ウクライナ情勢229 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 07:43:16.79

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢228 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694753249/

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:33:22.64

>>584
まぁ、いつになるか分からないがロシアの大攻勢を期待して待ちますか

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:38:24.52

>>571
前進できてないから第一防衛線で止められてるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:41:41.67

>>596
まだウクライナロボティネ攻めてるみたいだけどね、多分衝撃力が落ちた

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 16:54:32.44

>>597
ウクライナはロボチネを攻めてない
今の攻防戦はロボチネ郊外になってるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:00:08.33

NYT：コンスタンチノフカ市場の爆発は、ブクから発射されたウクライナのミサイルによって引き起こされた可能性が高い
https://www.bbc.com/russian/articles/cxw4zpenx8po

9月初旬にコンスタンチノフカでロケット弾が爆発し、少なくとも15人が死亡、30人以上が負傷した。ウクライナのウラジミール・ゼレンスキー大統領は、攻撃の責任はロシア軍にあると非難した。

しかし、ニューヨーク・タイムズ紙の記者たちは、目撃者の証言、ミサイルの破壊要素の破片、発射を示す地上の痕跡を研究した後、異なる結論を導き出した。

やっぱり、ウクナチの偽旗だったわけか。
たぶん、ウクライナが発射した迎撃ミサイルがコンスタンチノフカの市場に誤着弾したから取り繕ったんだな。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:12:47.47

>>599
まぁそれは当初から言われてたな

市場の爆発はウクライナ軍（北西部から）の誤射もしくは砲弾の欠陥
https://youtu.be/GfpcCRHhHr0?t=1021

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:29:04.32

市街地に落ちたミサイルが撮影されてた場合
ウクライナ軍のミサイルでなかった事が無いし
なんで今回ゼレンスキーがupしてわざわざ自爆してんのか謎

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:30:18.37

>>600
なんだ素人が作ったネタ動画の宣伝かぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:32:34.33

>>599
NHKをはじめとする日本のメディアは「ロシアのミサイルが」と報道していたよな。確定した事実として。
「ロシアのミサイルだとウクライナ政府が主張している」ではなく。ロシア政府や一部の西側のジャーナリストは当初よりウクライナ軍のミサイルである可能性を指摘していたのに。
日本のメディアは事実を伝えようという使命を捨てて、戦時洗脳機関として活動しているという訳だ。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:35:12.94

>>601
欧米世論でロシア批判を煽るチャンスというより、国民の厭戦感情を刺激したくなかったんだろうな。
だから、迎撃ミサイルの誤着弾を素直に認めずにロシアの攻撃だと発表したんだろう。
そう考えると、日本の報道とは違ってウクライナ世論は厭戦や反政権機運が大きい可能性がある。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:37:45.76

>>602
でも、日本語でそういう動画を発信するのは勇気がいると思うぞ。
ウクライナ善玉論が優勢の日本じゃ低評価の嵐だろうからな。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:39:31.77

>>599
偽旗とか記事に出てこないんだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:40:30.20

>>605
そりゃ日本人が妄想で嘘こきまくってたら低評価で当然

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:41:17.91

プーチンが弱腰で北朝鮮を接待、たまげたなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:41:24.37

>>390
ロシアにとってなんの救いにもならなくて草

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:42:26.30

>>547
ロシアは貧乏だから0.7発しか撃たなかったかもな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:43:27.78

>>605
ゴミ動画は公開する勇気を持たずにボツにしてくれ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:43:30.75

ウクライナ軍は #ザポリージャ州西部で攻撃作戦を実施し、9月18日に進軍した。9月18日に公開された地理位置情報映像は、ウクライナ軍が #ヴェルボヴェ (オリヒウの南東18km)の西に進軍したことを示している。
ISW

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:45:47.30

しばらく煮え切らない展開になるだろうな
南部のウクライナはどう見ても季節的に攻勢限界だ。
次は早くて12月だな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:51:17.34

ロシアで強制動員、集落封鎖し民家へ押し入り連れ去り…国連人権理事会が報告書

https://news.yahoo.co.jp/articles/b9b3df2740db9c536a4167d1489f792b9f79ac8d

【ジュネーブ＝森井雄一】国連人権理事会の特別報告者は１８日、ロシアのウクライナ侵略開始以降、露国内の人権状況が著しく悪化していると報告した。
報告書によると、反戦デモ参加を理由に２万人以上が６月までに拘束され、反戦活動に対し６００件以上の刑事訴訟が起こされた。
市民の口封じを図り、反戦活動家らを処罰する法律が施行され、「意図的な弾圧だ」と非難した。
　報告書では、侵略のための動員も遠隔地や貧しい地域で積極的に行われ、人口１万人未満の少数民族などに偏っていると言及した。「当局は町や村からの出口を封鎖し、夜間に家に押し入って労働年齢の男性を全て連れ去った」と指摘した。
　特別報告者は、人権状況に悪影響を与え、後退を招いている憲法の見直しや、恣意的に拘束された活動家の解放などを求めている

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:52:36.67

アメリカ戦争研究所(ISW)9月18日情報⑨
ウクライナ軍情報総局ブダノフ長官は、
「新設のロシア第25連合軍がクピャンスク－スヴァトーヴェ－クレミンナ線に、計画人員の80％、必要人員の半数で投入されている」と指摘。
第25連合軍が【編成、訓練未了のまま投入された】というISWの評価を裏付けている。

https://twitter.com/japanes74436093/status/1704041662748713365?t=4sQkaJxQYhUK-eaNnzTrwA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:54:28.05

ウクライナ: ロシアのT-90M、3台のT-72B3戦車、および1台のBMP-3歩兵戦闘車が、
ルハンシク州ノヴォエホリフカ近郊で最近行われたロシアの攻撃の試み中に、
ウクライナ軍によって破壊されました。

https://x.com/UAWeapons/status/1704052803251913100?s=20

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:54:48.22

>>577
補足すると、ロシアの支配総面積は、100,000平方キロメートル

3ヶ月半(約100日)で60平方キロメートルなら、1日辺りの奪還ペースは、0.6平方キロメートル

全奪還に必要な日数は、
100000÷0.6=166667日=456.6年

そのころには、ここに居る住人は全部死んでいる
つまり、でまかせ含めて言いたい放談可能

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:59:27.93

>>615
OJTですね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 17:59:58.21

>>613
でも、12月だと逆にロシアの攻勢があるかもしれん。
そろそろ砲弾増産インフラが整う頃じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:00:42.49

東部の侵攻あきらめて南部に人員回したのでは？
だが、もうボロボロの損耗激しい部隊を
ノータイムで激戦地の南部に再投入したとも言える。

結局のところ戦力不足がすべての原因なので(人員と訓練度と兵器のすべての要素が必要)
80を2に割って 3箇所に向けても足らないのは解消されない。
砲弾の着弾場所の兵士が2人から15人に増えたら、死ぬ数も増えるだけ。
戦力回すことで、逆に砲撃の効率がよくなるという

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:04:54.13

>>619
そんな早々に整うなら北朝鮮に頼ったりしない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:07:47.09

ロボティネは破られると一気に戦況悪化するけど、
戦力増やしすぎると兵站が破綻する。
でギリギリのラインで戦って結果、ジワジワ押されてると

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:20:44.85

>>621
北朝鮮からの1,000万発でも攻勢かけるには十分な物量だな。
やっぱり、ロシアの冬季攻勢の可能性は高いと思うね。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:24:10.62

>>622
つーか、もうラボティーノのウクライナ軍のやる気がゼロじゃんか。
昨年10月後半のヘルソン大攻勢と似たような雰囲気になってる。
ウクライナの反転攻勢が頓挫したと考えていいだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:24:18.82

まだワグネルが強いとか言う馬鹿がいて驚きだよ
PMCと正規軍なんて装備が段違いなのによくそんな妄言が言えるな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:25:23.50

>>615
これでは、空爆しかできんわな
東部はまず地上部隊を出しても撃退されるだけ
補給路がしっかり確保できているメリットを生かしてない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:25:25.78

ワグネルは手薄とはいえロシア正規軍のヘリを落としたからな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:27:25.69

>>625
強い弱いは結果
よってワグネルは強くて正規軍は弱い

戦争は結果でしか評価されない世界なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:40:19.15

ワグネルの強さは囚人チート使った結果だけど、ロシア正規軍も
ド人ル人使い潰してるから条件は一緒だな

やはり軍としてはワグネルの方が強かったと言っていいだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:42:42.14

どう見てもワグネルの方が強いだろ
元々ロシア軍のエリートが引き抜かれて出来た軍隊だから当たり前だけど
正規軍も特殊部隊は装備に恵まれてるんだから、装備の話は無しだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:48:58.96

馬鹿がうじゃうじゃ湧いてきたぞ
だから馬鹿にされんだよ
何も知識が無い奴がドヤ顔で語んなよ
寒気がするね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:50:56.38

四名ぐらいの馬鹿でもスレは荒せるわな
マジで馬鹿は何も意見を書き込まんでほしいわ
真面目に語っているのが馬鹿馬鹿しくなるね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:53:53.99

>>632
ごめん、正規軍がワグネルより強いって根拠は何？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:56:38.30

>>632
馬鹿馬鹿しか言えなくなった低能の馬鹿ｗｗｗｗ

お前の方が荒らしじゃんｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:59:55.88

仏マルセイユのアクションレジリエンス研究所

ロシアにある7つの戦車工場
毎月の生産32両、毎月の戦場での損失130両

今の状況が続くと2025年にはロシアの戦車が500両にまで減り、うち4分の1は旧式のT-62となり
もはや機甲師団を編成することが不可能で、ウクライナ戦争どころか国境の維持すら困難になる。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:00:15.68

ワグネル最強でもいいよ
馬鹿が自己紹介しているだけだからね
PMCが正規軍より強いとかどこのファンタジー世界だっつうの

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:02:21.58

どう見てもワグネルの方が強いんだぁ～（笑）
すまんここ本当に軍板か？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:03:34.89

たしかに、どっちが強いかなんて子供の会話としか俺には思えんわ。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:05:23.24

週刊漫画板のワンピース関連スレみたいに本スレとは別に「ロシア強さ議論スレ」を別個立てる必要があるなｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:08:37.67

>>635
戦車の生産量って簡単に増やせないの？
って疑問があるんだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:14:08.40

>>640
制裁があって部品を十分に調達できないから厳しいね

来年には北朝鮮にまたお願いする羽目になるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:14:21.62

>>640
制裁があって部品を十分に調達できないから厳しいね

来年には北朝鮮にまたお願いする羽目になるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:14:40.71

>>640
制裁があって部品を十分に調達できないから厳しいね

来年には北朝鮮にまたお願いする羽目になるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:15:08.80

>>640
生産インフラは簡単に増やせないし、部品の調達も考慮しなきゃならん。
ただし、部品調達が可能なら「平日勤務→三交代」で割と簡単に生産量が3倍にできる。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:15:31.01

すまん、重複したわ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:16:01.33

お願いし過ぎだろｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:17:43.79

>>637
結果だけで判断したらワグネルってことを言っているのでは？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:18:21.12

防衛線で動き完全に止まっちゃったからみんなもう飽きてるね

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:18:29.01

この攻勢でメリトポリ奪還だ！
↓
トクマク奪還できれば十分だ！
↓
年内にトクマクに取り付ければOKだ！
↓
この進軍ペースでもトクマクに砲撃できるから十分だ！
↓
攻勢に失敗したんじゃない！防衛線に集まってくるロシア軍を削ってるだけ！

どこまでハードル下がるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:19:11.85

>>644
へぇ、じゃあマジで中国様次第だなw
3倍なら年間1000だから人がいれば殆ど永久に戦えるな
キンペーに金玉握られんの嫌すぎる

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:21:12.65

ウク信「ロシア軍は弱い！ウクライナ軍はいつだってロシア軍を倒してる！😤」
これは？
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1704054689124286749/mediaViewer?currentTweet=1704054689124286749¤tTweet=1704054689124286749¤tTweetUser=djuric_zlatko¤tTweetUser=djuric_zlatko
ウク信「ロシア軍は弱い！！！🤬🤯」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:22:08.98

>>640
>戦車の生産量って簡単に増やせないの？
・工場(熟練工)
・重要サブアセンブリー(砲身、エンジン/トランスミッション、兵装関係電装品)の供給次第。
西側は工場が不足なので数が全く増えない、増産は中期的に不可能。
ロシアは驚異的な7工場全力生産ですが、全部の部品がそろっているかは不明(かなり怪しい)。
ただし、仏の機関の推定は低すぎ。月30両は1工場との報道はロシアではある。このスレで良く貼られている、防衛省関係者のプレゼンするロシア戦車枯渇はもう直ぐ(2022年3月データから)と同じ。なにか西側全体で共通の数字を広報しなさいと指示があるのかもしれない。
2022年2-3月に西側共通の報道で、ロシアの(1)ミサイルは既に枯渇した、(2)砲弾はあと数ヶ月で枯渇する、(3)戦車は数ヶ月で無くなる、が全て間違っているらしい。(誤った数字でウクライナの降伏を阻止した)　実際は全ての生産は大幅に増えているかもしれない (少なくともロシアはそのように国内報道している)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:22:19.44

>>648
そもそも「丸10ヶ月間」戦線は動いてない
春の大攻勢
夏の大攻勢
完全に失敗
今更、これから戦況が動くわけがない

https://i.imgur.com/wrf1pY8.png

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:25:17.01

ロシアの影響力低下じゃん(´・ω・`)

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1695106293/221
221 山師さん＠トレード中 sage 2023/09/19(火) 18:47:12.05 ID:gM5Wu8oq0
アゼルバイジャン　アルメニアとナゴルノ・カラバフ地域で武力衝突。軍事作戦の開始を表明

仲介してたロシアの面目丸つぶれ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:27:08.36

ウクライナが鹵獲した露戦車からフランスのタレス社のICチップを使った射撃統制コンピュータが出てきたが、
2022-0224からは制裁でストップされたんで

戦車製造用工作機械もドイツや日本製だからね
ベアリングも制裁で西側の高品質品は入らなくなったんでシナ製やらマレーシア？の低品質品を輸入してるとか

ロシアが今後製造出来る戦車は型番が一緒でも2022年以前の製造ロットより遥かに劣り、故障頻発する欠陥品ばかりになっていってるはず

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:28:37.87

>>649
メディア「反攻作戦は失敗ペースが遅い泥濘期支援に反対の声」
ウク信「・・・」
ウクライナ「クリミアに攻撃！集落奪還！」
ウク信「うおおぉぉぉぉ！クリミア奪還は目の前だ！ロシアは無条件降伏しろ！」

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:29:03.05

>>647
結果って？
後方で陣地を形成する、
空爆で倉庫も兵士も破壊して兵站を止める、
相手の攻勢を消耗最小限で停止させ突破させない、
突出したウクライナ軍を孤立させ包囲して側面から殲滅する、
陣地で消耗した相手に攻勢を仕掛ける、
高地を確保して更に陣地に攻撃を加えて機動を封じる、
陣地を迂回して周囲を制圧し防衛陣地の兵站を断つ、
兵站に窮した兵士たちを市街地で分断させる、
分断させた兵士たちを個別に撃破していく、
領土を確保したら敵の置いた地雷をすべて見つけて市民が暮らせる市へ戻す

軍備の結果なんて総合的なもんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:30:04.04

北朝鮮から砲弾輸入って言うほどロシア軍砲弾枯渇の証左かな？
後方の友邦から格安で手に入る砲弾あるならそりゃ買うだろ…国内生産品より安いわけだし

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:32:14.17

アゼルバイジャンは既にカラバフの首都ステパナケルトへ侵攻
ステパナケルトを残すことを条件に北部の要塞地帯を全て放棄してしまったアルメニアは完全に騙された形
大坂夏の陣で和睦を破られて滅ぼされた豊臣と同じパターンだな
NATO陣営の約束なんて絶対信じたらいけないって教訓がまた１つ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:32:37.27

>>654
アルメニアは既にロシア離れてるから
アメリカの面子だね

まぁアルメニアがアメリカの何信じてんのかしらないけど
アメリカは戦争起こすに決まっとるわな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:38:02.93

>>615

塹壕内での防御線の兵士ならさした訓練は必要ないだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:42:46.83

性懲りもなくロシアをののしってアメリカにすり寄ったあげくに国を奪われるパシニャン
間違いなく今世紀で最悪の売国政治家だな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:44:07.06

普通に考えてあの国土、気候環境のロシアは
戦車生産世界一の大国だろう
月産30数両って・・・w
ねーよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:50:20.50

今や対戦車携行ロケット弾と機関銃陣地、迫撃砲、砲兵、ヘリくらい
なのかな?
何もT-80クラスでなくてもT-55で十分使えそう
T-55なら生産できるだろw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:53:19.37

>>664
逆に生産ライン残ってないだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:53:30.61

今や対戦車携行ロケット弾と機関銃陣地、迫撃砲、榴弾砲兵、ヘリくらい
なのかな?
何もT-80クラスでなくてもT-34車体に4連装15ミリ機関砲のせた
くらいのもので十分使えそう
それなら電子部品不足してても生産できるだろw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:56:08.39

>>663
>月産30数両って
それも7工場全力生産で、30数量。1工場が月に5両。
三菱の超狭い相模原の工場でもその2倍(月10)は軽く行く(8時間労働残業無し)
もちろん何かが不足したら、戦車は完成はしない。仏はタレスの部品が残り300両分とか計算しているのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:57:06.24

>>663
>月産30数両って
それも7工場全力生産で、30数量。1工場が月に5両。
三菱の超狭い相模原の工場でもその2倍(月10)は軽く行く(8時間労働残業無し)
もちろん何かが不足したら、戦車は完成はしない。仏はタレスの部品が残り300両分とか計算しているのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:58:28.59

イランとトルコがややこしい事情で戦争寸前だな。
イランはロシアに貴重なドローンを送ってる場合じゃなくなった。
今後ロシアへの供給がいっきにゼロになるかと(自国優先するのは当然)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:58:34.97

今や対戦車携行ロケット弾と機関銃陣地、迫撃砲、榴弾砲兵、ヘリくらい
なのかな?
何もT-80クラスでなくてもT-34車体に4連装15ミリ機関砲のせた
くらいのもので十分使えそう
それなら電子部品不足してても生産できるだろw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:59:32.41

電子部品が不足してるんじゃなくて高いらしい
ロシアはGDPの4.4％を今年は軍費に当てたけど（今までは3％切ってたがようやく増額した）
本来は7.5％にしろと散々軍から言われていたが、官僚がそれを蹴っていたので3％すら達成出来なかったという事
（しかし、まだ5％切っているので批判が凄い）
NATOが言う軍事費の目標達成がいかに困難か分かるよな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:59:51.02

電子部品が不足してるんじゃなくて高いらしい
ロシアはGDPの4.4％を今年は軍費に当てたけど（今までは3％切ってたがようやく増額した）
本来は7.5％にしろと散々軍から言われていたが、官僚がそれを蹴っていたので3％すら達成出来なかったという事
（しかし、まだ5％切っているので批判が凄い）
NATOが言う軍事費の目標達成がいかに困難か分かるよな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 19:59:56.27

ロシアは軍の近代化政策でBTGを基幹にしたスリム化を進めてきたから
年産3000万発分とも言われるソ連時代の砲弾の生産設備を全部棄ててしまった可能性が高い
つまり北朝鮮の質の悪い砲弾しか供給されないということ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:00:10.53

電子部品が不足してるんじゃなくて高いらしい
ロシアはGDPの4.4％を今年は軍費に当てたけど（今までは3％切ってたがようやく増額した）
本来は7.5％にしろと散々軍から言われていたが、官僚がそれを蹴っていたので3％すら達成出来なかったという事
（しかし、まだ5％切っているので批判が凄い）
NATOが言う軍事費の目標達成がいかに困難か分かるよな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:00:52.19

ロシアは軍の近代化政策でBTGを基幹にしたスリム化を進めてきたから
年産3000万発分とも言われるソ連時代の砲弾の生産設備を全部棄ててしまった可能性が高い
つまり北朝鮮の質の悪い砲弾しか供給されないということ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:02:01.96

>>670
塹壕戦ともなるとそうなるよね
逆に弾不足とか戦前予想もしなかったし

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:04:42.37

また、イギリス国防省はロボチネ方面にロシアは空挺部隊を1万人規模で増援して防衛に当たらせている
通常の歩兵と同じ任務をやらせており、実に勿体ないうえに反撃するのかとおもいきやそうではなく専ら
防衛に回り損耗させている

ロシアは精鋭部隊をこんな使い方でええんか？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:05:00.65

また、イギリス国防省はロボチネ方面にロシアは空挺部隊を1万人規模で増援して防衛に当たらせている
通常の歩兵と同じ任務をやらせており、実に勿体ないうえに反撃するのかとおもいきやそうではなく専ら
防衛に回り損耗させている

ロシアは精鋭部隊をこんな使い方でええんか？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:05:35.53

また、イギリス国防省はロボチネ方面にロシアは空挺部隊を1万人規模で増援して防衛に当たらせている
通常の歩兵と同じ任務をやらせており、実に勿体ないうえに反撃するのかとおもいきやそうではなく専ら
防衛に回り損耗させている

ロシアは精鋭部隊をこんな使い方でええんか？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:06:01.60

また、イギリス国防省はロボチネ方面にロシアは空挺部隊を1万人規模で増援して防衛に当たらせている
通常の歩兵と同じ任務をやらせており、実に勿体ないうえに反撃するのかとおもいきやそうではなく専ら
防衛に回り損耗させている

ロシアは精鋭部隊をこんな使い方でええんか？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:11:13.51

すでに工場ラインが閉鎖されたエイブラムスを今から作ると
5年かかるらしい
部品がまったく揃わないと

T90は輸出用のラインがあるはずなのに、それでもT80ってことは
相当半導体がないんだろうな。真空管で作れるT80にしたと
どうせ足らないから撃破数>>月間製造数ウクライナ戦争には影響がない。
戦車・自走砲は戦前の在庫がほぼすべてになる

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:12:27.43

クレシチェエフカでの虐殺：ロシア兵が、ウクライナ過激派の損失を明らかに
アルテモフスク南側での戦闘は続く

t.me/RVvoenkor/53324

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:17:59.53

>>681
まさかロシアのどの軍需企業、工場にも同じ設備あると思ってない？

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:19:04.77

ドイツ版のエクスカリバーみたいなのが出だしたな
70km飛ぶのでほとんどハイマース的な用途で使えるらしい
155mm砲のPzh2000で発射可能ばんばん撃てる

南部ほぼ海まで射程圏内になった。トクマクの先のメリトポリまで可能
ドイツのラインが立ち上がったってことかな。今後継続的に発射できそう
もう逃げ場ないな。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:19:25.05

>>680
今、ウクライナの突出部をサイドからロシア側が攻撃してる
仮にサイドを抜かれると突出部が後方遮断されて全包囲されるからかなり危ないよ
精鋭が配置されたのはその辺り

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:20:18.94

>>680
今、ウクライナの突出部をサイドからロシア側が攻撃してる
仮にサイドを抜かれると突出部が後方遮断されて全包囲されるからかなり危ないよ
精鋭が配置されたのはその辺り

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:21:50.51

>>649
>この攻勢でメリトポリ奪還だ！
↓
>トクマク奪還できれば十分だ！

年内にここまではいきそうな情勢だな
たった3ヶ月でトクマクまでの防衛線の半分以上が突破された

まあ、その前にロシア軍のアルチェモフクスからの「見事な撤退戦」が見られるだろうけども！

南を守るために兵を割けば、プー珍が誇示した旧バフムート攻略が水泡に帰する結果となる
あっちこっちでモグラ叩きのようにロシア軍総崩れが出てきて手に負えなくなっている模様

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:22:03.51

>>649
>この攻勢でメリトポリ奪還だ！
↓
>トクマク奪還できれば十分だ！

年内にここまではいきそうな情勢だな
たった3ヶ月でトクマクまでの防衛線の半分以上が突破された

まあ、その前にロシア軍のアルチェモフクスからの「見事な撤退戦」が見られるだろうけども！

南を守るために兵を割けば、プー珍が誇示した旧バフムート攻略が水泡に帰する結果となる
あっちこっちでモグラ叩きのようにロシア軍総崩れが出てきて手に負えなくなっている模様

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:22:46.16

>>649
>この攻勢でメリトポリ奪還だ！
↓
>トクマク奪還できれば十分だ！

年内にここまではいきそうな情勢だな
たった3ヶ月でトクマクまでの防衛線の半分以上が突破された

まあ、その前にロシア軍のアルチェモフクスからの「見事な撤退戦」が見られるだろうけども！

南を守るために兵を割けば、プー珍が誇示した旧バフムート攻略が水泡に帰する結果となる
あっちこっちでモグラ叩きのようにロシア軍総崩れが出てきて手に負えなくなっている模様

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:27:27.48

>>575
>その後に砲撃されてウクライナ軍は下がる。無人になったところに少数のロシア兵が進出する。

こう言った妄想を繰り返してきた結果がこの総崩れだ！！

お前たちは何度も何度も何度も何度も同じ過ちばっかり繰り返して頭が総崩れしている！！！

いいか？何度でもいう

ロシア軍が一度総崩れで失ったエリアを取り戻せたことは一度もない！！いいか！？一度も、だ！！！！

この事実を受け入れろ！！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:27:48.63

レオパルト 1A5DK はすでにウクライナで運用されており、これまでにこれらの戦車のうち 10 両がウクライナに送られています。

t.me/NovichokRossiya/38722

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:30:06.70

>>685
空挺部隊のその反撃は撃退されてるよ、まあ1回や2回で成功することはないから我慢比べだ
あとコパニ方面にもロボチネから側面を攻撃しているようだからウクライナは面を拡げたいんだろうな

泥濘期になるまでどの程度前線が動くかは読めないが、攻めるウクライナ、守るロシアの構図は変わらないだろうから
ウクライナがどれだけ前進できるかを確認すれば良いだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:31:37.40

ロシア軍は昨年秋のハリコフ・ヘルソン総崩れ以降一貫して支配域を減らし続けている！

ワグネルのソレダル、バフムート攻略が唯一の例外だった
その他のロシア正規軍がやった「攻勢」は悉く惨敗した！！
いいか？悉く、だ！！！

ロシア軍は失地を取り戻す力がもうない！ないんだ・・・

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 20:31:56.11

今や対戦車携行ロケット弾と機関銃陣地、迫撃砲、榴弾砲兵、ヘリくらい
なのかな?
何もT-80クラスでなくてもT-34車体に4連装15ミリ機関砲のせた
くらいのもので十分使えそう
それなら電子部品不足してても生産できるだろw