ウクライナ情勢229 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 07:43:16.79

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢228 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694753249/

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:12:58.44

タス

プーチン大統領：キエフからのロシア軍撤退後、ウクライナ人は2022年3月の合意をすべて「破棄した」

モスクワ、6月13日。/タス/。ウクライナ側は、キエフからのロシア軍撤退後、2022年3月に達したすべての合意を「破棄」した。ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は従軍記者らとの会合でこう述べた。

同氏は、ロシア側とウクライナ側の間で2022年3月に行われた交渉中、モスクワは定期的にキエフがネオナチ運動を支援している問題を提起していたと明らかにした。プーチン大統領によると、要点は「ウクライナの法律に適切な制限を導入すべきだ」というものだった。

「ところで、一般的に、これは我々の軍隊がキエフから撤退する前の交渉ラウンド中にさえ合意されていた。その後、彼らは我々の合意を全て破棄したからだ」と大統領は述べた。

プーチン大統領はまた、ウクライナの建国者ウラジーミル・レーニンがこの国の領土でその台座から投げ落とされようとしているという事実にも注意を喚起した。「バンデラのようなろくでなしは台座の上で育てられた。まあ、彼らは共産主義を望んでいない - 神のご加護を、今日誰がそれを望んでいる？彼らはウクライナの創設者レーニンを台座から放り出す - まあ、分かった、それは彼らの仕事だが、彼らはバンデラがこんなところに？」-彼は従軍記者たちとの会合で自問した。

プーチン大統領は「私は一般的に驚いている。ユダヤ人の血が流れている人物として、ウクライナ国家のトップとして、どうしてネオナチを支援できるのか。私にはこれがまったく理解できない」と語った。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:13:13.05

歴史知らずにもほどがあるなw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:13:53.69

>>733
これ実際ロシア軍が動いたらどうするんだろうなw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:16:40.84

キロ級潜水艦は40年前の潜水艦だし
たいした損失じゃないよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:17:36.05

キロ級潜水艦
童遊社の1/700のプラモデルはけっこういいよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:17:43.03

>>744
>ロシアはNATOの侵略に対する防衛戦争をやっている

なーにが「防衛戦争」だ？
政治責任を恐れて「戦争」という言葉すら使わせないヘタレで屑のプーチン信者がフカシでんじゃねーぞ！！

>>745
ヘタレで屑のプーチンが偉大なるソヴィエトの後継者を名乗るんじゃねえ！！ロシアのツラ汚しだ！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:19:37.51

>>745
ソビエト連邦な

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:19:58.43

イズベスチャ

「我々が軍隊を撤退させた後、キエフ当局はすべてを歴史のゴミ箱に捨てた。」
ウラジーミル・プーチン大統領はアフリカ代表団にウクライナとの交渉決裂の理由を語り、彼らの和平への取り組みに耳を傾けた

ウクライナ当局はロシア連邦との協定草案を開始し、2022年3月にイスタンブールで準備を進めていた。しかし、キエフからロシア軍が撤退した後、彼らはそれを歴史のゴミ箱に捨てた。ウラジーミル・プーチン大統領は6月17日、アフリカ諸国の代表団長らとの会談でこう述べた。交渉中、同氏は中立性や安全保障に関する条項を盛り込んだ文書を示した。クレムリンのドミトリー・ペスコフ報道官はイズベスチヤに対し、ロシアは和解に貢献しようとする他国の試みを高く評価していると語った。アフリカがどのように紛争終結を提案しているのか、そしてロシア側はそれについてどう考えているのか―イズベスチヤの資料で。

アフリカ人のゲスト
ドミトリー・ペスコフ大統領報道官によれば、世界のほとんどの地域で大きな関心を集めたとサンクトペテルブルクの経済フォーラムでの演説の後、ウラジーミル・プーチン大統領は北部の首都で勤務を続けた。もう一つの期待されたイベントであるアフリカ国家元首代表団との会談の前に、大統領はロシア、ソ連、ロシア帝国という3つの歴史的な旗を掲揚する式典になんとか参加した。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:20:11.46

>>751
山菜採りに行け発達障害

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:21:38.06

>>741
だから誰が合意したんだよ？署名したのはウクライナの誰だ？

草案と合意と履行とは違うぞ、署名も停戦合意もせず勝手にロシアが
下がったなら、それはただのロシアの都合だろ
ただ反撃に耐えきれず逃げたのをいい訳してるだけに過ぎない

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:23:28.52

ルカシェンコはプーチン大統領がキエフを占領しなかった理由を説明した
ルカシェンコ「プーチン大統領は多大な損失のリスクを理由にキエフ占領を拒否」

ルカシェンコ氏は、プーチン大統領はキエフを即時占領することが可能だと考えたが、これは多くの人の死につながるだろうと述べた。同氏によれば、ロシアは「標的作戦」を実行しようとしており、これを許すことはできなかったという。

ベラルーシのアレクサンドル・ルカシェンコ大統領は、ウクライナ人ジャーナリストのディアナ・パンチェンコ氏とのインタビューで、ロシア軍は多数の死者を恐れてキエフを襲撃しなかったと述べた。ビデオはYouTube に投稿されています。

ウクライナではウラジミール・ゼレンスキー大統領がキエフを擁護していると誰もが確信しているとジャーナリストは語った。ベラルーシ大統領はこの意見を「おとぎ話に過ぎない」と呼んだ。

同氏は、ロシアの同僚ウラジーミル・プーチン氏とのウクライナ首都襲撃をテーマとした会話について語った。ルカシェンコ氏は、紛争を終わらせるためにはキエフを占領する必要があると指摘した。これに対してプーチン大統領は、これは「即時、即座に実行可能だが、膨大な数の人々が死亡するだろう」と断言した。ルカシェンコ氏によれば、ウクライナ軍は幼稚園や病院の陰に「隠れ」ており、ロシアの「標的作戦」がこれに関係していたという。

「かつてレニングラードがドイツ軍に包囲されたサンクトペテルブルクのような、キエフが飢えから包囲されるような戦争ではなかった。恐怖はあった、別の人ならそう彼に告げただろう――そう、戦争があるのだ。戦争が始まっています。戦争を始めるなら戦え」とルカシェンコ氏は付け加えた。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:23:49.63

>>710
>>アメリカが日本やイギリスに船クレクレしてるようなもんやぞ

現にこれまでアメリカはやってきたジャンw
米軍や宇宙開発は日本その他の国から裏金上納金で作ったものだよ
これだけ戦争やって宇宙開発して世界の資産が集中、なんてありえるはずがないのだから

日本その他の奪われてきた国はアメリカに賠償と謝罪を要求する権利がある

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:25:26.45

>>755
プーチンがその書面を持ってる
事細かに約束した事が書かれてあると言ってた

おまえがプーチンに聞けよしつけえな
馬鹿は黙ってろ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:25:44.28

>>749
潰された潜水艦はキロ級でも最新型で10年もたっていないそうだぞ
中身は40年前と別物なんじゃねーの？陸で潰された恥さらしだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:29:48.92

>>755
何度もいってるけどアラハミア

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:30:54.55

アゼルバイジャン軍、ナゴルノ・カラバフ地方に侵攻開始

ナゴルノ・カラバフ地方ってイーラーンとの国境からすぐだな
イーラーン軍が動くかな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:32:55.73

ラジオリバティ

プーチン大統領はアフリカ指導者に「ウクライナ中立条約」を示した
2023 年 6 月 17 日

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、6月17日のアフリカ指導者らとの交渉で、「ウクライナの中立に関する条約」と呼ぶ文書を披露した。同氏によると、この協定は2022年の戦争開始時にイスタンブールでモスクワとキエフの間で行われた交渉で準備されたという。同氏は、文書の署名はウクライナによって妨害されたと述べている。

プーチン大統領によると、この文書は「ウクライナの永世中立性と安全保障に関する条約」と呼ばれ
、18条からなる。付録はウクライナ軍の最大規模を示しています。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:33:43.15

>>758
書面が詳細に公開できない時点でプーチンのホラだろ
それが本物ならスキャンしてUPすれば数分で済む話だが、それすら無い
既に流れた交渉なら今更秘密にする必要も無いよな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:34:10.44

キンジャ－ルが時代遅れと言うやつ
ウ軍が撃墜したと信じてるんだろ?

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:34:57.87

キロ級ディーゼル潜水艦　　原子力攻撃潜水艦ではない
大きさはWW2の日本海軍の駆逐艦の7割程度

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:36:34.53

使用兵器の有効性は敵軍の兵器によってコロコロ変わるから。
相手がスカスカならえらい旧式兵器でも大活躍する。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:36:51.29

>>758
あの件での教訓は

「泣き言言ってもクソの役にも立たない。ゼレンスキーが戦闘停止命令を全世界に向けて発信するまで決してキエフの包囲を解いてはいけなかった」

という事と

「結局、キエフを包囲するぐらいの力を見せつけないとプーチンが待ち焦がれる『停戦』などあり得ない」

という事だ

守り固めてウクナチが停戦に応じるのを待つ？
ロシア守勢の先に絶対にそんな未来は来ないんだよ！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:38:17.06

もっと早期に公表しておくべきなのに今頃こんな文書について
プーチンがしゃべるのは苦戦の証拠だろうか痴呆だろうか

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:38:17.58

>>767
というか今のロシア軍、もうウクライナを占領する力は無い

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:39:56.32

⚡ウクライナ軍の戦闘構成に含まれる軍事装備をリストした、ウクライナの永世中立性と安全保障に関する協定の付録。

📍戦車 342 基
📍AFV 1029 ユニット
📍519 ユニット分の銃
📍迫撃砲 147
📍マンパッド608
📍戦闘支援機 102機

📍航空機の数は最大85,000人です
📍州兵 15,000人

ウクライナの位置は太字で示され、ロシアの位置は括弧内に示されている

テレグラム
t.me/youlistenedmayak/27268

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:41:51.33

キエフの包囲を解いてはいけない
当初からわいが書いていたこと

キエフは老人女子供抱えて補給たたれていれば食料のみならず
医療もまもなく途絶える
「ウクライナ国民よ、ゼレンスキーらを捕らえてロシアに引き渡せば
戦闘は終わる。3日以内にそうしなければ核を打ち込む」と通告していけば
あと1か月ももたなかったはずだ
あのプーチンが判断を誤るとは今でも信じられんよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:41:54.24

ジャーナリストらはプーチン大統領が示したキエフとの合意内容を明らかにした。

プーチン大統領は、ロシアとキエフが1年前に合意していた「ウクライナの永世中立と安全保障に関する条約」草案を示した。そこには、ウクライナ軍の保証国、義務、軍備の量が記載されている。

昨年4月のモスクワとキエフ間の交渉中、両当事者はウクライナ憲法に明記されるウクライナの永世中立国に関する条約草案に合意した。それはアフリカ代表団との会合でウラジーミル・プーチン大統領によって実証され、タス通信はその抜粋を提供する。

この文書は「ウクライナの永世中立性および安全保障に関する条約」と呼ばれている。

日付は2022年4月15日で、最初の記事の最初の段落でウクライナの中立性が言及されている。次の段落では、保証国はウクライナの永世中立国としての地位を認識し、尊重し、保証しており、この地位の遵守を確実にする義務があると述べている。前文の保証国はロシア、米国、フランス、英国、中国であるとタス通信は書いている。ウクライナは「永世中立という国際法的地位に反する活動を行わないことを約束する」。

この協定にはロシア、ウクライナおよびすべての保証国が署名するはずだった。同庁は、文書には次のように書かれていると書いている：国際法レベルでの「ウクライナの永世中立は、地域レベルを含む<...>平和と安全を維持するという長期目標の<...>一部である」。

ラジオ・マヤークは、ウクライナ軍が自由に使える軍事装備の量を明記した協定の附属書を発表した。このページには、モスクワとキエフが提案した武器、軍隊、およびそれらに対する制限の種類がリストされています。

プーチン大統領は、アフリカの指導者らとの会談で、この協定草案はウクライナ交渉団長のデービッド・アラカムア氏によって作成され（予備承認を受けた－ＲＢＣ）、署名したと述べた。大統領によると、草案には「保証に関する」18条が含まれており、附属書には軍隊「その他」に関するものが含まれており、「軍事装備の単位や軍隊の人員に至るまで、すべてが詳しく述べられている」という。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:41:54.36

>>762
これ何度か報道されてた、ウクライナがこんなもの呑めないと交渉決裂したヤツじゃないか？
ネオナチ政権を変えるとか、軍備の制限とか、永世中立とか
実質ロシアの傀儡国家になる内容

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:42:23.72

>>762
それが事実なら少なくとも署名は行われていないという事になるな
何でロシア自称で合意しているウクライナが妨害するのか訳が分からないが、そんな
空約束で侵略者に譲歩する馬鹿な国があるのか？

本気で思い込んでるならプーチンが交渉進展に焦った担当者に唆された
としか思えんな、いくらプーチンでも国と国の約束事は何度も行って来ただろうし

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:43:26.92

・・・と3日ごとにキーエフの一地区ずつ予告の上で壊滅させていけば、士気も医療も
ゼレンスキーへの支持も失われていた

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:49:24.58

ウク信の馬鹿共は調べることも考えることも出来ない

こういう連中が日本を壊してるんだよ
そして世界を混乱させてる

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:51:01.53

>>775
ブチャで虐殺してなければこんな事にはなってなかっただろうよ

政権転覆まで欲張らず、親露派地域にだけ攻め込んでいればこんな事には
なってなかっただろうよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:51:03.30

ウクライナ・ロシア戦争で見る和平報道　

https://globalnewsview.org/archives/21445#%E5%88%9D%E6%9C%9F%E6%AE%B5%E9%9A%8E%E3%81%A7%E3%81%AE%E5%92%8C%E5%B9%B3%E4%BA%A4%E6%B8%89

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:51:15.33

しつこく
しつこく

しつこく

キエフ撤退はロシア軍が弱いから

馬鹿丸出し

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:53:24.00

実際ブチャから全く進めなかったんだから軍事的敗北でしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:57:37.59

べラルーシが参戦して南下、ロシアも別軍を北東国境から突撃させれば
かたがつくのになぁ
よっぽどゼレンスキー派やアゾフの人間をこの戦争で一掃したいんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 22:59:40.57

すぐ勝っちゃったらユダヤゼレンスキー派やアゾフの人間は
国外に逃亡しちゃうもんなぁ
粘着液に浸すようにして、殺してしまおうという
食虫植物方式の戦争

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:00:07.06

そもそもあの道から攻撃したのが失敗
ナポレオンもあの道通って補給切らして大失敗したし、独ソ戦では両軍ほとんど使わなかったし
なぜあんな難所から攻撃したのか
地図見るだけなら目の前に見えるけど、大軍が通る道じゃなかった
案の定64キロ大渋滞やらかしたし、そんな道を補給ろさにしたらそりゃ補給不足になるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:00:32.82

>>779
キーウ撤退のロシア軍の逃げ足は最速だったよな
あれは見事な撤退だった

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:00:41.22

プーチンの実際の言葉の記録

この協定の草案はキエフの交渉チームの責任者によって開始され、そこに署名を入れた。ここに彼はいます、彼はいます。それは「ウクライナの永世中立および安全保障に関する条約」と呼ばれています。親愛なる友人、南アフリカ共和国大統領、それはあなたが話した保証に関するものです。18記事。

さらに、それを応用したものもある。彼らは、ご存知のとおり、今はそれについて話しませんが、彼らは軍隊に関係しており、他のことにも関係しています。軍事装備の単位や軍隊の人員に至るまで、すべてが詳しく説明されています。これがその文書であり、キエフ代表団によって署名されたものです。署名する価値があります。

しかし、我々が約束どおりキエフから軍隊を撤退させた後、キエフ当局は、彼らの主君たちがいつもそうしているように、すべてを歴史のゴミ箱に放り込んだ。慎重に言っておこう、そして私はそれを賢明に表現しようと努める。彼らはそれを諦めたのです。今後も他の協定を拒否しないという保証はどこにあるのでしょうか？しかし、このような状況下であっても、私たちは決して交渉を拒否しませんでした。

親愛なる友人！

いかなる交渉も行わないと発表したのは我々ではなく、ウクライナ指導部だった。さらに、現在のウクライナ大統領は、これらの交渉を禁止する対応する法令に署名した。したがって、私はあなたの懸念を理解し、共有します、そしてもちろん、私たちはあなたの提案のいずれかを検討する準備ができています。しかし、我々は交渉を拒否しませんでした。ウクライナ側は拒否し、政令まで発行されました。彼らは私たちに何を求めているのでしょうか？

次に捕虜についてです。このプロセスは進行中です。これについて言及していただきありがとうございます。サウジアラビア、アラブ首長国連邦、その他のパートナーや友人たちは、このために多大な努力を払っています。私たちはこのプロセスを継続する準備ができています。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:03:15.31

>>777
「親ロ派地域」なんてものは無い
プーアノンのプロパガンタワード

東部二州どころかクリミアでさえ、1991年のロシアからの分離独立を問う選挙でYESが多数派だったのよ
クリミア含むウクライナ全土で、ロシアから分離してウクライナ国家として独立する方に民衆は投票した

2014にプーチンが占領した地域では親ウクライナの住民は殺害されるかロシア本土の僻地や収容所に移送されるかして
入れ替わりに本土から愛国ロシア人をウクライナ領に多数移住させて
親ロシア派を多数派にする工作がなされた

そもそも東部の諸都市をTOSで廃墟にしまくってるのロシア軍だからな
東部の住民の多数はウクライナ側に逃げた
マリウポリはじめ包囲された街では、ロシアは人道回廊を砲爆撃で閉鎖して人々が「西側」に逃げようとするのを妨害した
んで残った市民を行先告げずにロシアに移送して「ロシアへの難民」と宣伝
ロシアに知人のいる市民は、移送されたロシアでの行動が比較的自由だったから
去年まではバルト三国やグルジア経由で西側に大量に出国してきた

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:04:02.76

ロシア派の工作員って戦況情報を「本部」からなんも教えてもらってないせいか
最近の情勢を全然知らないよな
そこらの昼間ずっとテレビ見てるおばちゃんのほうが知ってそう

意味不明の政治コピペ記事ばっかり貼ってて、なんの意味あるのかわからん

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:04:09.78

>あのプーチンが判断を誤るとは今でも信じられんよ

それだけプーチンとジョイグらが早く楽になりたかったちゅう事や

所期の目標達成は100%失敗したのが明らかだったから
とにかく早く終わらせたい！という一心で「先にロシアが引いて見せれば欧米も和平を既成事実化するだろう」
などと言うクソ甘い願望で行動してしまった

まあ、実際トルコでの停戦交渉は署名云々は別にしてかなり前進したムードではあったんだろう
だが、玉のアタマに金を置く前に辞めたのは決定的な精神の弱さや！！
プーチンは大将の器やない！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:07:38.88

https://twitter.com/clashreport/status/1704125438849695831?t=qRhAP_ORv8fQaoT8Mv3J9g&s=19

アゼルバイジャン、目標をほぼ達成とアナウンス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:08:24.25

省いてたけどこれが先な

ロシアは決して交渉を拒否したことはない。ご存知のように、同じエルドアン大統領の支援を受けて、あなたが言及した信頼醸成措置の策定に関する一連の交渉がロシアとウクライナの間でトルコで行われたという事実に注目していただきたいと思います。そして条約本文の作成についても。私たちはこの合意が機密であるという点でウクライナ側に同意しませんでしたが、それを提示したり、それについてコメントしたりすることはありませんでした。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:08:47.05

#Ukraineでは塹壕足のシーズンに戻ります。天気が変わりました。
反撃のチャンスは失われた、今は泥風呂に戻っている

https://x.com/arthurm40330824/status/1704043881065562343?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:10:58.13

渋滞が50kmもあったらキーウに攻めたくても狙い撃ちにされるだけで終わる
初手で失敗したのが今を暗示しているね
この戦況でロシアが巻き返す図が思い浮かばない

砲弾不足、戦車もT90は極少数で来年以降に枯渇、頼りは空爆のみではお手上げ状態
増援の空挺部隊が南部での防衛に失敗したら、成す術なしになるな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:12:01.95

もうプーチンの発言なんて国際的に信用ゼロだよ
だいたいプーチンの発言が正しいなら、戦争始める前のウクライナ国境にいたロシア軍は演習に来ただけのはずなんだから

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:13:39.33

スームィ地域 - 国境地域に約5万3千の兵力と約1000発のイスカンデル・ミサイルを集中させた。
https://pbs.twimg.com/media/F6X4KHSXEAAoUuP.jpg
https://x.com/geromanat/status/1704041105539416109?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:14:18.68

アメリカの発言が正しいなら
空爆された人間に民間人は存在しないからな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:14:34.02

>>786
あーごめんね。
便宜上親露派と言ったが、ウクライナ反政府勢力地域と修正するわ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:17:40.48

ロシア最大の失敗はウクライナ国内の親露派を見誤ったこと
ウクライナ国内の親露派はロシアと手を取り合って仲良くするべきとは思っていても、ロシアに支配されたいとは思っていなかったのが大半だった

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:20:16.26

>>792
>渋滞が50kmもあったらキーウに攻めたくても狙い撃ちにされるだけで終わる

その渋滞の謎はよく言われているが

アレはプーチンらのクソ甘い予想で始めたから
「開戦直後にキエフはパニックになって特殊部隊が大統領府制圧で白旗あげて無血開城する」と思ってだんだよ

最初から軍隊相手に戦宇事など想定してなかったからとにかくキエフに行って
その後白旗あげた市街地の維持のために進ませていただけ

後から「キエフは陽動だった」とか言い訳してるけど逆だ
多方面から実力部隊で突入させていたのこそが陽動で
キエフはさっさと特殊部隊だけで抑えるつもりだったのだ

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:21:20.98

#RealWar #Ukranian迫撃砲が詰まりました。
解決策: シャベルを使用します...
家ではそんなことしないでください
https://x.com/arthurm40330824/status/1704043120495607853?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:26:45.71

北方四島と簡潔にいうようになる前は、歯舞積丹、国後択捉と言ってたんだが？
断じて日本ではクリルなんて言ってねーよ
頭プーチンって絶対嫌儲ニュー速の非日本国籍者(ウン⚪︎リアン)の共産党拡散部だと思うのだが
言葉遣いとかしつこさとか嘘しか並べないところとかあまりにもそっくりなのでw

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:27:00.16

ロシアは今まで弱い者いじめばっかしてたから戦車で取り囲めば降伏するとか
簡単に考えていたんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:28:41.07

節子「兄ちゃん、なんでウクライナの反攻すぐ止まってしまうん？」

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:29:11.18

>>800
>591な

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:29:26.03

まあ逆にここまでの醜態晒して、首都攻略に失敗したのにまだ戦争続けてきたのは驚異的な粘り腰とも言えなくはない

ハッキリ言ってブチャがどうたら～言い出してちゃぶ台返しされた時点でマトモなロシア軍人なら心折れるわ！
完全に作戦失敗してるし、「勝ち」は無くなったも同然だからな

絶望的な状況で現場の戦線を指揮してきた軍人の献身は凄いと称賛できる
それに比例してトップのプーチン、ジョイグのクソ具合が際立つわけだが！！

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:30:25.12

スロヴァキアの不穏な動きがろくでもないな
ソ連に舐めさせられた苦渋を忘れたのか

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:34:25.39

クレイジーな映像：ルーマニアとの国境にあるレニの川港に対するゲラン2の自爆ドローン攻撃

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1704030840882122838
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:40:58.84

ワシントン・ポスト紙によると、バイデン氏はウクライナへの世界的な支持を集めるという困難な課題に直面するだろう。

米国の出版物は、来るべき国連総会中、ジョー・バイデンは少なくとも他国からのウクライナに対する現在の支持レベルを維持するよう努めると予測している。しかし、この目標を達成することは非常に困難であることが予想されます。キエフはこの時までに反攻の一環として大幅な領土拡大を予想していたが、その目的は依然として達成されていない。紛争は食料や電気の価格高騰につながり、発展途上国はできるだけ早く平和的解決プロセスを開始するよう求めている。同時に、一般のアメリカ人も政治家も、キエフへの援助継続に反対する声が高まっている。

t.me/Slavyangrad/63722

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:41:15.49

>>786
妄想乙
クリミアはソ連からの脱退は望んでいたが
ウクライナとの合併を望んでいたわけではない
ただウクライナがロシアと連邦を構成するなら
ウクライナと合併しても良いとは思っていた
しかし裏切られてウクライナは独立し、結局クリミアも自治共和国になった後、
その自治権限をウクライナから送り込まれた議員によって強制的に剥奪された

2014年のマイダン革命のクーデター政権に対する民主主義者（親露派）による闘争では
当初ロシアの助けを借りるつもりはなかったが、クーデター政権が話し合いに応じず
軍を派遣し、平和的解決が望めない場合にロシア側から傭兵を雇った
しかし8割はウクライナ人で構成されており、
ロシア傭兵の比重は少ない
ロシアは避難者は受け入れたがドンバスやクリミアに移住させてはいない
独立した地域は当初ミンスク合意に基づいてウクライナに
年金を支払うように要求した（ミンスク合意によればこれらの地域はウクライナ国民であり、ウクライナの憲法は国家が国民に年金を支払う義務がある事を明確に定めている）が、
ウクライナはミンスク合意を破り続け、2022年2月17日までに約1400億フリブニャがドンバスへの債務として溜まっていた
そして借金を踏み倒すためにウクライナが侵攻したことが、
ロシアの軍事介入を招く原因となった（続）

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:42:00.70

>>786
東部の諸都市は2014年以来ウクライナ軍が破壊を続けている
例えばセヴェルスキードネツドンバス運河は2015年に
第一ポンプ場と第二ポンプ場が破壊され、以降交渉グループが
何度もミンスク合意に基づいて修理を可能にするよう要請したにも関わらず、
ウクライナは一度も認めずドネツクへの給水は制限されていた
しかしそもそもウクライナ独立以来ウクライナは諸都市の維持を放棄している

マリウポリでは2013年に40万人がいた（その後人口は調査された事はない）が、
現在27万人が帰還してウクライナ軍によって破壊された住宅の
年金を受け取っている
ウクライナでは国家の支援組織ヤマリウポリが6千人を登録している
割合みてわかるように住民のほとんどはロシア側に逃亡した
更にロシアは人道回廊を閉鎖しなかったが、アゾフたちは
民間バスをバリケードとして使用し人道回廊を利用できなくした
また市長たちは逃亡していないというビデオをテレグラムに投稿していたが、
アゾフたちの人道回廊封鎖後脱出したことを報告している
なお第65学校やギプロメスはウクライナ独立以来修復を受けず、
マイダン後に修復計画は出て市は予算を組んだが、
工事に着手されることはなく予算は単に着服されていた
ついでに市内のコンクリート工場もマイダン革命後設備は放棄されていた
ロシアによる解放後、これらは一年以内に修復されている

ロシアから西側への移動は去年から今まで一切制限なく、
ずっと旅客輸送のバスが出ていて大体300ユーロでいける
https://motor-bus.com/

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:46:21.43

プーチンがやりたかった事とロシアの現実の国力が追い付かなかった感じだな
結果的に砲兵大国の地位だけ失った
よくある事だが

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:46:42.03

>>804
山菜採りに行け発達障害

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:49:51.29

一部の情報源によると、3発のストームシャドウ・ミサイルがメリトポリ上空で迎撃され、もう1発の同型ミサイルがジェニチェスキー地区上空で迎撃されたと報告されている。

標的となったのはクリミア橋で、現在は煙幕で覆われている。これは以前にも見たことがあります。煙幕はこのような攻撃における標準的な手順であるため、すべてが正常である可能性があります。

t.me/Slavyangrad/63736

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:51:24.64

>>786
1991年ウクライナ独立住民投票　　　

ロシアからの分離賛成票の％　　

クリミア自治共和国 54.19

ドニエプロペトロフスク州 90.36
ドネツィク州 83.90
ハリコフ州 86.33
ヘルソン州 90.13
ルハーンシク州　　　　　 83.86
ムィコラーイウ州　　　89.45
オデッサ州　　　　　　　　85.38
ザカルパッチャ州　　　92.59
ザポリージャ州　　　　　　90.66

キエフ　　　　　　　　 92.87
セヴァストポリ　　　　　　57.07 　

ウクライナにおける民族ロシア人の55％も賛成した
つまりロシア系＝ロシアとの合併賛成　はウソ
ロシアとくっつきたがってるのは、最近移住してきたような新参ロシア人で
何代かウクライナに住んでるロシア人は精神的にウクライナ化してたと言えるんではないか

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:53:00.10

アゼルバイジャンとアルメニアが戦争状態に入ったというニュース
https://twitter.com/BBCWorld/status/1704072663986028646
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:59:38.90

>>813つづき

せいぜいクリミアくらいだな　ロシアからの分離に賛成した票が低め　といっても過半数超えてるけど゛

東部諸都市をロシアがtosやら砲爆撃で破壊しまくってるのはXにも映像転がってるし

マリウポリの人道回廊爆撃妨害も、残った住民を西側に移送するために赤十字が
派遣したバスを通さずに物資だけ奪ったニュースが当時出てたし
九死一生で脱出した避難民の証言もリアルタイムでテレビで出ていた

そもそもシリアでもロシアは避難回廊爆撃してたという
トルコの元在ロシア大使が発言した記事が去年このスレにも貼られてた

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 23:59:42.71

https://twitter.com/GeromanAT/status/1704122422285255081

レミー・リンド（TG）経由
「ロシア航空宇宙軍はクピャンスクのオスコルにかかる主要橋を破壊した。
昨日の空爆では、ネフスコエとマケエフカの入植地にある交差点も麻痺した。この交差点はウクライナ軍の予備兵力をスワトフスクとクピャンスクに輸送するために使用された。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:02:37.61

>>786 >813
ロシアとソ連の区別もつかないの完全に義務教育の敗北ってカンジ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:03:56.51

ロシアは同盟国アルメニアを見捨てるのか？ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:06:01.00

>>814
未来のロシア連邦だよ

この戦争でロシアが負けて軍の威信が崩壊したらロシア連邦内でこう言う「仕掛け」が起こる
最終的にロシア連邦崩壊、40いくつかの地域に細切れにされる。西側は必ずそこまで詰めてくるからな？

こうしてロシア連邦はヘタレで屑のプー珍のおかげで、総崩れになりましたとさ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:09:15.48

>>817
ウクライナ独立＝ロシアから分離　　なのは間違いない

「親ロシア地域」というプロパガンタワードが登場したら　1991住民投票の結果貼るべきだな
親ロシア地域とやらでもロシアからの分離賛成が多数

自分はめんどくさいからしないが
暇な人、次スレのテンプレに頼む

https://ja.wikipedia.org/wiki/1991%E5%B9%B4%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8#cite_ref-ESlower_17-0

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:09:36.48

ニコル・パシニャンによればロシアの助けはなくても国連とアメリカがアルメニアを助けてくれるらしいので
彼が正しいかみてみよう

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:11:40.37

ロシアとイランと北朝鮮はどれも準戦時国家
平和ボケした西側とは比べ物にならない備蓄がある
格下だと舐めてるとウクライナの人的損失が酷いことになって反攻能力が永遠に失われるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:11:50.42

>>818
なにわろとん？おうコラ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:12:10.66

>>820
ロシアとウクライナはソ連の時点で別々の共和国なんだが
小学校の担任に聞いてこいよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:12:34.41

>>822
ヘタレで屑のプーチン信者が！ロシア語ってんじゃねーぞコラ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:21:02.09

>>822
ていうか、相手を格下だと舐め続けて後退し続けてるのはロシアだろうに・・・

このままじゃ戦争に負けて永遠にロシア連邦が失われるんだぞ？

分かっとんのか！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:33:49.11

西側の大本営発表によると死者の数は五分みたいなことになってるけど
ペンタゴン職員の若いやつが勝手に持ち出した内部資料に
ウクライナ人は５倍から７倍くらい死んでるて把握してるみたいやね

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:45:40.89

>>826
うるさいから発達障害

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:56:19.87

このままじゃ50万人犬死にだぁ～

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:59:39.35

またバカウク居たのかwwww

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:04:31.98

>>827
無理矢理拉致って何回も動員してるわけだし 50万人くらい死んでもおかしくないだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:08:39.77

ウク信の出番来たぞ

ポーランド政府、ウクライナ避難民支援を来年打ち切ると示唆

（ブルームバーグ）：ポーランド政府は、同国内に滞在する約100万人のウクライナ避難民に対する財政支援を打ち切る可能性が高いと発表した。穀物輸入を巡って対立し、緊張する両国の関係がいっそう悪化しそうだ。
ロシアの侵攻から領土を防衛するための戦いを続けるウクライナに対し、ポーランドは熱心な支援国の一つだった。財政的・軍事的支援の提供のほか、西側が物資を供給する際の拠点にもなっている。だが、ポーランドで予定される10月の総選挙を前に、両国の関係は険悪化しつつある。
ミュラー政府報道官は18日、居住に必要な条件の免除や労働許可証の付与、教育や医療機関、家族手当の無償提供などの避難民向け支援を来年は続けないと語った。
「こうした規則は来年、単純に失効する。大きく延長されることはない」とミュラー氏はポルサット・テレビに述べた。
シュミット副家族・社会政策相によると、ポーランドは戦争から逃れてきたウクライナ人家族の児童支援で、今年５月までに約24億ズロチ（約810億円）を支出した。
ポーランドの与党「法と正義」はウクライナ産穀物の禁輸解除を決定した欧州連合（ＥＵ）に逆らって輸入禁止を延長しただけに、支援打ち切りの表明は関係悪化に拍車をかけそうだ。ポーランドでは10月15日に総選挙を控えており、法と正義は農村部の支持確保に努めている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7be496d7fbe755f282973e559a6bdd0108332322

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:29:38.41

ウクライナの退役少将が50万失ったって言ってるからな
逃げた奴も入ってるだろうが
戦闘員の高齢化と少年兵に女性兵動員してるからかなり死傷してるはず

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:32:12.17

>>827
ウクライナも瀕死で立ってる状態なんだろうな
ロシアも北朝鮮に砲弾譲って貰わねばならない位後がないが

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:36:40.98

>>832
10/15ポーランド総選挙
選挙後の政権が未確定な状況で、意味のない話
選挙前のポピュリズム政策でしかない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:56:04.52

>ウクライナの退役少将が

つってINFO BRICSってロシアのデマサイトのデマ撒き散らしてる頭Zな珍露クンw

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:56:48.58

ダメリカス最大の失敗はプーチンは戦争を恐れて我慢すると見誤ったこと
バイデン、ブリン研らがウクライナ内に築き上げた利権も組織も
ひとたび戦争になれば灰塵となって消滅することを過小評価したこと

要するにバカ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:59:43.38

米の愚統領選挙でバイデン敗北、そしてウクライナ敗戦・ロシアに全土併合
西側勢力圏内諸国の離反縮小、インフレ経済で富もなくなり
すべてがパーに

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:00:35.11

バイデンとブリンケンの手元には何も残らない
訴追の可能性すらある

アホすぎる賭けをしたものだ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:07:00.08

反米妄想が過ぎるロートルパヨク共産党拡散部の書き込みの仕様？
ソ連の核はいい核でアメリカの核は悪い核ってスローガンで頭が一杯で、第七艦隊空母が入港するたびにケチのデモを細々とやってた奴ら？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:08:20.47

日本占領と支配をつづけ、今も血を吸い続けるアメリカは
日本民族の敵国

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:12:27.15

嫌儲の巣に帰ればいいのに
ついでに北の楽園にでも行けば)いや、帰国か)すればいいのに

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:13:10.20

>>842訂正
(いや帰国か)

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:18:20.56

>>841
普通の日本人は「日本民族」なんて言わないし思うことがない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:31:20.46

>>832
いよいよウクライナの牝ガキのバーゲンセール始まるん？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:35:23.23

ロートルパヨクは、お育ちが知れるゲスのカス