ウクライナ情勢229 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 07:43:16.79

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢228 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694753249/

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:02:46.64

トランプは論外にしても、ここんとこ外交の下手な政権だったからなあ
オバマなんて最悪

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:05:27.76

>>491
その期限になんの意味があるんだ？

例えば10月までにトクマク攻略出来ずに泥濘期とやらで進撃が止まったとして
来年とかに再び行動再開するまでにロシアが“ロボチネ”や防衛ラインを取り返して戦線を戻せるか？
少なくとも今のままでは100%ない！と言い切れるぞ！！

むしろ泥濘期ですらロシア軍が削られて攻略のトクマク足場が固まる可能性も高い
クレシシェフカを見ても分かる事だ、ロシア軍が一度崩れてウクナチに取られたエリアを取り返したためしがないのだ！！！

プーチンが戦争宣言して大規模動員でもしない限り、何年かかってもロシア軍は下がり続けるしかなく結局はトクマク、メリトポリ、クリミアまで失うのだ！！！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:06:13.35

頭プーチンの情報源はインフォBRICSってロシア内発のプロパガンダサイトw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:10:18.53

>>559
ロシアの半導体は120nmとかだぞ
それでもF22の初期型に積んでたくらいのレベルだがな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:13:14.26

Evidence Suggests Ukrainian Missile Caused Market Tragedy
Witness accounts and an analysis of video and weapon fragments suggest a Ukrainian missile failed to hit its intended target and landed in a bustling street, with devastating consequences.
By John Ismay, Thomas Gibbons-Neff, Haley Willis, Malachy Browne, Christoph Koettl and Alexander Cardia
Thomas Gibbons-Neff reported from Kostiantynivka and Druzhkivka in Ukraine, alongside John Ismay, a former bomb-disposal officer, in Washington and reporters in Ireland and New York.
Sept. 18, 2023
https://www.nytimes.com/2023/09/18/world/europe/ukraine-missile-kostiantynivka-market.html

But evidence collected and analyzed by The New York Times, including missile fragments, satellite imagery, witness accounts and social media posts, strongly suggests the catastrophic strike was the result of an errant Ukrainian air defense missile fired by a Buk launch system.

The attack appears to have been a tragic mishap. Air defense experts say missiles like the one that hit the market can go off course for a variety of reasons, including an electronic malfunction or a guidance fin that is damaged or sheared off at the time of launch.

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:18:09.46

>>555
頑張れ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:26:31.80

ウクライナの南部反攻は成功とは言えないのは事実だ
ただ、ロシアも防衛線の前にまで予備部隊を出して応戦して損耗させたのは解せない

お陰で東部やバフムトから増援を回す羽目になった
この影響はこれから徐々に出てくるだろう
予備部隊や砲弾の不足といった既に表に出ているものもあるし、前線をまた下げるようなことがあればそれは決定的にロシアに不利になる
ロシアに取っては正念場

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:33:06.68

>>551
つまり入り口を取っていないということでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:36:59.62

>>555
それならバルト三国がNAＴＯに入った時点で詰んでるじゃん　ロシアｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:38:37.47

もう9月終わるけどいつ本気出すの？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:40:39.22

>>566
反撃でウクライナ軍を消耗させたんだろ
予備戦力全投入して突破できない状態に追い込んだわけだ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:47:52.52

>>570
消耗させたなら、ウクライナは前進できないしロシアは後退しない

損耗度はロシア＞ウクライナだったということだな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 14:57:13.93

>>571
>損耗度はロシア＞ウクライナ
同じレベルの軍隊なら、常識的には、攻撃側が損耗多い。
まともな塹壕 (コンクリ天井あり、昔風の言い方ならトーチカ)を上手く配置してあると・・歩兵では抜けないし、ウクライナの装甲車両は「ロシア側動画報道と西側報道では、かなりやられている」
ロシア軍の精鋭を引き抜いて、シリアその他で実戦しまくりのワグナーはちょっと別で、攻めるプロ vs 守るど素人の殺戮ゲームになる場合があった。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:00:58.69

BBC
ウクライナ軍、ロシア軍の「竜の歯」を突破したのか？

今のところ、ロシアの防衛線を越えているのはウクライナの歩兵隊のみ。
その突破口からウクライナの装甲車列が次々とロシアの陣地に入り、
そのまま国土を奪還し掌握したという様子は、まだ目にしていない。

ウクライナ軍は6月にこの地雷原を一気に突破しようとしたが、それはあっという間に
失敗に終わった。西側諸国が供与した最新兵器は大破し、炎上した。ウクライナの
歩兵部隊も、悲惨な数の死傷者を出して後退する羽目になった。
ウクライナが軍はその後、ロシアの地雷を個々に撤去する作戦に変更した。作業の
ほとんどは夜間で、しばしば砲火の下で行われる。ウクライナ軍の前進が遅いのは、そのためだ。

ウクライナに残された時間は限られている。数週間もすれば雨季になり、道はぬかるみ、これ以上の前進が難しくなる。
さらにその先には、アメリカ大統領選がどうなるかわからないという、不安要素が控えている。
もし共和党が勝てば、アメリカからのウクライナ支援は激減するかもしれないのだ。
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、そこまでなんとか持ちこたえなくてはならないと理解している。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:07:11.84

>>572
そう、常識に習えばね
予備部隊が不足して東部から増援をするほど損耗させたなら話は違う
部隊の入れ替えもしてないし、結果出てないから後の祭りかな

ワグネルがいない正規軍では前進できませんということやな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:08:35.92

>>561
トクマクの手前で進撃がとまったまま？

もし、そうなったら、たぶんウクライナ軍の突出部の先端がトクマクの手前で止まったままで何ヵ月が過ごすことになる。その間の補給や三方から砲撃されることを考えたら、ウクライナ兵の消耗はもっと大きくなる。

クリシチュウカと同じ？

ウクライナ軍は、クリシチュウカや周辺の高地らを、これまでに何回も制圧とか、ロシア兵を掃討中とか言ってきた。

その後に砲撃されてウクライナ軍は下がる。無人になったところに少数のロシア兵が進出する。そこにまたウクライナ軍が突撃しロシア兵を追い出す。そうなったら、ロシア軍の砲撃が始まる。これを数ヵ月の間に何回か繰り返してきた。

つまり、ウクライナは、強引な総動員をずっと続けているが、無限ではないと思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:15:06.95

ウク珍はおもしろいな
長篠合戦では織田徳川連合軍は馬防柵の
1番柵を突破されたけど圧勝ましたよね
ウク珍が言ってるのは1番柵を破られたから
織田徳川連合軍は壊滅的被害を被ったといってる
んだよね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:25:08.29

ウクライナとロシアの戦争は、ウクライナの反攻が高く評価された3ヵ月半の間に、570日目に突入した。この間にウクライナ軍が達成した成果は以下の通りである：

1.ザポリツィア戦線
- ロブコベ軸：0.9平方キロメートル
- オレヒフ軸34,8平方キロメートル

2.ドネツク前線
- ヴェリカ・ノヴォシルカ軸：15,7平方キロメートル
- 南部バフムト前線：8,4キロメートル

以下のデータでは、反攻によっておよそ59,8平方キロメートルが奪還されたが、これは反攻2ヶ月目の獲得面積をわずかに下回っている。多くのメディアは、今月のウクライナ軍の戦果について、ロシアの防衛線が破られ、ロシア軍は苦境に立たされていると報じている。しかし、この60平方キロメートルは、以前の段階よりも多くの資源が投入された新たな段階において、ウクライナ軍に再び複数の損失が生じたことを意味する。
https://i.imgur.com/kMuOC1c.jpg
https://i.imgur.com/bLzWw7j.jpg
https://i.imgur.com/Y1B2LYJ.jpg
https://i.imgur.com/7e8adJi.jpg
t.me/Suriyak_maps/1121?single

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:25:27.93

鉄砲に相当するハイテク兵器は、ウクライナが西側から供与されて持ってると思うが

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:30:02.83

流石にウク信でも反攻作戦は失敗してると思ってるよね？
それとも大成功だと思ってる？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:31:46.48

>>576
だから結果が全てですね
ワグネルによるバフムト攻略以降、ロシアは結果を出してない

ワグネルがバフムト攻略に拘ったのはボーナスがあったからだ
彼らは傭兵で戦闘する動機は金以外にない、だから軍事的に重要な拠点でもないバフムトを落としたに過ぎない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:34:59.05

ウク珍とは会話が成立しないなw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:36:18.55

ロシアが再侵攻始めてハリコフやオデッサを占領したとかなら大問題だけど
もはやそんな能力がないのは丸わかりなんで
ウクライナが前進し続ければいいだけのこと

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:38:13.85

>>575
お互いに人的資源は有限
言えるのは進軍するだけの兵力はロシアにもう無いということ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:47:14.76

>>583
ということは、訓練中の志願兵28万人がくればロシアの大攻勢が始まるわけだな。
北朝鮮の砲弾1,000万発もあるから、そのときウクライナはひとたまりもなさそうだな。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:53:11.21

ザポリージャ完璧に反攻止まったな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:53:58.49

志願兵w
そういえばロシアの徴募は、借金肩代わりしてやるからって勧誘の謳い文句もあったな
借金無くなってもかわりに地獄へ直行とか、牢屋から出られるって言っても地獄へ直行とかw
どっちを選んでも救われない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:54:41.72

ウクロナチスは斬新やね
「人民のしもべ」セルゲイ・グリヴコのヴェルホーヴナ・ラダの副官は、囚人を発電機として使用する彼の「創造的なプロジェクト」の1つを議会で登録することを発表しました。
彼はそれについてフェイスブックに書いた。
「彼の概念的本質は単純です。5万人の囚人が自転車発電ユニットを通じて発電するように動機づける。1ヶ月以内に法務省が決定した規範を遵守した場合、懲役刑は3日間短縮されますが、年間10ヶ月以下です。つまり、囚人は懲役刑を1年に30日短縮することができます。そのコンテンツの節約に直接影響するもの - 約8%まで(UAHで最大2億)」とMPは彼のイニシアチブについて述べた。

@Сергій Гривко
tps://m.facebook.com/people/Hrivko-Serhii/100005516171503/

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:54:53.25

それにしてもロシアの肝っ玉母さんたちはすっかり牙を抜かれてるのかな？
兵士たちの母の会は何してるんだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:55:28.97

>>583
なければ作れば良いだけでは？
作りたくても作れないウクライナとは違う

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 15:58:27.38

今プーが言ってた志願兵30万人だか訓練中だろ、ベラルーシでワグネル達と
ワグネル自体は優秀なんだから、訓練教官兼指揮官で使った方が良いに決まってる
こいつらが訓練完了するまで防衛作戦やるんでしょう。訓練期間1年半くらいだとしたら
来年まで

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:07:47.75

>>482
前に北方領土をクリルとか言ってるプーカスがいて草生えたわｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:23:52.05

中国の秦剛前外相、駐米大使時代の不倫疑惑で更迭　ＷＳＪが報道
2023年9月19日午後 3:23 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/us/JWWAGQHAZBIGHL4VXSHJ645Y3Q-2023-09-19/

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:24:07.71

>>591
北方領土って1960年代に出来た造語なんだけどな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:28:23.23

>>584
そうなると良いね
クピャンスクの繰り返しにかならないと思うね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:33:22.64

>>584
まぁ、いつになるか分からないがロシアの大攻勢を期待して待ちますか

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:38:24.52

>>571
前進できてないから第一防衛線で止められてるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:41:41.67

>>596
まだウクライナロボティネ攻めてるみたいだけどね、多分衝撃力が落ちた

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:54:32.44

>>597
ウクライナはロボチネを攻めてない
今の攻防戦はロボチネ郊外になってるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:00:08.33

NYT：コンスタンチノフカ市場の爆発は、ブクから発射されたウクライナのミサイルによって引き起こされた可能性が高い
https://www.bbc.com/russian/articles/cxw4zpenx8po

9月初旬にコンスタンチノフカでロケット弾が爆発し、少なくとも15人が死亡、30人以上が負傷した。ウクライナのウラジミール・ゼレンスキー大統領は、攻撃の責任はロシア軍にあると非難した。

しかし、ニューヨーク・タイムズ紙の記者たちは、目撃者の証言、ミサイルの破壊要素の破片、発射を示す地上の痕跡を研究した後、異なる結論を導き出した。

やっぱり、ウクナチの偽旗だったわけか。
たぶん、ウクライナが発射した迎撃ミサイルがコンスタンチノフカの市場に誤着弾したから取り繕ったんだな。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:12:47.47

>>599
まぁそれは当初から言われてたな

市場の爆発はウクライナ軍（北西部から）の誤射もしくは砲弾の欠陥
https://youtu.be/GfpcCRHhHr0?t=1021

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:29:04.32

市街地に落ちたミサイルが撮影されてた場合
ウクライナ軍のミサイルでなかった事が無いし
なんで今回ゼレンスキーがupしてわざわざ自爆してんのか謎

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:30:18.37

>>600
なんだ素人が作ったネタ動画の宣伝かぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:32:34.33

>>599
NHKをはじめとする日本のメディアは「ロシアのミサイルが」と報道していたよな。確定した事実として。
「ロシアのミサイルだとウクライナ政府が主張している」ではなく。ロシア政府や一部の西側のジャーナリストは当初よりウクライナ軍のミサイルである可能性を指摘していたのに。
日本のメディアは事実を伝えようという使命を捨てて、戦時洗脳機関として活動しているという訳だ。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:35:12.94

>>601
欧米世論でロシア批判を煽るチャンスというより、国民の厭戦感情を刺激したくなかったんだろうな。
だから、迎撃ミサイルの誤着弾を素直に認めずにロシアの攻撃だと発表したんだろう。
そう考えると、日本の報道とは違ってウクライナ世論は厭戦や反政権機運が大きい可能性がある。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:37:45.76

>>602
でも、日本語でそういう動画を発信するのは勇気がいると思うぞ。
ウクライナ善玉論が優勢の日本じゃ低評価の嵐だろうからな。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:39:31.77

>>599
偽旗とか記事に出てこないんだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:40:30.20

>>605
そりゃ日本人が妄想で嘘こきまくってたら低評価で当然

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:41:17.91

プーチンが弱腰で北朝鮮を接待、たまげたなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:41:24.37

>>390
ロシアにとってなんの救いにもならなくて草

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:42:26.30

>>547
ロシアは貧乏だから0.7発しか撃たなかったかもな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:43:27.78

>>605
ゴミ動画は公開する勇気を持たずにボツにしてくれ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:43:30.75

ウクライナ軍は #ザポリージャ州西部で攻撃作戦を実施し、9月18日に進軍した。9月18日に公開された地理位置情報映像は、ウクライナ軍が #ヴェルボヴェ (オリヒウの南東18km)の西に進軍したことを示している。
ISW

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:45:47.30

しばらく煮え切らない展開になるだろうな
南部のウクライナはどう見ても季節的に攻勢限界だ。
次は早くて12月だな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:51:17.34

ロシアで強制動員、集落封鎖し民家へ押し入り連れ去り…国連人権理事会が報告書

https://news.yahoo.co.jp/articles/b9b3df2740db9c536a4167d1489f792b9f79ac8d

【ジュネーブ＝森井雄一】国連人権理事会の特別報告者は１８日、ロシアのウクライナ侵略開始以降、露国内の人権状況が著しく悪化していると報告した。
報告書によると、反戦デモ参加を理由に２万人以上が６月までに拘束され、反戦活動に対し６００件以上の刑事訴訟が起こされた。
市民の口封じを図り、反戦活動家らを処罰する法律が施行され、「意図的な弾圧だ」と非難した。
　報告書では、侵略のための動員も遠隔地や貧しい地域で積極的に行われ、人口１万人未満の少数民族などに偏っていると言及した。「当局は町や村からの出口を封鎖し、夜間に家に押し入って労働年齢の男性を全て連れ去った」と指摘した。
　特別報告者は、人権状況に悪影響を与え、後退を招いている憲法の見直しや、恣意的に拘束された活動家の解放などを求めている

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:52:36.67

アメリカ戦争研究所(ISW)9月18日情報⑨
ウクライナ軍情報総局ブダノフ長官は、
「新設のロシア第25連合軍がクピャンスク－スヴァトーヴェ－クレミンナ線に、計画人員の80％、必要人員の半数で投入されている」と指摘。
第25連合軍が【編成、訓練未了のまま投入された】というISWの評価を裏付けている。

https://twitter.com/japanes74436093/status/1704041662748713365?t=4sQkaJxQYhUK-eaNnzTrwA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:54:28.05

ウクライナ: ロシアのT-90M、3台のT-72B3戦車、および1台のBMP-3歩兵戦闘車が、
ルハンシク州ノヴォエホリフカ近郊で最近行われたロシアの攻撃の試み中に、
ウクライナ軍によって破壊されました。

https://x.com/UAWeapons/status/1704052803251913100?s=20

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:54:48.22

>>577
補足すると、ロシアの支配総面積は、100,000平方キロメートル

3ヶ月半(約100日)で60平方キロメートルなら、1日辺りの奪還ペースは、0.6平方キロメートル

全奪還に必要な日数は、
100000÷0.6=166667日=456.6年

そのころには、ここに居る住人は全部死んでいる
つまり、でまかせ含めて言いたい放談可能

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:59:27.93

>>615
OJTですね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:59:58.21

>>613
でも、12月だと逆にロシアの攻勢があるかもしれん。
そろそろ砲弾増産インフラが整う頃じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:00:42.49

東部の侵攻あきらめて南部に人員回したのでは？
だが、もうボロボロの損耗激しい部隊を
ノータイムで激戦地の南部に再投入したとも言える。

結局のところ戦力不足がすべての原因なので(人員と訓練度と兵器のすべての要素が必要)
80を2に割って 3箇所に向けても足らないのは解消されない。
砲弾の着弾場所の兵士が2人から15人に増えたら、死ぬ数も増えるだけ。
戦力回すことで、逆に砲撃の効率がよくなるという

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:04:54.13

>>619
そんな早々に整うなら北朝鮮に頼ったりしない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:07:47.09

ロボティネは破られると一気に戦況悪化するけど、
戦力増やしすぎると兵站が破綻する。
でギリギリのラインで戦って結果、ジワジワ押されてると

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:20:44.85

>>621
北朝鮮からの1,000万発でも攻勢かけるには十分な物量だな。
やっぱり、ロシアの冬季攻勢の可能性は高いと思うね。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:24:10.62

>>622
つーか、もうラボティーノのウクライナ軍のやる気がゼロじゃんか。
昨年10月後半のヘルソン大攻勢と似たような雰囲気になってる。
ウクライナの反転攻勢が頓挫したと考えていいだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:24:18.82

まだワグネルが強いとか言う馬鹿がいて驚きだよ
PMCと正規軍なんて装備が段違いなのによくそんな妄言が言えるな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:25:23.50

>>615
これでは、空爆しかできんわな
東部はまず地上部隊を出しても撃退されるだけ
補給路がしっかり確保できているメリットを生かしてない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:25:25.78

ワグネルは手薄とはいえロシア正規軍のヘリを落としたからな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:27:25.69

>>625
強い弱いは結果
よってワグネルは強くて正規軍は弱い

戦争は結果でしか評価されない世界なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:40:19.15

ワグネルの強さは囚人チート使った結果だけど、ロシア正規軍も
ド人ル人使い潰してるから条件は一緒だな

やはり軍としてはワグネルの方が強かったと言っていいだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:42:42.14

どう見てもワグネルの方が強いだろ
元々ロシア軍のエリートが引き抜かれて出来た軍隊だから当たり前だけど
正規軍も特殊部隊は装備に恵まれてるんだから、装備の話は無しだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:48:58.96

馬鹿がうじゃうじゃ湧いてきたぞ
だから馬鹿にされんだよ
何も知識が無い奴がドヤ顔で語んなよ
寒気がするね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:50:56.38

四名ぐらいの馬鹿でもスレは荒せるわな
マジで馬鹿は何も意見を書き込まんでほしいわ
真面目に語っているのが馬鹿馬鹿しくなるね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:53:53.99

>>632
ごめん、正規軍がワグネルより強いって根拠は何？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:56:38.30

>>632
馬鹿馬鹿しか言えなくなった低能の馬鹿ｗｗｗｗ

お前の方が荒らしじゃんｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:59:55.88

仏マルセイユのアクションレジリエンス研究所

ロシアにある7つの戦車工場
毎月の生産32両、毎月の戦場での損失130両

今の状況が続くと2025年にはロシアの戦車が500両にまで減り、うち4分の1は旧式のT-62となり
もはや機甲師団を編成することが不可能で、ウクライナ戦争どころか国境の維持すら困難になる。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:00:15.68

ワグネル最強でもいいよ
馬鹿が自己紹介しているだけだからね
PMCが正規軍より強いとかどこのファンタジー世界だっつうの

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:02:21.58

どう見てもワグネルの方が強いんだぁ～（笑）
すまんここ本当に軍板か？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:03:34.89

たしかに、どっちが強いかなんて子供の会話としか俺には思えんわ。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:05:23.24

週刊漫画板のワンピース関連スレみたいに本スレとは別に「ロシア強さ議論スレ」を別個立てる必要があるなｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:08:37.67

>>635
戦車の生産量って簡単に増やせないの？
って疑問があるんだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:14:08.40

>>640
制裁があって部品を十分に調達できないから厳しいね

来年には北朝鮮にまたお願いする羽目になるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:14:21.62

>>640
制裁があって部品を十分に調達できないから厳しいね

来年には北朝鮮にまたお願いする羽目になるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:14:40.71

>>640
制裁があって部品を十分に調達できないから厳しいね

来年には北朝鮮にまたお願いする羽目になるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:15:08.80

>>640
生産インフラは簡単に増やせないし、部品の調達も考慮しなきゃならん。
ただし、部品調達が可能なら「平日勤務→三交代」で割と簡単に生産量が3倍にできる。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:15:31.01

すまん、重複したわ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:16:01.33

お願いし過ぎだろｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:17:43.79

>>637
結果だけで判断したらワグネルってことを言っているのでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:18:21.12

防衛線で動き完全に止まっちゃったからみんなもう飽きてるね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:18:29.01

この攻勢でメリトポリ奪還だ！
↓
トクマク奪還できれば十分だ！
↓
年内にトクマクに取り付ければOKだ！
↓
この進軍ペースでもトクマクに砲撃できるから十分だ！
↓
攻勢に失敗したんじゃない！防衛線に集まってくるロシア軍を削ってるだけ！

どこまでハードル下がるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:19:11.85

>>644
へぇ、じゃあマジで中国様次第だなw
3倍なら年間1000だから人がいれば殆ど永久に戦えるな
キンペーに金玉握られんの嫌すぎる

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:21:12.65

ウク信「ロシア軍は弱い！ウクライナ軍はいつだってロシア軍を倒してる！😤」
これは？
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1704054689124286749/mediaViewer?currentTweet=1704054689124286749¤tTweet=1704054689124286749¤tTweetUser=djuric_zlatko¤tTweetUser=djuric_zlatko
ウク信「ロシア軍は弱い！！！🤬🤯」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:22:08.98

>>640
>戦車の生産量って簡単に増やせないの？
・工場(熟練工)
・重要サブアセンブリー(砲身、エンジン/トランスミッション、兵装関係電装品)の供給次第。
西側は工場が不足なので数が全く増えない、増産は中期的に不可能。
ロシアは驚異的な7工場全力生産ですが、全部の部品がそろっているかは不明(かなり怪しい)。
ただし、仏の機関の推定は低すぎ。月30両は1工場との報道はロシアではある。このスレで良く貼られている、防衛省関係者のプレゼンするロシア戦車枯渇はもう直ぐ(2022年3月データから)と同じ。なにか西側全体で共通の数字を広報しなさいと指示があるのかもしれない。
2022年2-3月に西側共通の報道で、ロシアの(1)ミサイルは既に枯渇した、(2)砲弾はあと数ヶ月で枯渇する、(3)戦車は数ヶ月で無くなる、が全て間違っているらしい。(誤った数字でウクライナの降伏を阻止した)　実際は全ての生産は大幅に増えているかもしれない (少なくともロシアはそのように国内報道している)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:22:19.44

>>648
そもそも「丸10ヶ月間」戦線は動いてない
春の大攻勢
夏の大攻勢
完全に失敗
今更、これから戦況が動くわけがない

https://i.imgur.com/wrf1pY8.png

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:25:17.01

ロシアの影響力低下じゃん(´・ω・`)

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1695106293/221
221 山師さん＠トレード中 sage 2023/09/19(火) 18:47:12.05 ID:gM5Wu8oq0
アゼルバイジャン　アルメニアとナゴルノ・カラバフ地域で武力衝突。軍事作戦の開始を表明

仲介してたロシアの面目丸つぶれ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:27:08.36

ウクライナが鹵獲した露戦車からフランスのタレス社のICチップを使った射撃統制コンピュータが出てきたが、
2022-0224からは制裁でストップされたんで

戦車製造用工作機械もドイツや日本製だからね
ベアリングも制裁で西側の高品質品は入らなくなったんでシナ製やらマレーシア？の低品質品を輸入してるとか

ロシアが今後製造出来る戦車は型番が一緒でも2022年以前の製造ロットより遥かに劣り、故障頻発する欠陥品ばかりになっていってるはず

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:28:37.87

>>649
メディア「反攻作戦は失敗ペースが遅い泥濘期支援に反対の声」
ウク信「・・・」
ウクライナ「クリミアに攻撃！集落奪還！」
ウク信「うおおぉぉぉぉ！クリミア奪還は目の前だ！ロシアは無条件降伏しろ！」

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:29:03.05

>>647
結果って？
後方で陣地を形成する、
空爆で倉庫も兵士も破壊して兵站を止める、
相手の攻勢を消耗最小限で停止させ突破させない、
突出したウクライナ軍を孤立させ包囲して側面から殲滅する、
陣地で消耗した相手に攻勢を仕掛ける、
高地を確保して更に陣地に攻撃を加えて機動を封じる、
陣地を迂回して周囲を制圧し防衛陣地の兵站を断つ、
兵站に窮した兵士たちを市街地で分断させる、
分断させた兵士たちを個別に撃破していく、
領土を確保したら敵の置いた地雷をすべて見つけて市民が暮らせる市へ戻す

軍備の結果なんて総合的なもんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:30:04.04

北朝鮮から砲弾輸入って言うほどロシア軍砲弾枯渇の証左かな？
後方の友邦から格安で手に入る砲弾あるならそりゃ買うだろ…国内生産品より安いわけだし

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:32:14.17

アゼルバイジャンは既にカラバフの首都ステパナケルトへ侵攻
ステパナケルトを残すことを条件に北部の要塞地帯を全て放棄してしまったアルメニアは完全に騙された形
大坂夏の陣で和睦を破られて滅ぼされた豊臣と同じパターンだな
NATO陣営の約束なんて絶対信じたらいけないって教訓がまた１つ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:32:37.27

>>654
アルメニアは既にロシア離れてるから
アメリカの面子だね

まぁアルメニアがアメリカの何信じてんのかしらないけど
アメリカは戦争起こすに決まっとるわな