ウクライナ情勢229 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 07:43:16.79

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢228 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694753249/

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:26:36.37

>>240
エスカレーション抑止戦略は相手に同等の反撃手段がある場合に限られるからな
現状では超長射程精密誘導兵器のジャンルではロシアに反撃手段がないから
ATAMCS投入してもエスカレーションにはなりようがない

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:27:17.67

例えば第一次世界大戦は一見戦線が殆ど動かない膠着状態に見えたけど内実は全然違った
ロシアは人口も産業も現在のウクライナとその周辺に偏っていたからドイツの侵攻で軍需産業が壊滅
さらに共産党による内乱で内部崩壊寸前で粘ってただけで最終的に一挙瓦解してゴッソリ領土を奪われ後の紛争の原因を作った
一方のドイツも勝者ではなく米英仏との圧倒的戦力差の前に内情は崩壊寸前で防衛ラインを下げる余裕もなくそのまま降伏してしまう
こういうのは後からにならないと内情が出てこないもの

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:27:57.21

30万人の部分動員された人達はどこに行ったことになっているんだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:33:04.43

>>247　じゃあ例のロボチネ突出部は10万vs6万くらいか

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:34:25.44

>>249
今回は後方の生産地域はどちらも丸ごと生き残ってる（ウクライナの後方は西側各国）から
延々と前線ですりつぶしあいが続くぞ

>>251
そんな感じだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:34:34.89

動員の30万はローテーションで結構お家に帰ったという設定っぽいぞ
あと志願兵が揃うまでの頭合わせで、あまり投入された無かったという話の目にするな
ここでだけだけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:36:49.72

>>244
朝鮮人でも日本人でも同じアジア人だろ？
見分け付かんよ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:37:45.07

馬鹿正直に地上戦して味方の損害増やしてでも後方への爆撃はしたくないというプーチンの謎の拘りだけは理解不能
行政府や警察署をしっかり爆撃して行政機能低下させとけばここまでの動員は出来なかっただろ甘いなんてもんじゃない

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:38:43.87

イーロンマスクの有難いお言葉
https://twitter.com/elonmusk/status/1703534484258242744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:39:30.16

最近内部粛清が多すぎるし
そろそろウクはクーデターが起きて
セレンスキーがいなくなって停戦するんじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:40:46.30

>>253
実際のところ双方の死傷者数や動員の実態はまったく分からんのよな
双方が願望と憶測垂れ流してるだけで
ロシアはプリゴジンの発言くらいだし、ウクライナ側についても人口2万の都市に戦没者墓地500人分が作られたくらいの話しかない

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:42:16.57

ウクライナの内部がそろそろ持たなそうな予感を持たせる話題は増えているね。
今年の冬をロシアが維持できれば春にはウクライナ側で一波乱起きそう

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:45:08.77

>>218
「侵攻されている側」が、国防大臣だけでなく国防次官7名まで一気にすげ替えってのは違和感ありまくりですね

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:47:33.07

内部粛清できてるうちはある意味安定してるといえるから崩壊しない
クーデターもないよ
だってゼレンスキー打倒後のビジョンがないからね

というよりゼレンスキーがいなくなっても身動きができない
一対一の戦争なら停戦交渉もありえるけどウクライナ人には実質的に交渉権ない
クーデターやっても義勇兵という名の督戦隊に後ろから撃たれつつロシアに突撃するしかない
ぶっちゃけこの戦争を終わらせられるのはアメリカの政治的な都合だけ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:47:53.05

>>256
ウクナチは
ﾐﾘﾐﾘ進んで
ｷﾛｷﾛ死ぬ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:48:15.07

>>257
国防省の人事に介入する権力があったことにビックリ
ということはゼレンスキーは軍のお飾りじゃなくて自分の意思でロシアに喧嘩売ってたんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:49:31.46

>>258
ウクライナは完全に願望だけど
ロシアがウクライナの戦死者を推定する時は
50万死者も義肢もソースは西側やウクライナのものしか
採用してないけどな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:51:21.10

ゼレンスキー独裁政権誕生！

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 21:55:19.35

第一戦車軍ってどうなったんだよ
残存兵員ハリコフ攻勢から逃げたはずでは
どっかに組み込まれて溶けたのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:02:14.09

>>258
ウクライナ側の「手足切断　5万人」はガチでしょう

ドイツ大手義肢メーカーが「」ウクライナ政府や医療提携先からのデータ」に基づいて推計なので
先日リビウ市長も来日しての会見で「義肢を必要とする人が3-4万人」と言っている

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:02:24.03

>>253
志願兵が15万とか30万とかプーチンのフカシをマトモに信じてる奴がどれだけいるのか

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:12:06.91

疑問なんだが、ウクライナ応援団の皆さんは本日のウクライナの奪還面積という地に足の付いた情報には興味ないのけ？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:13:26.02

動員余力をまだまだ残してる国に対してこんだけ死んでるから相手は苦しいはず！は戦略性無さすぎでしょw

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:14:06.74

ウクライナでは手足を一本飛ばしたぐらいなら後方任務で戦線復帰ができるが
ロシア兵の場合戦場で見捨てられる、運がよくてもオモチャみたいな勲章とジャガイモ貰って
道に転がったアル中廃人になる末路だ、この差は大きい

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:14:57.27

義手や義足がが3～5万ぐらいなら死者は15万ぐらいじゃないのかね

負傷者の方が死者より多く、負傷者の一定割合が義手や義足を必要とするのと、スペアも交換品もいるので単純に発注数と人数が一致しないから、

30万戦傷者の15万戦死の2～3万ぐらい、つまり戦傷者の一割ほどが義手義足とか必要な患者ぐらいなんじゃとか思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:15:01.69

ウクライナは少なくとも現場の情報がキエフまで上がってる感じだが
ロシアはモスクワがどの程度把握できてるのか割と怪しい

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:15:20.04

>>269
誤差の範囲にもならない微々たる進展しかないからな
https://i.imgur.com/1VD7PM0.jpg
https://i.imgur.com/vhgDHgY.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:16:26.96

こんな風に動員されて
https://x.com/dana916/status/1703076810508906728?s=46

こんな風に死んでいく
可哀想なウクライナ兵士
https://theync.com/russian-unit-rybar-ambushes-ukrainian-troops.htm

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:16:55.22

戦場から後送しやすいから30万WIAがいるなら
KIAは7万ってとこだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:21:17.54

>>271
手足一本くらいなら
普通に前線に再送して肉壁だよ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:25:15.33

🇨🇳 中国がCZ-2Dロケットを打ち上げ、地球リモートセンシング衛星「Yaogan-39」を軌道に投入した。
t.me/CyberspecNews/42401

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:25:40.82

>>274
なるほど…
触れてはいけない情報ってことか！

でもなー、領土奪還を大義名分にウクライナは戦っているんじゃなかったのか？
そこから目を逸らして、色々語ってたところでなんか意味あるんかのう

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:27:43.78

ロシアの多くの情報源は、私たちが鵜呑みにできないような情報を流しているが、少なくとも興味深い。

例えば、北朝鮮は122ミリと155ミリの砲弾を約1000万発、ロケット弾を含む強力な多連装ロケットランチャーをロシア連邦に供給する。

あるいは、金正恩同志がロシア連邦からさまざまな贈り物を持ち帰ったということ。その中には、たとえば5機の自爆ドローンやゲラン25偵察ドローンなどが含まれる。

t.me/zoka200

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:29:31.74

>>268
フカシということはロシア軍がウクライナ兵殺しまくってるってことか

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:29:43.10

🇷🇺⚔🇺🇦、9月18日13時00分に村々を制圧

Zaporozhye方向。

1.Pyatikhatkiはグレーゾーン。
2.ラボチノ-北と中央の一部はウクライナ軍、南の郊外はロシア連邦軍。グレーゾーンの一部。
3.ヴェルボヴォエ - ロシア連邦軍。
4.プリユトノエ-ロシア連邦軍
5.ウロジャイネ - APU
6.スタロマヨルスコエ - 2/3がウクライナ軍、残りはグレーゾーン
7.ノボドネツコエ - ロシア連邦軍
8.ノボマヨルスコエ - ロシア連邦軍

アルテモフスク（バフムート）方面。

1.クレシチェフカ - 南部と中心部の一部はウクライナ軍の支配下にあり、残りの部分はグレーゾーンで、北部の郊外と鉄道の後ろにロシア軍の陣地がある。
2.アンドレフカ-破壊された村の大部分は灰色地帯である。我々の陣地は鉄道の近くにある。APUは隣接する植え込みと西の郊外にいる。
3.クルデュモフカ - ロシア連邦軍。
4.ベルホフカ-ロシア連邦軍
5.ゼレズノドロジノエ - ロシア連邦軍

/カサド大佐
t.me/CyberspecNews/42412

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:30:39.49

ウクライナ政府、国防次官６人全員を解任…当日朝に戦線情報を発信していた次官も
2023/09/18 21:47
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230918-OYT1T50127/

ウクライナ政府、国防次官６人全員を解任…当日朝に戦線情報を発信していた次官も
9/18(月) 21:48配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/df47e717a1c5bdf7df10114dbb9fbfc4b40bb482

ウクライナ政府は１８日、ハンナ・マリャル国防次官ら、国防次官６人全員の解任を閣議で決定したと発表した。理由は明らかにしていない。国防省では、軍の調達などを巡る汚職疑惑が相次いで発覚し、今月上旬、国防相が事実上更迭され、新たにルステム・ウメロフ氏が国防相に就いていた。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:31:10.04

🇷🇺 クピャンスク方面で使用されている2丁の機関銃で武装した小型UGV
https://i.imgur.com/KGmKyIq.jpg
https://i.imgur.com/zK2EGR7.jpg
t.me/CyberspecNews/42414?single

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:32:41.09

現場がロシアいけいけならまたプーチンがザポリージャ攻勢最初の頃のように自慢するだろう。
まあセバストポリとかの潜水艦の画像見ると見ると当面何も言えなそうではあるか

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:33:05.22

❗🇷🇺🇺🇸 米海軍R-8Aポセイドン機がバレンツ海でロシア国境に接近 - ロシア国防省

MiG-31戦闘機が米軍機を護衛するために離陸した。国境侵犯はなかった。

ロシアのMiG-31が接近すると、アメリカのR-8Aポセイドンは引き返して帰っていった。
t.me/CyberspecNews/42429

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:34:34.30

>>208
マレーシア航空370便は777だったけど1年以上見つからなかった。
777はステルス機なの？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:37:51.31

September 18, 2023
By RFE/RL's Ukrainian Service
Ukrainian Government Dismisses All Six Deputy Defense Ministers
https://www.rferl.org/a/ukraine-deputy-defense-ministers-dismissed/32597598.html

Ukraine's government has dismissed all six deputy defense ministers and the state secretary of the Defense Ministry, the cabinet's envoy in parliament, Taras Melnychuk, said on September 18. The removal of Deputy Defense Ministers Hanna Malyar, Volodymyr Havrylov, Rostyslav Zamlynskiy, Denys Sharapov, Andriy Shevchenko, Vitaliy Deineha, and the ministry’s state secretary, Kostyantyn Vashchenko, from their posts comes two weeks after President Volodymyr Zelenskiy fired Oleksiy Reznikov from the post of defense minister and nominated Rustem Umerov to the post. Lawmakers approved that nomination on September 6.

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:38:01.16

🇺🇦🇰🇷 韓国の『朝鮮日報』は、ソウルがウクライナにK600地雷除去作業車を送ることを決定したと報じた。この件に関する予備合意は5月に発表されたが、供与は現在始まったばかりである。

一方では、AFUがこのような装備を必要としていることは明らかだ。ただ、すべてが再び細部に帰結する。納入が予定されているのはわずか2台で、ウクライナの編隊が地雷原を通過する能力に劇的な影響を与えることはないだろう。

同時に、K600は韓国のK2戦車をベースにしている。この戦車はウクライナに納入されていないため、この装備の就役はAFUの兵装をさらに多様化させ、予備部品や保守・修理の問題をさらに深刻化させるだろう。

❗А 韓国がIMRをウクライナに送ることに関心を示すのは理解できる。結局のところ、K600は数年前に発売されたばかりの新製品だ。しかし、戦闘地域にこの車両が登場するだけで、宣伝効果があり、ポーランドに売り込むことができる。ポーランドは以前、K2を数百台発注している。

そして、K600が戦闘地域の戦場でどのような性能を発揮するかは、この場合それほど重要ではない。軍事輸出は、装備の特徴や使用経験よりも、政治によって大きく左右される。
#ウクライナ #韓国
ライバー

支援する
https://i.imgur.com/i43FVy0.jpg
t.me/rybar/52018

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:39:30.71

こういうタイプの地雷処理車、韓国軍持ってんだな
うちはロケットとかローラしかねえよな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:41:45.83

1万増援の話でもちきりだが、
いまさら1万ってのもな、10万の東部はどうなったか？を見れば
総合戦力がないと意味ないわ
機械化歩兵とかのほうがまだ怖い、投入する空挺って歩兵だけだし、
クラスターもあるしな。
3000がだめだったから1万もだめでしょ。最低3万かなー

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:42:26.96

ウクライナ側の戦死者50万人以上になってて
ストルテンベルグが否定しなかったとかいう話が出てたな
どこだっけ？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:43:05.63

>>275
これやられてるのは無理矢理動員された可哀想な人達じゃなくて後方で任務してる割と偉い奴らだなw
後方だからまさかやられると思ってなくて油断してたら蜂の巣にw

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:45:00.42

>>275
まるで死刑台に送られる死刑囚のようだ

そして蜂の巣となる

成仏！

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:47:38.91

>>272
まあ大体合ってると思う。
フェルミ推定はそんなに外れないんだよね。
ここ1～2ヶ月はかなり無茶やってたみたいなんでもっと増えてるかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:49:21.86

KIA:WIA比の話は戦争初期に出てたけど
今回の戦争はＷＷ２とかよりいいんだよ
フェルミ推定するならきちんとふまえよう

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:49:36.82

>>283
汚職追放に名を借りたゼレ独裁のための権力闘争だな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:50:46.20

根拠もソースもなしか
じゃあウクライナ軍は50000000万人戦死でもいいんじゃね？
お前が「そう思う」で通じるなら

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:51:21.95

ウクナチ信仰者が消えればスッキリ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 22:54:00.04

>>248
タルナードはもちろんだが、普通にイスカンデルやカリブルなどがあるのに超長射程精密誘導兵器がないとのウソを書かれても

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:09:41.21

>>298
でもお前の19レス全部ソースなしの仮想戦記じゃんｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:15:12.63

>>283
ゼレンスキーによる権力集中が進んでるな

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:17:05.10

>>300
同等の精度はもちろんコストと運用の手間も同等で対抗できる長距離精密誘導兵器となるとロシアにはないでしょ
イスカンデルは大型のミサイルだしカリブルは巡航ミサイル
ATAMCSのジャンルではない

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:17:50.35

ぶっちゃけこの戦争で利益を得ているのがゼレンスキー
戦前は不正蓄財で吊るされる寸前だったし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:23:08.77

カリブルやイスカンデルやキンジャールぶっぱなしまくりなのに
今更ATACMS持ち込んでもエスカレーションせんやろという安心感はある草

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:34:17.27

去年の前半、撤退の時ついて来られなくなった負傷者を撃ち殺していたロシア
あれからちょっとはマシになったのかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:34:27.90

今度のゲームチェンジャーはなんとATACMSです！
皆様お楽しみに！

何か新しい言葉覚えた幼児を相手しているみたいで面白いね

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:40:39.61

ウクライナは負傷者の十倍の戦死者ガーなんて言ってる珍露はものすごく知能が低いんじゃないか？
それともそこまで安価乞食でマウント取りが好きなのか？マウント取れてないけどさw

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:41:54.91

>>304
ゼレンスキーに操られ間抜けにも開戦してしまうプーチンロシアに草

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:44:53.77

「ウクライナ敗北なら世界大戦」　ゼレンスキー氏が警告
https://nordot.app/1076377683592430530?c=39550187727945729

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:47:29.89

ウク信の脳内ではウクライナ快勝で勝利目前なのに
何故か敗北について話すゼレンスキー

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:49:03.29

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1703696146944639379

トランプ「あなたの偽メディアがウクライナについて沈黙しているということは、ウクライナが負けていることを意味する」

ドナルド・トランプ前米大統領はNBCのインタビューで、「偽」アメリカのメディアはウクライナでの軍事作戦について語るのをやめており、これはキエフにとって悪いニュースだと語った。同政治家によれば、これはアメリカのジャーナリズムが完全に信用を失ったことを示しており、またウクライナが実際に敗北を喫していることを示しているという。同氏によれば、トランプ氏自身は紛争でどちらかの側につくことを拒否し、人殺しをやめることを主張しているという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:58:13.14

>>308
戦死は50万
戦傷は200万

くらいだよな、ウクライナの被害は

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 23:58:43.22

>>310
負けそうなんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:11:22.22

http://infobrics.org/post/39361

ウクライナ兵の戦死者は1年半で50万人。🇺🇦クリヴォノス退役少将は、不可解なほど楽観的な報告をするゼレンスキーを非難した。少将の暴露は🇺🇦軍戦死者数50万人が発表された後で、この数字は公開情報による集計。携帯電話事業会社MTS-🇺🇦は40万人契約者が応答しないと回答。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:12:37.22

https://twitter.com/BeateLandefeld/status/1696675323599880338

「40万人の英雄」。ウクライナの通信事業者キエフスターは、誤って国の本当の損失を告白した。

運営者は「ありがとう」を伝えるチャリティーイベントを立ち上げた。「40万人の英雄は二度と電話に出ないだろう」と彼らは書いている。

このビデオは現在削除されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:13:17.29

アメリカの推定ではウクライナ側戦死者七万、ロシア12万がそれ以上だったかと
まあそれぐらいが妥当な線
ただウクライナ側の戦死者の大半は、命を絶たれること自体は無念でも、祖国の防衛のために死ぬことに関しては悔いはないだろうよ
大義なきプーチンの侵略戦争を戦わされてプーチンのために死ぬロシア兵は、その点どうだろうな？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:19:56.96

それは「公開情報」を元にした数字だけどね
両陣営とも正確な数を公表してないとも付け加えてる

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:23:14.35

https://www.cbsnews.com/news/the-bizarre-secret-behind-chinas-spy-balloon/

アントニー・ブリンケン国務長官が訪中を中止、ミサイルで撃墜の大捕り物をしたスパイ気球
実は米上空で情報を収集しておらず、ハワイに行くはずが風で流されてアメリカに流れた民間ラジオゾンデだったことがアメリカの調査の結果正式に判明。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:25:31.03

OSINTだっけ
今や炬燵にささってても各国は諜報戦が出来る

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:29:27.47

>>306
それ、むしろ慈悲じゃないの？
怪我をした捕虜なんてものは、条約に違反しない範囲で捕虜待遇が前提なら治療費かかるわ食費はかかるは監視が必要だわで捕虜を取った側にダメージが入るからな。
ウクライナ兵に虐待されたり地雷原歩かされたりするぐらなら、ってことなんだと思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:29:30.31

>>306
それ、むしろ慈悲じゃないの？
怪我をした捕虜なんてものは、条約に違反しない範囲で捕虜待遇が前提なら治療費かかるわ食費はかかるは監視が必要だわで捕虜を取った側にダメージが入るからな。
ウクライナ兵に虐待されたり地雷原歩かされたりするぐらなら、ってことなんだと思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:33:01.74

15個旅団しかないウクライナ軍は、旅団に幾ら集めている設定なんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:40:00.29

負傷ロシア兵が自力でウクライナの病院に駆け込んで、ウクライナの医者が仕方ないので治療してやってたってたな
病院を爆撃することを当然の作戦だと思って壊しまくってるロシアの兵を治療してやるなんて優しいな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:43:44.61

西側のプロパガンダを信じ込む日本人って
第二次世界大戦の時からまるで成長してねーな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:44:48.38

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1703685666624667746

チェコ共和国ではロシアを支持する集会が開催されている。

ウクライナへの武器供給に反対し、紛争の解決を求める人々
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:46:41.69

>>321
まあ実際はウクライナ側そんな事してないだろうけどな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:47:27.21

ケンブリッジアナリティカみたいな情報工作はロシアが得意とするところなんだよな
今アフリカでそれやりまくってるらしいが

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:48:49.39

>>327
してないだろうよ
西側の援助はウクライナ側が節度を捨てないことにかかってる

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:49:37.80

>>325
事実から離れたプロパガンダが発生しやすい国と発生しにくい国があるって事を知らないアホがロシアのプロパガンダに引っ掛かるんだよ
お前は大日本帝国の大本営発表から何も学ばなかったのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:50:22.62

>>310
いや、ウクライナを見捨てた方が、世界大戦のリスクは遥かに下がるなw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:51:15.58

「ナイラ証言」を覚えている人ならロシアの報道なんか信じない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:52:13.07

>>332
ウクライナは？
ウクライナは信じるの？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:53:56.98

「アメリカは嘘つきだから嫌い」という人は
ロシアはもっと嘘つきだからもっと嫌い
アメリカとロシアが戦ったらアメリカが勝った方がマシだと思ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:54:13.78

ウク信の脳内じゃナイラ証言は
プロパガンダが発生しやすい国ロシアがやったことになってるのかｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:55:19.97

>>335
そうだな
ロシアなんて腐ってゾンビ化したアメリカみたいなもん

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:56:53.78

ロシアを信じる人はアメリカも信じるの？
ロシアってアメリカだよね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:57:22.80

ウク信の中ではバフムートはウクライナがめちゃくちゃ勝ってたよな
しかもロシア軍が総崩れしてたとか

あれは何だったのか説明してくれないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:58:12.21

陰謀論マニアって気に入った話は矛盾してても両方信じるとか不思議な事をすることがあるらしい

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:58:53.38

https://twitter.com/GeromanAT/status/1703685695615709287

RF SOFはAFUの拠点を襲撃し、「後ろから」陣地を取り、AFUの捕虜を捕らえた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 00:59:18.12

>>338
バクムットは結局ロシア軍が取れなかったでしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 01:01:01.18

🔴アルチョモフスク方向での4か月にわたるいわゆる「反撃」の結果。敵によって完全に占領された集落は一つもありませんでした。それがすべてを物語っています。

https://pbs.twimg.com/media/F6URkqrXwAAHEkx.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 01:03:00.74

拮抗して膠着に近い現実が最も重いに事実だろう。
ロシア有利に損害に大きく差が出ていたら、ロシアの戦線は全く後退しないだろう。別の地方の予備を回す必要もない。

逆にウクライナが圧倒しているならもっと勢いよく進む。
ウクライナが死者15～20万、負傷者30万
ロシア死者10万～13万、負傷者20万てところだろ
ウクライナに死者が50出ていたらロシアがもっと進めてるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 01:04:01.33

>>342
地図に線を引くのは小学生でもできる

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 01:05:17.47

>>343
ロシア側死者は30万ぐらいが妥当

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 01:07:15.04

>>338
総崩れおじさんはロボチネだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 01:14:35.07

「たまに変な方へ翔ぶ」がなんかツボだった
じわじわ笑えてくる

464 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-2pJB [150.66.123.109]) sage 2023/09/18(月) 17:18:32.73 ID:uhLCColmM
ロシアで使うはずだった北チョ砲弾を奪ったウクライナ
「たまに変な方に飛ぶ」

「ロシア軍への攻撃に使用」「不発は多いがないよりはまし」
ウクライナ国防省「ロシアは1カ月前からすでに北朝鮮製の122ミリ・152ミリ砲弾と多連装発射台を入手」

https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/09/15/2023091580028.html