直しは成功したが、ここまで続けて、まだ勝ててないことと
攻勢に出れる局面がほとんどなくなったことで、最近はかなり懐疑的になってきている。
0425名無し三等兵
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2023/09/19(火) 09:18:44.73ID:lCVLC2j7
>>414
たしかに両陣営ともにプロパガンダを発信しているね。
ネットのおかげで双方の発信を簡単に比較できるし検討もしやすくなった。
どちらが勝つかはともかく、これはすごい時代なのかもしれない。

>西側のメディア大本営発表は「嘘」でできている
>ロシアの大本営発表は「誇張」でできている

これは秀逸。
機会があれば俺も使わせてもらうわ。
0426名無し三等兵
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2023/09/19(火) 09:22:09.41ID:9dvmXfYP
>>323
ウクライナ軍の旅団の15というのは、最近、さらに新設する旅団の数かね?

ウクライナは、道路や広場でとかでも拘束するなど強引な動員をしていて、旅団数はどんどん増えてとっくに100を越えているでしょうね。旅団という名称でなくて、変な名前の部隊も増えている。

人海戦術がウクライナ軍のパワーですからね。
0427名無し三等兵
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2023/09/19(火) 09:27:28.54ID:9dvmXfYP
>>421
ゼレンスキーは、宣伝と口は旨いが、ウクライナ国民と世界にとっては災難だね。
0428名無し三等兵
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2023/09/19(火) 09:28:28.88ID:lCVLC2j7
>>421
誰もウクライナ国民に土下座しろとは言っていない。
ウクライナ政府首脳が敗北を認めて責任をとれと言っているだけだ。

つーか、ゼレンスキーは自分の責任を国民に転嫁した論理を駆使する点で悪質だ。
0429名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:32:19.57ID:5nVHm5NJ
BBC ウクライナ軍、ロシア軍の「竜の歯」を突破したのか?
2023年9月18日

・今のところ、ロシアの防衛線を越えているのはウクライナの歩兵隊のみ
・その突破口からウクライナの装甲車列が次々とロシアの陣地に入り、そのまま国土を奪還し掌握したという様子はない
・ヴェルボヴェ近くの野原の様子を、8月21日と9月7日の衛星画像で比較すると、緑だった場所が9月7日には穴だらけになっている
・ウクライナ軍は6月にこの地雷原を一気に突破しようとしたが、それはあっという間に失敗
・ウクライナが軍はその後、ロシアの地雷を個々に撤去する作戦に変更
・作業のほとんどは夜間で、しばしば砲火の下で行われ、ウクライナ軍の前進が遅いのはそのため
・ウクライナの戦車や装甲車がまとまって前進するには、地雷原を無事に通過できる、一定の幅がある通路が確保される必要がある
・ロシアは兵や装備の補給を送り込んでおり、この戦線は流動的に動いている
・ウクライナが奪還した領土を、ロシアが再度奪い返す可能性もある
・ロシア軍の精鋭、空挺軍が、ヴェルボヴェ村の近くに配備されたという情報を裏付ける、ロシアのドローン撮影映像を私たちは確認
・ウクライナ軍は依然として戦場で、ロシア軍の抵抗に遭っている
・ウクライナ軍は、沿岸までの距離の約10%しか前進できずにいる
・ウクライナの反転攻勢が始まってから3カ月。激しい攻撃にさらされ、ロシア軍の兵士たちは、疲れ果て、士気が下がっている可能性もある
・ウクライナ軍が残るロシア軍の防衛線を突破し、トクマクの町まで到達できれば、ロシアの補給線がウクライナ側の砲撃の射程圏に入る
・もしそれが実現すれば、今回の反転攻勢は一定の成果を収めた成功と評価できる
・この戦争は2024年に入っても、あるいはさらにその先までも続く可能性がある
・しかし、今回の反転攻勢が成功すれば、ロシア側の戦争遂行を大きく損なうことになる
・そうすれば、いずれ和平協議が始まった時、ウクライナは強い立場で交渉に臨めるようになる
・とはいえ、ウクライナに残された時間は限られている
・さらにその先には、アメリカ大統領選がどうなるかわからないという、不安要素が控えている
・プーチン大統領は、そこまでなんとか持ちこたえなくてはならないと理解している
0430名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:32:43.18ID:bINDjY9x
ウクライナ国民には死んでもらうということやろ
さっさとロシア国民になったほうが死ななくて
よかったとうことやね、勇ましいこと言う奴ほど
自分の命がかわいいもんやで
0431名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:34:32.58ID:aOJo6SUH
バクムトの次はクラマトルスクやスラビャンスクだと言っていて時期が懐かしいね。
遠いゆめに話になってしまった。
0432名無し三等兵
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2023/09/19(火) 09:37:30.81ID:lCVLC2j7
>>431
次の目標はシベルスクっぽいな。
ここがドネツク攻略最大の難所らしい。
0433名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:37:35.64ID:9dvmXfYP
>>414
それは正しいね。
ウクライナ側は宣伝方法は上手だが、創作や真逆の宣伝も多いね。

例えば、もしウクライナ兵の捕虜が増えてきたらロシア兵の捕虜が増えているとか宣伝する。

日本のメディアや言論空間は集団洗脳になっている(戦前の無敵皇軍や鬼畜米英みたいなものか)。

しかし、この5チャンネルのような怪しげな?ところが、集団洗脳の完全統制を免れている。不思議なものだね。
0434名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:39:47.60ID:2eeBR4j9
>>422
いや日本でわざわざ放っておけば聞かなくて済むロシアの国内向けプロパガンダを探し回って食ってる様な連中の悪口。
0435名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:42:02.56ID:TmJQAmJe
>>429
お前の偏ったピックアップ感想文なんていらねえんだよ
張るなら元アドを張れや、元アドを

ウクライナ軍、ロシア軍の「竜の歯」を突破したのか?

ウクライナ軍の将官たちは9月に入り、ロシア軍の「第1防衛線」を突破したと主張している。
BBCヴェリファイ(検証チーム)は、実際にウクライナ軍の部隊がどこまで進んだのか、そして
前線沿いで今後どういう展開があり得るのかを探った。

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66840316
0436名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:43:03.50
北海道ってどこの国の領土なんだ?
0437名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:44:56.55ID:lCVLC2j7
>>435
BBCの3文字をみただけでプロパガンダ臭を感じてしまうな。
0438名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:45:58.55ID:SJQp53Qb
>433は完全に珍露団の自己紹介になってるね
0439名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:46:18.48ID:2501ygN2
ロシアに都合のいい時は西側ソースでも出してくるから説得力ないだろ
常に西側は全部嘘だと言っているならまだわかるが、
ロシアに都合の悪い話はフェイク
都合のいい話は事実を漏らしちゃっただのだからな。
0440名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:46:41.87ID:TmJQAmJe
>>437
今回のBBCの内容はロシア有利だけどな
0442名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 09:49:29.57ID:9dvmXfYP
>>430
いや、ウクライナの西部はウクライナ人だから、もし国がな久那ったら、ポーランドとかと一緒になる方がいいと思う。

ロシア人なのは、東部の人々だよ。(ロシアはアジア系を含む多民族国家だが、西部のウクライナ人は民族的にロシア系を嫌っている。(日本人からみたら同じに見えるのだけど)

それはずっと前からで、第一次大戦とかよりも前からだよ。だから独ソ戦ときもナチス側についたりする。かといって、戦後は、ウクライナとロシアはソ連の両輪であり、2代目のフルシュチョフも3代目のブレジンスキーも、ウクライナ側に近い。複雑ですね。
0443名無し三等兵
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2023/09/19(火) 09:50:00.62
ロシアは当日、10発のミサイルのうち7発を迎撃したと主張した
しかし、リークされた写真では、キロだけでも3発のミサイルが命中している
ロシア政府のいうことは8割がたウソです
0444名無し三等兵
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2023/09/19(火) 09:53:48.15ID:YLuE9DFH
ロシア国内では特別軍事作戦の嘘は逮捕案件だから嘘は無いだろ
0445名無し三等兵
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2023/09/19(火) 09:54:24.36ID:+okk8SzE
戦争犯罪人バイデンゼレンスキー
0446名無し三等兵
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2023/09/19(火) 09:56:37.55ID:SJQp53Qb
政権が嘘をつく分にはそんなの適用外だろ

てか、問題は嘘と判断して罪にするのは政権側ってこと
0447名無し三等兵
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2023/09/19(火) 10:01:41.29ID:mEKQ69O3
いつまでアルマータ温存してんだよ!!
0448名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:03:40.49ID:P0brKFor
>>424
>攻勢に出れる局面がほとんどなくなったことで、最近はかなり懐疑的になってきている。
ロシアは、過激な政党/一部市民を除くと、現状での停戦待ちだからね。軍の大半は四州とクリミア確定で任務完了と感じているはず。
0449名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:03:45.48
プーアノンさんの中では北海道はどこの国の帰属なの?
0450名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:05:08.29ID:9dvmXfYP
>>429
おっしゃっているような状況ですね。9月初めにベルボベ付近で第1防衛線(スロビキン・ライン)を突破したと言われているが、おっしやるるやうに歩兵だけかもしれませんね。

ウクライナ軍は戦術転換して人海戦術に切り替えている。10人以下の無数の小グループの歩兵が、砲撃を避けて夜間や防風林を通って進み、ロシア軍陣地に浸透する。

人口の少ないウクライナ軍が人海戦術をとり、人口の多いロシア軍が兵士の数の少なさに苦しみ、砲爆撃に頼って何とかしのいでいる。
0451名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:10:22.20ID:X3ZtY4+9
>>10人以下の無数の小グループの歩兵が、砲撃を避けて夜間や防風林を通って進み、ロシア軍陣地に浸透する。

w
それが通用するなら、各国とも正規軍なんてもはや不要
でよかったね
0452名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:11:58.72ID:X3ZtY4+9
>>443

多弾頭ミサイルとかじゃなくて?
0453名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:13:20.95
反米をこじらせすぎて北海道は日本領土と言えなくなったプーアノンさん草
0454名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:14:11.79ID:vdwnE8FU
>>395
後退したロシア側も同じ事言ってるんだぞ?

>>92
>➨クレシチェエフカとアンドレーエフカの主要部分から先に撤退した後、我が軍は神風無人機で敵を援護し、ウクライナ軍過激派の避難所や集中場所を破壊した。

ウクだろうがロシアだろうが同じような状況では同じようなフカシを言うんだよ

だから、どうとでも言える「キルゾーン」だの「キルレート」なんて議論しても無駄だし一切関係ない


確かな真実は

戦線が後退していれば劣勢、前進している方が優勢

それだけだ

アルチェモフクス周辺はどう言い訳しようがロシアが劣勢
南部も後退しているのはロシアだからどう言い訳しようがロシアが劣勢
クピャンスク周辺は一時ロシアが優勢だったけど止まった

全体として

ロシア軍総崩れが続いている!!

それだけが事実だ!!!
0455名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:15:53.21ID:X3ZtY4+9
>>429
「・しかし、今回の反転攻勢が成功すれば、ロシア側の戦争遂行を大きく損なうことになる
・そうすれば、いずれ和平協議が始まった時、ウクライナは強い立場で交渉に臨めるようになる 」

www
これは大東亜戦争中に日本軍幹部が抱いていた希望と
まったく同じ

妄想ですな
ウクライナは残ることはない
全土のロシアへの完全併合しかないだろう
0456名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:20:06.90ID:X3ZtY4+9
>>426 ウクライナは、道路や広場でとかでも拘束するなど強引な動員をしていて、

うーん・・・
これはアフリカで黒人をつかまえて奴隷商品にしてた時の
白人まんまだ

21世紀になってもユダヤ大悪魔ゼレンスキーが
ウクライナ国民に対してこれをやってるという・・・

ユダヤ教の古めかしさと自己中心性が露骨に出ている
0457名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:20:21.25ID:mEKQ69O3
>>450
ロシアの夜間装備がヘボいからだろwww

夜間の少数作戦で一方的にかなりの戦果を上げてるってさ
0458名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:21:05.17ID:X3ZtY4+9
ウクライナ国民は武装訓練した後、ユダヤゼレンスキー一味を
殺すべき
0459名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:21:55.10ID:LXBwuWno
ウク信が北の武器弾薬無限供給にやられて完全に希望が吹き飛ばされた感じか
レスバでも戦況分析でも人生でも負けて全て負けのアラフィフ無職底辺のまま終わるチンカス人生であったとさ
0460名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:22:25.31ID:SJQp53Qb
またプロパガンダサイトの、なんちゃらBRICSの情報か、それ?
>426>456
0461名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:23:54.76ID:SJQp53Qb
>459の頭プーの自己紹介が適切すぎて涙を誘うw
0462名無し三等兵
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2023/09/19(火) 10:25:44.97ID:4eboLagW
北朝鮮がKN-24やKN-25辺りをロシアに売却していたら面白いけどな
0463名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:25:55.74ID:MJjt/Osu
仮にウクライナ軍が第二防衛ラインを食い破って
トクマクに取り付くような自体に陥ると
ロシアにとっての重要な補給線が切断されてしまうので
ロシア軍は最終手段に出るかもしれんな
0465名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:28:01.00ID:gaxDCI2I
出会い系ウクライナやってるの死んだらしいぞ
0466名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:28:32.12ID:YLuE9DFH
たまにミサイル撃墜動画見るけど撃墜出来た動画出してるのはロシアだけ
ウクライナのは全く信用のないハリウッド動画
0467名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:33:10.86ID:sHvEHZ6/
>>429
>ウクライナが奪還した領土を、ロシアが再度奪い返す可能性もある

攻勢が止まったら、三方包囲状態だけが残るという地獄
0468名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:36:00.00ID:aOJo6SUH
ウクライナの遠距離攻撃は潜水艦や艦船を中破や大破
ロシアの遠隔攻撃って民間施設や食糧サイロとか燃やしてるだけだろう
迎撃がどうこうではなく、ロシアのが遠隔攻撃って効果あんのかね

ロシアの遠距離攻撃は、費用対効果で見てもまだ前線の陣地にぶち込んだ方がいいと思うが
0470名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:39:18.08ID:LefB0+2O
まぁ、今の戦況でウクライナ有利、ロシア有利とか言ってるのは信用しなくていい
膠着状態で戦力もほぼ互角だから、願望を述べているに過ぎない

勝敗を左右する動きがあるのは来年以降だよ
ただ、ロシアの砲弾不足が本当ならいずれジリ貧になるから、生産か調達で解消するかがポイントになる
0471名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:44:56.77ID:Umnl5d4q
ロシアの砲弾不足と言えば中国の頭越しに北朝鮮から直接調達するのは悪手だな
単純に中国のメンツを潰す事になる
0472名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:46:34.82ID:P0brKFor
>>470
>生産か調達で解消するか
ロシア国内報道では増産に全力、どこかの国からも買う。
少なくとも報道に出たロシア側の増産予定の数字は、西側全てを桁で超えている。実際にどうなるかは不明だが、西側の増産は、とても遅い。米国だけは真面目に工場を動かし始めた。ブルガリアなどは砲弾生産で人手不足がニュースにはなった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4cef91b8b9d1e97b0eb4fd6a95a18206b0ff378
西側でもロシアの砲弾増産がとんでもない規模であることは報道を始めている。9月13日のNYタイムズ記事
「ロシアのミサイル生産加速、砲弾は米欧の7倍相当…制裁かいくぐり質より量」 年200万発は既に達成済みと西側でも推定されている、更に2-3倍の増産を目指しているらしい。
注 年200万でも、1日5479発。年600万発が戦闘を続ける最低ラインでしょう。
0473名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 10:58:10.33ID:NyvEECBK
西側はロシアを軍拡に誘導しての財政破綻狙いだからな
ソ連崩壊の夢再び
0474名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:01:55.37ID:SJQp53Qb
カリアゲに頭下げてまで武器弾薬流してもらうって、ある意味敗戦より屈辱的な気がするんだがな
0475名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:02:30.98ID:kXfTp4PY
РИА Новости
19 Sep, 04:45
Украинские военные начали добровольно сдаваться в плен на сватовском участке фронта в Донбассе. Кадры выхода троих украинских солдат на российские позиции есть в распоряжении РИА Новости.
https://tgstat.ru/channel/@rian_ru/215663

🔥 Go Z группа оповещения ДНР и ЛНР
19 Sep, 04:49
Украинские военные начали добровольно сдаваться в плен на сватовском участке фронта в Донбассе. Кадры выхода троих украинских солдат на российские позиции есть в распоряжении РИА Новости.
https://tgstat.ru/channel/@opoveshenie/85741
0476名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:05:33.66ID:Puj+Z8t+
>>411
奥行方向の攻撃範囲すごい
ロシアもウクライナも基本畑の端の防風林?と道路に沿って行動するから効果的だろう
0477名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:20:43.78ID:PKK8nAz+
>>475
人狩りされた動員兵たちは、隙あらば降伏したいというのが本音だろう
0478名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:31:03.50ID:NyvEECBK
>>474
北朝鮮を見下しすぎだろ
世界に冠たる核保有国様やぞ
0480名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:34:15.27ID:FVMHXh02
>>475
3人が投降したからなんだというのだw ウクライナ軍は全滅なのかw
大体この映像が芝居ではないという証拠はあるのかw
0481名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:37:48.81ID:Tg8TumC8
>>472
今の所は戦況に反映されてないな
東部は空爆しかしてないし、肝心な砲が不足している可能性が高く致命的とも思えるよ
0482名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:43:34.78
当スレは北海道が日本の帰属であると宣言できない者たちのサロンです。
0483名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:46:01.29ID:LbXIckG2
>>429
うまくいってませんという内容にしか見えない…

こんなんロシア軍がキエフ落としたら勝てるかも?並の願望。
0484名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:52:09.58ID:LbXIckG2
>>474
WWIの時のイギリスはイエローモンキーの日本に頭下げてたぞ。
当時の方が屈辱感はあるだろう。
戦争じゃそういうのはどうでもいいってこと。
0485名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:56:09.61ID:aOJo6SUH
東部の砲撃減は停戦ラインのサインにも見えるな。
どこかで片方が一方的に打ち方やめをして撃退だけの状態にしてウクライナの息切れを待って事実上の停戦に持ち込むという戦略なのかもしれん。
0486名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 11:58:12.96ID:Tg8TumC8
そりゃ砲弾足りないなら何でもしますよ
ショイグが、わざわざ北朝鮮に事前に訪問して話を付けていたのでしょう

それだけロシアは苦境に立たされている証拠
戦略も戦術もなくやってればこうなる、今後も同じだし終結させる絵も描けてないだろう
0487名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:03:59.78
大ロシアの地位を徹底的に貶めた男

その名はウラジーミル・プーチン
0488名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:09:21.21ID:SJQp53Qb
ウラジーミルってなんか世界を治めるとかいう意味らしいな

戦争はいつだってやめる方が大変なのにラノベにとち狂った独裁者のせいでこのザマ
ウクライナの死者負傷者もロシアのそれも、全てプーチンの責任に帰する
プーチンがこの先を喫するとしたら、クリミアを併合したことが落とし穴で躓きの始まりだったと歴史に記載される?
0489名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:10:05.31ID:9dvmXfYP
この南部の主攻勢は、9月から10月までに、トクマクが落とせるかどうか。

そうでなければ、ウクライナ兵の大消耗ゾーンというだけかもしれない。

とにかく、まず早急にロボチネから南下して、第1防衛線(スロビキンライン)を車輌で越えなければならない。
0490名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:12:37.31ID:V/RDq+sw
>>454
ウクライナは防衛陣地に正面から突っ込もうが
低地で膠着してようが西側「専門家」ソースと不思議パワーで
ウクライナ有利を主張するけど
ロシアの方は科学的でオーソドックスな地理に基づく戦場有利の法則の上で
ロシア有利を主張してるから雲泥の差なんだよなぁ
ちなみに不利な場合ロシアの方はちゃんと後退するし
困難な状況を改善するために後退しましたとすぐ報告する
0492名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:17:36.69ID:bINDjY9x
北朝鮮はウクライナ側に砲弾売ることも考えられる
からな、アメリカならやりかねんから
ロシアは先手打ったほうがええでしょ
0493名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:22:51.16ID:bI8DkByQ
ロシアの戦闘機が一機でも落ちたら大騒ぎする日本のメディア、予想通りF-35の墜落は全社がスルー
この言論統制っぷりマジでやばいな
人口が多いだけの北朝鮮だろもはやこの国
0494名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:26:35.68ID:QHKbksIL
ロシアの問題はこの先の展望がないこと
拳を振り上げたがどう下ろしたら良いのか、分かってないのが致命的

兵も装備も不足しつつある中で打てるとは限られている
専守防衛とは聞こえは良いが、それはジリ貧を意味する

停戦は来年以降だが、ウクライナ次第と言えるので、ロシアに良い結末を迎える事はまずない
せいぜい、プーチンをクーデターで排除してすべての責任をプーチンに押し付けて停戦に持ち込むことくらいだな
0495名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:30:36.79ID:QHKbksIL
打てる手は限られている の間違いね
0498名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:38:40.62ID:bI8DkByQ
ベトナム戦争中やその後しばらくは北ベトナム軍は北爆で壊滅状態だ、解放戦線はテト攻勢で壊滅したと宣伝された
反戦左翼の背後から一刺しで撤退したに過ぎないのだと、日本のwikiではいまだにその歪んだ史観で記載されている
しかし実際には米軍は数少ない政府軍との地上戦では普通に力負けし、解放戦線の力は温存されたままであり
ベトナム政府軍は米国のこれ以上の介入激化が無いと見ると攻勢に転じ、ラオスをあっさりと攻略した
壊滅どころか長年の戦争中にベトナム軍は著しく増強され当時はアジア有数の陸軍力を有していたのが実態だった
西側メディアの報道は色眼鏡で常に情勢判断を誤っている
0499名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:41:05.18ID:QHKbksIL
来年くらいまでは維持できるかもね
兵も装備も砲も砲弾も不足したら、維持は無理だね、後退するしか無い

ロシアはもう前に出る戦力はない
クピャンスクの大攻勢が失敗に終わったのを見れば明らかだ

この状況でロシアに何が出来るんだ?
0500名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:41:39.75ID:bI8DkByQ
タリバンにしても米国政府とメディアは長年タリバンは壊滅した、今は残党がテロをしているだけ治安問題だと言い続けた
しかし撤退直前になって20年の戦争を通じてタリバンは著しく強大化してしまったことをようやく米も認め、
タリバンはソ連が何度大軍を投入しても落とせなかった難攻不落の自然の要塞パンジシールを3日で攻略してそれを証明して見せた
膠着状態に見えても内情はそうでないという事例はいくらでもある
ナポレオン遠征でロシアが戦えば戦うほど増強されナポレオンを圧倒したときも同じ
0501名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:44:20.72ID:QfFvvRNy
>>499
来年まで維持したらウクライナ軍が全滅するのでは?
0502名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:45:15.91ID:OWVohPbc
>>499
人口ピラミッドの基礎部をぶっ壊して動員してるウクライナがいつまでも攻勢してるって前提に無理があるって思わないのか?
まあ思わないんだろうな…
0503名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:50:53.83ID:QHKbksIL
>>501
全滅?
君は面白いことを言う人だね
0504名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:53:26.62ID:QHKbksIL
>>502
ロシアは第二次世界大戦で推定2000万人の死者を出したが勝利した

戦争は結果が全てなんだよ
0505名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:53:31.65ID:X1vQcQej
完全な新品の予備兵3000が1週間で溶けたことを考えると
冬までにはトクマク15kmは可能だろうな。
次のアタックでは可能
いったん雨季で止まるが、圧力はかけ続けられるので
次回のアタックの早い段階で進展あるかと

ロシアはいますぐ30万の追加動員しないとこのスケジュールは変わらんだろ。
いますぐ動員しても間に合うかギリ
東部から抜いたら、東部がもっとやばくなるだけ。
0506名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:53:49.24ID:4eboLagW
>>502
そこが不思議な点
女や基礎疾患のある人や老人に近い人を徴兵している時点で戦場で何が起きているかわかりそうなものだがな
0508名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 12:55:07.24
ウラジーミル、晋三がこっちへおいでと手を振ってるよ
0510名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:00:07.02ID:SJQp53Qb
女子供の徴兵?何言ってんの?女と老人は志願
ご町内会部隊の出陣って感じの動画があったな
民兵として治安維持
キエフが危ない時に、避難を拒否して自主的に残った老人や女たちが市役所で武器を受領して自転車で持ち帰って、せっせとモロトフのカクテルこと火炎瓶作ってたっけ
0511名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:01:00.90ID:YpgSI0ro
>>494
> 拳を振り上げたがどう下ろしたら良いのか、分かってないのが致命的

これ西側諸国の話だね
ロシアへの経済制裁、強力なのを早期に発動してしまったがゆえに
つくづく、奥の手は最後まで取っておくべきだったと思うわ

EUはロシア産ガスを2027年までに禁輸すると発表している
しかし、それに向けた具体的な検討はまだ進められていないというのが最近の報道
0512名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:01:44.36ID:NsBBOrut
反攻終わりだろ
歩兵に走らせて動画を撮ったところでなんの意味もない。
冬に向けて自主投降増えそうだな。
義勇兵も前線から退いて帰国体勢。内部で殺し合いではもはや無法状態。
0513名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:02:28.88
内部で殺し合いとかロシア軍のことか
0514名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:03:40.93ID:CG6klpfO
北のKN-09は中国のパテントだから、事実上の中国参戦に近い
中国の工場で無刻印で作って、北の工場でハングルの刻印押してるだけかもね

中国のより協力なKN-09の新型を北にライセンスすれば即座にペイントを書き換えだけで供給可能
0515名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:06:22.07ID:SJQp53Qb
バフムトにロシアも執着するのは、ハルキウその他で失敗して、目立った戦果ごあそこだけだからってのもあるんだと
失ったら支持率が
支持率なんて関係ない世界にいるようでもやっぱりまずいらしい
大本営発表にヒビが入るから?
0516名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:07:07.57ID:PKK8nAz+
>>506
そこが分からないというか、見ないふりするのがウク信流w
これはウク敗戦の最後の瞬間まで続くだろうww
0518名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:10:05.23ID:a5oBPSQL
未熟だから目立ちたがり屋に騙される

ゼレンスキーは迷惑系YouTuberみたい
言ったもん勝ちを許したらダメだよな
その後を追いかけて結果を追及しないと

日本人にもいるじゃん、言い放しの奴
当たれば手柄にして外れればスルーとか
本当に優秀なのは控え目な妹だが、偽る弟とか
そういうハッタリやインチキに騙されない
口先や印象ではなく、実力や事実を優先すべき

インチキゼレンスキー事件からも学ばないとね
騙されて支援した日本人も責任を取るべきだ
政府やマスコミや個人も国を混乱させたから
周りに損害を与えるバカや無知は罪だよな
0519名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:10:44.75ID:a5oBPSQL
未熟だから目立ちたがり屋に騙される

ゼレンスキーは迷惑系YouTuberみたい
言ったもん勝ちを許したらダメだよな
その後を追いかけて結果を追及しないと

日本人にもいるじゃん、言い放しの奴
当たれば手柄にして外れればスルーとか
本当に優秀なのは控え目な妹だが、偽る弟とか
そういうハッタリやインチキに騙されない
口先や印象ではなく、実力や事実を優先すべき

インチキゼレンスキー事件からも学ばないとね
騙されて支援した日本人も責任を取るべきだ
政府やマスコミや個人も国を混乱させたから
周りに損害を与えるバカや無知は罪だよな
0521名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:12:22.66ID:a5oBPSQL
ジャニーズやゼレンスキーのハッタリ事件

こういうインチキを2度と許すな
0522名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:12:50.44ID:SJQp53Qb
>>520
つまり519がだけどw
0523名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:12:58.29ID:L3Uy6DLI
>>472
その数値プロパガンダだよ

西側の100万発は155mm榴弾砲の生産量
ロシアの200万発は銃弾込み全砲弾生産量
適当な数字で誤魔化しただけで重榴弾、ロケット、ミサイルの在庫と生産力が全く足りず補充できず、北から買う予定
0524名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:13:08.24ID:5nVHm5NJ
>>518
>言ったもん勝ちを許したらダメだよな

戦時において不確定情報が出てくるのは仕方ない
結果的に間違いなんてのは日常でいちいち問題にしても意味は無い
有名な逝ったもん勝ちの失敗例としては
ロシア「ザルジニーは大怪我、氏んだ、死にそう、海外で治療中、もう終わり」
一切訂正は無い
0525名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:14:30.61ID:a5oBPSQL
自己顕示欲の塊、ゼレンスキー

児童性欲の塊、ジャニー

奴らみたいな犯罪者に二度と騙されるな
0528名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:19:36.88ID:a5oBPSQL
まだサルジニーの替え玉に騙されるか?
ウクライナ人さえ苦笑いしてると知らないか?
現地人やらに確認してから言えよ
0529名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:19:40.25ID:Fvh9+VnU
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-18-2023

ウクライナの反撃作戦により、ザポリージャ州西部におけるロシアの弾性防御の重要な要素が特に深刻に劣化した可能性がある。

ロシアの第22および第45分離スペツナズ旅団の部隊は、反撃の初期段階でロボティーン地区でのウクライナ軍の大幅な進軍に対する反撃を担当していたとみられ、これらの作戦で多大な損失を被った可能性が高い。

ここ数週間のロボティーン地域に関するロシアの報道と映像では、これらスペツナズ旅団についての言及がほとんど省略されており、この劣化が彼らの反撃継続能力に重大な影響を与えた可能性があることを示唆している。
0530名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:21:16.56ID:Fvh9+VnU
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-18-2023

英国国防省(MoD)は、最近、ロシア第7および第76空挺師団(VDV)の少なくとも5個連隊がロボティーン近郊の第58連合軍(南部軍管区)を増援するために再配置されたと発表した。

英国国防省は、これらの比較的精鋭の VDV 部隊は戦力不足である可能性が高いと評価した。
0531名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:22:37.35ID:a5oBPSQL
太平洋戦争のプロパガンダ
軍人の戦犯以外も厳しく裁くべきだったね
当時は第四の権力という概念も薄かったから

今回は許されないね
テレビ局幹部も震えてるよ
ゼレンスキー事件はジャニーズどこじゃない
日本や世界の市民を犠牲にした犯罪だったから
0532名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:23:09.81ID:SJQp53Qb
モディもやりすぎるとインド版鉄の女みたいな最期になりそう
0533名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:23:59.20ID:SJQp53Qb
ジャニーズ持ち出すあたりが嫌儲ザコ在庫って見え見えなんであぼーん
0534名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:24:31.06ID:a5oBPSQL
ジャニーズ犯罪<ゼレンスキー犯罪

ジャニーズ騒動<ゼレンスキー騒動

ジャニーズプロパガンダ<ゼレンスキープロパガンダ

つまり極悪、これからが楽しみだな
0535名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:25:48.45ID:a5oBPSQL
ゼレンスキーが犯罪者じゃなかったら
俺が代わりに裸躍りしてやるわ
0536名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:26:58.28ID:a5oBPSQL
万が一ゼレンスキーが勝利したら、
俺の全財産をウク信にくれてもいいわwww
0537名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:27:50.25ID:a5oBPSQL
>>533
朝鮮人だろ、言葉が間違ってる
0538名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:30:46.10ID:LbXIckG2
>>515
ウクライナからするとバフムートが東部奪還の起点になる。
ロシアは確保しておかないとウクライナ軍が雪崩れ込んでくるから押さえておく必要はあった。
0539名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:31:37.41ID:a5oBPSQL
NATO事務総長、ウクライナでの戦争の長期化を警告

貸すならお前らの金でやれ
バイデンや岸田の財産売って貸せよ

西側の泥棒を倒すプーチンに感謝すべき
0540名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:33:25.13ID:a5oBPSQL
ゼレンスキー任期あと半年

バイデンはあと一年

この先の予測や議論をしないと無意味

バイデンは世界一の人気者だからwww
0541名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:35:12.84ID:a5oBPSQL
ここは一番ひねくれウク信があつまる場だから

SNSとかの論争が楽に感じるくらいwww
0543名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:36:30.42ID:iBeRmenx
で、売電より持ちそうにないヨボヨボ爺プーチンはいつ死ぬるん
0544名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:36:30.50ID:iBeRmenx
で、売電より持ちそうにないヨボヨボ爺プーチンはいつ死ぬるん
0546名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:39:48.20ID:aOJo6SUH
なんか砲兵戦で傾斜がついている話は増えてきたと思う
実際ゆっくりとは言え、その方向で地図が動いているので、あんまりロシアが有利な状態とは思えんな。

と言っても南部攻勢は、短期的には失敗と言っていいだろう。
ウクライナの全力反攻を止めたという意義はそれなりにデカい。
それに対して、失ったものがでかいかどうかはこれからの判断だな
0548名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:46:02.06ID:oPNILcAC
>>505
そりゃ無理やな
ロシアが瓦解しない限りは年は確実に越すよ
0549名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:46:58.27ID:xf+1GAlx
>>510
そうやって現実逃避しても仕方が無い
西側の情報ですら兵士として女性が前線に向かうとボルシチを作れだの言われて腹がたった、だの大学の教員が徴兵されたら、現場からは大学のセンセイにここで何をさせたらいいんだ?的な反応をされた、だの報道があるぞ
0550名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 13:47:20.58ID:a5oBPSQL
キューバにワルシャワ条約機構や兵器はNG

だから
ウクライナにもNATO軍や兵器はNGだよな


お前のものは俺の、俺のものは俺だけのものか

西側や日本のサイコパス共を追い出さないと
こいつらは寄生虫、害虫
0551名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:49:01.48ID:X1vQcQej
Verboの入り口をウクライナが取った ロシア陣地は畑1つ分も残ってないって書いたら
さんざんキチガイ扱いしてきたけど
今日ロシアのBMPが村の入口直前の林をバンバン射撃してる動画でてきたので
ウクライナ部隊がVerbo村の最前列まで到達してるのが公式ででましたね。

ごめんなさいは?
0552名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:49:17.71ID:a5oBPSQL
キューバにワルシャワ条約機構や兵器はNG

だから ウクライナにもNATO軍や兵器はNGだよ

ダブルスタンダードの犯罪化が必要
0553名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:50:55.62ID:a5oBPSQL
キューバにワルシャワ条約機構や兵器はNG

だから ウクライナにもNATO軍や兵器はNGだよ

ダブルスタンダードの犯罪化が必要

これに反論する奴はサイコパスだろ

中立から離れて、支配者か奴隷願望がある
0554名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:51:34.62ID:a5oBPSQL
キューバにワルシャワ条約機構や兵器はNG
だから ウクライナにもNATO軍や兵器はNGだよ
ダブルスタンダードの犯罪化が必要
0555名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:52:40.82ID:a5oBPSQL
キューバにワルシャワ条約機構や兵器はNG
だから ウクライナにもNATO軍や兵器はNGだよ
ダブルスタンダードの犯罪化が必要
0556名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:55:16.89ID:9A8dgfLr
原油価格が92ドルまで上がったな
ルーブルは紙くずにはならなかったしロシア側が長期戦に強くなった

ウクライナ側は米大統領選挙が有るから長期戦はかなりマズい状況
ケネディJrがかなりの不確定要素になった
0557名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:56:28.09ID:vdwnE8FU
>>469
誤差もへったくれも関係ない下がっているのは劣勢、それしかない

>>490
何を言おうが下がっているのは劣勢、それしかない
0558名無し三等兵
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2023/09/19(火) 13:57:11.07ID:9A8dgfLr
原油価格高騰はかなりロシア側に追い風になるだろう
サウジ原産が主原因だから本当に米の影響力が減ったなぁ
0559名無し三等兵
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2023/09/19(火) 14:02:27.14ID:T/XHGkEW
152mm榴弾なんてソ連の古い工作機械動かすだけで
使う半導体もロシアが内製出来るレベルの32nm28nmとかだろ
プーチンがもしかして軍の近代化政策の折りに全部廃棄してしまったのかね
0560名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 14:02:46.64ID:SJQp53Qb
トランプは論外にしても、ここんとこ外交の下手な政権だったからなあ
オバマなんて最悪
0561名無し三等兵
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2023/09/19(火) 14:05:27.76ID:vdwnE8FU
>>491
その期限になんの意味があるんだ?

例えば10月までにトクマク攻略出来ずに泥濘期とやらで進撃が止まったとして
来年とかに再び行動再開するまでにロシアが“ロボチネ”や防衛ラインを取り返して戦線を戻せるか?
少なくとも今のままでは100%ない!と言い切れるぞ!!

むしろ泥濘期ですらロシア軍が削られて攻略のトクマク足場が固まる可能性も高い
クレシシェフカを見ても分かる事だ、ロシア軍が一度崩れてウクナチに取られたエリアを取り返したためしがないのだ!!!

プーチンが戦争宣言して大規模動員でもしない限り、何年かかってもロシア軍は下がり続けるしかなく結局はトクマク、メリトポリ、クリミアまで失うのだ!!!!!
0562名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 14:06:13.35ID:SJQp53Qb
頭プーチンの情報源はインフォBRICSってロシア内発のプロパガンダサイトw
0563名無し三等兵
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2023/09/19(火) 14:10:18.53ID:NyvEECBK
>>559
ロシアの半導体は120nmとかだぞ
それでもF22の初期型に積んでたくらいのレベルだがな
0564名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 14:13:14.26ID:kXfTp4PY
Evidence Suggests Ukrainian Missile Caused Market Tragedy
Witness accounts and an analysis of video and weapon fragments suggest a Ukrainian missile failed to hit its intended target and landed in a bustling street, with devastating consequences.
By John Ismay, Thomas Gibbons-Neff, Haley Willis, Malachy Browne, Christoph Koettl and Alexander Cardia
Thomas Gibbons-Neff reported from Kostiantynivka and Druzhkivka in Ukraine, alongside John Ismay, a former bomb-disposal officer, in Washington and reporters in Ireland and New York.
Sept. 18, 2023
https://www.nytimes.com/2023/09/18/world/europe/ukraine-missile-kostiantynivka-market.html

But evidence collected and analyzed by The New York Times, including missile fragments, satellite imagery, witness accounts and social media posts, strongly suggests the catastrophic strike was the result of an errant Ukrainian air defense missile fired by a Buk launch system.

The attack appears to have been a tragic mishap. Air defense experts say missiles like the one that hit the market can go off course for a variety of reasons, including an electronic malfunction or a guidance fin that is damaged or sheared off at the time of launch.
0566名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 14:26:31.80ID:oPNILcAC
ウクライナの南部反攻は成功とは言えないのは事実だ
ただ、ロシアも防衛線の前にまで予備部隊を出して応戦して損耗させたのは解せない

お陰で東部やバフムトから増援を回す羽目になった
この影響はこれから徐々に出てくるだろう
予備部隊や砲弾の不足といった既に表に出ているものもあるし、前線をまた下げるようなことがあればそれは決定的にロシアに不利になる
ロシアに取っては正念場
0567名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 14:33:06.68ID:QfFvvRNy
>>551
つまり入り口を取っていないということでは?
0568名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 14:36:59.62ID:FVMHXh02
>>555
それならバルト三国がNATOに入った時点で詰んでるじゃん ロシアw
0569名無し三等兵
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2023/09/19(火) 14:38:37.47ID:F7y34xdH
もう9月終わるけどいつ本気出すの?w
0570名無し三等兵
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2023/09/19(火) 14:40:39.22ID:QfFvvRNy
>>566
反撃でウクライナ軍を消耗させたんだろ
予備戦力全投入して突破できない状態に追い込んだわけだ
0571名無し三等兵
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2023/09/19(火) 14:47:52.52ID:oPNILcAC
>>570
消耗させたなら、ウクライナは前進できないしロシアは後退しない

損耗度はロシア>ウクライナだったということだな
0572名無し三等兵
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2023/09/19(火) 14:57:13.93ID:P0brKFor
>>571
>損耗度はロシア>ウクライナ
同じレベルの軍隊なら、常識的には、攻撃側が損耗多い。
まともな塹壕 (コンクリ天井あり、昔風の言い方ならトーチカ)を上手く配置してあると・・歩兵では抜けないし、ウクライナの装甲車両は「ロシア側動画報道と西側報道では、かなりやられている」
ロシア軍の精鋭を引き抜いて、シリアその他で実戦しまくりのワグナーはちょっと別で、攻めるプロ vs 守るど素人の殺戮ゲームになる場合があった。
0573名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:00:58.69ID:k5ASvOtW
BBC
ウクライナ軍、ロシア軍の「竜の歯」を突破したのか?

今のところ、ロシアの防衛線を越えているのはウクライナの歩兵隊のみ。
その突破口からウクライナの装甲車列が次々とロシアの陣地に入り、
そのまま国土を奪還し掌握したという様子は、まだ目にしていない。

ウクライナ軍は6月にこの地雷原を一気に突破しようとしたが、それはあっという間に
失敗に終わった。西側諸国が供与した最新兵器は大破し、炎上した。ウクライナの
歩兵部隊も、悲惨な数の死傷者を出して後退する羽目になった。
ウクライナが軍はその後、ロシアの地雷を個々に撤去する作戦に変更した。作業の
ほとんどは夜間で、しばしば砲火の下で行われる。ウクライナ軍の前進が遅いのは、そのためだ。

ウクライナに残された時間は限られている。数週間もすれば雨季になり、道はぬかるみ、これ以上の前進が難しくなる。
さらにその先には、アメリカ大統領選がどうなるかわからないという、不安要素が控えている。
もし共和党が勝てば、アメリカからのウクライナ支援は激減するかもしれないのだ。
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、そこまでなんとか持ちこたえなくてはならないと理解している。
0574名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:07:11.84ID:oPNILcAC
>>572
そう、常識に習えばね
予備部隊が不足して東部から増援をするほど損耗させたなら話は違う
部隊の入れ替えもしてないし、結果出てないから後の祭りかな

ワグネルがいない正規軍では前進できませんということやな
0575名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:08:35.92ID:WD2rGziB
>>561
トクマクの手前で進撃がとまったまま?

もし、そうなったら、たぶんウクライナ軍の突出部の先端がトクマクの手前で止まったままで何ヵ月が過ごすことになる。その間の補給や三方から砲撃されることを考えたら、ウクライナ兵の消耗はもっと大きくなる。

クリシチュウカと同じ?

ウクライナ軍は、クリシチュウカや周辺の高地らを、これまでに何回も制圧とか、ロシア兵を掃討中とか言ってきた。

その後に砲撃されてウクライナ軍は下がる。無人になったところに少数のロシア兵が進出する。そこにまたウクライナ軍が突撃しロシア兵を追い出す。そうなったら、ロシア軍の砲撃が始まる。これを数ヵ月の間に何回か繰り返してきた。

つまり、ウクライナは、強引な総動員をずっと続けているが、無限ではないと思う。
0576名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:15:06.95ID:bINDjY9x
ウク珍はおもしろいな
長篠合戦では織田徳川連合軍は馬防柵の
1番柵を突破されたけど圧勝ましたよね
ウク珍が言ってるのは1番柵を破られたから
織田徳川連合軍は壊滅的被害を被ったといってる
んだよね
0577名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:25:08.29ID:uVxV2aRS
ウクライナとロシアの戦争は、ウクライナの反攻が高く評価された3ヵ月半の間に、570日目に突入した。この間にウクライナ軍が達成した成果は以下の通りである:

1.ザポリツィア戦線
- ロブコベ軸:0.9平方キロメートル
- オレヒフ軸34,8平方キロメートル

2.ドネツク前線
- ヴェリカ・ノヴォシルカ軸:15,7平方キロメートル
- 南部バフムト前線:8,4キロメートル

以下のデータでは、反攻によっておよそ59,8平方キロメートルが奪還されたが、これは反攻2ヶ月目の獲得面積をわずかに下回っている。多くのメディアは、今月のウクライナ軍の戦果について、ロシアの防衛線が破られ、ロシア軍は苦境に立たされていると報じている。しかし、この60平方キロメートルは、以前の段階よりも多くの資源が投入された新たな段階において、ウクライナ軍に再び複数の損失が生じたことを意味する。
https://i.imgur.com/kMuOC1c.jpg
https://i.imgur.com/bLzWw7j.jpg
https://i.imgur.com/Y1B2LYJ.jpg
https://i.imgur.com/7e8adJi.jpg
t.me/Suriyak_maps/1121?single
0578名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:25:27.93ID:9NCYdfHz
鉄砲に相当するハイテク兵器は、ウクライナが西側から供与されて持ってると思うが
0579名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:30:02.83ID:mJ0v7FEO
流石にウク信でも反攻作戦は失敗してると思ってるよね?
それとも大成功だと思ってる?
0580名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:31:46.48ID:oPNILcAC
>>576
だから結果が全てですね
ワグネルによるバフムト攻略以降、ロシアは結果を出してない

ワグネルがバフムト攻略に拘ったのはボーナスがあったからだ
彼らは傭兵で戦闘する動機は金以外にない、だから軍事的に重要な拠点でもないバフムトを落としたに過ぎない
0581名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:34:59.05ID:bINDjY9x
ウク珍とは会話が成立しないなw
0582名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:36:18.55ID:LKnHL0O/
ロシアが再侵攻始めてハリコフやオデッサを占領したとかなら大問題だけど
もはやそんな能力がないのは丸わかりなんで
ウクライナが前進し続ければいいだけのこと
0583名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:38:13.85ID:oPNILcAC
>>575
お互いに人的資源は有限
言えるのは進軍するだけの兵力はロシアにもう無いということ
0584名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:47:14.76ID:lCVLC2j7
>>583
ということは、訓練中の志願兵28万人がくればロシアの大攻勢が始まるわけだな。
北朝鮮の砲弾1,000万発もあるから、そのときウクライナはひとたまりもなさそうだな。
0585名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:53:11.21ID:pil7ktTR
ザポリージャ完璧に反攻止まったな
0586名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:53:58.49ID:SJQp53Qb
志願兵w
そういえばロシアの徴募は、借金肩代わりしてやるからって勧誘の謳い文句もあったな
借金無くなってもかわりに地獄へ直行とか、牢屋から出られるって言っても地獄へ直行とかw
どっちを選んでも救われない
0587名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:54:41.72ID:GPY/KheA
ウクロナチスは斬新やね
「人民のしもべ」セルゲイ・グリヴコのヴェルホーヴナ・ラダの副官は、囚人を発電機として使用する彼の「創造的なプロジェクト」の1つを議会で登録することを発表しました。
彼はそれについてフェイスブックに書いた。
「彼の概念的本質は単純です。5万人の囚人が自転車発電ユニットを通じて発電するように動機づける。1ヶ月以内に法務省が決定した規範を遵守した場合、懲役刑は3日間短縮されますが、年間10ヶ月以下です。つまり、囚人は懲役刑を1年に30日短縮することができます。そのコンテンツの節約に直接影響するもの - 約8%まで(UAHで最大2億)」とMPは彼のイニシアチブについて述べた。

@Сергій Гривко
tps://m.facebook.com/people/Hrivko-Serhii/100005516171503/
0588名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:54:53.25ID:SJQp53Qb
それにしてもロシアの肝っ玉母さんたちはすっかり牙を抜かれてるのかな?
兵士たちの母の会は何してるんだろ
0589名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 15:55:28.97ID:4eboLagW
>>583
なければ作れば良いだけでは?
作りたくても作れないウクライナとは違う
0590名無し三等兵
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2023/09/19(火) 15:58:27.38ID:pil7ktTR
今プーが言ってた志願兵30万人だか訓練中だろ、ベラルーシでワグネル達と
ワグネル自体は優秀なんだから、訓練教官兼指揮官で使った方が良いに決まってる
こいつらが訓練完了するまで防衛作戦やるんでしょう。訓練期間1年半くらいだとしたら
来年まで
0591名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 16:07:47.75ID:TmJQAmJe
>>482
前に北方領土をクリルとか言ってるプーカスがいて草生えたわwww
0593名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 16:24:07.71ID:5nVHm5NJ
>>591
北方領土って1960年代に出来た造語なんだけどな
0594名無し三等兵
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2023/09/19(火) 16:28:23.23ID:oPNILcAC
>>584
そうなると良いね
クピャンスクの繰り返しにかならないと思うね
0595名無し三等兵
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2023/09/19(火) 16:33:22.64ID:oPNILcAC
>>584
まぁ、いつになるか分からないがロシアの大攻勢を期待して待ちますか
0596名無し三等兵
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2023/09/19(火) 16:38:24.52ID:QfFvvRNy
>>571
前進できてないから第一防衛線で止められてるじゃん
0597名無し三等兵
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2023/09/19(火) 16:41:41.67ID:pil7ktTR
>>596
まだウクライナロボティネ攻めてるみたいだけどね、多分衝撃力が落ちた
0598名無し三等兵
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2023/09/19(火) 16:54:32.44ID:oPNILcAC
>>597
ウクライナはロボチネを攻めてない
今の攻防戦はロボチネ郊外になってるよ
0599名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:00:08.33ID:lCVLC2j7
NYT:コンスタンチノフカ市場の爆発は、ブクから発射されたウクライナのミサイルによって引き起こされた可能性が高い
https://www.bbc.com/russian/articles/cxw4zpenx8po

9月初旬にコンスタンチノフカでロケット弾が爆発し、少なくとも15人が死亡、30人以上が負傷した。ウクライナのウラジミール・ゼレンスキー大統領は、攻撃の責任はロシア軍にあると非難した。

しかし、ニューヨーク・タイムズ紙の記者たちは、目撃者の証言、ミサイルの破壊要素の破片、発射を示す地上の痕跡を研究した後、異なる結論を導き出した。


やっぱり、ウクナチの偽旗だったわけか。
たぶん、ウクライナが発射した迎撃ミサイルがコンスタンチノフカの市場に誤着弾したから取り繕ったんだな。
0601名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 17:29:04.32ID:V/RDq+sw
市街地に落ちたミサイルが撮影されてた場合
ウクライナ軍のミサイルでなかった事が無いし
なんで今回ゼレンスキーがupしてわざわざ自爆してんのか謎
0602名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:30:18.37ID:Xl86YIcg
>>600
なんだ素人が作ったネタ動画の宣伝かぁ
0603名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:32:34.33ID:ljxyJE61
>>599
NHKをはじめとする日本のメディアは「ロシアのミサイルが」と報道していたよな。確定した事実として。
「ロシアのミサイルだとウクライナ政府が主張している」ではなく。ロシア政府や一部の西側のジャーナリストは当初よりウクライナ軍のミサイルである可能性を指摘していたのに。
日本のメディアは事実を伝えようという使命を捨てて、戦時洗脳機関として活動しているという訳だ。
0604名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:35:12.94ID:lCVLC2j7
>>601
欧米世論でロシア批判を煽るチャンスというより、国民の厭戦感情を刺激したくなかったんだろうな。
だから、迎撃ミサイルの誤着弾を素直に認めずにロシアの攻撃だと発表したんだろう。
そう考えると、日本の報道とは違ってウクライナ世論は厭戦や反政権機運が大きい可能性がある。
0605名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 17:37:45.76ID:lCVLC2j7
>>602
でも、日本語でそういう動画を発信するのは勇気がいると思うぞ。
ウクライナ善玉論が優勢の日本じゃ低評価の嵐だろうからな。
0606名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:39:31.77ID:wvU3XdYR
>>599
偽旗とか記事に出てこないんだけど
0607名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:40:30.20ID:A6tdbH0h
>>605
そりゃ日本人が妄想で嘘こきまくってたら低評価で当然
0608名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:41:17.91ID:r7domzUA
プーチンが弱腰で北朝鮮を接待、たまげたなぁ
0610名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 17:42:26.30ID:A6tdbH0h
>>547
ロシアは貧乏だから0.7発しか撃たなかったかもな
0611名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 17:43:27.78ID:wvU3XdYR
>>605
ゴミ動画は公開する勇気を持たずにボツにしてくれ
0612名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:43:30.75ID:V5EF20mE
ウクライナ軍は #ザポリージャ州 西部で攻撃作戦を実施し、9月18日に進軍した。9月18日に公開された地理位置情報映像は、ウクライナ軍が #ヴェルボヴェ (オリヒウの南東18km)の西に進軍したことを示している。
ISW
0613名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 17:45:47.30ID:2501ygN2
しばらく煮え切らない展開になるだろうな
南部のウクライナはどう見ても季節的に攻勢限界だ。
次は早くて12月だな
0614名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:51:17.34ID:V5EF20mE
ロシアで強制動員、集落封鎖し民家へ押し入り連れ去り…国連人権理事会が報告書

https://news.yahoo.co.jp/articles/b9b3df2740db9c536a4167d1489f792b9f79ac8d

【ジュネーブ=森井雄一】国連人権理事会の特別報告者は18日、ロシアのウクライナ侵略開始以降、露国内の人権状況が著しく悪化していると報告した。
報告書によると、反戦デモ参加を理由に2万人以上が6月までに拘束され、反戦活動に対し600件以上の刑事訴訟が起こされた。
市民の口封じを図り、反戦活動家らを処罰する法律が施行され、「意図的な弾圧だ」と非難した。
 報告書では、侵略のための動員も遠隔地や貧しい地域で積極的に行われ、人口1万人未満の少数民族などに偏っていると言及した。「当局は町や村からの出口を封鎖し、夜間に家に押し入って労働年齢の男性を全て連れ去った」と指摘した。
 特別報告者は、人権状況に悪影響を与え、後退を招いている憲法の見直しや、恣意的に拘束された活動家の解放などを求めている
0615名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:52:36.67ID:V5EF20mE
アメリカ戦争研究所(ISW)9月18日情報⑨
ウクライナ軍情報総局ブダノフ長官は、
「新設のロシア第25連合軍がクピャンスク-スヴァトーヴェ-クレミンナ線に、計画人員の80%、必要人員の半数で投入されている」と指摘。
第25連合軍が【編成、訓練未了のまま投入された】というISWの評価を裏付けている。

https://twitter.com/japanes74436093/status/1704041662748713365?t=4sQkaJxQYhUK-eaNnzTrwA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0616名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 17:54:28.05ID:V5EF20mE
ウクライナ: ロシアのT-90M、3台のT-72B3戦車、および1台のBMP-3歩兵戦闘車が、
ルハンシク州ノヴォエホリフカ近郊で最近行われたロシアの攻撃の試み中に、
ウクライナ軍によって破壊されました。

https://x.com/UAWeapons/status/1704052803251913100?s=20
0617名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:54:48.22ID:1omYucYW
>>577
補足すると、ロシアの支配総面積は、100,000平方キロメートル

3ヶ月半(約100日)で60平方キロメートルなら、1日辺りの奪還ペースは、0.6平方キロメートル

全奪還に必要な日数は、
100000÷0.6=166667日=456.6年

そのころには、ここに居る住人は全部死んでいる
つまり、でまかせ含めて言いたい放談可能
0618名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 17:59:27.93ID:9z5nKRDq
>>615
OJTですね
0619名無し三等兵
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2023/09/19(火) 17:59:58.21ID:lCVLC2j7
>>613
でも、12月だと逆にロシアの攻勢があるかもしれん。
そろそろ砲弾増産インフラが整う頃じゃないかな。
0620名無し三等兵
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2023/09/19(火) 18:00:42.49ID:X1vQcQej
東部の侵攻あきらめて南部に人員回したのでは?
だが、もうボロボロの損耗激しい部隊を
ノータイムで激戦地の南部に再投入したとも言える。

結局のところ戦力不足がすべての原因なので(人員と訓練度と兵器のすべての要素が必要)
80を2に割って 3箇所に向けても 足らないのは解消されない。
砲弾の着弾場所の兵士が2人から15人に増えたら、死ぬ数も増えるだけ。
戦力回すことで、逆に砲撃の効率がよくなるという
0621名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:04:54.13ID:Ii4o/Xjc
>>619
そんな早々に整うなら北朝鮮に頼ったりしない
0622名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:07:47.09ID:mf5g6Sbu
ロボティネは破られると一気に戦況悪化するけど、
戦力増やしすぎると兵站が破綻する。
でギリギリのラインで戦って結果、ジワジワ押されてると
0623名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:20:44.85ID:lCVLC2j7
>>621
北朝鮮からの1,000万発でも攻勢かけるには十分な物量だな。
やっぱり、ロシアの冬季攻勢の可能性は高いと思うね。
0624名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:24:10.62ID:lCVLC2j7
>>622
つーか、もうラボティーノのウクライナ軍のやる気がゼロじゃんか。
昨年10月後半のヘルソン大攻勢と似たような雰囲気になってる。
ウクライナの反転攻勢が頓挫したと考えていいだろう。
0625名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:24:18.82ID:m0EcWBBD
まだワグネルが強いとか言う馬鹿がいて驚きだよ
PMCと正規軍なんて装備が段違いなのによくそんな妄言が言えるな
0626名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:25:23.50ID:QC48saOx
>>615
これでは、空爆しかできんわな
東部はまず地上部隊を出しても撃退されるだけ
補給路がしっかり確保できているメリットを生かしてない
0627名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:25:25.78ID:k5ASvOtW
ワグネルは手薄とはいえロシア正規軍のヘリを落としたからな
0628名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:27:25.69ID:QC48saOx
>>625
強い弱いは結果
よってワグネルは強くて正規軍は弱い

戦争は結果でしか評価されない世界なんだよ
0629名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:40:19.15ID:TmJQAmJe
ワグネルの強さは囚人チート使った結果だけど、ロシア正規軍も
ド人ル人使い潰してるから条件は一緒だな

やはり軍としてはワグネルの方が強かったと言っていいだろう
0630名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:42:42.14ID:K/EE01yD
どう見てもワグネルの方が強いだろ
元々ロシア軍のエリートが引き抜かれて出来た軍隊だから当たり前だけど
正規軍も特殊部隊は装備に恵まれてるんだから、装備の話は無しだよ
0631名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:48:58.96ID:m0EcWBBD
馬鹿がうじゃうじゃ湧いてきたぞ
だから馬鹿にされんだよ
何も知識が無い奴がドヤ顔で語んなよ
寒気がするね
0632名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:50:56.38ID:m0EcWBBD
四名ぐらいの馬鹿でもスレは荒せるわな
マジで馬鹿は何も意見を書き込まんでほしいわ
真面目に語っているのが馬鹿馬鹿しくなるね
0633名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:53:53.99ID:K/EE01yD
>>632
ごめん、正規軍がワグネルより強いって根拠は何?
0634名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:56:38.30ID:TmJQAmJe
>>632
馬鹿馬鹿しか言えなくなった低能の馬鹿wwww

お前の方が荒らしじゃんwww
0635名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 18:59:55.88ID:QC48saOx
仏マルセイユのアクションレジリエンス研究所

ロシアにある7つの戦車工場
毎月の生産32両、毎月の戦場での損失130両

今の状況が続くと2025年にはロシアの戦車が500両にまで減り、うち4分の1は旧式のT-62となり
もはや機甲師団を編成することが不可能で、ウクライナ戦争どころか国境の維持すら困難になる。
0636名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:00:15.68ID:m0EcWBBD
ワグネル最強でもいいよ
馬鹿が自己紹介しているだけだからね
PMCが正規軍より強いとかどこのファンタジー世界だっつうの
0637名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:02:21.58ID:m0EcWBBD
どう見てもワグネルの方が強いんだぁ〜(笑)
すまんここ本当に軍板か?
0638名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:03:34.89ID:lCVLC2j7
たしかに、どっちが強いかなんて子供の会話としか俺には思えんわ。
0639名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:05:23.24ID:Eco6KCfN
週刊漫画板のワンピース関連スレみたいに本スレとは別に「ロシア強さ議論スレ」を別個立てる必要があるなw
0640名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:08:37.67ID:Xj7DBGVc
>>635
戦車の生産量って簡単に増やせないの?
って疑問があるんだけど
0641名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:14:08.40ID:owV1lbeW
>>640
制裁があって部品を十分に調達できないから厳しいね

来年には北朝鮮にまたお願いする羽目になるだろうね
0642名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:14:21.62ID:owV1lbeW
>>640
制裁があって部品を十分に調達できないから厳しいね

来年には北朝鮮にまたお願いする羽目になるだろうね
0643名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:14:40.71ID:owV1lbeW
>>640
制裁があって部品を十分に調達できないから厳しいね

来年には北朝鮮にまたお願いする羽目になるだろうね
0644名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:15:08.80ID:lCVLC2j7
>>640
生産インフラは簡単に増やせないし、部品の調達も考慮しなきゃならん。
ただし、部品調達が可能なら「平日勤務→三交代」で割と簡単に生産量が3倍にできる。
0645名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:15:31.01ID:owV1lbeW
すまん、重複したわ
0646名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:16:01.33ID:TmJQAmJe
お願いし過ぎだろwwww
0647名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:17:43.79ID:owV1lbeW
>>637
結果だけで判断したらワグネルってことを言っているのでは?
0648名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:18:21.12ID:k5ASvOtW
防衛線で動き完全に止まっちゃったからみんなもう飽きてるね
0649名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:18:29.01ID:KC6hwV0q
この攻勢でメリトポリ奪還だ!

トクマク奪還できれば十分だ!

年内にトクマクに取り付ければOKだ!

この進軍ペースでもトクマクに砲撃できるから十分だ!

攻勢に失敗したんじゃない!防衛線に集まってくるロシア軍を削ってるだけ!

どこまでハードル下がるんだよ
0650名無し三等兵
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2023/09/19(火) 19:19:11.85ID:Xj7DBGVc
>>644
へぇ、じゃあマジで中国様次第だなw
3倍なら年間1000だから人がいれば殆ど永久に戦えるな
キンペーに金玉握られんの嫌すぎる
0652名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:22:08.98ID:tFJJSstr
>>640
>戦車の生産量って簡単に増やせないの?
・工場(熟練工)
・重要サブアセンブリー(砲身、エンジン/トランスミッション、兵装関係電装品)の供給次第。
西側は工場が不足なので数が全く増えない、増産は中期的に不可能。
ロシアは驚異的な7工場全力生産ですが、全部の部品がそろっているかは不明(かなり怪しい)。
ただし、仏の機関の推定は低すぎ。月30両は1工場との報道はロシアではある。このスレで良く貼られている、防衛省関係者のプレゼンするロシア戦車枯渇はもう直ぐ(2022年3月データから)と同じ。なにか西側全体で共通の数字を広報しなさいと指示があるのかもしれない。
2022年2-3月に西側共通の報道で、ロシアの(1)ミサイルは既に枯渇した、(2)砲弾はあと数ヶ月で枯渇する、(3)戦車は数ヶ月で無くなる、が全て間違っているらしい。(誤った数字でウクライナの降伏を阻止した) 実際は全ての生産は大幅に増えているかもしれない (少なくともロシアはそのように国内報道している)
0655名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:27:08.36ID:Eco6KCfN
ウクライナが鹵獲した露戦車からフランスのタレス社のICチップを使った射撃統制コンピュータが出てきたが、
2022-0224からは制裁でストップされたんで

戦車製造用工作機械もドイツや日本製だからね
ベアリングも制裁で西側の高品質品は入らなくなったんでシナ製やらマレーシア?の低品質品を輸入してるとか

ロシアが今後製造出来る戦車は型番が一緒でも2022年以前の製造ロットより遥かに劣り、故障頻発する欠陥品ばかりになっていってるはず
0656名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:28:37.87ID:mJ0v7FEO
>>649
メディア「反攻作戦は失敗 ペースが遅い 泥濘期 支援に反対の声 」
ウク信「・・・」
ウクライナ「クリミアに攻撃!集落奪還!」
ウク信「うおおぉぉぉぉ! クリミア奪還は目の前だ! ロシアは無条件降伏しろ!」
0657名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:29:03.05ID:gUXZByvw
>>647
結果って?
後方で陣地を形成する、
空爆で倉庫も兵士も破壊して兵站を止める、
相手の攻勢を消耗最小限で停止させ突破させない、
突出したウクライナ軍を孤立させ包囲して側面から殲滅する、
陣地で消耗した相手に攻勢を仕掛ける、
高地を確保して更に陣地に攻撃を加えて機動を封じる、
陣地を迂回して周囲を制圧し防衛陣地の兵站を断つ、
兵站に窮した兵士たちを市街地で分断させる、
分断させた兵士たちを個別に撃破していく、
領土を確保したら敵の置いた地雷をすべて見つけて市民が暮らせる市へ戻す

軍備の結果なんて総合的なもんだよ
0658名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:30:04.04ID:OWVohPbc
北朝鮮から砲弾輸入って言うほどロシア軍砲弾枯渇の証左かな?
後方の友邦から格安で手に入る砲弾あるならそりゃ買うだろ…国内生産品より安いわけだし
0659名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:32:14.17ID:bI8DkByQ
アゼルバイジャンは既にカラバフの首都ステパナケルトへ侵攻
ステパナケルトを残すことを条件に北部の要塞地帯を全て放棄してしまったアルメニアは完全に騙された形
大坂夏の陣で和睦を破られて滅ぼされた豊臣と同じパターンだな
NATO陣営の約束なんて絶対信じたらいけないって教訓がまた1つ
0660名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:32:37.27ID:gUXZByvw
>>654
アルメニアは既にロシア離れてるから
アメリカの面子だね

まぁアルメニアがアメリカの何信じてんのかしらないけど
アメリカは戦争起こすに決まっとるわな
0661名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:38:02.93ID:vR1RtB5u
>>615

塹壕内での防御線の兵士ならさした訓練は必要ないだろう
0662名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:42:46.83ID:bI8DkByQ
性懲りもなくロシアをののしってアメリカにすり寄ったあげくに国を奪われるパシニャン
間違いなく今世紀で最悪の売国政治家だな
0663名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:44:07.06ID:vR1RtB5u
普通に考えてあの国土、気候環境のロシアは
戦車生産世界一の大国だろう
月産30数両って・・・w
ねーよ
0664名無し三等兵
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2023/09/19(火) 19:50:20.50ID:vR1RtB5u
今や対戦車携行ロケット弾と機関銃陣地、迫撃砲、砲兵、ヘリくらい
なのかな?
何もT-80クラスでなくてもT-55で十分使えそう
T-55なら生産できるだろw
0666名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:53:30.61ID:vR1RtB5u
今や対戦車携行ロケット弾と機関銃陣地、迫撃砲、榴弾砲兵、ヘリくらい
なのかな?
何もT-80クラスでなくてもT-34車体に4連装15ミリ機関砲のせた
くらいのもので十分使えそう
それなら電子部品不足してても生産できるだろw
0667名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:56:08.39ID:tFJJSstr
>>663
>月産30数両って
それも7工場全力生産で、30数量。1工場が月に5両。
三菱の超狭い相模原の工場でもその2倍(月10)は軽く行く(8時間労働残業無し)
もちろん何かが不足したら、戦車は完成はしない。仏はタレスの部品が残り300両分とか計算しているのかもしれない。
0668名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 19:57:06.24ID:tFJJSstr
>>663
>月産30数両って
それも7工場全力生産で、30数量。1工場が月に5両。
三菱の超狭い相模原の工場でもその2倍(月10)は軽く行く(8時間労働残業無し)
もちろん何かが不足したら、戦車は完成はしない。仏はタレスの部品が残り300両分とか計算しているのかもしれない。
0669名無し三等兵
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2023/09/19(火) 19:58:28.59ID:X1vQcQej
イランとトルコがややこしい事情で戦争寸前だな。
イランはロシアに貴重なドローンを送ってる場合じゃなくなった。
今後ロシアへの供給がいっきにゼロになるかと(自国優先するのは当然)
0670名無し三等兵
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2023/09/19(火) 19:58:34.97ID:vR1RtB5u
今や対戦車携行ロケット弾と機関銃陣地、迫撃砲、榴弾砲兵、ヘリくらい
なのかな?
何もT-80クラスでなくてもT-34車体に4連装15ミリ機関砲のせた
くらいのもので十分使えそう
それなら電子部品不足してても生産できるだろw
0671名無し三等兵
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2023/09/19(火) 19:59:32.41ID:HFuN7Bpt
電子部品が不足してるんじゃなくて高いらしい
ロシアはGDPの4.4%を今年は軍費に当てたけど(今までは3%切ってたがようやく増額した)
本来は7.5%にしろと散々軍から言われていたが、官僚がそれを蹴っていたので3%すら達成出来なかったという事
(しかし、まだ5%切っているので批判が凄い)
NATOが言う軍事費の目標達成がいかに困難か分かるよな
0672名無し三等兵
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2023/09/19(火) 19:59:51.02ID:HFuN7Bpt
電子部品が不足してるんじゃなくて高いらしい
ロシアはGDPの4.4%を今年は軍費に当てたけど(今までは3%切ってたがようやく増額した)
本来は7.5%にしろと散々軍から言われていたが、官僚がそれを蹴っていたので3%すら達成出来なかったという事
(しかし、まだ5%切っているので批判が凄い)
NATOが言う軍事費の目標達成がいかに困難か分かるよな
0673名無し三等兵
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2023/09/19(火) 19:59:56.27ID:joct6fou
ロシアは軍の近代化政策でBTGを基幹にしたスリム化を進めてきたから
年産3000万発分とも言われるソ連時代の砲弾の生産設備を全部棄ててしまった可能性が高い
つまり北朝鮮の質の悪い砲弾しか供給されないということ
0674名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:00:10.53ID:HFuN7Bpt
電子部品が不足してるんじゃなくて高いらしい
ロシアはGDPの4.4%を今年は軍費に当てたけど(今までは3%切ってたがようやく増額した)
本来は7.5%にしろと散々軍から言われていたが、官僚がそれを蹴っていたので3%すら達成出来なかったという事
(しかし、まだ5%切っているので批判が凄い)
NATOが言う軍事費の目標達成がいかに困難か分かるよな
0675名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:00:52.19ID:qmycj8J6
ロシアは軍の近代化政策でBTGを基幹にしたスリム化を進めてきたから
年産3000万発分とも言われるソ連時代の砲弾の生産設備を全部棄ててしまった可能性が高い
つまり北朝鮮の質の悪い砲弾しか供給されないということ
0676名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:02:01.96ID:zTwSHoIT
>>670
塹壕戦ともなるとそうなるよね
逆に弾不足とか戦前予想もしなかったし
0677名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:04:42.37ID:M8QpUPcW
また、イギリス国防省はロボチネ方面にロシアは空挺部隊を1万人規模で増援して防衛に当たらせている
通常の歩兵と同じ任務をやらせており、実に勿体ないうえに反撃するのかとおもいきやそうではなく専ら
防衛に回り損耗させている

ロシアは精鋭部隊をこんな使い方でええんか?
0678名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:05:00.65ID:M8QpUPcW
また、イギリス国防省はロボチネ方面にロシアは空挺部隊を1万人規模で増援して防衛に当たらせている
通常の歩兵と同じ任務をやらせており、実に勿体ないうえに反撃するのかとおもいきやそうではなく専ら
防衛に回り損耗させている

ロシアは精鋭部隊をこんな使い方でええんか?
0679名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:05:35.53ID:M8QpUPcW
また、イギリス国防省はロボチネ方面にロシアは空挺部隊を1万人規模で増援して防衛に当たらせている
通常の歩兵と同じ任務をやらせており、実に勿体ないうえに反撃するのかとおもいきやそうではなく専ら
防衛に回り損耗させている

ロシアは精鋭部隊をこんな使い方でええんか?
0680名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:06:01.60ID:M8QpUPcW
また、イギリス国防省はロボチネ方面にロシアは空挺部隊を1万人規模で増援して防衛に当たらせている
通常の歩兵と同じ任務をやらせており、実に勿体ないうえに反撃するのかとおもいきやそうではなく専ら
防衛に回り損耗させている

ロシアは精鋭部隊をこんな使い方でええんか?
0681名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:11:13.51ID:X1vQcQej
すでに工場ラインが閉鎖されたエイブラムスを今から作ると
5年かかるらしい
部品がまったく揃わないと

T90は輸出用のラインがあるはずなのに、それでもT80ってことは
相当半導体がないんだろうな。真空管で作れるT80にしたと
どうせ足らないから 撃破数>>月間製造数 ウクライナ戦争には影響がない。
戦車・自走砲は戦前の在庫がほぼすべてになる
0682名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:12:27.43ID:ShbO8RAH
クレシチェエフカでの虐殺:ロシア兵が、ウクライナ過激派の損失を明らかに
アルテモフスク南側での戦闘は続く

t.me/RVvoenkor/53324
0683名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:17:59.53ID:hqBUYKb4
>>681
まさかロシアのどの軍需企業、工場にも同じ設備あると思ってない?
0684名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:19:04.77ID:X1vQcQej
ドイツ版のエクスカリバーみたいなのが出だしたな
70km飛ぶのでほとんどハイマース的な用途で使えるらしい
155mm砲のPzh2000で発射可能 ばんばん撃てる

南部ほぼ海まで射程圏内になった。トクマクの先のメリトポリまで可能
ドイツのラインが立ち上がったってことかな。今後継続的に発射できそう
もう逃げ場ないな。
0685名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:19:25.05ID:9A8dgfLr
>>680
今、ウクライナの突出部をサイドからロシア側が攻撃してる
仮にサイドを抜かれると突出部が後方遮断されて全包囲されるからかなり危ないよ
精鋭が配置されたのはその辺り
0686名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:20:18.94ID:9A8dgfLr
>>680
今、ウクライナの突出部をサイドからロシア側が攻撃してる
仮にサイドを抜かれると突出部が後方遮断されて全包囲されるからかなり危ないよ
精鋭が配置されたのはその辺り
0687名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:21:50.51ID:vdwnE8FU
>>649
>この攻勢でメリトポリ奪還だ!

>トクマク奪還できれば十分だ!

年内にここまではいきそうな情勢だな
たった3ヶ月でトクマクまでの防衛線の半分以上が突破された

まあ、その前にロシア軍のアルチェモフクスからの「見事な撤退戦」が見られるだろうけども!

南を守るために兵を割けば、プー珍が誇示した旧バフムート攻略が水泡に帰する結果となる
あっちこっちでモグラ叩きのようにロシア軍総崩れが出てきて手に負えなくなっている模様
0688名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:22:03.51ID:vdwnE8FU
>>649
>この攻勢でメリトポリ奪還だ!

>トクマク奪還できれば十分だ!

年内にここまではいきそうな情勢だな
たった3ヶ月でトクマクまでの防衛線の半分以上が突破された

まあ、その前にロシア軍のアルチェモフクスからの「見事な撤退戦」が見られるだろうけども!

南を守るために兵を割けば、プー珍が誇示した旧バフムート攻略が水泡に帰する結果となる
あっちこっちでモグラ叩きのようにロシア軍総崩れが出てきて手に負えなくなっている模様
0689名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:22:46.16ID:vdwnE8FU
>>649
>この攻勢でメリトポリ奪還だ!

>トクマク奪還できれば十分だ!

年内にここまではいきそうな情勢だな
たった3ヶ月でトクマクまでの防衛線の半分以上が突破された

まあ、その前にロシア軍のアルチェモフクスからの「見事な撤退戦」が見られるだろうけども!

南を守るために兵を割けば、プー珍が誇示した旧バフムート攻略が水泡に帰する結果となる
あっちこっちでモグラ叩きのようにロシア軍総崩れが出てきて手に負えなくなっている模様
0690名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:27:27.48ID:vdwnE8FU
>>575
>その後に砲撃されてウクライナ軍は下がる。無人になったところに少数のロシア兵が進出する。

こう言った妄想を繰り返してきた結果がこの総崩れだ!!

お前たちは何度も何度も何度も何度も同じ過ちばっかり繰り返して頭が総崩れしている!!!

いいか?何度でもいう

ロシア軍が一度総崩れで失ったエリアを取り戻せたことは一度もない!!いいか!?一度も、だ!!!!

この事実を受け入れろ!!!!
0691名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:27:48.63ID:ShbO8RAH
レオパルト 1A5DK はすでにウクライナで運用されており、これまでにこれらの戦車のうち 10 両がウクライナに送られています。

t.me/NovichokRossiya/38722
0692名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:30:06.70ID:owV1lbeW
>>685
空挺部隊のその反撃は撃退されてるよ、まあ1回や2回で成功することはないから我慢比べだ
あとコパニ方面にもロボチネから側面を攻撃しているようだからウクライナは面を拡げたいんだろうな

泥濘期になるまでどの程度前線が動くかは読めないが、攻めるウクライナ、守るロシアの構図は変わらないだろうから
ウクライナがどれだけ前進できるかを確認すれば良いだろう
0693名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:31:37.40ID:vdwnE8FU
ロシア軍は昨年秋のハリコフ・ヘルソン総崩れ以降一貫して支配域を減らし続けている!

ワグネルのソレダル、バフムート攻略が唯一の例外だった
その他のロシア正規軍がやった「攻勢」は悉く惨敗した!!
いいか?悉く、だ!!!

ロシア軍は失地を取り戻す力がもうない!ないんだ・・・
0694名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:31:56.11ID:vR1RtB5u
今や対戦車携行ロケット弾と機関銃陣地、迫撃砲、榴弾砲兵、ヘリくらい
なのかな?
何もT-80クラスでなくてもT-34車体に4連装15ミリ機関砲のせた
くらいのもので十分使えそう
それなら電子部品不足してても生産できるだろw
0695名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:36:28.32ID:vR1RtB5u
この戦争は防御側が有利
ウクライナは領土を奪還しなければならないというお話に縛られている
ロシアはじっくり防御してウク軍の消耗・疲弊、内部崩壊を待っていればよい
窮地に陥ったら戦術核もある・・・
そしてウクは孤立しつつあるが、ロシアには友好国が多い
0696名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:36:59.66ID:ShbO8RAH
>>685
膨大な損失を出してやっと作ったバルジを包囲殲滅されたら、ゼレンスキーは憤死しちゃうかもw
0697名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 20:38:42.08ID:vR1RtB5u
>>686

かつてこの周辺地域で見られた光景ですな・・・
あれは1943年の7月から冬にかけてのことじゃった・・・・・。
0698名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:38:57.97ID:owV1lbeW
年産3000万発とか尋常じゃない、それを廃棄しといて年1000万発以上を消費するとかロシアには計画性がなく
場当たり的な対応しかしてなかったんだね
こんなんでは枯渇しますわ、ロシアのドクトリンが砲弾ありきなのは分かるが、セベロドネツクやバフムトで
使い過ぎとかしか思えない
やはりロシア軍て戦略がないのよね、これは致命的に戦況を今になって悪化させている原因
北朝鮮に砲弾お願いって言ってるんだぜ、失笑しかない
0699名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:40:42.77ID:vR1RtB5u
男女平等というけれど、
女性の軍事音痴と極限環境での人格崩壊が治らない限り
女性に国家統治を任せるわけにはいかんのです
0700名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:42:33.58ID:vR1RtB5u
>>698
>>北朝鮮に砲弾お願いって言ってるんだぜ、失笑しかない

チンポ芸人のユダヤゼレンスキーのこれまでのいろんなタカリ行動は棚に上げといて?
ww
0701名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:43:26.08ID:vR1RtB5u
日本は対ウクライナ援助ではなく借款の形にすべき
0702名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:43:32.73ID:owV1lbeW
>>695
今、見えてきたのは時間が経過すればするほど、ロシアの装備に不足が生じると言うこと
今は砲弾が不足し、来年以降に戦車が不足するのが見えている、恐らく砲身も多くを失っているだろう
砲弾はまだしも、戦車と砲身は簡単に増産はできないだろう

ロシアが崩れるとしたら装備不足からという予測が立つ
0703名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 20:45:15.69ID:LDlvGqdC
この攻勢でウクライナ側が5-7万人失ったと言われてるのにまあ無責任にトクマクまでとか言えるよなぁ
堅陣に航空支援無しで突っ込んでるのに
0704名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:46:24.48ID:owV1lbeW
>>700
ロシアが属国として下に見てる北朝鮮と言う所が味噌なんよ
ウクライナなんて兵器がないんだからプライドも何もないのに比べプライドだけは高いロシアがこのざまという構図に失笑なんよ
0705名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:48:04.11ID:V+9e+R4g
>>698
誘導弾充実してきたしもう要らんでしょ→開戦→やっぱめちゃくちゃ要るわ→急遽未廃棄分動かすも200万発が限界😨
0706名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:50:33.96ID:913VvMaJ
>>698
少なくともロシアは取引
ウクライナは物乞い
0707名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:51:56.20ID:01mD/Apm
真偽はどうなん?

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f0b-XSn8) 2023/09/18(月) 15:57:58.33 ID:gOrV3sfV0 BE:308389511-2BP(1000)

ウクライナ軍の領土奪還「高いハードル」 米軍制服組トップ

【9月18日 AFP】米軍制服組トップのマーク・ミリー(Mark Milley)統合参謀本部議長は17日、ウクライナ軍はロシア軍に対する反転攻勢で「失敗」はしていないものの、領土奪還という大きな目標については「非常に高いハードル」に直面しているとの見方を示した。

 ミリー氏は、ウクライナ軍の反攻について「計画よりは遅いが着実に進展している」と指摘。「失敗しているとの批判は承知しているが、失敗はしていない」とするとともに、ウクライナ軍には「かなりの戦闘力が残っている。消耗していない」と述べた。

 南部海岸までの進軍やマリウポリ(Mariupol)奪還などより野心的な目標達成の公算については予測を避け、「被占領地から20万人以上のロシア兵を軍事的に排除するには相当な時間がかかる。非常に高いハードルだ」との認識を示した。

 一方、武器供与のペースが遅いとウクライナ側からも批判が出ていることに関しては、兵たんにも左右される問題だとし、「魔法の粉をまけば物資が直ちに現れるというわけにはいかない」と強調した。(c)AFP

https://www.afpbb.com/articles/-/3482007
0708名無し三等兵
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2023/09/19(火) 20:52:39.97ID:X1vQcQej
南部の1万増援(正確には5連隊)のためにどっかから部隊を引き抜いたっぽいんだが、
なんか特定できないな(特定されたら、そこが狙われるからか)
いずれわかるかと バフムトの後ろとか スバトボ方面がなんかおかしいと言われてるが
新兵とこっそり交換したとか?
そしたらそこが脆弱になるはず
5連隊でも500x5だと2500の増援だし、1万の定数いるかどうか怪しい。
南部はすでに引き抜いて限界のはず、東部じゃないか?
まあ東部を攻めればそのうちばれるかと
0710名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:05:02.59ID:KCNycS1g
北に大砲砲弾クレクレってアメリカが日本やイギリスに船クレクレしてるようなもんやぞ
世界に冠たる陸軍持ってるんとちゃうんかプーチン😂
0711名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:05:16.09ID:mJ0v7FEO
>>709
反攻作戦でウクライナ軍はどのぐらいの損害を出したのか知りたいよなぁ
0712名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:05:24.85ID:oH208ai1
未確認の情報によると、ワグネル・グループの戦闘員たちは、前線の「困難なセクションのひとつ」に取り組むため、特別軍事作戦の地域に戻っているという。



私の情報によると、ワグナー・グループは現在、ロスグバルディヤと可能な限り緊密に連携している。それに対応する協定が結ばれている。同グループの戦闘員には、戦線復帰がそう遠くないことをすでに通達している。
t.me/remylind21/7400

ワグネルPMCのある部隊はすでに自発的に前線に向かい、アルテモフスク地区でロシア軍部隊と協力している。
t.me/remylind21/7402
0713名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:06:32.59ID:owV1lbeW
>>708
バフムト南部から引き抜いたのは確か確認できている
抜かれてからクリシチフカとアンドリフカが直ぐに陥落している
0714名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:08:18.61ID:owV1lbeW
>>709
これを待っていた
0716名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:08:51.88ID:mJ0v7FEO
来年大統領選挙があるから 失敗だのネガティブな事言えないんだろうなぁ
なあミリーさん 本当の事言ったらどう?
0717名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:13:08.68ID:owV1lbeW
クリミアのキロ級潜水艦の損傷ぐらいの画像を見たが、側面に直撃しているのな
ストームシャドウって凄い精度だわ

スピードよりステルス性能、超低空飛行が迎撃を避ける最善の方法と判明した
キンジャールは既に時代遅れ

ロシアはストームシャドウを迎撃できないうえにクリミアの防空レーダーがスカスカだから結構厳しいような気がする
ストームシャドウの在庫が如何ほどかは知らんが、ウクライナはイギリスにかなり助けられたわ
0718名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:26:41.13ID:7/MDE+Wi
>>703
クレミンナ南の森での攻勢と同じだろうな南部攻勢
0719名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:30:44.70ID:7urJpTYL
ロシアは 長い塹壕に薄く兵を置くより、
乾坤一擲の集中攻撃をして、華々しく散華してほしい。
0720名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:30:59.58ID:KCNycS1g
ウクライナに送る砲弾が足りないから日本にくれってやつだろ
航空機やミサイルも送っていいなら余裕で足りるだろ
今のところ大砲砲弾戦車と一部ミサイルしか送っちゃいけない縛りで消費が偏ってるだけで
プーチンさんはなんか縛りプレイされてはるの?
0721名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:31:15.86ID:Ii4o/Xjc
>>711
双方の損害推移グラフが見たいな
0722名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:32:16.12ID:Ii4o/Xjc
>>715
G20で武器クレクレを断った国っていくつあったっけ
0723名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:34:57.58ID:YLuE9DFH
ロシアは30年から40年分のストックが残ってるんだろ
しかも増産してる
プーチンは事前に計算してるよ
ウク信と比べようもないぐらい賢いからな
ウク信が直接ウクライナへ行ってロシア軍を打ち負かせたら話を聞いてやってもいいぞ
0724名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:36:11.12ID:LQT2I3Ny
ウク信が北朝鮮の武器弾薬無限供給に火病起こして発狂しまくってると言うだけの話でしたとさ
0726名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:39:11.52ID:mYyztOM/
>>695
>この戦争は防御側が有利

節子!それ防御とちゃう!守勢に回ってるだけや!!
自分から仕掛けておいて守勢に回ってる時点で終わってる!終わってるんだ・・・

>ウクライナは領土を奪還しなければならないというお話に縛られている

何度も何度も何度も言っているが、ロシアにはその「お話」すらないんだよ
何のために、何を目標に戦っているのかすらプーチンは国民に説明出来ない!出来ないんだ・・・
ロシアでは「戦争」という言葉すら使えないんだぞ?
ロシアの兵士たちは何のために戦っているのか、何を目指して戦えばいいのかすら分からずに次々総崩れに倒れているんだぞ!!!
0727名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:40:30.32ID:Ii4o/Xjc
>>725
武器出してない国の方が少なかったと思ってね
武器供与してウクライナが勝ってもその他大勢の一員でしかないしロシアとの関係は悪化する
このまま断り切れば、ロシアが勝ったとき日本がわりといい立ち位置取れるぞ
0728名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:42:26.66ID:owV1lbeW
>>723
プーチンが賢かったら初動のキーウ侵攻が失敗に終わることもなかったし、砲弾が不足することもなかった
初期の頃は下手に口出しするわ、リマン撤退を遅らせてスペツナズ全滅させるとかアホ丸出しだぞ
0729名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:46:04.41ID:QfFvvRNy
>>727
乞食するのが恥ずかしいかどうかって話なんだが
0730名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:46:29.07ID:9dvmXfYP
>>719
ロシアは負けない戦いをやっている。
0732名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:50:06.25ID:YLuE9DFH
馬鹿ウク信はしつこいな


キエフは何度も交渉を重ねて手打ちをしたからロシアは撤退してあげただけ
プーチンも言ってるけど約束した書面があると言ってる
結局守られなかった

との事でミンスク合意も騙されたわけだし今後は一切約束はしないからとことんまで戦うと言う事
0734名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:54:47.51ID:NJnDYzr8
https://x.com/kyivindependent/status/1704106602104578355?s=61

大臣: ウクライナの穀物を積んだ最初の船は、暫定回廊を通って黒海港を出港します。

3,000トンの小麦を積んだばら積み貨物船「レジリエント・アフリカ」がウクライナのチョルノモルスク港を出港したとオレクサンドル・クブラコフインフラ大臣は報告した。
0735名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:56:02.22ID:NJnDYzr8
ステパナケルトの住宅建物が火災に見舞われ、攻撃を受けてアパートは裏返しになり、車の窓も割られた

アゼルバイジャン軍による重要な民間インフラへの砲撃に関する情報が確認された。地元住民やジャーナリストが公開した映像では、弾薬の影響でいくつかの住宅のアパートが損傷し、バルコニーが完全に引き裂かれたことがわかります。

乗用車も被害を受け、金属がねじれ、フロントガラスや後部窓が割れた。アルメニアのメディアは地元の病院に入院した負傷者について報じているが、正確なデータはない。

t.me/readovkanews/66266
0736名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:57:06.15ID:owV1lbeW
とことん戦って負ければ良いんじゃね
時間が経過すればするほど、ロシアは不利になるぞ
そもそも砲弾が足りないなんてのは、かなりの失態だぜ
で、回復する見通しもないならお先真っ暗、今は空爆回数で凌いでいるけど
0737名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 21:57:09.73ID:TmJQAmJe
>>732
だから誰が約束したんだよ?
今まで何度も聞いてるが答えられた奴が1人もいないんだが
0738名無し三等兵
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2023/09/19(火) 21:58:07.04ID:mYyztOM/
>>730
×負けない戦い
◯勝つのは諦めている戦い

がロシアの戦いやで!!

プーチンが掲げているドネツクの完全解放とか、ウクの中立、非武装化とかの「目標」は既に一つも達成出来ないのが確定的だから
ロシアの能動的な「勝ち」は既に諦めているだけ

それで「勝ち」を諦めたから絶対に「負け」=ウクライナの全土からの撤退または狭義にはクリミアの陥落が絶対ないか?というとそんな事も全くない

プー珍は只管
何とか途中で止まってくれないかなァー!!
と念仏唱えてるだけや!!!
0739名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:00:58.17ID:TERGdElJ
ロシア軍の移動が激しい → ロシアがリフレッシュして攻めてくるかも? → 春or 冬の大規模侵攻ある
ロシア軍全く動かない → おかしいあれだけ移動したのに弾ないかも?  → ロシア軍 弾薬枯渇!

これで1年半ずっとくっちゃべってんのまじで笑う
0740名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:08:41.57ID:vR1RtB5u
>>732

中東戦争の時の3日だか5日の停戦を思わせる卑劣なユダヤのやり口だね
イスラエルはその間に武器を買いつけたという
0741名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:09:40.16ID:YLuE9DFH
2023 年 7 月 29 日、11:26

プーチン大統領:ロシア連邦は平和条約締結の条件を整えるため、2022年春にキエフから軍隊を撤退させるよう要請された
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、キエフ近郊からのロシア軍の撤退がウクライナとの平和条約締結の条件だと述べたが、締結後、キエフは合意を破棄した。

「サンクトペテルブルクでの前回の会議でこの件について述べたように、この協定の草案は実際には合意されたが、キエフ近郊から我が国の軍隊が撤退した後、そして我々はこれを行うように求められたことを思い出させてほしい。最終的な合意を結ぶための条件を整えるため、キエフ当局はこれまでの合意をすべて放棄した」と大統領はサンクトペテルブルクで行われたウクライナ軍事紛争解決アフリカ使節団との会合で述べた(クレムリンのウェブサイトからの引用)。

2022年3月29日、イスタンブールでのロシア連邦とウクライナの代表者による対面会談後、ロシア側はキエフとチェルニゴフ方面での「軍事活動を縮小」すると発表した。ロシア代表団のウラジーミル・メディンスキー団長は、キエフは多くの問題に取り組む上で「より現実的」になったと述べた。

同年4月6日、ロシア大統領ドミトリー・ペスコフ報道官は、キエフ地域からのロシア軍の撤退はロシア・ウクライナ交渉の条件を作り出すのに役立つ善意の表れであり、その間に重大な決定が可能であると述べた。同氏は、軍隊撤退の決定はウラジーミル・プーチン大統領が個人的に下したものであると強調した。

7月27〜28日、サンクトペテルブルクでロシア・アフリカ首脳会議が開催された。その中で、ロシア大統領は、モスクワがキエフと交渉する用意があると発表した。ウラジーミル・プーチン大統領は、「西側の特定の勢力」がロシアとのハイブリッド戦争の準備を長年にわたって行ってきたと主張した。同氏によれば、ロシアにとってウクライナの中立的地位は原則の問題だという。
0742名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:09:43.29ID:mYyztOM/
ロシア軍に根本的にあるのは

攻める選択肢があるけど敢えて防御している、のではなく単に攻める力がないから守っているだけ

という問題

動員できないオワタ式で他に選択肢がないから守勢に転じているだけだから勝利が見えようがないのだ!!
0743名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:10:02.69ID:jb+iDkV+
>>731
BTG編成終了のお知らせか。
悲しいものだ。
それとも砲の支援がなきゃこんなもんか。
0744名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:11:25.51ID:vR1RtB5u
>>726
アホか・・・
ロシアはNATOの侵略に対する防衛戦争をやっている

カリフォルニア州がロシアと同盟して次々にロシア基地と軍拡、
核ミサイル貯蔵し始めた時、アメリカが黙って容認するのかよ?
wwwww
0745名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:12:36.93ID:vR1RtB5u
>>742

ナチスドイツ軍に勝ったロシアを舐めすぎ
0746名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:12:58.44ID:YLuE9DFH
タス


プーチン大統領:キエフからのロシア軍撤退後、ウクライナ人は2022年3月の合意をすべて「破棄した」

モスクワ、6月13日。/タス/。ウクライナ側は、キエフからのロシア軍撤退後、2022年3月に達したすべての合意を「破棄」した。ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は従軍記者らとの会合でこう述べた。

同氏は、ロシア側とウクライナ側の間で2022年3月に行われた交渉中、モスクワは定期的にキエフがネオナチ運動を支援している問題を提起していたと明らかにした。プーチン大統領によると、要点は「ウクライナの法律に適切な制限を導入すべきだ」というものだった。

「ところで、一般的に、これは我々の軍隊がキエフから撤退する前の交渉ラウンド中にさえ合意されていた。その後、彼らは我々の合意を全て破棄したからだ」と大統領は述べた。

プーチン大統領はまた、ウクライナの建国者ウラジーミル・レーニンがこの国の領土でその台座から投げ落とされようとしているという事実にも注意を喚起した。「バンデラのようなろくでなしは台座の上で育てられた。まあ、彼らは共産主義を望んでいない - 神のご加護を、今日誰がそれを望んでいる? 彼らはウクライナの創設者レーニンを台座から放り出す - まあ、分かった、それは彼らの仕事だが、彼らはバンデラがこんなところに?」-彼は従軍記者たちとの会合で自問した。

プーチン大統領は「私は一般的に驚いている。ユダヤ人の血が流れている人物として、ウクライナ国家のトップとして、どうしてネオナチを支援できるのか。私にはこれがまったく理解できない」と語った。
0747名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:13:13.05ID:vR1RtB5u
歴史知らずにもほどがあるなw
0748名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:13:53.69ID:PImMELrj
>>733
これ実際ロシア軍が動いたらどうするんだろうなw
0749名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:16:40.84ID:vR1RtB5u
キロ級潜水艦は40年前の潜水艦だし
たいした損失じゃないよ
0750名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:17:36.05ID:vR1RtB5u
キロ級潜水艦
童遊社の1/700のプラモデルはけっこういいよ
0751名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:17:43.03ID:mYyztOM/
>>744
>ロシアはNATOの侵略に対する防衛戦争をやっている

なーにが「防衛戦争」だ?
政治責任を恐れて「戦争」という言葉すら使わせないヘタレで屑のプーチン信者がフカシでんじゃねーぞ!!

>>745
ヘタレで屑のプーチンが偉大なるソヴィエトの後継者を名乗るんじゃねえ!!ロシアのツラ汚しだ!!!
0753名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:19:58.43ID:YLuE9DFH
イズベスチャ


「我々が軍隊を撤退させた後、キエフ当局はすべてを歴史のゴミ箱に捨てた。」
ウラジーミル・プーチン大統領はアフリカ代表団にウクライナとの交渉決裂の理由を語り、彼らの和平への取り組みに耳を傾けた

ウクライナ当局はロシア連邦との協定草案を開始し、2022年3月にイスタンブールで準備を進めていた。 しかし、キエフからロシア軍が撤退した後、彼らはそれを歴史のゴミ箱に捨てた。 ウラジーミル・プーチン大統領は6月17日、アフリカ諸国の代表団長らとの会談でこう述べた。 交渉中、同氏は中立性や安全保障に関する条項を盛り込んだ文書を示した。 クレムリンのドミトリー・ペスコフ報道官はイズベスチヤに対し、ロシアは和解に貢献しようとする他国の試みを高く評価していると語った。 アフリカがどのように紛争終結を提案しているのか、そしてロシア側はそれについてどう考えているのか―イズベスチヤの資料で。

アフリカ人のゲスト
ドミトリー・ペスコフ大統領報道官によれば、世界のほとんどの地域で大きな関心を集めたとサンクトペテルブルクの経済フォーラムでの演説の後、ウラジーミル・プーチン大統領は北部の首都で勤務を続けた。 もう一つの期待されたイベントであるアフリカ国家元首代表団との会談の前に、大統領はロシア、ソ連、ロシア帝国という3つの歴史的な旗を掲揚する式典になんとか参加した。
0755名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:21:38.06ID:TmJQAmJe
>>741
だから誰が合意したんだよ?署名したのはウクライナの誰だ?

草案と合意と履行とは違うぞ、署名も停戦合意もせず勝手にロシアが
下がったなら、それはただのロシアの都合だろ
ただ反撃に耐えきれず逃げたのをいい訳してるだけに過ぎない
0756名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:23:28.52ID:YLuE9DFH
ルカシェンコはプーチン大統領がキエフを占領しなかった理由を説明した
ルカシェンコ「プーチン大統領は多大な損失のリスクを理由にキエフ占領を拒否」

ルカシェンコ氏は、プーチン大統領はキエフを即時占領することが可能だと考えたが、これは多くの人の死につながるだろうと述べた。同氏によれば、ロシアは「標的作戦」を実行しようとしており、これを許すことはできなかったという。

ベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領は、ウクライナ人ジャーナリストのディアナ・パンチェンコ氏とのインタビューで、ロシア軍は多数の死者を恐れてキエフを襲撃しなかったと述べた。ビデオはYouTube に投稿されています。

ウクライナではウラジミール・ゼレンスキー大統領がキエフを擁護していると誰もが確信しているとジャーナリストは語った。ベラルーシ大統領はこの意見を「おとぎ話に過ぎない」と呼んだ。

同氏は、ロシアの同僚ウラジーミル・プーチン氏とのウクライナ首都襲撃をテーマとした会話について語った。ルカシェンコ氏は、紛争を終わらせるためにはキエフを占領する必要があると指摘した。これに対してプーチン大統領は、これは「即時、即座に実行可能だが、膨大な数の人々が死亡するだろう」と断言した。ルカシェンコ氏によれば、ウクライナ軍は幼稚園や病院の陰に「隠れ」ており、ロシアの「標的作戦」がこれに関係していたという。

「かつてレニングラードがドイツ軍に包囲されたサンクトペテルブルクのような、キエフが飢えから包囲されるような戦争ではなかった。恐怖はあった、別の人ならそう彼に告げただろう――そう、戦争があるのだ。戦争が始まっています。戦争を始めるなら戦え」とルカシェンコ氏は付け加えた。
0757名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:23:49.63ID:vR1RtB5u
>>710
>>アメリカが日本やイギリスに船クレクレしてるようなもんやぞ

現にこれまでアメリカはやってきたジャンw
米軍や宇宙開発は日本その他の国から裏金上納金で作ったものだよ
これだけ戦争やって宇宙開発して世界の資産が集中、なんてありえるはずがないのだから

日本その他の奪われてきた国はアメリカに賠償と謝罪を要求する権利がある
0758名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:25:26.45ID:YLuE9DFH
>>755
プーチンがその書面を持ってる
事細かに約束した事が書かれてあると言ってた

おまえがプーチンに聞けよしつけえな
馬鹿は黙ってろ
0759名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:25:44.28ID:TmJQAmJe
>>749
潰された潜水艦はキロ級でも最新型で10年もたっていないそうだぞ
中身は40年前と別物なんじゃねーの?陸で潰された恥さらしだけど
0761名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:30:54.55ID:vR1RtB5u
アゼルバイジャン軍、ナゴルノ・カラバフ地方に侵攻開始

ナゴルノ・カラバフ地方ってイーラーンとの国境からすぐだな
イーラーン軍が動くかな
0762名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:32:55.73ID:YLuE9DFH
ラジオリバティ

プーチン大統領はアフリカ指導者に「ウクライナ中立条約」を示した
2023 年 6 月 17 日


ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、6月17日のアフリカ指導者らとの交渉で、「ウクライナの中立に関する条約」と呼ぶ文書を披露した。同氏によると、この協定は2022年の戦争開始時にイスタンブールでモスクワとキエフの間で行われた交渉で準備されたという。同氏は、文書の署名はウクライナによって妨害されたと述べている。

プーチン大統領によると、この文書は「ウクライナの永世中立性と安全保障に関する条約」と呼ばれ
、18条からなる。付録はウクライナ軍の最大規模を示しています。
0763名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:33:43.15ID:TmJQAmJe
>>758
書面が詳細に公開できない時点でプーチンのホラだろ
それが本物ならスキャンしてUPすれば数分で済む話だが、それすら無い
既に流れた交渉なら今更秘密にする必要も無いよな
0764名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:34:10.44ID:NsBBOrut
キンジャ−ルが時代遅れと言うやつ
ウ軍が撃墜したと信じてるんだろ?
0765名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:34:57.87ID:vR1RtB5u
キロ級ディーゼル潜水艦  原子力攻撃潜水艦ではない
大きさはWW2の日本海軍の駆逐艦の7割程度
0766名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:36:34.53ID:vR1RtB5u
使用兵器の有効性は敵軍の兵器によってコロコロ変わるから。
相手がスカスカならえらい旧式兵器でも大活躍する。
0767名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:36:51.29ID:vdwnE8FU
>>758
あの件での教訓は

「泣き言言ってもクソの役にも立たない。ゼレンスキーが戦闘停止命令を全世界に向けて発信するまで決してキエフの包囲を解いてはいけなかった」

という事と

「結局、キエフを包囲するぐらいの力を見せつけないとプーチンが待ち焦がれる『停戦』などあり得ない」

という事だ

守り固めてウクナチが停戦に応じるのを待つ?
ロシア守勢の先に絶対にそんな未来は来ないんだよ!!!
0768名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:38:17.06ID:vR1RtB5u
もっと早期に公表しておくべきなのに今頃こんな文書について
プーチンがしゃべるのは苦戦の証拠だろうか痴呆だろうか
0769名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:38:17.58ID:NJnDYzr8
>>767
というか今のロシア軍、もうウクライナを占領する力は無い
0770名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:39:56.32ID:YLuE9DFH
⚡ウクライナ軍の戦闘構成に含まれる軍事装備をリストした、ウクライナの永世中立性と安全保障に関する協定の付録。

📍戦車 342 基
📍AFV 1029 ユニット
📍519 ユニット分の銃
📍迫撃砲 147
📍マンパッド608
📍戦闘支援機 102機

📍航空機の数は最大85,000人です
📍州兵 15,000人

ウクライナの位置は太字で示され、ロシアの位置は括弧内に示されている

テレグラム
t.me/youlistenedmayak/27268
0771名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:41:51.33ID:vR1RtB5u
キエフの包囲を解いてはいけない
当初からわいが書いていたこと

キエフは老人女子供抱えて補給たたれていれば食料のみならず
医療もまもなく途絶える
「ウクライナ国民よ、ゼレンスキーらを捕らえてロシアに引き渡せば
戦闘は終わる。3日以内にそうしなければ核を打ち込む」と通告していけば
あと1か月ももたなかったはずだ
あのプーチンが判断を誤るとは今でも信じられんよ
0772名無し三等兵
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2023/09/19(火) 22:41:54.24ID:YLuE9DFH
ジャーナリストらはプーチン大統領が示したキエフとの合意内容を明らかにした。

プーチン大統領は、ロシアとキエフが1年前に合意していた「ウクライナの永世中立と安全保障に関する条約」草案を示した。そこには、ウクライナ軍の保証国、義務、軍備の量が記載されている。

昨年4月のモスクワとキエフ間の交渉中、両当事者はウクライナ憲法に明記されるウクライナの永世中立国に関する条約草案に合意した。それはアフリカ代表団との会合でウラジーミル・プーチン大統領によって実証され、タス通信はその抜粋を提供する。

この文書は「ウクライナの永世中立性および安全保障に関する条約」と呼ばれている。

日付は2022年4月15日で、最初の記事の最初の段落でウクライナの中立性が言及されている。次の段落では、保証国はウクライナの永世中立国としての地位を認識し、尊重し、保証しており、この地位の遵守を確実にする義務があると述べている。前文の保証国はロシア、米国、フランス、英国、中国であるとタス通信は書いている。ウクライナは「永世中立という国際法的地位に反する活動を行わないことを約束する」。

この協定にはロシア、ウクライナおよびすべての保証国が署名するはずだった。同庁は、文書には次のように書かれていると書いている:国際法レベルでの「ウクライナの永世中立は、地域レベルを含む<...>平和と安全を維持するという長期目標の<...>一部である」 。

ラジオ・マヤークは、ウクライナ軍が自由に使える軍事装備の量を明記した協定の附属書を発表した。このページには、モスクワとキエフが提案した武器、軍隊、およびそれらに対する制限の種類がリストされています。

プーチン大統領は、アフリカの指導者らとの会談で、この協定草案はウクライナ交渉団長のデービッド・アラカムア氏によって作成され(予備承認を受けた−RBC )、署名したと述べた。大統領によると、草案には「保証に関する」18条が含まれており、附属書には軍隊「その他」に関するものが含まれており、「軍事装備の単位や軍隊の人員に至るまで、すべてが詳しく述べられている」という。
0773名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:41:54.36ID:NJnDYzr8
>>762
これ何度か報道されてた、ウクライナがこんなもの呑めないと交渉決裂したヤツじゃないか?
ネオナチ政権を変えるとか、軍備の制限とか、永世中立とか
実質ロシアの傀儡国家になる内容
0774名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:42:23.72ID:TmJQAmJe
>>762
それが事実なら少なくとも署名は行われていないという事になるな
何でロシア自称で合意しているウクライナが妨害するのか訳が分からないが、そんな
空約束で侵略者に譲歩する馬鹿な国があるのか?

本気で思い込んでるならプーチンが交渉進展に焦った担当者に唆された
としか思えんな、いくらプーチンでも国と国の約束事は何度も行って来ただろうし
0775名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:43:26.92ID:vR1RtB5u
・・・と3日ごとにキーエフの一地区ずつ予告の上で壊滅させていけば、士気も医療も
ゼレンスキーへの支持も失われていた
0776名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:49:24.58ID:YLuE9DFH
ウク信の馬鹿共は調べることも考えることも出来ない

こういう連中が日本を壊してるんだよ
そして世界を混乱させてる
0777名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:51:01.53ID:TmJQAmJe
>>775
ブチャで虐殺してなければこんな事にはなってなかっただろうよ

政権転覆まで欲張らず、親露派地域にだけ攻め込んでいればこんな事には
なってなかっただろうよ
0779名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:51:15.33ID:YLuE9DFH
しつこく
しつこく

しつこく


キエフ撤退はロシア軍が弱いから


馬鹿丸出し
0780名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:53:24.00ID:ddWB6wrt
実際ブチャから全く進めなかったんだから軍事的敗北でしょ
0781名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:57:37.59ID:vR1RtB5u
べラルーシが参戦して南下、ロシアも別軍を北東国境から突撃させれば
かたがつくのになぁ
よっぽどゼレンスキー派やアゾフの人間をこの戦争で一掃したいんだろうな
0782名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 22:59:40.57ID:vR1RtB5u
すぐ勝っちゃったらユダヤゼレンスキー派やアゾフの人間は
国外に逃亡しちゃうもんなぁ
粘着液に浸すようにして、殺してしまおうという
食虫植物方式の戦争
0783名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:00:07.06ID:NJnDYzr8
そもそもあの道から攻撃したのが失敗
ナポレオンもあの道通って補給切らして大失敗したし、独ソ戦では両軍ほとんど使わなかったし
なぜあんな難所から攻撃したのか
地図見るだけなら目の前に見えるけど、大軍が通る道じゃなかった
案の定64キロ大渋滞やらかしたし、そんな道を補給ろさにしたらそりゃ補給不足になるよ
0784名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:00:32.82ID:TmJQAmJe
>>779
キーウ撤退のロシア軍の逃げ足は最速だったよな
あれは見事な撤退だった
0785名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:00:41.22ID:YLuE9DFH
プーチンの実際の言葉の記録


この協定の草案はキエフの交渉チームの責任者によって開始され、そこに署名を入れた。ここに彼はいます、彼はいます。それは「ウクライナの永世中立および安全保障に関する条約」と呼ばれています。親愛なる友人、南アフリカ共和国大統領、それはあなたが話した保証に関するものです。18記事。

さらに、それを応用したものもある。彼らは、ご存知のとおり、今はそれについて話しませんが、彼らは軍隊に関係しており、他のことにも関係しています。軍事装備の単位や軍隊の人員に至るまで、すべてが詳しく説明されています。これがその文書であり、キエフ代表団によって署名されたものです。署名する価値があります。

しかし、我々が約束どおりキエフから軍隊を撤退させた後、キエフ当局は、彼らの主君たちがいつもそうしているように、すべてを歴史のゴミ箱に放り込んだ。慎重に言っておこう、そして私はそれを賢明に表現しようと努める。彼らはそれを諦めたのです。今後も他の協定を拒否しないという保証はどこにあるのでしょうか?しかし、このような状況下であっても、私たちは決して交渉を拒否しませんでした。

親愛なる友人!

いかなる交渉も行わないと発表したのは我々ではなく、ウクライナ指導部だった。さらに、現在のウクライナ大統領は、これらの交渉を禁止する対応する法令に署名した。したがって、私はあなたの懸念を理解し、共有します、そしてもちろん、私たちはあなたの提案のいずれかを検討する準備ができています。しかし、我々は交渉を拒否しませんでした。ウクライナ側は拒否し、政令まで発行されました。彼らは私たちに何を求めているのでしょうか?

次に捕虜についてです。このプロセスは進行中です。これについて言及していただきありがとうございます。サウジアラビア、アラブ首長国連邦、その他のパートナーや友人たちは、このために多大な努力を払っています。私たちはこのプロセスを継続する準備ができています。
0786名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:03:15.31ID:pcDKykjv
>>777
「親ロ派地域」なんてものは無い
プーアノンのプロパガンタワード

東部二州どころかクリミアでさえ、1991年のロシアからの分離独立を問う選挙でYESが多数派だったのよ
クリミア含むウクライナ全土で、ロシアから分離してウクライナ国家として独立する方に民衆は投票した

2014にプーチンが占領した地域では親ウクライナの住民は殺害されるかロシア本土の僻地や収容所に移送されるかして
入れ替わりに本土から愛国ロシア人をウクライナ領に多数移住させて
親ロシア派を多数派にする工作がなされた

そもそも東部の諸都市をTOSで廃墟にしまくってるのロシア軍だからな
東部の住民の多数はウクライナ側に逃げた
マリウポリはじめ包囲された街では、ロシアは人道回廊を砲爆撃で閉鎖して人々が「西側」に逃げようとするのを妨害した
んで残った市民を行先告げずにロシアに移送して「ロシアへの難民」と宣伝
ロシアに知人のいる市民は、移送されたロシアでの行動が比較的自由だったから
去年まではバルト三国やグルジア経由で西側に大量に出国してきた
0787名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:04:02.76ID:X1vQcQej
ロシア派の工作員って戦況情報を「本部」からなんも教えてもらってないせいか
最近の情勢を全然知らないよな
そこらの昼間ずっとテレビ見てるおばちゃんのほうが知ってそう

意味不明の政治コピペ記事ばっかり貼ってて、なんの意味あるのかわからん
0788名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:04:09.78ID:mYyztOM/
>あのプーチンが判断を誤るとは今でも信じられんよ

それだけプーチンとジョイグらが早く楽になりたかったちゅう事や

所期の目標達成は100%失敗したのが明らかだったから
とにかく早く終わらせたい!という一心で「先にロシアが引いて見せれば欧米も和平を既成事実化するだろう」
などと言うクソ甘い願望で行動してしまった

まあ、実際トルコでの停戦交渉は署名云々は別にしてかなり前進したムードではあったんだろう
だが、玉のアタマに金を置く前に辞めたのは決定的な精神の弱さや!!
プーチンは大将の器やない!!!
0790名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:08:24.25ID:YLuE9DFH
省いてたけどこれが先な


ロシアは決して交渉を拒否したことはない。ご存知のように、同じエルドアン大統領の支援を受けて、あなたが言及した信頼醸成措置の策定に関する一連の交渉がロシアとウクライナの間でトルコで行われたという事実に注目していただきたいと思います。そして条約本文の作成についても。私たちはこの合意が機密であるという点でウクライナ側に同意しませんでしたが、それを提示したり、それについてコメントしたりすることはありませんでした。
0792名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:10:58.13ID:owV1lbeW
渋滞が50kmもあったらキーウに攻めたくても狙い撃ちにされるだけで終わる
初手で失敗したのが今を暗示しているね
この戦況でロシアが巻き返す図が思い浮かばない

砲弾不足、戦車もT90は極少数で来年以降に枯渇、頼りは空爆のみではお手上げ状態
増援の空挺部隊が南部での防衛に失敗したら、成す術なしになるな
0793名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:12:01.95ID:NJnDYzr8
もうプーチンの発言なんて国際的に信用ゼロだよ
だいたいプーチンの発言が正しいなら、戦争始める前のウクライナ国境にいたロシア軍は演習に来ただけのはずなんだから
0795名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:14:18.68ID:+osJUmvK
アメリカの発言が正しいなら
空爆された人間に民間人は存在しないからな
0796名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:14:34.02ID:TmJQAmJe
>>786
あーごめんね。
便宜上親露派と言ったが、ウクライナ反政府勢力地域と修正するわ
0797名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:17:40.48ID:NJnDYzr8
ロシア最大の失敗はウクライナ国内の親露派を見誤ったこと
ウクライナ国内の親露派はロシアと手を取り合って仲良くするべきとは思っていても、ロシアに支配されたいとは思っていなかったのが大半だった
0798名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:20:16.26ID:mYyztOM/
>>792
>渋滞が50kmもあったらキーウに攻めたくても狙い撃ちにされるだけで終わる

その渋滞の謎はよく言われているが

アレはプーチンらのクソ甘い予想で始めたから
「開戦直後にキエフはパニックになって特殊部隊が大統領府制圧で白旗あげて無血開城する」と思ってだんだよ

最初から軍隊相手に戦宇事など想定してなかったからとにかくキエフに行って
その後白旗あげた市街地の維持のために進ませていただけ

後から「キエフは陽動だった」とか言い訳してるけど逆だ
多方面から実力部隊で突入させていたのこそが陽動で
キエフはさっさと特殊部隊だけで抑えるつもりだったのだ
0800名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:26:45.71ID:vbZ8c+kN
北方四島と簡潔にいうようになる前は、歯舞積丹、国後択捉と言ってたんだが?
断じて日本ではクリルなんて言ってねーよ
頭プーチンって絶対嫌儲ニュー速の非日本国籍者(ウン⚪︎リアン)の共産党拡散部だと思うのだが
言葉遣いとかしつこさとか嘘しか並べないところとかあまりにもそっくりなのでw
0801名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:27:00.16ID:TmJQAmJe
ロシアは今まで弱い者いじめばっかしてたから戦車で取り囲めば降伏するとか
簡単に考えていたんだろうな
0802名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:28:41.07ID:c1C2U+45
節子「 兄ちゃん、なんでウクライナの反攻すぐ止まってしまうん?」
0803名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:29:11.18ID:vbZ8c+kN
>>800
>591な
0804名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:29:26.03ID:mYyztOM/
まあ逆にここまでの醜態晒して、首都攻略に失敗したのにまだ戦争続けてきたのは驚異的な粘り腰とも言えなくはない

ハッキリ言ってブチャがどうたら〜言い出してちゃぶ台返しされた時点でマトモなロシア軍人なら心折れるわ!
完全に作戦失敗してるし、「勝ち」は無くなったも同然だからな

絶望的な状況で現場の戦線を指揮してきた軍人の献身は凄いと称賛できる
それに比例してトップのプーチン、ジョイグのクソ具合が際立つわけだが!!
0805名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:30:25.12ID:/ZAbfMT2
スロヴァキアの不穏な動きがろくでもないな
ソ連に舐めさせられた苦渋を忘れたのか
0807名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:40:58.84ID:Ib/64yat
ワシントン・ポスト紙によると、バイデン氏はウクライナへの世界的な支持を集めるという困難な課題に直面するだろう。

米国の出版物は、来るべき国連総会中、ジョー・バイデンは少なくとも他国からのウクライナに対する現在の支持レベルを維持するよう努めると予測している。しかし、この目標を達成することは非常に困難であることが予想されます。キエフはこの時までに反攻の一環として大幅な領土拡大を予想していたが、その目的は依然として達成されていない。紛争は食料や電気の価格高騰につながり、発展途上国はできるだけ早く平和的解決プロセスを開始するよう求めている。同時に、一般のアメリカ人も政治家も、キエフへの援助継続に反対する声が高まっている。

t.me/Slavyangrad/63722
0808名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:41:15.49ID:gUXZByvw
>>786
妄想乙
クリミアはソ連からの脱退は望んでいたが
ウクライナとの合併を望んでいたわけではない
ただウクライナがロシアと連邦を構成するなら
ウクライナと合併しても良いとは思っていた
しかし裏切られてウクライナは独立し、結局クリミアも自治共和国になった後、
その自治権限をウクライナから送り込まれた議員によって強制的に剥奪された

2014年のマイダン革命のクーデター政権に対する民主主義者(親露派)による闘争では
当初ロシアの助けを借りるつもりはなかったが、クーデター政権が話し合いに応じず
軍を派遣し、平和的解決が望めない場合にロシア側から傭兵を雇った
しかし8割はウクライナ人で構成されており、
ロシア傭兵の比重は少ない
ロシアは避難者は受け入れたがドンバスやクリミアに移住させてはいない
独立した地域は当初ミンスク合意に基づいてウクライナに
年金を支払うように要求した(ミンスク合意によればこれらの地域はウクライナ国民であり、ウクライナの憲法は国家が国民に年金を支払う義務がある事を明確に定めている)が、
ウクライナはミンスク合意を破り続け、2022年2月17日までに約1400億フリブニャがドンバスへの債務として溜まっていた
そして借金を踏み倒すためにウクライナが侵攻したことが、
ロシアの軍事介入を招く原因となった(続)
0809名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:42:00.70ID:gUXZByvw
>>786
東部の諸都市は2014年以来ウクライナ軍が破壊を続けている
例えばセヴェルスキードネツドンバス運河は2015年に
第一ポンプ場と第二ポンプ場が破壊され、以降交渉グループが
何度もミンスク合意に基づいて修理を可能にするよう要請したにも関わらず、
ウクライナは一度も認めずドネツクへの給水は制限されていた
しかしそもそもウクライナ独立以来ウクライナは諸都市の維持を放棄している

マリウポリでは2013年に40万人がいた(その後人口は調査された事はない)が、
現在27万人が帰還してウクライナ軍によって破壊された住宅の
年金を受け取っている
ウクライナでは国家の支援組織ヤマリウポリが6千人を登録している
割合みてわかるように住民のほとんどはロシア側に逃亡した
更にロシアは人道回廊を閉鎖しなかったが、アゾフたちは
民間バスをバリケードとして使用し人道回廊を利用できなくした
また市長たちは逃亡していないというビデオをテレグラムに投稿していたが、
アゾフたちの人道回廊封鎖後脱出したことを報告している
なお第65学校やギプロメスはウクライナ独立以来修復を受けず、
マイダン後に修復計画は出て市は予算を組んだが、
工事に着手されることはなく予算は単に着服されていた
ついでに市内のコンクリート工場もマイダン革命後設備は放棄されていた
ロシアによる解放後、これらは一年以内に修復されている

ロシアから西側への移動は去年から今まで一切制限なく、
ずっと旅客輸送のバスが出ていて大体300ユーロでいける
https://motor-bus.com/
0810名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:46:21.43ID:+MLF3IkE
プーチンがやりたかった事とロシアの現実の国力が追い付かなかった感じだな
結果的に砲兵大国の地位だけ失った
よくある事だが
0812名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:49:51.29ID:Ib/64yat
一部の情報源によると、3発のストームシャドウ・ミサイルがメリトポリ上空で迎撃され、もう1発の同型ミサイルがジェニチェスキー地区上空で迎撃されたと報告されている。

標的となったのはクリミア橋で、現在は煙幕で覆われている。これは以前にも見たことがあります。煙幕はこのような攻撃における標準的な手順であるため、すべてが正常である可能性があります。

t.me/Slavyangrad/63736
0813名無し三等兵
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2023/09/19(火) 23:51:24.64ID:pcDKykjv
>>786
1991年ウクライナ独立住民投票   

ロシアからの分離賛成票の%  


クリミア自治共和国 54.19

ドニエプロペトロフスク州 90.36
ドネツィク州 83.90
ハリコフ州 86.33
ヘルソン州 90.13
ルハーンシク州       83.86
ムィコラーイウ州    89.45
オデッサ州         85.38
ザカルパッチャ州    92.59
ザポリージャ州       90.66

キエフ          92.87
セヴァストポリ       57.07  



ウクライナにおける民族ロシア人の55%も賛成した
つまりロシア系=ロシアとの合併賛成 はウソ
ロシアとくっつきたがってるのは、最近移住してきたような新参ロシア人で
何代かウクライナに住んでるロシア人は精神的にウクライナ化してたと言えるんではないか
0815名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:59:38.90ID:pcDKykjv
>>813つづき

せいぜいクリミアくらいだな ロシアからの分離に賛成した票が低め といっても過半数超えてるけど゛

東部諸都市をロシアがtosやら砲爆撃で破壊しまくってるのはXにも映像転がってるし

マリウポリの人道回廊爆撃妨害も、残った住民を西側に移送するために赤十字が
派遣したバスを通さずに物資だけ奪ったニュースが当時出てたし
九死一生で脱出した避難民の証言もリアルタイムでテレビで出ていた

そもそもシリアでもロシアは避難回廊爆撃してたという
トルコの元在ロシア大使が発言した記事が去年このスレにも貼られてた
0816名無し三等兵
垢版 |
2023/09/19(火) 23:59:42.71ID:CG6klpfO
https://twitter.com/GeromanAT/status/1704122422285255081

レミー・リンド(TG)経由
「ロシア航空宇宙軍はクピャンスクのオスコルにかかる主要橋を破壊した。
昨日の空爆では、ネフスコエとマケエフカの入植地にある交差点も麻痺した。この交差点はウクライナ軍の予備兵力をスワトフスクとクピャンスクに輸送するために使用された。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0817名無し三等兵
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2023/09/20(水) 00:02:37.61ID:1b/BRzry
>>786 >813
ロシアとソ連の区別もつかないの完全に義務教育の敗北ってカンジ
0818名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:03:56.51ID:6QB+Qkbu
ロシアは同盟国アルメニアを見捨てるのか?wwww
0819名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:06:01.00ID:mGWA+iwb
>>814
未来のロシア連邦だよ

この戦争でロシアが負けて軍の威信が崩壊したらロシア連邦内でこう言う「仕掛け」が起こる
最終的にロシア連邦崩壊、40いくつかの地域に細切れにされる。西側は必ずそこまで詰めてくるからな?

こうしてロシア連邦はヘタレで屑のプー珍のおかげで、総崩れになりましたとさ!!
0820名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:09:15.48ID:RazqFJWF
>>817
ウクライナ独立=ロシアから分離  なのは間違いない

「親ロシア地域」というプロパガンタワードが登場したら 1991住民投票の結果貼るべきだな
親ロシア地域とやらでもロシアからの分離賛成が多数

自分はめんどくさいからしないが
暇な人、次スレのテンプレに頼む

https://ja.wikipedia.org/wiki/1991%E5%B9%B4%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8#cite_ref-ESlower_17-0
0821名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:09:36.48ID:1b/BRzry
ニコル・パシニャンによればロシアの助けはなくても国連とアメリカがアルメニアを助けてくれるらしいので
彼が正しいかみてみよう
0822名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:11:40.37ID:e7ZsfcXG
ロシアとイランと北朝鮮はどれも準戦時国家
平和ボケした西側とは比べ物にならない備蓄がある
格下だと舐めてるとウクライナの人的損失が酷いことになって反攻能力が永遠に失われるぞ
0823名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:11:50.42ID:mGWA+iwb
>>818
なにわろとん?おうコラ!!
0824名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:12:10.66ID:1b/BRzry
>>820
ロシアとウクライナはソ連の時点で別々の共和国なんだが
小学校の担任に聞いてこいよ
0825名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:12:34.41ID:mGWA+iwb
>>822
ヘタレで屑のプーチン信者が!ロシア語ってんじゃねーぞコラ!!
0826名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:21:02.09ID:oslxq/yW
>>822
ていうか、相手を格下だと舐め続けて後退し続けてるのはロシアだろうに・・・

このままじゃ戦争に負けて永遠にロシア連邦が失われるんだぞ?

分かっとんのか!!!
0827名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:33:49.11ID:raqVbt3v
西側の大本営発表によると死者の数は五分みたいなことになってるけど
ペンタゴン職員の若いやつが勝手に持ち出した内部資料に
ウクライナ人は5倍から7倍くらい死んでるて把握してるみたいやね
0829名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:56:19.87ID:UceFC7y1
このままじゃ50万人犬死にだぁ〜
0830名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 00:59:39.35ID:1dQJ5LHp
またバカウク居たのかwwww
0831名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 02:04:31.98ID:rdplkfFS
>>827
無理矢理拉致って何回も動員してるわけだし 50万人くらい死んでもおかしくないだろう
0832名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 02:08:39.77ID:jinGF6yR
ウク信の出番来たぞ


ポーランド政府、ウクライナ避難民支援を来年打ち切ると示唆

(ブルームバーグ): ポーランド政府は、同国内に滞在する約100万人のウクライナ避難民に対する財政支援を打ち切る可能性が高いと発表した。穀物輸入を巡って対立し、緊張する両国の関係がいっそう悪化しそうだ。
ロシアの侵攻から領土を防衛するための戦いを続けるウクライナに対し、ポーランドは熱心な支援国の一つだった。財政的・軍事的支援の提供のほか、西側が物資を供給する際の拠点にもなっている。だが、ポーランドで予定される10月の総選挙を前に、両国の関係は険悪化しつつある。
ミュラー政府報道官は18日、居住に必要な条件の免除や労働許可証の付与、教育や医療機関、家族手当の無償提供などの避難民向け支援を来年は続けないと語った。
「こうした規則は来年、単純に失効する。大きく延長されることはない」とミュラー氏はポルサット・テレビに述べた。
シュミット副家族・社会政策相によると、ポーランドは戦争から逃れてきたウクライナ人家族の児童支援で、今年5月までに約24億ズロチ(約810億円)を支出した。
ポーランドの与党「法と正義」はウクライナ産穀物の禁輸解除を決定した欧州連合(EU)に逆らって輸入禁止を延長しただけに、支援打ち切りの表明は関係悪化に拍車をかけそうだ。ポーランドでは10月15日に総選挙を控えており、法と正義は農村部の支持確保に努めている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7be496d7fbe755f282973e559a6bdd0108332322
0833名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 02:29:38.41ID:kDT+Iz1H
ウクライナの退役少将が50万失ったって言ってるからな
逃げた奴も入ってるだろうが
戦闘員の高齢化と少年兵に女性兵動員してるからかなり死傷してるはず
0834名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 02:32:12.17ID:dGBr2Eb5
>>827
ウクライナも瀕死で立ってる状態なんだろうな
ロシアも北朝鮮に砲弾譲って貰わねばならない位後がないが
0835名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 02:36:40.98ID:YimqXnjI
>>832
10/15ポーランド総選挙
選挙後の政権が未確定な状況で、意味のない話
選挙前のポピュリズム政策でしかない
0836名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 02:56:04.52ID:XbUOadoF
>ウクライナの退役少将が

つってINFO BRICSってロシアのデマサイトのデマ撒き散らしてる頭Zな珍露クンw
0837名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 02:56:48.58ID:Cwh2m61w
ダメリカス最大の失敗はプーチンは戦争を恐れて我慢すると見誤ったこと
バイデン、ブリン研らがウクライナ内に築き上げた利権も組織も
ひとたび戦争になれば灰塵となって消滅することを過小評価したこと

要するにバカ
0838名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 02:59:43.38ID:Cwh2m61w
米の愚統領選挙でバイデン敗北、そしてウクライナ敗戦・ロシアに全土併合
西側勢力圏内諸国の離反縮小、インフレ経済で富もなくなり
すべてがパーに
0839名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 03:00:35.11ID:Cwh2m61w
バイデンとブリンケンの手元には何も残らない
訴追の可能性すらある

アホすぎる賭けをしたものだ
0840名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 03:07:00.08ID:XbUOadoF
反米妄想が過ぎるロートルパヨク共産党拡散部の書き込みの仕様?
ソ連の核はいい核でアメリカの核は悪い核ってスローガンで頭が一杯で、第七艦隊空母が入港するたびにケチのデモを細々とやってた奴ら?
0841名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 03:08:20.47ID:Cwh2m61w
日本占領と支配をつづけ、今も血を吸い続けるアメリカは
日本民族の敵国
0842名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 03:12:27.15ID:XbUOadoF
嫌儲の巣に帰ればいいのに
ついでに北の楽園にでも行けば)いや、帰国か)すればいいのに
0843名無し三等兵
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2023/09/20(水) 03:13:10.20ID:XbUOadoF
>>842訂正
(いや帰国か)
0844名無し三等兵
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2023/09/20(水) 03:18:20.56ID:dmrRj/bl
>>841
普通の日本人は「日本民族」なんて言わないし思うことがない
0845名無し三等兵
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2023/09/20(水) 03:31:20.46ID:HU+EbvNu
>>832
いよいよウクライナの牝ガキのバーゲンセール始まるん?
0846名無し三等兵
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2023/09/20(水) 03:35:23.23ID:XbUOadoF
ロートルパヨクは、お育ちが知れるゲスのカス
0847名無し三等兵
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2023/09/20(水) 03:56:55.32ID:GVIv0CoP
仲間と思ったのかジャップジャップうるさいやつが来ちゃったな
0848名無し三等兵
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2023/09/20(水) 04:23:30.32ID:lBpJpF8E
>>813
ソ連崩壊当時の国民の意見は現代においてはあまり当てにならないのでは。
当時のウクライナはソ連の中で高水準の宇宙開発技術などがあった。その時点では独立した方が上手くやっていけると考えた人も多かったのは自然のこと。
でも、それ以降のウクライナは徐々に産業が衰退し汚職が蔓延るようになった。名目GDPは2000年代までほぼ上がらず、マイダン以降バイデンの息子などがウクライナで何やらチョッカイかけだして以降なぜが爆上がりしたが、実質GDPはソ連から独立後大きく下がりその後少し持ち直したけど、ソ連時代には未だ至ってない。
この状況だと国民の意見も変わっててもおかしくない。
0849名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 05:11:21.75ID:XbUOadoF
歴史を忘れてるな
ロシアに対する反感は経済的な損得だけでは拭えない
汚職が蔓延ってるのはロシアも同じだし
0850名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 05:33:05.53ID:h8/xFNdf
開戦当初はみんなハンガリー動乱やプラハの春を思い浮かべていたわけでプーチンが読み違えても仕方なくね
ゼレンスキーが気違いすぎただけで
0851名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 05:46:04.05ID:N4ZFY2JD
強硬な反露指導者のポロシェンコ退陣後、急速な勢いでウクライナ政権内にロシアが浸透していったこと
特にゼレンスキーが任命したSBU長官でさえロシアとコネクションあるような環境で
ポピュリストでまともな政治的信条持たないゼレンスキーがキエフに留まって抵抗するなんてそりゃだれも予想できないわ
0852名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:16:47.96ID:VyWqCoYO
ロシアが戦死者数バラしたも同然だな

me/istories_media/3673

ロシア労働省より

戦没者遺族証明書(2023年6月まで正規軍兵士の親族のみに発行)
2022年夏 +0.6万
2023年5月 +2.3万
2023年9月 +23万

退役軍人証明書(2023年6月まで正規軍兵士の親族のみに発行)
2022年夏 +8.2万
2023年5月 +10万
2023年9月 +75万
0853名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:31:15.46ID:S3wBTvWh
>>852
それ戦死者数じゃないよ
遺族向けの公的手続き用の証明書で
証明書一通=戦死者一人じゃない

だから国防省と社会保護省に分配されてる
0854名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:40:48.30ID:1b/BRzry
そもそもВажные историиソースって時点で大体はフェイクニュースだしな
0855名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:44:26.45ID:sWiXHYCR
>>850

いや、ワイは1943年12月のキーエフ解放戦を連想した
0856名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:46:48.45ID:sWiXHYCR
だからウマーニとかジトーミル方面を早くロシア軍に占領
してほしかったのだが、テレビになかなか出てこなくて
イラッとした
0857名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:46:59.13ID:S3wBTvWh
ウクライナの戦死者50万人の話は
欧州議員のクレア・デイリーがストルテンベルグと会談したときにそれについて突っ込んだら
ストルテンベルグが反論しなかったという感じだ
0858名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:50:35.29ID:sWiXHYCR
>>842
北朝鮮らち被害者ってのは、そもそも朝鮮系だったのであり
本当は帰国しただけだった
それを騒ぎ立てて政治的に利用したのが小鼠とチョンアベで、
ふたりとも朝鮮系である。
あの政権は在日政権だった。
竹中や維新の怪も朝鮮系。
0859名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:52:44.46ID:sWiXHYCR
蓮池ってのは釜山市にある地名
あのひとは刈り上げ君の妹に顔の骨格がよく似ている
独特のこけて頬骨が張った顔
0860名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:53:06.80ID:xZ8+rzC4
米軍がウクライナに供与の主力戦車、「まもなく」引き渡しへ
2023.09.19 Tue posted at 19:35 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35209261.html

(CNN) オースティン米国防長官は19日、ウクライナへの供与を表明している主力戦車「M1エイブラムス」について、「まもなく」同国に引き渡されるとの見通しを示した。
ウクライナへの軍事支援国54カ国で構成する「ウクライナ防衛コンタクトグループ」の会合で明らかにした。
0861名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:53:18.96ID:S3wBTvWh
>>854
そいつは分かっててわざと書いてると思うよ
わからないで書いてたら社会経験の無い何か
0862名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:55:08.07ID:xZ8+rzC4
ウクライナ西部リビウの倉庫に攻撃、作業員死亡 人道物資300トン焼失
2023.09.19 Tue posted at 19:00 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209260.html

(CNN) ウクライナ西部リビウのサドビー市長によると、同市に19日早朝、ロシア軍のドローン(無人機)による攻撃があり、倉庫の作業員1人が死亡、大量の人道支援物資が焼失した。
サドビー氏は攻撃で大規模な火災が起きた現場に立ち、カトリック系のNGOカリタス・スペスの倉庫が攻撃を受けたと述べた。
0863名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:57:54.90ID:xZ8+rzC4
原油先物、一時10カ月ぶり高値更新 清算値は利益確定売りで軟化
2023年9月20日午前 4:57 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/us/HCGC5MFJH5MZBDQP3BHBHZQROM-2023-09-19/

米国時間の原油先物は一時10カ月ぶりの高値を更新した。サウジアラビアとロシアによる減産延長が材料となった。ただ、その後は投資家による利益確定売りが出たため軟化した。
0864名無し三等兵
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2023/09/20(水) 06:58:49.96ID:sWiXHYCR
>>849

ロシア人は明るく人情にもろく質素にじっと耐えている。
日本人とは親和性が高い。
モンゴルとの混血もあったし黄色人種に慣れていてアレルギーはない
日本人を見下すこともない
天然資源豊富で日本のパートナーとして好適

他方アメリカ人といえば
黄色人種への偏見はきわめて強く、閉鎖的で陰険である。
根に持ちやすい性格であり卑劣な方法で集団で復讐するような
陰険さを持っている
日本人に対し歴史上ロクな事はしていない
0865名無し三等兵
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2023/09/20(水) 07:00:40.94ID:xZ8+rzC4
6日のウクライナ東部繁華街攻撃、自軍の誤射の可能性=米紙
2023年9月20日午前 12:24 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/ADHK4SOGURJP7CUZ77BW7Y6A3M-2023-09-19/

米紙ニューヨーク・タイムズは19日、今月6日にウクライナ東部ドネツク州のコンスタンチノフカの繁華街で起きた爆発により少なくとも16人が死亡した件について、ウクライナ軍が誤射したミサイルが原因であることを示す証拠があると報じた。

全文はソースで
0867名無し三等兵
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2023/09/20(水) 07:25:11.89ID:MJtEws88
>>815
クラマトルスク駅への砲撃のように、
東部の都市を砲撃しているうち軍の許可なく報道されたものは
すべてウクライナの砲撃であることを示している
マリウポリでは鳳凰衛視の記者がDPRの緊急事態省により
住民が避難誘導されている所を少し離れた道路から生放送している最中、
ウクライナ軍の砲弾が飛んできて負傷するところを放送している
ちなみに避難誘導中の住民の列を現場で取材していたのは鳳凰衛視だけ
なおアゾフの封鎖からマリウポリから徒歩で脱出した最初の住民の証言(t.me/marik_life/133)
それと赤十字自身は明らかなウクライナ側の立場にあるにも関わらず、
ロシアが没収したとは言っていない
0868名無し三等兵
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2023/09/20(水) 07:34:22.44ID:TW4p4Bl1
>>860
当初のもくろみでは反転攻勢が成功しつつあるころに遅れてヒーローM1登場
勝利の立役者として華々しくロシア陣地を蹂躙する映像が撮れる予定だったんだろうなあ
0869名無し三等兵
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2023/09/20(水) 07:35:45.48ID:CYAT5OIJ
戦死者数の考察はあまり意味ない
戦況が変わるわけではなく結果論だし、双方とも少ないに越したことはないけどやれることをしたらそれなりの損失が出るのは織り込み済だろう
0870名無し三等兵
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2023/09/20(水) 07:35:59.36ID:TW4p4Bl1
>>867
救急車といえばアルジャジーラが撮影した救急車から完全武装のウクライナ部隊が降りてくる映像が忘れられない
0871名無し三等兵
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2023/09/20(水) 08:07:57.56ID:6QB+Qkbu
>>870
アルジャジーラを騙ったフェイクだろ、いつまで信じてるんだ?
他にもワールドカップのハイルヒトラー落書きとかもあったよな、フェイクとして
特定されていたぞ

アルジャジーラはフェイクが多くて自分たちは無関係とわざわざ
ツイッターで否定文出したりしていたよな
0872名無し三等兵
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2023/09/20(水) 08:34:50.76ID:96eUD0oa
ウクライナ最強の82旅団ロボティーノで壊滅ってマ?
またまた第三次世界大戦とか言い出したのはそのせいか
0874名無し三等兵
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2023/09/20(水) 08:47:18.26ID:3g1h3Iv9
>>858
俺拉致被害者家族と親しいんだけど、ガチで開示請求していいか?
家族側に話してOKなら請求するから覚悟しておけよ
0875名無し三等兵
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2023/09/20(水) 09:09:50.66ID:9pMTiufZ
>>871
どこでフェイクとされていたんだ?
ソースは?
0876名無し三等兵
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2023/09/20(水) 09:14:40.42ID:EHBVptKV
作戦の進捗状況9月19日
ウラジーミル・プーチン大統領は、特別作戦に参加するロシア軍に、必要なものすべてをタイムリーかつ完全に提供することを戦略的課題と呼んでいる。
彼は、要求された兵器の納入スケジュールの実施状況を分析し、来年度の優先順位を決定することを提案した

・防空システムはブリャンスクとベルゴロド地方で、ウクライナのSu-25、16発のロケット弾、UAVを含む38機の無人機を撃墜した
・航空機と大砲がDNRの2つのウクライナ軍倉庫と3つの司令部を破壊した
・ロシア軍の南部グループは、ドネツク方面への7回の攻撃を撃退し、敵軍は210人の軍人と1台の戦車、2台のアメリカ製M777榴弾砲を失った
・クラスノリマンスク方面のセンター・グループは、DNRのTorskoye付近とLNRのChervona Dibrovaの南で、AFU攻撃グループによる3回の攻撃を撃退し、ウクライナ軍兵士65人と装備品5個を破壊した
・南ドネツク方面のボストーク・グループは、DNRのStaromayorskoye付近でAFUの攻撃を撃退し、115人以上の軍人と9つの装備を破壊した
ウクライナ軍は日中、ドネツクとザポリツィヤ方面で約400人を失った
・クピャンスキー方面では、ロシア軍は20人のウクライナ軍兵士と2台の車両を破壊し、2台の榴弾砲破壊
・ケルソン方面では、ロシア軍がウクライナ軍兵士最大25人を排除し、車両2台を破壊、米国製M777砲システム2基を破壊
◆ザポリツィヤ方面では、ラボティノ方面に移動していたウクライナ軍装甲部隊の隊列が破壊された

ドネツク人民共和国のデニス・プーシリン代表代行「アルチョモフスク郊外のクレシチェイエフカとアンドレエフカの集落は現在グレーゾーンにあり、敵軍はそこに足場を築こうとしているが、成功していない。」
0877名無し三等兵
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2023/09/20(水) 09:22:08.59ID:Xv2bP/ip
>>876
>ドネツク人民共和国のデニス・プーシリン代表代行「アルチョモフスク郊外のクレシチェイエフカとアンドレエフカの集落は現在グレーゾーンにあり、敵軍はそこに足場を築こうとしているが、成功していない。」

いつも不思議に思ってたんだが、足場って塹壕とかのことなんだろうか?
0878名無し三等兵
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2023/09/20(水) 09:24:55.34ID:XbUOadoF
まあ、ここでガタガタ言っててもいずれ明らかになるから焦るなよ
あと、デマやフェイクや大本営発表は撒き散らすなよ、ウザいから
特に頭プーはな
開戦当初から殆ど嘘とデマとフェイクとウクライナ日本アメリカへの悪意しか語ってないね
0879名無し三等兵
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2023/09/20(水) 09:28:48.34ID:EHBVptKV
Есть только МиГ — русская «птичка» настигла вражеский истребитель на криворожском аэродроме

ウクライナ人の優しい魂に鋭い光を当て、国民を喜ばせる映像が、「ドニエプル」部隊の偵察機によって撮影された。我々の神風UAVは、クリヴォイ・ログ近郊のドルギンツェヴォ飛行場に飛来し、少なくともMiG-29戦闘機に命中した。証拠を総合的に判断すると、このMiGは旧社会主義陣営の国々、より具体的にはスロバキアからウクライナに引き渡された残骸そのものである。

この機体は現役の機体であった可能性が高い--機体外板にはウクライナ国旗の戦術的要素が描かれ、その隣には飛行場用ランチャーAPA-5がある。その隣には、もう1機のMiG-29と数機のSu-25もある。これらの機体の運命は不明だが、現地の報道によれば、この地域で5機が破壊されたというから、同じ運命をたどったものと思われる。

t.me/readovkanews/66301

t.me/Dnepro_Rub
0880名無し三等兵
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2023/09/20(水) 09:35:57.71ID:Qnao5cFm
ロシア人がじっと耐えてる云々ってのなんの冗談?
ロシアが侵略者なんだけど?ウクライナと違って、領土を盗まれまれて、毎日毎日国土をボロボロにされて国民を侵略者に殺されてるわけでは、全然!ないよな
0881名無し三等兵
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2023/09/20(水) 09:42:33.78ID:9lOLMDZf
米国の二重基準を40秒で語る:

- ウクライナについてブリンケン:「いかなる国家も力ずくで他国の国境を引き直すことはできない」

- イスラエルについてブリンケン:「アサドがシリアで権力を握っている限り、ゴラン高原はイスラエルの安全にとって非常に重要である」

t.me/UkraineHumanRightsAbuses/32152
0882名無し三等兵
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2023/09/20(水) 09:43:29.64ID:cNTWp6eh
>>877
>足場って塹壕とか
分隊程度が24時間留まり誰かが歩哨に立つようなポイント・・・ぐらいだろうね
塹壕か建物(もう既に無い)
0883名無し三等兵
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2023/09/20(水) 10:39:13.48ID:oslxq/yW
頭プーチン信者系の議論は「泥濘期」に多大な期待しているようだが

「泥濘期」で単にウクライナの進撃が止まるだけでなく、ロシア軍が失地を取り返さなくてはいけないという議論がスッポリ抜けている

単に「泥濘期」で双方動きが止まっただけでは、それが終わってまた今のラインから押され続ける戦闘が再開するだけ
「泥濘期」の間にロシア軍が戦線を巻き返せる、という前提がなければ「ウクライナ軍の反攻は失敗」とならない

ロシア軍にその巻き返しが出来るか?というと非常に悲観的にならざるを得ない、、、
既に防御するために予備兵まで注ぎ込んでいるロシア軍が犠牲を覚悟で撃って出て戦線を巻き戻す力はないのだ

今のままでは、>>876のように「グレーゾーン」だとか言い訳しながらジリ貧で後退していく未来しか見えてこない
0884名無し三等兵
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2023/09/20(水) 10:43:52.28ID:oslxq/yW
ロシア軍は政治的に象徴的な旧バフムート周辺エリアですら言い訳しながらジリジリ後退しているのが現状

南部でもウクナチは現在進撃している位置をどんな犠牲を払ってでも
どれだけの資源を注ぎ込んででも死守しようとするだろう

それをロシアが打ち破って巻き返せるか?
人員的にも軍の士気でもこのままではまず不可能だ
0885名無し三等兵
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2023/09/20(水) 10:44:23.94ID:IDHMuOXI
ぶりんけんは中国には慎重姿勢だからそこは評価する
0886名無し三等兵
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2023/09/20(水) 10:48:53.47ID:ZsL12Ug/
ウクライナも前に出る攻勢はもう限界だろう
しばらく兵站攻撃しながら土地ではなく人と装備の消耗戦だよ。
多少動くかもしれんがダイナミックな動きは起こらないと思うな
0887名無し三等兵
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2023/09/20(水) 10:49:17.81ID:jeoQWSBZ
>>884
自分で答え書いてるじゃん
泥濘期で資源を注ぎ込むのが難しい突出部に資源を注ぎ込む
0888名無し三等兵
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2023/09/20(水) 10:51:48.01ID:oslxq/yW
>>887
資源を注ぎ込むのはウクライナ軍だよ?

ロシア軍にはそもそも人員がいないからもう注ぎ込む余地がないと見るのが妥当だ
端的に言うと「守るので精一杯」なのがロシア軍の現状
0889名無し三等兵
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2023/09/20(水) 10:53:50.30ID:jeoQWSBZ
>>888
補給困難な場所に資源を注ぎ込むからウクライナ軍は消耗するって話なんだが?
0890名無し三等兵
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2023/09/20(水) 10:54:25.23ID:oslxq/yW
むしろ泥濘期にあってさえ、ウ軍のミサイル、ドローン等でロシア軍が削られ続ける可能性すらあると私は睨んでいる
0891名無し三等兵
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2023/09/20(水) 10:55:01.19ID:oslxq/yW
>>889
そう言う「消耗」したところでラインを取り戻せないなら意味がない!
0892名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:00:08.55ID:ZgvVXNu5
実質アメリカ対ロシアの戦争だから、スラブ地域の利権を奪ったアメリカが悪いに決まってるわな
思考停止すんなよアホ
0893名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:01:15.38ID:XbUOadoF
なんのかんの言ってもじわじわと54パーセント取り戻してるんだわw
いくら珍露団が失敗ダー、失敗ダーと騒いでデマ撒き散らしててもね
0894名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:03:23.28ID:XbUOadoF
スラブの利権ってなんだい?ロシアの利権の間違いだろ?

自国さえよければのロシアのエゴは、他の独立国家に強要できるもんじゃないのに、それをやろうとしてコケだんだよなw
0895名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:04:30.17ID:jeoQWSBZ
>>891
消耗したら取り戻せるだろw
0896名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:14:25.10ID:Xv2bP/ip
>>893
それ、負け惜しみにしか聞こえんぞ。
結局のところ「反転攻勢は頓挫したけど、54パーセント取り戻してるんだ」 という言い訳論理だろ。
0897名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:16:54.71ID:XbUOadoF
頭プーチンはロシアがごろつきを煽って不満を持たせ東部二州に長いこと偽装した正規軍送り込んで内戦状態にしてたことや、クリミアを侵略者したことを、国境線を引き直すとかって正当化するんだ?
飛地だろうがなんだろうが、住民たちが互いに折り合いつけて仲良く上手くやってれば問題ない
例え他民族が何百年も共存してきてても、国家レベルが余計な野心持って騒ぎにする
セルビアとクロアチアもあれほど凄惨な内戦やってたのに今は河の国境を自由に行き来して橋向こうとの婚姻も抵抗なくしてる
0898名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:17:35.13ID:Xv2bP/ip
>>894
そりゃあ、ロシアのテリトリーを欧米が荒らした構図だからな。
最初から欧米が仕掛けなければ起こらなかった争いだ。
0899名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:18:07.71ID:QytMg0N3
>>895
ロシアとウクライナの損耗具合の比較と戦車、大砲などの装備の比較による

消耗という話なら双方とも消耗してるよ
それでも前進できるか、反撃できるかは最終的に相手との戦力差に帰結する
0901名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:31:44.41ID:C/6jyREC
>>897
ユーゴ紛争やっても仲良しなら東部4州併合しても問題ないな
0902名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:32:54.10ID:DnqK4XzB
今朝のNHKニュースでもウクの徴兵拒否や国外逃亡、街中での人狩りの話をし始めていて、流れは変わったなと
国連でのバイデン一人出席とかグローバルサウスを中心としたウク支援への冷めた反応とかも報道されてたな
0903名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:37:21.92ID:QytMg0N3
>>900
これを待っていた
親露派の精神安定剤
0904名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:39:15.51ID:bv7gu2DZ
https://i.imgur.com/1qo1PQM.jpg
ウクライナとロシアの戦争572日目
ケルソン戦線の状況最近のロシア軍によるDachiの小さな集落への砲撃により、ウクライナ軍が支配している前線を少し南に修正することができた。
地図[ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=46.66023884114229%2C32.7270887382476&z=15 ]
t.me/Suriyak_maps/1142
0906名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:41:20.42ID:x58M37ln
https://i.imgur.com/oYqioFw.jpg
⚡🇷🇺🇺🇦⚔ #ケルソン方面の状況 2023年9月19日18:00まで⚡

左岸に足場を築く試みが阻止されたとの様々な情報にもかかわらず、敵は #ドニエプル の島嶼地帯で小さな橋頭堡を実際に支配している。

▪ #コザツキー島 には、AFU第131偵察大隊のSRGが移駐している。現在、島の北部はAFUの支配下にある。

▪ 迫撃砲の乗組員が前方の分隊を射撃で援護している。同時に夜間、ウクライナの編隊はローテーションを試みた。オルゴフカからAFU司令部はボートでSRGを送ろうとしたが、砲撃で破壊された。

同様に、ノルマンディー戦術集団の突撃部隊は、ポドステプノエの北のドニエプル左岸に上陸し、そこで観測点を設置し始めた。

❗現在、攻撃準備の兆候は見られない。ウクライナの部隊は偵察を行い、同時に砲兵と迫撃砲でロシア軍の前線を砲撃している。

▪ しかし、ダヴィドフ・ブロドには武装勢力が集中しており、クリヴォイ・ログから #スニギレフカに軽装甲車を含む軍事装備が到着している。ドニエプル左岸でのAFU作戦の可能性を考えると、移動車両の選択は偶然ではない。

小型装甲戦闘車両は軟弱地盤でも移動できる。そして、 #ケルソン の近辺では、AFUの橋脚部隊が長い間活動しているため、ウクライナの部隊は橋頭堡を準備し、攻撃する最も都合の良い時を待っている。

📜 RYBAR; 19 Sep 2023, 18:07

t.me/sitreports /@rybar/#smo/
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - 分析
0908名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:43:42.43ID:uykOue80
>>872
壊滅かどうかは知らんけど、損耗して交代というのは見た。
攻勢用の精鋭部隊がスロビギンラインを突破できなかったのは間違いない。
0909名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:44:58.87ID:XbUOadoF
他国の領土を、ロシア系住民が多いということを口実に内戦状態をわざわざ作り出し奪いとることのどこに正当性が?
頭プーの珍露団在庫は、それがなんで問題がないと言えるんだろうな
0910名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:46:20.90ID:IHJWSVEL
単純にロシアは兵力が足りない
後ウクライナはクラスター弾で対人射撃しまくってるのに
ここでもプーカスの「こだわり」発動で前線で一律にクラスター弾の使用禁止してる事かな
0911名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:49:01.31ID:XbUOadoF
はい、嘘
ロシアはクラスター弾の禁止に参加してないから開戦当初から使いまくってるよ
避難民の集まってる駅にまで打ち込んでたな
対するウクライナは支援のアメリカが規制に参加してるんで持ってなくて、面制圧に最適なクラスターがなかなか供与されてなかった
0912名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:49:33.16ID:7I/ndcVV
ロシア軍プーチン主導で目茶苦茶改革してるみたいだけどな、ようやく目が覚めたか
ただ、この戦争に間に合うかは分からんけど
0913名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:51:47.92ID:QytMg0N3
>>905
相手より損耗しても前進が可能なら是なんよ
戦争は何より結果が優先される

ワグネルのバフムト攻略と同じで結果出せばそれは正義、1年近くかかっても攻略したら批判されてないことを見ればそれは分かること
0914名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:53:03.51ID:QytMg0N3
>>907
いや、違う
親露派への皮肉ですよ
0915名無し三等兵
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2023/09/20(水) 11:56:19.33ID:Wo2yHdmX
>>914
朝鮮人プーアノンに皮肉は通じないよ
0917名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:05:30.30ID:C/6jyREC
>>914
大攻勢で防衛線突破できてないって言う証拠なんだから何の皮肉にもなって無いじゃん
0918名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:10:42.94ID:xZ8+rzC4
CNN EXCLUSIVE
ワグネルが支援するスーダン準軍事組織への攻撃、背後にウクライナの特殊部隊か 「公算大きい」と軍情報筋 
2023.09.20 Wed posted at 08:27 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209273.html

東アフリカのスーダンの首都近くでロシアの民間軍事会社ワグネルの支援を受ける民兵に対しドローン(無人機)と地上作戦による攻撃が相次いで行われた事案で、攻撃の背後にウクライナの特殊部隊がいる公算が大きいことが分かった。CNNの調査で明らかになった。これを受け、ロシアによるウクライナ侵攻の影響が本来の前線を越えて広がったとの見方が出ている。

全文はソースで
0920名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:12:42.44ID:Xv2bP/ip
「ロシアは法の支配を蹂躙」 国連で安保理改革訴え
9/20(水) 11:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/02bea60fa803e5bf8945a8fc61749657873865d8

岸田首相「安保理常任理事国ロシアが国際法『法の支配』をじゅうりんしています。
国連憲章違反、人権侵害の状況を一刻も早く是正し、核の威嚇を止めるべきです」


ついに岸田がやってしまったな。
0921名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:14:37.16ID:mmz62gLJ
>>917
この反応を待っていた
0922名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:16:10.29ID:xZ8+rzC4
ゼレンスキーが訪米して国連で演説したり米国大統領と会談するタイミングで米国主要メディアが >>865 や >>918 の報道
前者は元はNYT、後者はCNN

こんなんじゃ追加支援予算案の240億ドル、どうなるんかなぁ?
0923名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:18:18.36ID:sGXAuprx
>>922
普通に通るよ
軍産の金を止めるなんてアメリカ議会には不可能
0924名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:18:31.39ID:DnqK4XzB
ウク信は、ウク軍が今やってることが持続可能なのかとか考えないんだろうか
0925名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:18:35.59ID:mmz62gLJ
>>922
問題なく通るよ
揉めて期限切れ間際で可決する米国議会のお約束ですから
0926名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:21:12.11ID:mmz62gLJ
>>924
それはお互い様
来年以降も当然、継続するだろうが兵站が尽きないか、支援が尽きないかを考慮して戦闘なんて出来ない、ただそれだけの話し
0927名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:22:43.25ID:INgzYd3e
アメリカのクラスター弾が300万発あるっていうけどマジですか?
1発は通常弾5発分なので
1500万発分か、少なくとも2024年はもつな
通常榴弾のラインが立ち上がるまで砲弾数・砲撃力は問題ないと
キルレ10倍もすぐだな
0928名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:26:27.90ID:6Nx6drGg
米予算が通るとき、ウクライナの資金や兵器に変わる
ただし人には変わることはないし、兵器が勝手に戦う事もない
抵抗しても最終的には兵士がいなくなり降伏しか待ってないのをウクライナは理解したほうがいい
0931名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:27:22.16ID:mmz62gLJ
>>927
供与当初から1年半持つと言われていたから

キルレ10倍は無理だろうけど、ATACMS供与まで十分に持つ
0932名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:29:35.88ID:mmz62gLJ
>>929
貴方の心のうちに聞けば答えが出ますよ
0934名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:35:07.12ID:xZ8+rzC4
>>925
今回は減額されるんちゃうの?
去年4-5月の時は、米国議会は政権案にさらに上積みしたけどさ
0935名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:36:19.57ID:DnqK4XzB
>>928
普通はそう考えるよなぁ
支援国もいずれウクのやってることのイタさに見てられないって感じになると思うが
0938名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:42:29.42ID:nmHLVkQq
ウクライナ軍がクラスター弾を使い出してから傾斜が付いてきたのは
ロシア軍のキルレートが悪化したからだろ
1.2倍程度じゃ数が少ないロシアは後退するしかなくなる
0940名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:45:26.31ID:XbUOadoF
仮病てうまく逃れたつもりでも、どっちつかずとか日和見とかが得意な奴って評価になるだけなのにな
某K国の大統領も米国No.3相手に去年の夏やらかした
0942名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:48:15.08ID:FlJz9bPu
来年になれば、砲弾供給量が逆転したり、新しい兵器の供与がされるので、ウクライナ有利的な話があるが、それなら何故今無理に攻勢に出る必要があるのか謎

普通に推論すれば、ウクライナに何らかのタイムリミットの制約がかかっているということになる

恐らくそれは、土地の奪還といったわかり易い戦果の提示なのだろう
ところがこの3ヶ月で奪還できた面積は誤差レベル
キエフ政府は、焦っているのではなかろうか
0943名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:48:23.30ID:mmz62gLJ
>>941
だから貴方自身が良くわかっているはずですよ
0944名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:49:56.86ID:ZsL12Ug/
発言すべきところで他力本願の腰が引けてるだけだと主導権取れないだろうにな
まあBRICSとしては現実として世界の中心が変われば自ずと政治の中心も変わるから、口先で色々いうつもりはないというスタンスだろうとは思う。

ただこのままいくと思惑通りにはならず、斜陽し出した中国互助会になりそうだけどな
0945名無し三等兵
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2023/09/20(水) 12:50:09.45ID:sGXAuprx
>>942
そのあたりの理に合わないウクライナの行動が九月末リミット論が出てくる所以だな
0946名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:03:34.96ID:INgzYd3e
EUがクラスター200万発捨てたらしいが、アメリカは禁止してないので
300万残ってるのはありえるな。古いやつを使っていいかどうか問題はあるが
2024年分は余裕かと
ウクライナは砲弾数の問題が年単位でなく、2024 2025と倍々ゲームで増えるだけと
0947名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:05:53.29ID:INgzYd3e
>>942
ロシアからしたらウクライナは無理しててほしいんだろうが、無理してないんだなー
F16が半年で来るんだし、短期決戦する理由もない

平常運転でロシアがぼこられてるだけ。ウクライナ側は予備部隊もまだでかいのがあるらしい、
ロシアは完全に枯渇した模様。再編成も終わってないのを戦場に投入してるし、緊急対応部隊すら使ってる
0949名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 13:06:45.58ID:7I/ndcVV
アメリカのクラスター備蓄あと300→270万発だよ
ウクライナ消耗しすぎ
0951名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:12:19.00ID:alGv+OlE
プーチンの軍改革が完全に裏目に出てるな
米軍のマネを続けて古い設備も全部棄ててしまったので
頼みの榴弾すら備蓄分を使い切ったらカラッケツになってしまった
0952名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 13:15:25.46ID:Jw/WUSyR
今回の侵攻でソ連時代の遺産を全て食い潰すとはプーチンも罪深い人だ
0953名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:15:29.77ID:7I/ndcVV
>>950
北朝鮮と韓国は一応普通に国交あるんだな
0954名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:19:09.22ID:WEl/+iDe
>>952
なぜか脳内で再生された

           l
   /珍ヽ     l               お
   , o   ', 食朝 l         _     .は
   レ、ヮ __/  べご l       /プー\    よ
     / ヽ  よは.l       {@  @ i    う
   _/   l ヽ うん l       } し_  /
   しl   i i  を l        > ⊃ <   今
     l   ート   l       / l    ヽ   日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|      / /l   丶 .l  も
      ___    |      / / l    } l  い
 /ニュ トーイ    l    /ユ¨‐‐- 、_  l !  い
 ヽ廿'  .`廿'    l _ /   ` ヽ__  `-{し| 天
   n  .____  l /         `ヽ }/気
  三三ニ--‐‐'  l          / //  だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/                  ´
      ,, _    |         ̄¨¨` ー──---
モパ  /     `、  |          _
グク /  プー珍 ヽ .| モパ    /   ヽ モパ
モパ./  ●    ●l | グク   l @  @ l グク
グク l  U  し  U l | モパ   l  U  l モパ
   l u  ___ u l | グク  __/=テヽつ く グク
    >u、 _` --' _Uィ l    /キ' ~ __,,-、 ヽ
  /  0   ̄  uヽ |    l  ヘ  ゝ__ノ-' ヽ
. /   u     0  ヽ|    ~ l   ヽ-┬ '
 テ==tニト      | / て=-、─----‐‐─ヽ
/ ̄) ̄        ト'    ト= -'   <ニ>
0956名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:23:36.84ID:DnqK4XzB
ウクライナ軍武装勢力の新たな部隊がDPRに降伏

映像には「戦いに疲れた」動員されたウクライナ人が映っている。彼らは自分たちの命を救い、無意味な抵抗をやめることを決意しました。

これを行うために、彼らは特別なロシアのオープンラジオチャンネルを使用しました。

7 月中旬に周波数 149.200 が命名されたことを思い出してください。この周波数では、降伏を決意したすべてのウクライナ人が放送に参加し、コールサインを「ヴォルガ」と呼ぶことができます。

t.me/CyberspecNews/42610
0958名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:25:30.12ID:t2FBCv++
ウクライナがアフリカの内乱に直接関与してるとは思えんけど
横流し品くらいはありそうだな
0959名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:48:08.29ID:INgzYd3e
バフムトは冬前に取れそうってさ
トクマクはこの冬かな。
ロシア人のほうがこの冬に凍えそう ガソリンがもうないんだっけ? 冬どうすんだ?
0960名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:48:53.32ID:Jw/WUSyR
>>957
俺は914で最初から書いているが?
0961名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:50:52.64ID:Jw/WUSyR
>>959
どちらもないな
来年以降になると思うよ
0962名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:58:21.47ID:XJ4xbzL3
>>948
ファーーーーーーwwwwww
0963名無し三等兵
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2023/09/20(水) 13:58:40.43ID:FlJz9bPu
>>947
聴くところによれば
今回の夏季攻勢に用意した10個近い旅団が戦闘能力を失ったとか

これを無理していないと解釈するのなら、無理していないのだろう

戦車などの兵器はお恵みだから、通常運転と強弁すらことは可能だろう
しかしな、人の命は帰ってこないとも思うんだがね
0964名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:03:04.48ID:sk+NylmM
聴くところによれば()
0966名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:08:45.08ID:Jw/WUSyR
>>963
聴くところによればって、何?
それなら書かない方がまだまし
0967名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:12:10.89ID:oslxq/yW
>>913
頭プーチン信者系は「キルゾーン」云々言ってるけど
クレシチェフカにしても“ロボチネ”にしても第二防衛線にしても
結局競り負けているのはロシアだからな
それらに対して親露派ブロガーでさえ「グレーゾーン」を連呼するだけで「ロシアが取り返した」とは言えていない

結局、前進しているのはウクライナ、ロシアは後退している
この現実すら受け入れられない頭プーチンがいるだけ

これらの経緯を見ても「泥濘期」になったからと南部でロシア軍が今の戦線を押し戻せる可能性は非常に低いと断定できる
0968名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:15:01.76ID:sGXAuprx
泥濘おじはともかくとしてウクライナはマウリポリ打通に失敗し修正目標のトクマクにさえたどり着いてない
これで勝利宣言はさすがに草葉の陰
0970名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:20:06.11ID:oslxq/yW
まあ、ウクライナ信者に聞いても「キルゾーン」を言ってる訳だ

ウクナチもロシアもお互いに「キルゾーン」で敵を殲滅している訳だ
お互い自分達が「キルゾーン」で優勢に立っていると言い張っている

それはつまり、「キルゾーン」などと言う都合の良い代物は現実には存在しないと言う事

単純に競り合っているだけの事だが
それでも最終的に競り負けて後退しているのは悉くロシア軍
この現実を頭プーチン信者(×真のロシア愛国者)は受け入れられない
0971名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:21:17.87ID:oslxq/yW
>>968
別に「勝利宣言」など言わなくとも明らかにウクライナが優勢でロシアが劣勢というだけだ!!
0972名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:24:19.49ID:XbUOadoF
本当にそう思うなら、スプートニク発などのデマを垂れ流さずにどっしり構えてたら?
0973名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:24:33.38ID:oslxq/yW
>>968
そしてウクナチが優勢=僅かずつでも戦線を押し上げている以上絶対にプーチンの望む「停戦」など来ない

動員も出来ないロシア軍は後退しながら削られ続ける

そしてロシア軍が下がれば下がるほど逆にロシアの動員は難しくなる
当然だな?劣勢の戦に出たい国民など居ないのだから
悪循環というやつだ!!ヘタレで屑のプーチンが招いた事
0974名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:24:55.49ID:gDff2rbm
>>942
だからアメリカのケツたたきにもかかわらず犠牲なるべく抑えて鈍足攻勢を選んでるだろ
ウクライナが大損害を無視して全力攻勢みたいなロシア脳前提で見るから話がおかしくなる
0975名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:26:01.32ID:Xv2bP/ip
>>967
それこそウクライナの方が分が悪いぞ。
第2防衛線攻略用の戦力だった最精鋭の第82航空強襲旅団を第1防衛線に投入した挙句、損耗により撤退したとか言われてるからな。
その証拠に、現在のラボティーノやヴェルバベでのウクライナの攻撃が低調になっている。
これはこの方面のウクライナの戦力が枯渇したと考えるべきだろう。
0976名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:26:23.45ID:FlJz9bPu
>>966
どう判断するかね?
もしかすると、根拠のない話かもしれない
もしかすると、事実に近い話かもしれない

最近は前線に戦車、戦闘車、装甲車があまり登場しなくなっているようだし、虎の子といわれる82旅団が前線に引っ張り出されたという話もある

全て聞くところによればだけどね
0977名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:27:32.23ID:oslxq/yW
>>972
ウクナチ派「どっしり」などする必要は全くないからな?
そんな無意味な余裕見せる必要がない

ウクナチはどんどんどんどん危機を煽り続けて支援を貰う

プーチンはどうだ?
なんの発信も出来ない、「勝ってる」とは到底言えないし、「負けている」と言えばば即クビが飛ぶ!!
ずーっと穴倉に引きこもって「何とかならないかなァー!!」とお祈り🙏している日々だ!!
0978名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:30:21.73ID:oslxq/yW
>>975
>その証拠に、現在のラボティーノやヴェルバベでのウクライナの攻撃が低調になっている。

普通に毎日ロシア軍が後退しているが??
ネットの情報すら見れなくなったのか??

その証拠に「ロシア軍がここまで押し返した」という記事が親露派からもほぼ一つもない!!
程度派問わず「ウクライナが前進した」という記事はジオロケーション付きでいくらでも出てくるが!!!

「攻撃が低調になった」とかいう、それって貴方の感想ですよね?レベルの話しかないのだ!!!!
0979名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:31:14.06ID:XbUOadoF
>>972
あ、これ頭プーチンあてだから
ウクライナ劣勢って喚き立てる割には情報源がお粗末かただの捏造だったりするんで
0980名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:35:05.04ID:FG159PWc
この飛行場のMig-29へのランセット攻撃は
新型のランセットドローンの射程距離が80〜90kmと大幅に強化された事を意味します
従来のランセットドローンは35〜45km程度の射程でした
witter.com/JulianRoepcke/status/1704194243017785838
0981名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:40:40.16ID:Xv2bP/ip
>>978
そんなムキになって書き込んでもしょうがないだろ。
もう2週間以上もラボティーノやヴェルボベでウクライナが進めてないのは事実。

そんなくだらないことで時間を潰すくらいなら、ウクライナ川柳でも作ってた方が建設的だ。

ヴェルバベに うっかり突入 キル損だ
0982名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:42:13.14ID:oslxq/yW
>>981
>もう2週間以上もラボティーノやヴェルボベでウクライナが進めてないのは事実

毎日ウクナチが進んでいる

嘘を百回唱えても総崩れは覆せないぞ!!!
0983名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:42:34.79ID:hp2htv24
❗🇷🇺🇺🇦 特別軍事作戦のクロニクル
2023年9月19日

ロシア軍はリヴィウの物体を攻撃した。ターゲットの一つは航空機修理工場近くの倉庫で、大規模な火災が記録された。

前線では緊迫した状況が続いている。クピャンスク近郊では、ロシア軍がシンコフカ近郊で攻撃を再開し、オスコル川にかかる横断歩道が少なくとも1カ所損壊または破壊された。

ソレダー方面では、敵が兵力を集結し、新たな攻撃を準備している。KleshcheyevkaとAndreevka付近での戦闘にもかかわらず、ウクライナ軍は新たな攻撃部隊を集中させている。

南ドネツクとザポリツィヤ方面では、敵が再編成している。砲兵隊と航空隊がウクライナ軍の集中部隊を攻撃している。AFU上陸部隊はへルソン近郊で活動を続けている。

rybar
https://i.imgur.com/DirU3Hu.jpg
t.me/rybar/52096
0984名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:44:31.92ID:XbUOadoF
ウクナチって何?
ナチスって言葉をどういう意味で使ってるの?
ちなみにゼレンスキーはユダヤ系だが?
祖父は赤軍兵士だった
0986名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:48:01.31ID:Jw/WUSyR
>>976
聞くところによれば

この方面のウクライナ軍はローテーションを実施したらしい
ロシア軍は精鋭の空挺部隊を配置したが反撃が成功した話は聞こえてこない
最近、ウクライナ軍はロボチネ西のコパニの側面に進軍を始めた情報がある

すべて聞くところによればだけどね

だから次に前線が動いた時に判断すれば良いんでは?
今は膠着状態でお互いに動いていても表に現れることが少ないからね
0987名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:50:47.48ID:Xv2bP/ip
>>982
戦況図を見れば一目瞭然。
ウクライナ軍はラボティーノやヴェルボベで進むことが出来ていない。
0988名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 14:52:48.24ID:Xv2bP/ip
>>986
ウクライナが進めていないんだから、ロシアの防御が成功していることになるぞ。
0989名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:58:02.78ID:XbUOadoF
魔法のようにズンズン前進する方法があると思ってんのかな?
毎日ズンズン進まないから失敗だと言い張ってるのって滑稽
三ヶ月かけて1平方キロ四万個も埋められた地雷を手作業で除去してたのに
0990名無し三等兵
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2023/09/20(水) 14:58:48.28ID:XJ4xbzL3
>>969
直撃してねえじゃん、炎上の様子の動画が無いからお察しだが

やるなら100機ぐらいで基地全体を一度に攻撃すればいいのに、こんなんじゃ
対策しろって教えてるようなものだ
0991名無し三等兵
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2023/09/20(水) 15:01:24.11ID:r9HX/2sF
>>969
この映像見てもランセットは便利な武器だけどやっぱり威力不足がなぁ
せめて10kgの弾頭を搭載できたら全然違うだろうにな
0992名無し三等兵
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2023/09/20(水) 15:05:29.35ID:gDff2rbm
>>969
これだと修理できそう
当て方が下手だな
遠すぎてラグあるのか?
0993名無し三等兵
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2023/09/20(水) 15:05:30.26ID:FlJz9bPu
>>986
そうだね
変化があるまで暫くコメントは控えることにするよ
0994名無し三等兵
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2023/09/20(水) 15:07:42.70ID:Xv2bP/ip
>>989
この方面じゃ進めない上に最精鋭部隊まで溶かされたウクライナに褒めるところってあるのか?
0995名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 15:16:22.45ID:r9HX/2sF
>>990
公開された映像は最初の一波
一応一斉攻撃してMig-29とSu-25の合計5機を破壊したとロシアは主張してる
0996名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 15:17:03.41ID:iN+J+4VH
ウクロシ
どっちも言ったもん勝ち
0997名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 15:28:49.37ID:Jw/WUSyR
>>996
戦争はそんなもん

お互いに都合の良いことしか言わないから位置情報付きの映像や画像でエビデンスがしっかりした情報で判断するしか無い

結果は時間経過とともに明らかになるので我々素人は前線の動きだけを追っていれば事は済む

専門家の予測なんて開戦以降、当たった試しがない
0998名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 15:29:58.72ID:8REBKzbD
まーだラボティーノで磨り潰されてるのかウクライナは
0999名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 15:30:54.25ID:1iCSxn1D
>>878
酷いブーメランを見た
1000名無し三等兵
垢版 |
2023/09/20(水) 15:32:34.24ID:XJ4xbzL3
>>995
なんで破壊したのにスカした映像しか公開しないんだよ?www
10011001
垢版 |
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10021002
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