ウクライナ情勢229 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 07:43:16.79

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢228 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694753249/

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:12:10.66

>>820
ロシアとウクライナはソ連の時点で別々の共和国なんだが
小学校の担任に聞いてこいよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:12:34.41

>>822
ヘタレで屑のプーチン信者が！ロシア語ってんじゃねーぞコラ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:21:02.09

>>822
ていうか、相手を格下だと舐め続けて後退し続けてるのはロシアだろうに・・・

このままじゃ戦争に負けて永遠にロシア連邦が失われるんだぞ？

分かっとんのか！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:33:49.11

西側の大本営発表によると死者の数は五分みたいなことになってるけど
ペンタゴン職員の若いやつが勝手に持ち出した内部資料に
ウクライナ人は５倍から７倍くらい死んでるて把握してるみたいやね

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:45:40.89

>>826
うるさいから発達障害

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:56:19.87

このままじゃ50万人犬死にだぁ～

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 00:59:39.35

またバカウク居たのかwwww

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:04:31.98

>>827
無理矢理拉致って何回も動員してるわけだし 50万人くらい死んでもおかしくないだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:08:39.77

ウク信の出番来たぞ

ポーランド政府、ウクライナ避難民支援を来年打ち切ると示唆

（ブルームバーグ）：ポーランド政府は、同国内に滞在する約100万人のウクライナ避難民に対する財政支援を打ち切る可能性が高いと発表した。穀物輸入を巡って対立し、緊張する両国の関係がいっそう悪化しそうだ。
ロシアの侵攻から領土を防衛するための戦いを続けるウクライナに対し、ポーランドは熱心な支援国の一つだった。財政的・軍事的支援の提供のほか、西側が物資を供給する際の拠点にもなっている。だが、ポーランドで予定される10月の総選挙を前に、両国の関係は険悪化しつつある。
ミュラー政府報道官は18日、居住に必要な条件の免除や労働許可証の付与、教育や医療機関、家族手当の無償提供などの避難民向け支援を来年は続けないと語った。
「こうした規則は来年、単純に失効する。大きく延長されることはない」とミュラー氏はポルサット・テレビに述べた。
シュミット副家族・社会政策相によると、ポーランドは戦争から逃れてきたウクライナ人家族の児童支援で、今年５月までに約24億ズロチ（約810億円）を支出した。
ポーランドの与党「法と正義」はウクライナ産穀物の禁輸解除を決定した欧州連合（ＥＵ）に逆らって輸入禁止を延長しただけに、支援打ち切りの表明は関係悪化に拍車をかけそうだ。ポーランドでは10月15日に総選挙を控えており、法と正義は農村部の支持確保に努めている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7be496d7fbe755f282973e559a6bdd0108332322

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:29:38.41

ウクライナの退役少将が50万失ったって言ってるからな
逃げた奴も入ってるだろうが
戦闘員の高齢化と少年兵に女性兵動員してるからかなり死傷してるはず

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:32:12.17

>>827
ウクライナも瀕死で立ってる状態なんだろうな
ロシアも北朝鮮に砲弾譲って貰わねばならない位後がないが

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:36:40.98

>>832
10/15ポーランド総選挙
選挙後の政権が未確定な状況で、意味のない話
選挙前のポピュリズム政策でしかない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:56:04.52

>ウクライナの退役少将が

つってINFO BRICSってロシアのデマサイトのデマ撒き散らしてる頭Zな珍露クンw

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:56:48.58

ダメリカス最大の失敗はプーチンは戦争を恐れて我慢すると見誤ったこと
バイデン、ブリン研らがウクライナ内に築き上げた利権も組織も
ひとたび戦争になれば灰塵となって消滅することを過小評価したこと

要するにバカ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 02:59:43.38

米の愚統領選挙でバイデン敗北、そしてウクライナ敗戦・ロシアに全土併合
西側勢力圏内諸国の離反縮小、インフレ経済で富もなくなり
すべてがパーに

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:00:35.11

バイデンとブリンケンの手元には何も残らない
訴追の可能性すらある

アホすぎる賭けをしたものだ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:07:00.08

反米妄想が過ぎるロートルパヨク共産党拡散部の書き込みの仕様？
ソ連の核はいい核でアメリカの核は悪い核ってスローガンで頭が一杯で、第七艦隊空母が入港するたびにケチのデモを細々とやってた奴ら？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:08:20.47

日本占領と支配をつづけ、今も血を吸い続けるアメリカは
日本民族の敵国

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:12:27.15

嫌儲の巣に帰ればいいのに
ついでに北の楽園にでも行けば)いや、帰国か)すればいいのに

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:13:10.20

>>842訂正
(いや帰国か)

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:18:20.56

>>841
普通の日本人は「日本民族」なんて言わないし思うことがない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:31:20.46

>>832
いよいよウクライナの牝ガキのバーゲンセール始まるん？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:35:23.23

ロートルパヨクは、お育ちが知れるゲスのカス

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 03:56:55.32

仲間と思ったのかジャップジャップうるさいやつが来ちゃったな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 04:23:30.32

>>813
ソ連崩壊当時の国民の意見は現代においてはあまり当てにならないのでは。
当時のウクライナはソ連の中で高水準の宇宙開発技術などがあった。その時点では独立した方が上手くやっていけると考えた人も多かったのは自然のこと。
でも、それ以降のウクライナは徐々に産業が衰退し汚職が蔓延るようになった。名目GDPは2000年代までほぼ上がらず、マイダン以降バイデンの息子などがウクライナで何やらチョッカイかけだして以降なぜが爆上がりしたが、実質GDPはソ連から独立後大きく下がりその後少し持ち直したけど、ソ連時代には未だ至ってない。
この状況だと国民の意見も変わっててもおかしくない。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 05:11:21.75

歴史を忘れてるな
ロシアに対する反感は経済的な損得だけでは拭えない
汚職が蔓延ってるのはロシアも同じだし
な

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 05:33:05.53

開戦当初はみんなハンガリー動乱やプラハの春を思い浮かべていたわけでプーチンが読み違えても仕方なくね
ゼレンスキーが気違いすぎただけで

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 05:46:04.05

強硬な反露指導者のポロシェンコ退陣後、急速な勢いでウクライナ政権内にロシアが浸透していったこと
特にゼレンスキーが任命したSBU長官でさえロシアとコネクションあるような環境で
ポピュリストでまともな政治的信条持たないゼレンスキーがキエフに留まって抵抗するなんてそりゃだれも予想できないわ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:16:47.96

ロシアが戦死者数バラしたも同然だな

me/istories_media/3673

ロシア労働省より

戦没者遺族証明書(2023年6月まで正規軍兵士の親族のみに発行)
2022年夏 +0.6万
2023年5月 +2.3万
2023年9月 +23万

退役軍人証明書(2023年6月まで正規軍兵士の親族のみに発行)
2022年夏 +8.2万
2023年5月 +10万
2023年9月 +75万

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:31:15.46

>>852
それ戦死者数じゃないよ
遺族向けの公的手続き用の証明書で
証明書一通＝戦死者一人じゃない

だから国防省と社会保護省に分配されてる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:40:48.30

そもそもВажные историиソースって時点で大体はフェイクニュースだしな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:44:26.45

>>850

いや、ワイは1943年12月のキーエフ解放戦を連想した

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:46:48.45

だからウマーニとかジトーミル方面を早くロシア軍に占領
してほしかったのだが、テレビになかなか出てこなくて
ｲﾗｯとした

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:46:59.13

ウクライナの戦死者50万人の話は
欧州議員のクレア・デイリーがストルテンベルグと会談したときにそれについて突っ込んだら
ストルテンベルグが反論しなかったという感じだ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:50:35.29

>>842
北朝鮮らち被害者ってのは、そもそも朝鮮系だったのであり
本当は帰国しただけだった
それを騒ぎ立てて政治的に利用したのが小鼠とチョンアベで、
ふたりとも朝鮮系である。
あの政権は在日政権だった。
竹中や維新の怪も朝鮮系。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:52:44.46

蓮池ってのは釜山市にある地名
あのひとは刈り上げ君の妹に顔の骨格がよく似ている
独特のこけて頬骨が張った顔

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:53:06.80

米軍がウクライナに供与の主力戦車、「まもなく」引き渡しへ
2023.09.19 Tue posted at 19:35 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35209261.html

（ＣＮＮ）オースティン米国防長官は１９日、ウクライナへの供与を表明している主力戦車「Ｍ１エイブラムス」について、「まもなく」同国に引き渡されるとの見通しを示した。
ウクライナへの軍事支援国５４カ国で構成する「ウクライナ防衛コンタクトグループ」の会合で明らかにした。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:53:18.96

>>854
そいつは分かっててわざと書いてると思うよ
わからないで書いてたら社会経験の無い何か

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:55:08.07

ウクライナ西部リビウの倉庫に攻撃、作業員死亡　人道物資３００トン焼失
2023.09.19 Tue posted at 19:00 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209260.html

（ＣＮＮ）ウクライナ西部リビウのサドビー市長によると、同市に１９日早朝、ロシア軍のドローン（無人機）による攻撃があり、倉庫の作業員１人が死亡、大量の人道支援物資が焼失した。
サドビー氏は攻撃で大規模な火災が起きた現場に立ち、カトリック系のＮＧＯカリタス・スペスの倉庫が攻撃を受けたと述べた。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:57:54.90

原油先物、一時10カ月ぶり高値更新　清算値は利益確定売りで軟化
2023年9月20日午前 4:57 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/us/HCGC5MFJH5MZBDQP3BHBHZQROM-2023-09-19/

米国時間の原油先物は一時１０カ月ぶりの高値を更新した。サウジアラビアとロシアによる減産延長が材料となった。ただ、その後は投資家による利益確定売りが出たため軟化した。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 06:58:49.96

>>849

ロシア人は明るく人情にもろく質素にじっと耐えている。
日本人とは親和性が高い。
モンゴルとの混血もあったし黄色人種に慣れていてアレルギーはない
日本人を見下すこともない
天然資源豊富で日本のパートナーとして好適

他方アメリカ人といえば
黄色人種への偏見はきわめて強く、閉鎖的で陰険である。
根に持ちやすい性格であり卑劣な方法で集団で復讐するような
陰険さを持っている
日本人に対し歴史上ロクな事はしていない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 07:00:40.94

6日のウクライナ東部繁華街攻撃、自軍の誤射の可能性＝米紙
2023年9月20日午前 12:24 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/ukraine/ADHK4SOGURJP7CUZ77BW7Y6A3M-2023-09-19/

米紙ニューヨーク・タイムズは１９日、今月６日にウクライナ東部ドネツク州のコンスタンチノフカの繁華街で起きた爆発により少なくとも１６人が死亡した件について、ウクライナ軍が誤射したミサイルが原因であることを示す証拠があると報じた。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 07:12:44.59

>>862
「人道物資」ね…

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 07:25:11.89

>>815
クラマトルスク駅への砲撃のように、
東部の都市を砲撃しているうち軍の許可なく報道されたものは
すべてウクライナの砲撃であることを示している
マリウポリでは鳳凰衛視の記者がDPRの緊急事態省により
住民が避難誘導されている所を少し離れた道路から生放送している最中、
ウクライナ軍の砲弾が飛んできて負傷するところを放送している
ちなみに避難誘導中の住民の列を現場で取材していたのは鳳凰衛視だけ
なおアゾフの封鎖からマリウポリから徒歩で脱出した最初の住民の証言（t.me/marik_life/133）
それと赤十字自身は明らかなウクライナ側の立場にあるにも関わらず、
ロシアが没収したとは言っていない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 07:34:22.44

>>860
当初のもくろみでは反転攻勢が成功しつつあるころに遅れてヒーローM1登場
勝利の立役者として華々しくロシア陣地を蹂躙する映像が撮れる予定だったんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 07:35:45.48

戦死者数の考察はあまり意味ない
戦況が変わるわけではなく結果論だし、双方とも少ないに越したことはないけどやれることをしたらそれなりの損失が出るのは織り込み済だろう

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 07:35:59.36

>>867
救急車といえばアルジャジーラが撮影した救急車から完全武装のウクライナ部隊が降りてくる映像が忘れられない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 08:07:57.56

>>870
アルジャジーラを騙ったフェイクだろ、いつまで信じてるんだ？
他にもワールドカップのハイルヒトラー落書きとかもあったよな、フェイクとして
特定されていたぞ

アルジャジーラはフェイクが多くて自分たちは無関係とわざわざ
ツイッターで否定文出したりしていたよな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 08:34:50.76

ウクライナ最強の82旅団ロボティーノで壊滅ってマ？
またまた第三次世界大戦とか言い出したのはそのせいか

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 08:45:51.85

>>832
ようやく正気に返り始めたか

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 08:47:18.26

>>858
俺拉致被害者家族と親しいんだけど、ガチで開示請求していいか？
家族側に話してOKなら請求するから覚悟しておけよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 09:09:50.66

>>871
どこでフェイクとされていたんだ？
ソースは？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 09:14:40.42

作戦の進捗状況9月19日
ウラジーミル・プーチン大統領は、特別作戦に参加するロシア軍に、必要なものすべてをタイムリーかつ完全に提供することを戦略的課題と呼んでいる。
彼は、要求された兵器の納入スケジュールの実施状況を分析し、来年度の優先順位を決定することを提案した

・防空システムはブリャンスクとベルゴロド地方で、ウクライナのSu-25、16発のロケット弾、UAVを含む38機の無人機を撃墜した
・航空機と大砲がDNRの2つのウクライナ軍倉庫と3つの司令部を破壊した
・ロシア軍の南部グループは、ドネツク方面への7回の攻撃を撃退し、敵軍は210人の軍人と1台の戦車、2台のアメリカ製M777榴弾砲を失った
・クラスノリマンスク方面のセンター・グループは、DNRのTorskoye付近とLNRのChervona Dibrovaの南で、AFU攻撃グループによる3回の攻撃を撃退し、ウクライナ軍兵士65人と装備品5個を破壊した
・南ドネツク方面のボストーク・グループは、DNRのStaromayorskoye付近でAFUの攻撃を撃退し、115人以上の軍人と9つの装備を破壊した
ウクライナ軍は日中、ドネツクとザポリツィヤ方面で約400人を失った
・クピャンスキー方面では、ロシア軍は20人のウクライナ軍兵士と2台の車両を破壊し、2台の榴弾砲破壊
・ケルソン方面では、ロシア軍がウクライナ軍兵士最大25人を排除し、車両2台を破壊、米国製M777砲システム2基を破壊
◆ザポリツィヤ方面では、ラボティノ方面に移動していたウクライナ軍装甲部隊の隊列が破壊された

ドネツク人民共和国のデニス・プーシリン代表代行「アルチョモフスク郊外のクレシチェイエフカとアンドレエフカの集落は現在グレーゾーンにあり、敵軍はそこに足場を築こうとしているが、成功していない。」

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 09:22:08.59

>>876
＞ドネツク人民共和国のデニス・プーシリン代表代行「アルチョモフスク郊外のクレシチェイエフカとアンドレエフカの集落は現在グレーゾーンにあり、敵軍はそこに足場を築こうとしているが、成功していない。」

いつも不思議に思ってたんだが、足場って塹壕とかのことなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 09:24:55.34

まあ、ここでガタガタ言っててもいずれ明らかになるから焦るなよ
あと、デマやフェイクや大本営発表は撒き散らすなよ、ウザいから
特に頭プーはな
開戦当初から殆ど嘘とデマとフェイクとウクライナ日本アメリカへの悪意しか語ってないね

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 09:28:48.34

Есть только МиГ — русская «птичка» настигла вражеский истребитель на криворожском аэродроме

ウクライナ人の優しい魂に鋭い光を当て、国民を喜ばせる映像が、「ドニエプル」部隊の偵察機によって撮影された。我々の神風UAVは、クリヴォイ・ログ近郊のドルギンツェヴォ飛行場に飛来し、少なくともMiG-29戦闘機に命中した。証拠を総合的に判断すると、このMiGは旧社会主義陣営の国々、より具体的にはスロバキアからウクライナに引き渡された残骸そのものである。

この機体は現役の機体であった可能性が高い--機体外板にはウクライナ国旗の戦術的要素が描かれ、その隣には飛行場用ランチャーAPA-5がある。その隣には、もう1機のMiG-29と数機のSu-25もある。これらの機体の運命は不明だが、現地の報道によれば、この地域で5機が破壊されたというから、同じ運命をたどったものと思われる。

t.me/readovkanews/66301

t.me/Dnepro_Rub

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 09:35:57.71

ロシア人がじっと耐えてる云々ってのなんの冗談？
ロシアが侵略者なんだけど？ウクライナと違って、領土を盗まれまれて、毎日毎日国土をボロボロにされて国民を侵略者に殺されてるわけでは、全然！ないよな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 09:42:33.78

米国の二重基準を40秒で語る：

- ウクライナについてブリンケン：「いかなる国家も力ずくで他国の国境を引き直すことはできない」

- イスラエルについてブリンケン：「アサドがシリアで権力を握っている限り、ゴラン高原はイスラエルの安全にとって非常に重要である」

t.me/UkraineHumanRightsAbuses/32152

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 09:43:29.64

>>877
>足場って塹壕とか
分隊程度が24時間留まり誰かが歩哨に立つようなポイント・・・ぐらいだろうね
塹壕か建物(もう既に無い)

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:39:13.48

頭プーチン信者系の議論は「泥濘期」に多大な期待しているようだが

「泥濘期」で単にウクライナの進撃が止まるだけでなく、ロシア軍が失地を取り返さなくてはいけないという議論がスッポリ抜けている

単に「泥濘期」で双方動きが止まっただけでは、それが終わってまた今のラインから押され続ける戦闘が再開するだけ
「泥濘期」の間にロシア軍が戦線を巻き返せる、という前提がなければ「ウクライナ軍の反攻は失敗」とならない

ロシア軍にその巻き返しが出来るか？というと非常に悲観的にならざるを得ない、、、
既に防御するために予備兵まで注ぎ込んでいるロシア軍が犠牲を覚悟で撃って出て戦線を巻き戻す力はないのだ

今のままでは、>>876のように「グレーゾーン」だとか言い訳しながらジリ貧で後退していく未来しか見えてこない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:43:52.28

ロシア軍は政治的に象徴的な旧バフムート周辺エリアですら言い訳しながらジリジリ後退しているのが現状

南部でもウクナチは現在進撃している位置をどんな犠牲を払ってでも
どれだけの資源を注ぎ込んででも死守しようとするだろう

それをロシアが打ち破って巻き返せるか？
人員的にも軍の士気でもこのままではまず不可能だ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:44:23.94

ぶりんけんは中国には慎重姿勢だからそこは評価する

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:48:53.47

ウクライナも前に出る攻勢はもう限界だろう
しばらく兵站攻撃しながら土地ではなく人と装備の消耗戦だよ。
多少動くかもしれんがダイナミックな動きは起こらないと思うな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:49:17.81

>>884
自分で答え書いてるじゃん
泥濘期で資源を注ぎ込むのが難しい突出部に資源を注ぎ込む

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:51:48.01

>>887
資源を注ぎ込むのはウクライナ軍だよ？

ロシア軍にはそもそも人員がいないからもう注ぎ込む余地がないと見るのが妥当だ
端的に言うと「守るので精一杯」なのがロシア軍の現状

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:53:50.30

>>888
補給困難な場所に資源を注ぎ込むからウクライナ軍は消耗するって話なんだが？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:54:25.23

むしろ泥濘期にあってさえ、ウ軍のミサイル、ドローン等でロシア軍が削られ続ける可能性すらあると私は睨んでいる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:55:01.19

>>889
そう言う「消耗」したところでラインを取り戻せないなら意味がない！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:00:08.55

実質アメリカ対ロシアの戦争だから、スラブ地域の利権を奪ったアメリカが悪いに決まってるわな
思考停止すんなよアホ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:01:15.38

なんのかんの言ってもじわじわと54パーセント取り戻してるんだわw
いくら珍露団が失敗ダー、失敗ダーと騒いでデマ撒き散らしててもね

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:03:23.28

スラブの利権ってなんだい？ロシアの利権の間違いだろ？

自国さえよければのロシアのエゴは、他の独立国家に強要できるもんじゃないのに、それをやろうとしてコケだんだよなw

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:04:30.17

>>891
消耗したら取り戻せるだろw

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:14:25.10

>>893
それ、負け惜しみにしか聞こえんぞ。
結局のところ「反転攻勢は頓挫したけど、54パーセント取り戻してるんだ」という言い訳論理だろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:16:54.71

頭プーチンはロシアがごろつきを煽って不満を持たせ東部二州に長いこと偽装した正規軍送り込んで内戦状態にしてたことや、クリミアを侵略者したことを、国境線を引き直すとかって正当化するんだ？
飛地だろうがなんだろうが、住民たちが互いに折り合いつけて仲良く上手くやってれば問題ない
例え他民族が何百年も共存してきてても、国家レベルが余計な野心持って騒ぎにする
セルビアとクロアチアもあれほど凄惨な内戦やってたのに今は河の国境を自由に行き来して橋向こうとの婚姻も抵抗なくしてる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:17:35.13

>>894
そりゃあ、ロシアのテリトリーを欧米が荒らした構図だからな。
最初から欧米が仕掛けなければ起こらなかった争いだ。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:18:07.71

>>895
ロシアとウクライナの損耗具合の比較と戦車、大砲などの装備の比較による

消耗という話なら双方とも消耗してるよ
それでも前進できるか、反撃できるかは最終的に相手との戦力差に帰結する

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:27:54.18

https://i.imgur.com/vhgDHgY.jpg
https://i.imgur.com/wrf1pY8.png
https://i.imgur.com/KDEZZmr.jpg
>>893
現実見ろ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:31:44.41

>>897
ユーゴ紛争やっても仲良しなら東部4州併合しても問題ないな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:32:54.10

今朝のNHKニュースでもウクの徴兵拒否や国外逃亡、街中での人狩りの話をし始めていて、流れは変わったなと
国連でのバイデン一人出席とかグローバルサウスを中心としたウク支援への冷めた反応とかも報道されてたな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:37:21.92

>>900
これを待っていた
親露派の精神安定剤

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:39:15.51

https://i.imgur.com/1qo1PQM.jpg
ウクライナとロシアの戦争572日目
ケルソン戦線の状況最近のロシア軍によるDachiの小さな集落への砲撃により、ウクライナ軍が支配している前線を少し南に修正することができた。
地図[ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=46.66023884114229%2C32.7270887382476&z=15 ]
t.me/Suriyak_maps/1142

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:40:48.21

>>899
不利な位置で戦う方がより消耗するよね

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:41:20.42

https://i.imgur.com/oYqioFw.jpg
⚡🇷🇺🇺🇦⚔ #ケルソン方面の状況 2023年9月19日18:00まで⚡

左岸に足場を築く試みが阻止されたとの様々な情報にもかかわらず、敵は #ドニエプルの島嶼地帯で小さな橋頭堡を実際に支配している。

▪ #コザツキー島には、AFU第131偵察大隊のSRGが移駐している。現在、島の北部はAFUの支配下にある。

▪ 迫撃砲の乗組員が前方の分隊を射撃で援護している。同時に夜間、ウクライナの編隊はローテーションを試みた。オルゴフカからAFU司令部はボートでSRGを送ろうとしたが、砲撃で破壊された。

同様に、ノルマンディー戦術集団の突撃部隊は、ポドステプノエの北のドニエプル左岸に上陸し、そこで観測点を設置し始めた。

❗現在、攻撃準備の兆候は見られない。ウクライナの部隊は偵察を行い、同時に砲兵と迫撃砲でロシア軍の前線を砲撃している。

▪ しかし、ダヴィドフ・ブロドには武装勢力が集中しており、クリヴォイ・ログから #スニギレフカに軽装甲車を含む軍事装備が到着している。ドニエプル左岸でのAFU作戦の可能性を考えると、移動車両の選択は偶然ではない。

小型装甲戦闘車両は軟弱地盤でも移動できる。そして、 #ケルソンの近辺では、AFUの橋脚部隊が長い間活動しているため、ウクライナの部隊は橋頭堡を準備し、攻撃する最も都合の良い時を待っている。

📜 RYBAR; 19 Sep 2023, 18:07

t.me/sitreports /@rybar/#smo/
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - 分析

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:41:28.10

>>903
何で待ってたの？
ウクライナ嫌いなの？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:43:42.43

>>872
壊滅かどうかは知らんけど、損耗して交代というのは見た。
攻勢用の精鋭部隊がスロビギンラインを突破できなかったのは間違いない。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:44:58.87

他国の領土を、ロシア系住民が多いということを口実に内戦状態をわざわざ作り出し奪いとることのどこに正当性が？
頭プーの珍露団在庫は、それがなんで問題がないと言えるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:46:20.90

単純にロシアは兵力が足りない
後ウクライナはクラスター弾で対人射撃しまくってるのに
ここでもプーカスの「こだわり」発動で前線で一律にクラスター弾の使用禁止してる事かな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:49:01.31

はい、嘘
ロシアはクラスター弾の禁止に参加してないから開戦当初から使いまくってるよ
避難民の集まってる駅にまで打ち込んでたな
対するウクライナは支援のアメリカが規制に参加してるんで持ってなくて、面制圧に最適なクラスターがなかなか供与されてなかった

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:49:33.16

ロシア軍プーチン主導で目茶苦茶改革してるみたいだけどな、ようやく目が覚めたか
ただ、この戦争に間に合うかは分からんけど

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:51:47.92

>>905
相手より損耗しても前進が可能なら是なんよ
戦争は何より結果が優先される

ワグネルのバフムト攻略と同じで結果出せばそれは正義、1年近くかかっても攻略したら批判されてないことを見ればそれは分かること

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:53:03.51

>>907
いや、違う
親露派への皮肉ですよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:56:19.33

>>914
朝鮮人プーアノンに皮肉は通じないよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:03:04.61

>>913
前進できてないんだから否じゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:05:30.30

>>914
大攻勢で防衛線突破できてないって言う証拠なんだから何の皮肉にもなって無いじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:10:42.94

CNN EXCLUSIVE
ワグネルが支援するスーダン準軍事組織への攻撃、背後にウクライナの特殊部隊か　「公算大きい」と軍情報筋　
2023.09.20 Wed posted at 08:27 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209273.html

東アフリカのスーダンの首都近くでロシアの民間軍事会社ワグネルの支援を受ける民兵に対しドローン（無人機）と地上作戦による攻撃が相次いで行われた事案で、攻撃の背後にウクライナの特殊部隊がいる公算が大きいことが分かった。ＣＮＮの調査で明らかになった。これを受け、ロシアによるウクライナ侵攻の影響が本来の前線を越えて広がったとの見方が出ている。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:11:20.28

>>886
結局戦略爆撃に帰結しそうだなあ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:12:42.44

「ロシアは法の支配を蹂躙」　国連で安保理改革訴え
9/20(水) 11:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/02bea60fa803e5bf8945a8fc61749657873865d8

岸田首相「安保理常任理事国ロシアが国際法『法の支配』をじゅうりんしています。
国連憲章違反、人権侵害の状況を一刻も早く是正し、核の威嚇を止めるべきです」

ついに岸田がやってしまったな。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:14:37.16

>>917
この反応を待っていた

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:16:10.29

ゼレンスキーが訪米して国連で演説したり米国大統領と会談するタイミングで米国主要メディアが　>>865 や　>>918 の報道
前者は元はNYT、後者はCNN

こんなんじゃ追加支援予算案の240億ドル、どうなるんかなぁ？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:18:18.36

>>922
普通に通るよ
軍産の金を止めるなんてアメリカ議会には不可能

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:18:31.39

ウク信は、ウク軍が今やってることが持続可能なのかとか考えないんだろうか