ウクライナ情勢229 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/18(月) 07:43:16.79

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢228 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694753249/

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 09:43:29.64

>>877
>足場って塹壕とか
分隊程度が24時間留まり誰かが歩哨に立つようなポイント・・・ぐらいだろうね
塹壕か建物(もう既に無い)

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:39:13.48

頭プーチン信者系の議論は「泥濘期」に多大な期待しているようだが

「泥濘期」で単にウクライナの進撃が止まるだけでなく、ロシア軍が失地を取り返さなくてはいけないという議論がスッポリ抜けている

単に「泥濘期」で双方動きが止まっただけでは、それが終わってまた今のラインから押され続ける戦闘が再開するだけ
「泥濘期」の間にロシア軍が戦線を巻き返せる、という前提がなければ「ウクライナ軍の反攻は失敗」とならない

ロシア軍にその巻き返しが出来るか？というと非常に悲観的にならざるを得ない、、、
既に防御するために予備兵まで注ぎ込んでいるロシア軍が犠牲を覚悟で撃って出て戦線を巻き戻す力はないのだ

今のままでは、>>876のように「グレーゾーン」だとか言い訳しながらジリ貧で後退していく未来しか見えてこない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:43:52.28

ロシア軍は政治的に象徴的な旧バフムート周辺エリアですら言い訳しながらジリジリ後退しているのが現状

南部でもウクナチは現在進撃している位置をどんな犠牲を払ってでも
どれだけの資源を注ぎ込んででも死守しようとするだろう

それをロシアが打ち破って巻き返せるか？
人員的にも軍の士気でもこのままではまず不可能だ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:44:23.94

ぶりんけんは中国には慎重姿勢だからそこは評価する

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:48:53.47

ウクライナも前に出る攻勢はもう限界だろう
しばらく兵站攻撃しながら土地ではなく人と装備の消耗戦だよ。
多少動くかもしれんがダイナミックな動きは起こらないと思うな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:49:17.81

>>884
自分で答え書いてるじゃん
泥濘期で資源を注ぎ込むのが難しい突出部に資源を注ぎ込む

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:51:48.01

>>887
資源を注ぎ込むのはウクライナ軍だよ？

ロシア軍にはそもそも人員がいないからもう注ぎ込む余地がないと見るのが妥当だ
端的に言うと「守るので精一杯」なのがロシア軍の現状

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:53:50.30

>>888
補給困難な場所に資源を注ぎ込むからウクライナ軍は消耗するって話なんだが？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:54:25.23

むしろ泥濘期にあってさえ、ウ軍のミサイル、ドローン等でロシア軍が削られ続ける可能性すらあると私は睨んでいる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 10:55:01.19

>>889
そう言う「消耗」したところでラインを取り戻せないなら意味がない！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:00:08.55

実質アメリカ対ロシアの戦争だから、スラブ地域の利権を奪ったアメリカが悪いに決まってるわな
思考停止すんなよアホ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:01:15.38

なんのかんの言ってもじわじわと54パーセント取り戻してるんだわw
いくら珍露団が失敗ダー、失敗ダーと騒いでデマ撒き散らしててもね

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:03:23.28

スラブの利権ってなんだい？ロシアの利権の間違いだろ？

自国さえよければのロシアのエゴは、他の独立国家に強要できるもんじゃないのに、それをやろうとしてコケだんだよなw

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:04:30.17

>>891
消耗したら取り戻せるだろw

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:14:25.10

>>893
それ、負け惜しみにしか聞こえんぞ。
結局のところ「反転攻勢は頓挫したけど、54パーセント取り戻してるんだ」という言い訳論理だろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:16:54.71

頭プーチンはロシアがごろつきを煽って不満を持たせ東部二州に長いこと偽装した正規軍送り込んで内戦状態にしてたことや、クリミアを侵略者したことを、国境線を引き直すとかって正当化するんだ？
飛地だろうがなんだろうが、住民たちが互いに折り合いつけて仲良く上手くやってれば問題ない
例え他民族が何百年も共存してきてても、国家レベルが余計な野心持って騒ぎにする
セルビアとクロアチアもあれほど凄惨な内戦やってたのに今は河の国境を自由に行き来して橋向こうとの婚姻も抵抗なくしてる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:17:35.13

>>894
そりゃあ、ロシアのテリトリーを欧米が荒らした構図だからな。
最初から欧米が仕掛けなければ起こらなかった争いだ。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:18:07.71

>>895
ロシアとウクライナの損耗具合の比較と戦車、大砲などの装備の比較による

消耗という話なら双方とも消耗してるよ
それでも前進できるか、反撃できるかは最終的に相手との戦力差に帰結する

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:27:54.18

https://i.imgur.com/vhgDHgY.jpg
https://i.imgur.com/wrf1pY8.png
https://i.imgur.com/KDEZZmr.jpg
>>893
現実見ろ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:31:44.41

>>897
ユーゴ紛争やっても仲良しなら東部4州併合しても問題ないな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:32:54.10

今朝のNHKニュースでもウクの徴兵拒否や国外逃亡、街中での人狩りの話をし始めていて、流れは変わったなと
国連でのバイデン一人出席とかグローバルサウスを中心としたウク支援への冷めた反応とかも報道されてたな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:37:21.92

>>900
これを待っていた
親露派の精神安定剤

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:39:15.51

https://i.imgur.com/1qo1PQM.jpg
ウクライナとロシアの戦争572日目
ケルソン戦線の状況最近のロシア軍によるDachiの小さな集落への砲撃により、ウクライナ軍が支配している前線を少し南に修正することができた。
地図[ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=46.66023884114229%2C32.7270887382476&z=15 ]
t.me/Suriyak_maps/1142

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:40:48.21

>>899
不利な位置で戦う方がより消耗するよね

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:41:20.42

https://i.imgur.com/oYqioFw.jpg
⚡🇷🇺🇺🇦⚔ #ケルソン方面の状況 2023年9月19日18:00まで⚡

左岸に足場を築く試みが阻止されたとの様々な情報にもかかわらず、敵は #ドニエプルの島嶼地帯で小さな橋頭堡を実際に支配している。

▪ #コザツキー島には、AFU第131偵察大隊のSRGが移駐している。現在、島の北部はAFUの支配下にある。

▪ 迫撃砲の乗組員が前方の分隊を射撃で援護している。同時に夜間、ウクライナの編隊はローテーションを試みた。オルゴフカからAFU司令部はボートでSRGを送ろうとしたが、砲撃で破壊された。

同様に、ノルマンディー戦術集団の突撃部隊は、ポドステプノエの北のドニエプル左岸に上陸し、そこで観測点を設置し始めた。

❗現在、攻撃準備の兆候は見られない。ウクライナの部隊は偵察を行い、同時に砲兵と迫撃砲でロシア軍の前線を砲撃している。

▪ しかし、ダヴィドフ・ブロドには武装勢力が集中しており、クリヴォイ・ログから #スニギレフカに軽装甲車を含む軍事装備が到着している。ドニエプル左岸でのAFU作戦の可能性を考えると、移動車両の選択は偶然ではない。

小型装甲戦闘車両は軟弱地盤でも移動できる。そして、 #ケルソンの近辺では、AFUの橋脚部隊が長い間活動しているため、ウクライナの部隊は橋頭堡を準備し、攻撃する最も都合の良い時を待っている。

📜 RYBAR; 19 Sep 2023, 18:07

t.me/sitreports /@rybar/#smo/
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - 分析

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:41:28.10

>>903
何で待ってたの？
ウクライナ嫌いなの？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:43:42.43

>>872
壊滅かどうかは知らんけど、損耗して交代というのは見た。
攻勢用の精鋭部隊がスロビギンラインを突破できなかったのは間違いない。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:44:58.87

他国の領土を、ロシア系住民が多いということを口実に内戦状態をわざわざ作り出し奪いとることのどこに正当性が？
頭プーの珍露団在庫は、それがなんで問題がないと言えるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:46:20.90

単純にロシアは兵力が足りない
後ウクライナはクラスター弾で対人射撃しまくってるのに
ここでもプーカスの「こだわり」発動で前線で一律にクラスター弾の使用禁止してる事かな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:49:01.31

はい、嘘
ロシアはクラスター弾の禁止に参加してないから開戦当初から使いまくってるよ
避難民の集まってる駅にまで打ち込んでたな
対するウクライナは支援のアメリカが規制に参加してるんで持ってなくて、面制圧に最適なクラスターがなかなか供与されてなかった

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:49:33.16

ロシア軍プーチン主導で目茶苦茶改革してるみたいだけどな、ようやく目が覚めたか
ただ、この戦争に間に合うかは分からんけど

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:51:47.92

>>905
相手より損耗しても前進が可能なら是なんよ
戦争は何より結果が優先される

ワグネルのバフムト攻略と同じで結果出せばそれは正義、1年近くかかっても攻略したら批判されてないことを見ればそれは分かること

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:53:03.51

>>907
いや、違う
親露派への皮肉ですよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 11:56:19.33

>>914
朝鮮人プーアノンに皮肉は通じないよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:03:04.61

>>913
前進できてないんだから否じゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:05:30.30

>>914
大攻勢で防衛線突破できてないって言う証拠なんだから何の皮肉にもなって無いじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:10:42.94

CNN EXCLUSIVE
ワグネルが支援するスーダン準軍事組織への攻撃、背後にウクライナの特殊部隊か　「公算大きい」と軍情報筋　
2023.09.20 Wed posted at 08:27 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209273.html

東アフリカのスーダンの首都近くでロシアの民間軍事会社ワグネルの支援を受ける民兵に対しドローン（無人機）と地上作戦による攻撃が相次いで行われた事案で、攻撃の背後にウクライナの特殊部隊がいる公算が大きいことが分かった。ＣＮＮの調査で明らかになった。これを受け、ロシアによるウクライナ侵攻の影響が本来の前線を越えて広がったとの見方が出ている。

全文はソースで

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:11:20.28

>>886
結局戦略爆撃に帰結しそうだなあ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:12:42.44

「ロシアは法の支配を蹂躙」　国連で安保理改革訴え
9/20(水) 11:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/02bea60fa803e5bf8945a8fc61749657873865d8

岸田首相「安保理常任理事国ロシアが国際法『法の支配』をじゅうりんしています。
国連憲章違反、人権侵害の状況を一刻も早く是正し、核の威嚇を止めるべきです」

ついに岸田がやってしまったな。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:14:37.16

>>917
この反応を待っていた

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:16:10.29

ゼレンスキーが訪米して国連で演説したり米国大統領と会談するタイミングで米国主要メディアが　>>865 や　>>918 の報道
前者は元はNYT、後者はCNN

こんなんじゃ追加支援予算案の240億ドル、どうなるんかなぁ？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:18:18.36

>>922
普通に通るよ
軍産の金を止めるなんてアメリカ議会には不可能

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:18:31.39

ウク信は、ウク軍が今やってることが持続可能なのかとか考えないんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:18:35.59

>>922
問題なく通るよ
揉めて期限切れ間際で可決する米国議会のお約束ですから

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:21:12.11

>>924
それはお互い様
来年以降も当然、継続するだろうが兵站が尽きないか、支援が尽きないかを考慮して戦闘なんて出来ない、ただそれだけの話し

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:22:43.25

アメリカのクラスター弾が300万発あるっていうけどマジですか？
1発は通常弾5発分なので
1500万発分か、少なくとも2024年はもつな
通常榴弾のラインが立ち上がるまで砲弾数・砲撃力は問題ないと
キルレ10倍もすぐだな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:26:27.90

米予算が通るとき、ウクライナの資金や兵器に変わる
ただし人には変わることはないし、兵器が勝手に戦う事もない
抵抗しても最終的には兵士がいなくなり降伏しか待ってないのをウクライナは理解したほうがいい

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:26:51.13

>>921
どういう意味で待ってたんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:27:01.24

またゲームチェンジャーか

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:27:22.16

>>927
供与当初から1年半持つと言われていたから

キルレ10倍は無理だろうけど、ATACMS供与まで十分に持つ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:29:35.88

>>929
貴方の心のうちに聞けば答えが出ますよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:33:33.43

>>923
スンナリは行かないんでは今回は

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:35:07.12

>>925
今回は減額されるんちゃうの？
去年4-5月の時は、米国議会は政権案にさらに上積みしたけどさ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:36:19.57

>>928
普通はそう考えるよなぁ
支援国もいずれウクのやってることのイタさに見てられないって感じになると思うが

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:40:08.46

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1704217623385276645

ブラジルのルラ・ダ・シルバ大統領、疲労と股関節の重度の痛みのためニューヨークを早退するため、ゼレンスキー氏との会談は行われない - CNN
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:41:17.50

>>936
さすが伊達に歳はとっていないw

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:42:29.42

ウクライナ軍がクラスター弾を使い出してから傾斜が付いてきたのは
ロシア軍のキルレートが悪化したからだろ
1.2倍程度じゃ数が少ないロシアは後退するしかなくなる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:43:01.24

>>936
仮病ww

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:45:26.31

仮病てうまく逃れたつもりでも、どっちつかずとか日和見とかが得意な奴って評価になるだけなのにな
某K国の大統領も米国No.3相手に去年の夏やらかした

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:46:26.01

>>932
書いたのおまえじゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:48:15.08

来年になれば、砲弾供給量が逆転したり、新しい兵器の供与がされるので、ウクライナ有利的な話があるが、それなら何故今無理に攻勢に出る必要があるのか謎

普通に推論すれば、ウクライナに何らかのタイムリミットの制約がかかっているということになる

恐らくそれは、土地の奪還といったわかり易い戦果の提示なのだろう
ところがこの3ヶ月で奪還できた面積は誤差レベル
キエフ政府は、焦っているのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:48:23.30

>>941
だから貴方自身が良くわかっているはずですよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:49:56.86

発言すべきところで他力本願の腰が引けてるだけだと主導権取れないだろうにな
まあBRICSとしては現実として世界の中心が変われば自ずと政治の中心も変わるから、口先で色々いうつもりはないというスタンスだろうとは思う。

ただこのままいくと思惑通りにはならず、斜陽し出した中国互助会になりそうだけどな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 12:50:09.45

>>942
そのあたりの理に合わないウクライナの行動が九月末リミット論が出てくる所以だな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:03:34.96

EUがクラスター200万発捨てたらしいが、アメリカは禁止してないので
300万残ってるのはありえるな。古いやつを使っていいかどうか問題はあるが
2024年分は余裕かと
ウクライナは砲弾数の問題が年単位でなく、2024 2025と倍々ゲームで増えるだけと

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:05:53.29

>>942
ロシアからしたらウクライナは無理しててほしいんだろうが、無理してないんだなー
F16が半年で来るんだし、短期決戦する理由もない

平常運転でロシアがぼこられてるだけ。ウクライナ側は予備部隊もまだでかいのがあるらしい、
ロシアは完全に枯渇した模様。再編成も終わってないのを戦場に投入してるし、緊急対応部隊すら使ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:06:30.55

アゼルバイジャンはロシア軍基地を完全に破壊した。

https://twitter.com/Caucasuswar/status/1704261821111079246?s=19

完全に舐められてるな
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:06:45.58

アメリカのクラスター備蓄あと300→270万発だよ
ウクライナ消耗しすぎ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:11:58.76

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1704261835292057672

韓国、ロシアに北朝鮮と軍事協力行わないよう要請　大使を呼び出し
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:12:19.00

プーチンの軍改革が完全に裏目に出てるな
米軍のマネを続けて古い設備も全部棄ててしまったので
頼みの榴弾すら備蓄分を使い切ったらカラッケツになってしまった

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:15:25.46

今回の侵攻でソ連時代の遺産を全て食い潰すとはプーチンも罪深い人だ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:15:29.77

>>950
北朝鮮と韓国は一応普通に国交あるんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:19:09.22

>>952
なぜか脳内で再生された

　　　　　　　　　　　l
　　　／珍ヽ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　食朝 l　　　　　　　　＿　　　　　.は
　　ﾚ､ヮ __/　べご l　　　　　　　／プー＼　　　よ
　　　　 /　ヽ　よは.l　　　　　　　{@　　@ i　　　う
　　　_/　　 l ヽうん l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ　を l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　ヽ　日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　丶 .l　も
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　い
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　い
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ヽ__　 `-{し|　天
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／／/　　だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　￣¨¨｀ー──---
モパ　／　　　｀､　　|　　　　　　　　　＿
グク　/　　プー珍　ヽ .|　モパ　　　／　　ヽ　モパ
モパ./　 ●　　　　●l　|　グク　　　l　@　 @　l グク
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　モパ　　　l　　U　　l モパ
　　　l　u　　＿__　u　l　|　グク　 __/=ﾃヽつく　グク
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ
　／　 0　　￣　　uヽ　|　　　 l　ﾍ　ゝ__ノ-'　ヽ
. /　　　u　　　　　0　ヽ|　　　　~　l　　　ヽ-┬ '
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　／　て=-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣　　　　　　　　ﾄ'　　　ﾄ= -'　　　＜ニ＞

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:20:08.15

>>953
北朝鮮と国交ない国のほうが少ない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:23:36.84

ウクライナ軍武装勢力の新たな部隊がDPRに降伏

映像には「戦いに疲れた」動員されたウクライナ人が映っている。彼らは自分たちの命を救い、無意味な抵抗をやめることを決意しました。

これを行うために、彼らは特別なロシアのオープンラジオチャンネルを使用しました。

7 月中旬に周波数 149.200 が命名されたことを思い出してください。この周波数では、降伏を決意したすべてのウクライナ人が放送に参加し、コールサインを「ヴォルガ」と呼ぶことができます。

t.me/CyberspecNews/42610

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:24:07.95

>>943
俺の感想は>>917で書いてるが？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:25:30.12

ウクライナがアフリカの内乱に直接関与してるとは思えんけど
横流し品くらいはありそうだな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:48:08.29

バフムトは冬前に取れそうってさ
トクマクはこの冬かな。
ロシア人のほうがこの冬に凍えそうガソリンがもうないんだっけ？冬どうすんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:48:53.32

>>957
俺は914で最初から書いているが？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:50:52.64

>>959
どちらもないな
来年以降になると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:58:21.47

>>948
ファーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 13:58:40.43

>>947
聴くところによれば
今回の夏季攻勢に用意した10個近い旅団が戦闘能力を失ったとか

これを無理していないと解釈するのなら、無理していないのだろう

戦車などの兵器はお恵みだから、通常運転と強弁すらことは可能だろう
しかしな、人の命は帰ってこないとも思うんだがね

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:03:04.48

聴くところによれば（）

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:05:58.85

ウクライナ、ポーランドなど3カ国をＷＴＯに提訴　農産品禁輸

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6475843

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:08:45.08

>>963
聴くところによればって、何？
それなら書かない方がまだまし

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:12:10.89

>>913
頭プーチン信者系は「キルゾーン」云々言ってるけど
クレシチェフカにしても“ロボチネ”にしても第二防衛線にしても
結局競り負けているのはロシアだからな
それらに対して親露派ブロガーでさえ「グレーゾーン」を連呼するだけで「ロシアが取り返した」とは言えていない

結局、前進しているのはウクライナ、ロシアは後退している
この現実すら受け入れられない頭プーチンがいるだけ

これらの経緯を見ても「泥濘期」になったからと南部でロシア軍が今の戦線を押し戻せる可能性は非常に低いと断定できる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:15:01.76

泥濘おじはともかくとしてウクライナはマウリポリ打通に失敗し修正目標のトクマクにさえたどり着いてない
これで勝利宣言はさすがに草葉の陰

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:19:40.61

ロシア軍のランセットドローンがドネプロペトロウシク地域のドルギンツェボ飛行場に駐機されていたウクライナ軍のMiG-29を撃破
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1704171194121957376/pu/vid/avc1/1280x720/Fti3VbznhZZ2F04b.mp4
https://twitter.com/WarMonitors/status/1704171321234542632
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:20:06.11

まあ、ウクライナ信者に聞いても「キルゾーン」を言ってる訳だ

ウクナチもロシアもお互いに「キルゾーン」で敵を殲滅している訳だ
お互い自分達が「キルゾーン」で優勢に立っていると言い張っている

それはつまり、「キルゾーン」などと言う都合の良い代物は現実には存在しないと言う事

単純に競り合っているだけの事だが
それでも最終的に競り負けて後退しているのは悉くロシア軍
この現実を頭プーチン信者（×真のロシア愛国者）は受け入れられない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:21:17.87

>>968
別に「勝利宣言」など言わなくとも明らかにウクライナが優勢でロシアが劣勢というだけだ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:24:19.49

本当にそう思うなら、スプートニク発などのデマを垂れ流さずにどっしり構えてたら？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:24:33.38

>>968
そしてウクナチが優勢＝僅かずつでも戦線を押し上げている以上絶対にプーチンの望む「停戦」など来ない

動員も出来ないロシア軍は後退しながら削られ続ける

そしてロシア軍が下がれば下がるほど逆にロシアの動員は難しくなる
当然だな？劣勢の戦に出たい国民など居ないのだから
悪循環というやつだ！！ヘタレで屑のプーチンが招いた事

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:24:55.49

>>942
だからアメリカのケツたたきにもかかわらず犠牲なるべく抑えて鈍足攻勢を選んでるだろ
ウクライナが大損害を無視して全力攻勢みたいなロシア脳前提で見るから話がおかしくなる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:26:01.32

>>967
それこそウクライナの方が分が悪いぞ。
第2防衛線攻略用の戦力だった最精鋭の第82航空強襲旅団を第1防衛線に投入した挙句、損耗により撤退したとか言われてるからな。
その証拠に、現在のラボティーノやヴェルバベでのウクライナの攻撃が低調になっている。
これはこの方面のウクライナの戦力が枯渇したと考えるべきだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:26:23.45

>>966
どう判断するかね？
もしかすると、根拠のない話かもしれない
もしかすると、事実に近い話かもしれない

最近は前線に戦車、戦闘車、装甲車があまり登場しなくなっているようだし、虎の子といわれる82旅団が前線に引っ張り出されたという話もある

全て聞くところによればだけどね

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:27:32.23

>>972
ウクナチ派「どっしり」などする必要は全くないからな？
そんな無意味な余裕見せる必要がない

ウクナチはどんどんどんどん危機を煽り続けて支援を貰う

プーチンはどうだ？
なんの発信も出来ない、「勝ってる」とは到底言えないし、「負けている」と言えばば即クビが飛ぶ！！
ずーっと穴倉に引きこもって「何とかならないかなァー！！」とお祈り🙏している日々だ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:30:21.73

>>975
>その証拠に、現在のラボティーノやヴェルバベでのウクライナの攻撃が低調になっている。

普通に毎日ロシア軍が後退しているが？？
ネットの情報すら見れなくなったのか？？

その証拠に「ロシア軍がここまで押し返した」という記事が親露派からもほぼ一つもない！！
程度派問わず「ウクライナが前進した」という記事はジオロケーション付きでいくらでも出てくるが！！！

「攻撃が低調になった」とかいう、それって貴方の感想ですよね？レベルの話しかないのだ！！！！

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:31:14.06

>>972
あ、これ頭プーチンあてだから
ウクライナ劣勢って喚き立てる割には情報源がお粗末かただの捏造だったりするんで

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:35:05.04

この飛行場のMig-29へのランセット攻撃は
新型のランセットドローンの射程距離が80～90kmと大幅に強化された事を意味します
従来のランセットドローンは35～45km程度の射程でした
witter.com/JulianRoepcke/status/1704194243017785838

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:40:40.16

>>978
そんなムキになって書き込んでもしょうがないだろ。
もう2週間以上もラボティーノやヴェルボベでウクライナが進めてないのは事実。

そんなくだらないことで時間を潰すくらいなら、ウクライナ川柳でも作ってた方が建設的だ。

ヴェルバベに　うっかり突入　キル損だ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 14:42:13.14

>>981
>もう2週間以上もラボティーノやヴェルボベでウクライナが進めてないのは事実

毎日ウクナチが進んでいる

嘘を百回唱えても総崩れは覆せないぞ！！！