ウクライナ情勢229 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 07:43:16.79

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢228 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694753249/

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:17:36.69

北朝鮮はウクライナ側に砲弾売ることも考えられる
からな、アメリカならやりかねんから
ロシアは先手打ったほうがええでしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:22:51.16

ロシアの戦闘機が一機でも落ちたら大騒ぎする日本のメディア、予想通りF-35の墜落は全社がスルー
この言論統制っぷりマジでやばいな
人口が多いだけの北朝鮮だろもはやこの国

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:26:35.68

ロシアの問題はこの先の展望がないこと
拳を振り上げたがどう下ろしたら良いのか、分かってないのが致命的

兵も装備も不足しつつある中で打てるとは限られている
専守防衛とは聞こえは良いが、それはジリ貧を意味する

停戦は来年以降だが、ウクライナ次第と言えるので、ロシアに良い結末を迎える事はまずない
せいぜい、プーチンをクーデターで排除してすべての責任をプーチンに押し付けて停戦に持ち込むことくらいだな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:30:36.79

打てる手は限られているの間違いね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:34:45.72

>>494
今の戦線維持してれば勝ちじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:37:59.08

>>471
中露は仲良くしてるみたいだが？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230919/k10014199511000.html

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:38:40.62

ベトナム戦争中やその後しばらくは北ベトナム軍は北爆で壊滅状態だ、解放戦線はテト攻勢で壊滅したと宣伝された
反戦左翼の背後から一刺しで撤退したに過ぎないのだと、日本のwikiではいまだにその歪んだ史観で記載されている
しかし実際には米軍は数少ない政府軍との地上戦では普通に力負けし、解放戦線の力は温存されたままであり
ベトナム政府軍は米国のこれ以上の介入激化が無いと見ると攻勢に転じ、ラオスをあっさりと攻略した
壊滅どころか長年の戦争中にベトナム軍は著しく増強され当時はアジア有数の陸軍力を有していたのが実態だった
西側メディアの報道は色眼鏡で常に情勢判断を誤っている

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:41:05.18

来年くらいまでは維持できるかもね
兵も装備も砲も砲弾も不足したら、維持は無理だね、後退するしか無い

ロシアはもう前に出る戦力はない
クピャンスクの大攻勢が失敗に終わったのを見れば明らかだ

この状況でロシアに何が出来るんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:41:39.75

タリバンにしても米国政府とメディアは長年タリバンは壊滅した、今は残党がテロをしているだけ治安問題だと言い続けた
しかし撤退直前になって20年の戦争を通じてタリバンは著しく強大化してしまったことをようやく米も認め、
タリバンはソ連が何度大軍を投入しても落とせなかった難攻不落の自然の要塞パンジシールを3日で攻略してそれを証明して見せた
膠着状態に見えても内情はそうでないという事例はいくらでもある
ナポレオン遠征でロシアが戦えば戦うほど増強されナポレオンを圧倒したときも同じ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:44:20.72

>>499
来年まで維持したらウクライナ軍が全滅するのでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:45:15.91

>>499
人口ピラミッドの基礎部をぶっ壊して動員してるウクライナがいつまでも攻勢してるって前提に無理があるって思わないのか？
まあ思わないんだろうな…

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:50:53.83

>>501
全滅？
君は面白いことを言う人だね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:53:26.62

>>502
ロシアは第二次世界大戦で推定2000万人の死者を出したが勝利した

戦争は結果が全てなんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:53:31.65

完全な新品の予備兵3000が1週間で溶けたことを考えると
冬までにはトクマク15kmは可能だろうな。
次のアタックでは可能
いったん雨季で止まるが、圧力はかけ続けられるので
次回のアタックの早い段階で進展あるかと

ロシアはいますぐ30万の追加動員しないとこのスケジュールは変わらんだろ。
いますぐ動員しても間に合うかギリ
東部から抜いたら、東部がもっとやばくなるだけ。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:53:49.24

>>502
そこが不思議な点
女や基礎疾患のある人や老人に近い人を徴兵している時点で戦場で何が起きているかわかりそうなものだがな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:53:56.83

>>503
ウクライナ軍が全滅するのが面白いのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:55:07.24

ウラジーミル、晋三がこっちへおいでと手を振ってるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 12:55:17.97

クレシチェエフカ近くで、GoProカメラを持ったウクライナ兵士が迫撃砲による自身の死を撮影した。

https://x.com/radarfennec/status/1703951276755624407?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:00:07.02

女子供の徴兵？何言ってんの？女と老人は志願
ご町内会部隊の出陣って感じの動画があったな
民兵として治安維持
キエフが危ない時に、避難を拒否して自主的に残った老人や女たちが市役所で武器を受領して自転車で持ち帰って、せっせとモロトフのカクテルこと火炎瓶作ってたっけ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:01:00.90

>>494
> 拳を振り上げたがどう下ろしたら良いのか、分かってないのが致命的

これ西側諸国の話だね
ロシアへの経済制裁、強力なのを早期に発動してしまったがゆえに
つくづく、奥の手は最後まで取っておくべきだったと思うわ

EUはロシア産ガスを2027年までに禁輸すると発表している
しかし、それに向けた具体的な検討はまだ進められていないというのが最近の報道

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:01:44.36

反攻終わりだろ
歩兵に走らせて動画を撮ったところでなんの意味もない。
冬に向けて自主投降増えそうだな。
義勇兵も前線から退いて帰国体勢。内部で殺し合いではもはや無法状態。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:02:28.88

内部で殺し合いとかロシア軍のことか

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:03:40.93

北のKN-09は中国のパテントだから、事実上の中国参戦に近い
中国の工場で無刻印で作って、北の工場でハングルの刻印押してるだけかもね

中国のより協力なKN-09の新型を北にライセンスすれば即座にペイントを書き換えだけで供給可能

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:06:22.07

バフムトにロシアも執着するのは、ハルキウその他で失敗して、目立った戦果ごあそこだけだからってのもあるんだと
失ったら支持率が
支持率なんて関係ない世界にいるようでもやっぱりまずいらしい
大本営発表にヒビが入るから？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:07:07.57

>>506
そこが分からないというか、見ないふりするのがウク信流ｗ
これはウク敗戦の最後の瞬間まで続くだろうｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:07:59.40

https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1703740547611898135

ロシアBMDによるウクライナ塹壕制圧映像
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:10:05.23

未熟だから目立ちたがり屋に騙される

ゼレンスキーは迷惑系YouTuberみたい
言ったもん勝ちを許したらダメだよな
その後を追いかけて結果を追及しないと

日本人にもいるじゃん、言い放しの奴
当たれば手柄にして外れればスルーとか
本当に優秀なのは控え目な妹だが、偽る弟とか
そういうハッタリやインチキに騙されない
口先や印象ではなく、実力や事実を優先すべき

インチキゼレンスキー事件からも学ばないとね
騙されて支援した日本人も責任を取るべきだ
政府やマスコミや個人も国を混乱させたから
周りに損害を与えるバカや無知は罪だよな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:10:44.75

未熟だから目立ちたがり屋に騙される

ゼレンスキーは迷惑系YouTuberみたい
言ったもん勝ちを許したらダメだよな
その後を追いかけて結果を追及しないと

日本人にもいるじゃん、言い放しの奴
当たれば手柄にして外れればスルーとか
本当に優秀なのは控え目な妹だが、偽る弟とか
そういうハッタリやインチキに騙されない
口先や印象ではなく、実力や事実を優先すべき

インチキゼレンスキー事件からも学ばないとね
騙されて支援した日本人も責任を取るべきだ
政府やマスコミや個人も国を混乱させたから
周りに損害を与えるバカや無知は罪だよな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:12:08.61

日本人じゃない人みたいだね…

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:12:22.66

ジャニーズやゼレンスキーのハッタリ事件

こういうインチキを２度と許すな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:12:50.44

>>520
つまり519がだけどw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:12:58.29

>>472
その数値プロパガンダだよ

西側の100万発は155mm榴弾砲の生産量
ロシアの200万発は銃弾込み全砲弾生産量
適当な数字で誤魔化しただけで重榴弾、ロケット、ミサイルの在庫と生産力が全く足りず補充できず、北から買う予定

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:13:08.24

>>518
>言ったもん勝ちを許したらダメだよな

戦時において不確定情報が出てくるのは仕方ない
結果的に間違いなんてのは日常でいちいち問題にしても意味は無い
有名な逝ったもん勝ちの失敗例としては
ロシア「ザルジニーは大怪我、氏んだ、死にそう、海外で治療中、もう終わり」
一切訂正は無い

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:14:30.61

自己顕示欲の塊、ゼレンスキー

児童性欲の塊、ジャニー

奴らみたいな犯罪者に二度と騙されるな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:18:04.01

>>523
銃弾込み全砲弾生産数ってソースは？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:18:43.00

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-18-2023

ウクライナ軍関係者らによると、ウクライナがバフムット南方のクリシチウカとアンドリーウカを解放したことで、
バフムト南方地域のロシアの防衛力が低下し、最大3個のロシア旅団が戦闘不能になった可能性があるという

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:19:36.88

まだサルジニーの替え玉に騙されるか？
ウクライナ人さえ苦笑いしてると知らないか？
現地人やらに確認してから言えよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:19:40.25

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-18-2023

ウクライナの反撃作戦により、ザポリージャ州西部におけるロシアの弾性防御の重要な要素が特に深刻に劣化した可能性がある。

ロシアの第22および第45分離スペツナズ旅団の部隊は、反撃の初期段階でロボティーン地区でのウクライナ軍の大幅な進軍に対する反撃を担当していたとみられ、これらの作戦で多大な損失を被った可能性が高い。

ここ数週間のロボティーン地域に関するロシアの報道と映像では、これらスペツナズ旅団についての言及がほとんど省略されており、この劣化が彼らの反撃継続能力に重大な影響を与えた可能性があることを示唆している。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:21:16.56

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-18-2023

英国国防省（MoD）は、最近、ロシア第7および第76空挺師団（VDV）の少なくとも5個連隊がロボティーン近郊の第58連合軍（南部軍管区）を増援するために再配置されたと発表した。

英国国防省は、これらの比較的精鋭の VDV 部隊は戦力不足である可能性が高いと評価した。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:22:37.35

太平洋戦争のプロパガンダ
軍人の戦犯以外も厳しく裁くべきだったね
当時は第四の権力という概念も薄かったから

今回は許されないね
テレビ局幹部も震えてるよ
ゼレンスキー事件はジャニーズどこじゃない
日本や世界の市民を犠牲にした犯罪だったから

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:23:09.81

モディもやりすぎるとインド版鉄の女みたいな最期になりそう

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:23:59.20

ジャニーズ持ち出すあたりが嫌儲ザコ在庫って見え見えなんであぼーん

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:24:31.06

ジャニーズ犯罪<ゼレンスキー犯罪

ジャニーズ騒動<ゼレンスキー騒動

ジャニーズプロパガンダ<ゼレンスキープロパガンダ

つまり極悪、これからが楽しみだな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:25:48.45

ゼレンスキーが犯罪者じゃなかったら
俺が代わりに裸躍りしてやるわ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:26:58.28

万が一ゼレンスキーが勝利したら、
俺の全財産をウク信にくれてもいいわｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:27:50.25

>>533
朝鮮人だろ、言葉が間違ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:30:46.10

>>515
ウクライナからするとバフムートが東部奪還の起点になる。
ロシアは確保しておかないとウクライナ軍が雪崩れ込んでくるから押さえておく必要はあった。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:31:37.41

ＮＡＴＯ事務総長、ウクライナでの戦争の長期化を警告

貸すならお前らの金でやれ
バイデンや岸田の財産売って貸せよ

西側の泥棒を倒すプーチンに感謝すべき

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:33:25.13

ゼレンスキー任期あと半年

バイデンはあと一年

この先の予測や議論をしないと無意味

バイデンは世界一の人気者だからｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:35:12.84

ここは一番ひねくれウク信があつまる場だから

SNSとかの論争が楽に感じるくらいｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:35:57.63

おらもっと連投しろ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:36:30.42

で、売電より持ちそうにないヨボヨボ爺プーチンはいつ死ぬるん

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:36:30.50

で、売電より持ちそうにないヨボヨボ爺プーチンはいつ死ぬるん

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:39:16.71

>>509
【死んでみた】戦死系ユーチューバーだな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:39:48.20

なんか砲兵戦で傾斜がついている話は増えてきたと思う
実際ゆっくりとは言え、その方向で地図が動いているので、あんまりロシアが有利な状態とは思えんな。

と言っても南部攻勢は、短期的には失敗と言っていいだろう。
ウクライナの全力反攻を止めたという意義はそれなりにデカい。
それに対して、失ったものがでかいかどうかはこれからの判断だな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:43:17.68

>>464
一発のうち0.7発を迎撃したってこと？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:46:02.06

>>505
そりゃ無理やな
ロシアが瓦解しない限りは年は確実に越すよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:46:58.27

>>510
そうやって現実逃避しても仕方が無い
西側の情報ですら兵士として女性が前線に向かうとボルシチを作れだの言われて腹がたった、だの大学の教員が徴兵されたら、現場からは大学のセンセイにここで何をさせたらいいんだ？的な反応をされた、だの報道があるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:47:20.58

キューバにワルシャワ条約機構や兵器はNG

だから
ウクライナにもNATO軍や兵器はNGだよな

お前のものは俺の、俺のものは俺だけのものか

西側や日本のサイコパス共を追い出さないと
こいつらは寄生虫、害虫

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:49:01.48

Verboの入り口をウクライナが取ったロシア陣地は畑1つ分も残ってないって書いたら
さんざんキチガイ扱いしてきたけど
今日ロシアのBMPが村の入口直前の林をバンバン射撃してる動画でてきたので
ウクライナ部隊がVerbo村の最前列まで到達してるのが公式ででましたね。

ごめんなさいは？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:49:17.71

キューバにワルシャワ条約機構や兵器はNG

だからウクライナにもNATO軍や兵器はNGだよ

ダブルスタンダードの犯罪化が必要

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:50:55.62

キューバにワルシャワ条約機構や兵器はNG

だからウクライナにもNATO軍や兵器はNGだよ

ダブルスタンダードの犯罪化が必要

これに反論する奴はサイコパスだろ

中立から離れて、支配者か奴隷願望がある

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:51:34.62

キューバにワルシャワ条約機構や兵器はNG
だからウクライナにもNATO軍や兵器はNGだよ
ダブルスタンダードの犯罪化が必要

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:52:40.82

キューバにワルシャワ条約機構や兵器はNG
だからウクライナにもNATO軍や兵器はNGだよ
ダブルスタンダードの犯罪化が必要

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:55:16.89

原油価格が92ドルまで上がったな
ルーブルは紙くずにはならなかったしロシア側が長期戦に強くなった

ウクライナ側は米大統領選挙が有るから長期戦はかなりマズい状況
ケネディJrがかなりの不確定要素になった

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:56:28.09

>>469
誤差もへったくれも関係ない下がっているのは劣勢、それしかない

>>490
何を言おうが下がっているのは劣勢、それしかない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 13:57:11.07

原油価格高騰はかなりロシア側に追い風になるだろう
サウジ原産が主原因だから本当に米の影響力が減ったなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:02:27.14

152mm榴弾なんてソ連の古い工作機械動かすだけで
使う半導体もロシアが内製出来るレベルの32nm28nmとかだろ
プーチンがもしかして軍の近代化政策の折りに全部廃棄してしまったのかね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:02:46.64

トランプは論外にしても、ここんとこ外交の下手な政権だったからなあ
オバマなんて最悪

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:05:27.76

>>491
その期限になんの意味があるんだ？

例えば10月までにトクマク攻略出来ずに泥濘期とやらで進撃が止まったとして
来年とかに再び行動再開するまでにロシアが“ロボチネ”や防衛ラインを取り返して戦線を戻せるか？
少なくとも今のままでは100%ない！と言い切れるぞ！！

むしろ泥濘期ですらロシア軍が削られて攻略のトクマク足場が固まる可能性も高い
クレシシェフカを見ても分かる事だ、ロシア軍が一度崩れてウクナチに取られたエリアを取り返したためしがないのだ！！！

プーチンが戦争宣言して大規模動員でもしない限り、何年かかってもロシア軍は下がり続けるしかなく結局はトクマク、メリトポリ、クリミアまで失うのだ！！！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:06:13.35

頭プーチンの情報源はインフォBRICSってロシア内発のプロパガンダサイトw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:10:18.53

>>559
ロシアの半導体は120nmとかだぞ
それでもF22の初期型に積んでたくらいのレベルだがな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:13:14.26

Evidence Suggests Ukrainian Missile Caused Market Tragedy
Witness accounts and an analysis of video and weapon fragments suggest a Ukrainian missile failed to hit its intended target and landed in a bustling street, with devastating consequences.
By John Ismay, Thomas Gibbons-Neff, Haley Willis, Malachy Browne, Christoph Koettl and Alexander Cardia
Thomas Gibbons-Neff reported from Kostiantynivka and Druzhkivka in Ukraine, alongside John Ismay, a former bomb-disposal officer, in Washington and reporters in Ireland and New York.
Sept. 18, 2023
https://www.nytimes.com/2023/09/18/world/europe/ukraine-missile-kostiantynivka-market.html

But evidence collected and analyzed by The New York Times, including missile fragments, satellite imagery, witness accounts and social media posts, strongly suggests the catastrophic strike was the result of an errant Ukrainian air defense missile fired by a Buk launch system.

The attack appears to have been a tragic mishap. Air defense experts say missiles like the one that hit the market can go off course for a variety of reasons, including an electronic malfunction or a guidance fin that is damaged or sheared off at the time of launch.

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:18:09.46

>>555
頑張れ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:26:31.80

ウクライナの南部反攻は成功とは言えないのは事実だ
ただ、ロシアも防衛線の前にまで予備部隊を出して応戦して損耗させたのは解せない

お陰で東部やバフムトから増援を回す羽目になった
この影響はこれから徐々に出てくるだろう
予備部隊や砲弾の不足といった既に表に出ているものもあるし、前線をまた下げるようなことがあればそれは決定的にロシアに不利になる
ロシアに取っては正念場

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:33:06.68

>>551
つまり入り口を取っていないということでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:36:59.62

>>555
それならバルト三国がNAＴＯに入った時点で詰んでるじゃん　ロシアｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:38:37.47

もう9月終わるけどいつ本気出すの？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:40:39.22

>>566
反撃でウクライナ軍を消耗させたんだろ
予備戦力全投入して突破できない状態に追い込んだわけだ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:47:52.52

>>570
消耗させたなら、ウクライナは前進できないしロシアは後退しない

損耗度はロシア＞ウクライナだったということだな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:57:13.93

>>571
>損耗度はロシア＞ウクライナ
同じレベルの軍隊なら、常識的には、攻撃側が損耗多い。
まともな塹壕 (コンクリ天井あり、昔風の言い方ならトーチカ)を上手く配置してあると・・歩兵では抜けないし、ウクライナの装甲車両は「ロシア側動画報道と西側報道では、かなりやられている」
ロシア軍の精鋭を引き抜いて、シリアその他で実戦しまくりのワグナーはちょっと別で、攻めるプロ vs 守るど素人の殺戮ゲームになる場合があった。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:00:58.69

BBC
ウクライナ軍、ロシア軍の「竜の歯」を突破したのか？

今のところ、ロシアの防衛線を越えているのはウクライナの歩兵隊のみ。
その突破口からウクライナの装甲車列が次々とロシアの陣地に入り、
そのまま国土を奪還し掌握したという様子は、まだ目にしていない。

ウクライナ軍は6月にこの地雷原を一気に突破しようとしたが、それはあっという間に
失敗に終わった。西側諸国が供与した最新兵器は大破し、炎上した。ウクライナの
歩兵部隊も、悲惨な数の死傷者を出して後退する羽目になった。
ウクライナが軍はその後、ロシアの地雷を個々に撤去する作戦に変更した。作業の
ほとんどは夜間で、しばしば砲火の下で行われる。ウクライナ軍の前進が遅いのは、そのためだ。

ウクライナに残された時間は限られている。数週間もすれば雨季になり、道はぬかるみ、これ以上の前進が難しくなる。
さらにその先には、アメリカ大統領選がどうなるかわからないという、不安要素が控えている。
もし共和党が勝てば、アメリカからのウクライナ支援は激減するかもしれないのだ。
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、そこまでなんとか持ちこたえなくてはならないと理解している。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:07:11.84

>>572
そう、常識に習えばね
予備部隊が不足して東部から増援をするほど損耗させたなら話は違う
部隊の入れ替えもしてないし、結果出てないから後の祭りかな

ワグネルがいない正規軍では前進できませんということやな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:08:35.92

>>561
トクマクの手前で進撃がとまったまま？

もし、そうなったら、たぶんウクライナ軍の突出部の先端がトクマクの手前で止まったままで何ヵ月が過ごすことになる。その間の補給や三方から砲撃されることを考えたら、ウクライナ兵の消耗はもっと大きくなる。

クリシチュウカと同じ？

ウクライナ軍は、クリシチュウカや周辺の高地らを、これまでに何回も制圧とか、ロシア兵を掃討中とか言ってきた。

その後に砲撃されてウクライナ軍は下がる。無人になったところに少数のロシア兵が進出する。そこにまたウクライナ軍が突撃しロシア兵を追い出す。そうなったら、ロシア軍の砲撃が始まる。これを数ヵ月の間に何回か繰り返してきた。

つまり、ウクライナは、強引な総動員をずっと続けているが、無限ではないと思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:15:06.95

ウク珍はおもしろいな
長篠合戦では織田徳川連合軍は馬防柵の
1番柵を突破されたけど圧勝ましたよね
ウク珍が言ってるのは1番柵を破られたから
織田徳川連合軍は壊滅的被害を被ったといってる
んだよね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:25:08.29

ウクライナとロシアの戦争は、ウクライナの反攻が高く評価された3ヵ月半の間に、570日目に突入した。この間にウクライナ軍が達成した成果は以下の通りである：

1.ザポリツィア戦線
- ロブコベ軸：0.9平方キロメートル
- オレヒフ軸34,8平方キロメートル

2.ドネツク前線
- ヴェリカ・ノヴォシルカ軸：15,7平方キロメートル
- 南部バフムト前線：8,4キロメートル

以下のデータでは、反攻によっておよそ59,8平方キロメートルが奪還されたが、これは反攻2ヶ月目の獲得面積をわずかに下回っている。多くのメディアは、今月のウクライナ軍の戦果について、ロシアの防衛線が破られ、ロシア軍は苦境に立たされていると報じている。しかし、この60平方キロメートルは、以前の段階よりも多くの資源が投入された新たな段階において、ウクライナ軍に再び複数の損失が生じたことを意味する。
https://i.imgur.com/kMuOC1c.jpg
https://i.imgur.com/bLzWw7j.jpg
https://i.imgur.com/Y1B2LYJ.jpg
https://i.imgur.com/7e8adJi.jpg
t.me/Suriyak_maps/1121?single

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:25:27.93

鉄砲に相当するハイテク兵器は、ウクライナが西側から供与されて持ってると思うが

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:30:02.83

流石にウク信でも反攻作戦は失敗してると思ってるよね？
それとも大成功だと思ってる？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:31:46.48

>>576
だから結果が全てですね
ワグネルによるバフムト攻略以降、ロシアは結果を出してない

ワグネルがバフムト攻略に拘ったのはボーナスがあったからだ
彼らは傭兵で戦闘する動機は金以外にない、だから軍事的に重要な拠点でもないバフムトを落としたに過ぎない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:34:59.05

ウク珍とは会話が成立しないなw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:36:18.55

ロシアが再侵攻始めてハリコフやオデッサを占領したとかなら大問題だけど
もはやそんな能力がないのは丸わかりなんで
ウクライナが前進し続ければいいだけのこと

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:38:13.85

>>575
お互いに人的資源は有限
言えるのは進軍するだけの兵力はロシアにもう無いということ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:47:14.76

>>583
ということは、訓練中の志願兵28万人がくればロシアの大攻勢が始まるわけだな。
北朝鮮の砲弾1,000万発もあるから、そのときウクライナはひとたまりもなさそうだな。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:53:11.21

ザポリージャ完璧に反攻止まったな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:53:58.49

志願兵w
そういえばロシアの徴募は、借金肩代わりしてやるからって勧誘の謳い文句もあったな
借金無くなってもかわりに地獄へ直行とか、牢屋から出られるって言っても地獄へ直行とかw
どっちを選んでも救われない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:54:41.72

ウクロナチスは斬新やね
「人民のしもべ」セルゲイ・グリヴコのヴェルホーヴナ・ラダの副官は、囚人を発電機として使用する彼の「創造的なプロジェクト」の1つを議会で登録することを発表しました。
彼はそれについてフェイスブックに書いた。
「彼の概念的本質は単純です。5万人の囚人が自転車発電ユニットを通じて発電するように動機づける。1ヶ月以内に法務省が決定した規範を遵守した場合、懲役刑は3日間短縮されますが、年間10ヶ月以下です。つまり、囚人は懲役刑を1年に30日短縮することができます。そのコンテンツの節約に直接影響するもの - 約8%まで(UAHで最大2億)」とMPは彼のイニシアチブについて述べた。

@Сергій Гривко
tps://m.facebook.com/people/Hrivko-Serhii/100005516171503/

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:54:53.25

それにしてもロシアの肝っ玉母さんたちはすっかり牙を抜かれてるのかな？
兵士たちの母の会は何してるんだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:55:28.97

>>583
なければ作れば良いだけでは？
作りたくても作れないウクライナとは違う

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:58:27.38

今プーが言ってた志願兵30万人だか訓練中だろ、ベラルーシでワグネル達と
ワグネル自体は優秀なんだから、訓練教官兼指揮官で使った方が良いに決まってる
こいつらが訓練完了するまで防衛作戦やるんでしょう。訓練期間1年半くらいだとしたら
来年まで

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:07:47.75

>>482
前に北方領土をクリルとか言ってるプーカスがいて草生えたわｗｗｗ