ウクライナ情勢230 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 15:58:16.34

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢229 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694990596/

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 16:01:25.34

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 16:02:06.66

>>2の補足

工作員のレス

0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
日本は米国から自立し真に自主独立の道を歩むべきだ

アメリカ脳からの脱却を！　戦後日本のGHQとCIAによる洗脳 - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a9c90531252ba4c92e1ad29fe29adcca66028552

0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
2023/08/20(日) 18:33:30.22ID:QkCKqEDPH
なぜ日本は米国やウクライナ、台湾独立派のために危険な賭けにでる必要があるんだ？
なぜそんな事なために増税し軍拡し地域で孤立し、国民が苦しまなくてはならないんだ？
一度よく考えてみて欲しい
暮らしを良くし国を良くしていくためには今の自民党政権の路線はおかしいとわかるはずだ

中国、韓米日首脳会議を牽制…「自国のために他国の安保を犠牲にしてはならない」（ハンギョレ新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56fc164e71abe2be38f0c060b12781a990d4e0

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 16:15:40.59

geran-2の歌

悔しいけれど　被害が増える
ゲランツー　ゲランツー
その凄い数　飽和攻撃
ゲランツー　ゲランツー

ネオナチのウクライナ
赤い炎に包み
ゼレンスキーが取り乱す
程に　ゲランツー

弾ける火薬の色
核をチラつかせて
対空砲火を集めては
煽る　ゲランツー

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 16:21:45.68

バイラクタルの歌（日本語訳）

侵略者ども来た　ウクライナに
新品の軍服　軍用車　
だが　在庫は溶けていく
バイラクタル… バイラクタル…

ロシアの戦車は隠れた　茂みに
奴らのクソスープ啜るため　
だが　ちょっと加熱し過ぎた
バイラクタル… バイラクタル…

東から来る　羊たち
「立派な国の再建」唱えて　
おあつらえ向きの羊飼いは
バイラクタル… バイラクタル…

奴らの言い分　ある種の武器　パワフルロケット　鉄のマシーン　
同じく言葉で返すなら
バイラクタル… バイラクタル…

奴らは試みた　速攻　制圧　それでオークを待ち伏せ　
ロシア盗賊をゴーストに
バイラクタル… バイラクタル…

ロシアの警察　はじめた捜査　見つからない殺人犯　
誰を責める？俺たちの庭のライチョウか？
バイラクタル… バイラクタル…

クレムリン信者のプロパガンダ　自分の言葉を飲み込む人々　
奴らのツァーが学ぶ新しい言葉

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 16:25:10.40

バイラクタルの歌もそうだけど、ウクライナは開戦当初からプロパガンダに熱心だな。
ちょっと異様な気もするが、やはり政権にマスコミ関係者が参加しているせいなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 16:31:46.88

https://twitter.com/squatsons/status/1704197479884054881

M109 destroyed by a FAB-500
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 16:36:56.64

ウク信によるとアゼルバイジャンの侵攻は正当で戦争じゃないらしいぞwww
あいつら平気でダブスタだな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 16:52:54.36

バフムト南部は3つの防衛ラインなんてないから
冬前には取れそうな気がする。
線路まではいけるだろ。そしたらすぐ後ろが川で背水の陣になるから
川まで撤退が必要それだとバフムトは川の手前なので維持できない
今は援軍も全然来ないし無理かな

東部も足らないし南部も足らないことになって瓦解すると

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 16:59:29.21

陸送可能なロシア海軍←怖い怖くない？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:02:17.99

#Ukraineでは#TrenchFootシーズンに戻ります。天気が変わりました。
反撃のチャンスは失われた、今は泥風呂に戻っている
https://x.com/arthurm40330824/status/1704043881065562343?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:06:24.70

>>1おつ

当スレ利用上の注意

548 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:21:48.67
このスレで貼ってあるリンクについてるコメントの大半は貼ってる人の創作よ

550 名無し三等兵[] 2023/08/08(火) 07:26:17.98
特に動画だけ、画像だけのリンクに勝手に説明つけて違う話にしているのが多い｡
主に一日に50回とか投稿する人ね

565 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:48:46.16
まさしくクソラノベだなｗ

569 名無し三等兵[sage] 2023/08/08(火) 07:51:43.55
せめて「ナラティブ(物語)」って言ってあげなよｗ最近流行らせたい人がいるみたいだし

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:19:35.98

耐え忍んでるだけでプーチンの戦略が見えてこない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:45:49.14

>>13
プーチンというかロシア国民的には神話の問題だからロシアは引くわけがない
絶対あきらめないと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:50:23.17

プーチンの妄想の素になったメジンスキーのファンタジー？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:51:42.28

ロシアには戦略がない書き込みに絶対諦めないと思うとかコミュ障なんか？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:52:26.70

>>13
兵器の増産待ちだろうな。時間かかるからね
志願兵は殆どが訓練中だし手持ちでやりくりするしかない。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:55:59.85

そこに至る実現性の高い戦略が描けなくとも、目標や目的に固執することは出来るけど
今のロシアってそれだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 17:58:02.50

アルメニアの内戦終わったみたいだな、なんだったのこれ？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:00:45.65

2024は地獄だな
1月2月からF16が来だして、誘導弾撃ちまくってくる
今がピークかな。これ以上やってももう無意味だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:01:49.98

CNN EXCLUSIVE
ワグネルが支援するスーダン準軍事組織への攻撃、背後にウクライナの特殊部隊か　「公算大きい」と軍情報筋

2023.09.20 Wed posted at 08:27 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209273.html

東アフリカのスーダンの首都近くでロシアの民間軍事会社ワグネルの支援を受ける民兵に対しドローン（無人機）と地上作戦による攻撃が相次いで行われた事案で、攻撃の背後にウクライナの特殊部隊がいる公算が大きいことが分かった。
ＣＮＮの調査で明らかになった。これを受け、ロシアによるウクライナ侵攻の影響が本来の前線を越えて広がったとの見方が出ている。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:02:29.45

進んだ　後退した　取った　取り返した
クリミアとドンバスだけだった奪還目標は
欧米アテに準備不足で煽って勇んで大敗し
自国の領土を取られウクライナだった場所で
ただダラダラと血を流し続け、勝利目標はマイナスをゼロにすること
大勝し全土を取り返したとしても今度は国境線で同じ事を繰り返し
失った命に対価はなく既に結果はマイナス
続ける意味があるのだろうか

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:02:50.41

ソチのアドレル地区でディーゼル燃料タンクが火災に見舞われた

://ria.ru/20230920/pozhar-1897434787.html

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:03:27.91

ウクライナ、占領された領土の５４％を奪還　
米軍トップ

ウクライナのこれまでの成果と「一つ一つの領土の奪還」は「ウクライナ国民と軍の勇敢さ、そして途方もない犠牲」によるものだと称賛した。

https://news.livedoor.com/article/detail/25018546/

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:04:50.02

ショイグ氏はロシアとイランの関係が新たなレベルに移行すると発表

://ria.ru/20230920/iran-1897439159.html

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:05:49.77

>>20
そんな事ができるほど練度高くなかったりして
なんせ即席パイロットだし

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:05:56.60

ウクライナ　動員の実態

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1704264239362277527

地獄だな
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:06:11.80

>>8
プーアノンって本当に頭悪いな
ナゴルノ・カラバフはクリミアドネツクルハンスクザポリージャだろ
アルメニアに奪われた失地に居座るアルメニア勢力と停戦監視と称して遊んでただけの露助をアゼルバイジャンが叩き出しただけ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:07:57.99

https://twitter.com/shashj/status/1704126490055671920

ソ連崩壊後のロシアがこれほど軍事に支出したことはかつてない…
戦費は全予算支出の37.3％に達し、戦前平均の2.5倍に達している…
2023年末までに総予算に占める陸軍の割合は、 30%を下回らない...
戦前の水準の2倍
戦争関連経費は13兆3000億ルーブル、約1600億ドルに相当すると予測されている。
これは今年の予想GDPの8.9％、
予算支出の約40％（33兆ルーブルに達すると仮定して）に相当。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:08:04.12

>>6
>やはり政権にマスコミ関係者
芸能人政権ですから・・

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:09:30.35

トルコのエルドアン大統領、西側諸国と同じくらいロシアも信頼していると語る

https://apnews.com/article/turkey-erdogan-putin-russia-west-25ac6174d5cfde41ccfc56758e3477db

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:10:18.26

テスラからマスク氏に利益供与、検察が全面調査　米報道

https://twitter.com/nikkei/status/1704288393528811700?t=IdnEJcKtUICENEgK1QbXeg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:12:47.40

ウクは人狩りして、ひたすら肉を投げ続けるだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:14:00.20

プーチン氏、裸の王様　
「衰えるロシア」に冷たい視線

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD157R60V10C23A9000000/

ウクライナへの侵略を続けるプーチン・ロシア大統領は、依然として自分は優れた指導者だと信じているようだ。
西側諸国と対等に張り合おうとする言動からも、そんな思いがうかがえる。

だが、プーチン政権は侵略によって、友好国からも距離を置かれつつある。
それに気づかないとすれば、裸の王様だと言わざるを得ない。

瓦解したソ連と似た道
辛辣に聞こえるかもしれないが、「裸の王様」は筆者の表現ではない。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:15:33.90

ドイツショルツ首相
“ロシアに有利な和平は受け入れられず”

「ニセの解決策に注意しなければならない。
自由なき平和は抑圧であり、正義なき平和は強制と呼ばれるからだ」と述べ
ロシアに有利な一方的な和平は受け入れられないと強調しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230920/k10014201231000.html

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:16:23.31

>>29
北朝鮮はGDPの30％だからまだいけるな
ロシアは今まで軍費に金使わなさすぎたと
今頃国内で批判されてる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:17:48.18

現地時間06:50頃、バルチン（トルコ）からイズマイル（ウクライナ）へ向かっていたトーゴ船籍の一般貨物船「#Seama」がルーマニア沿岸で荷揚げを待っていた際に、ロシア海軍の機雷の疑いがある攻撃を受けた。
機関室が浸水し、乗組員12人が避難した。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:19:38.83

モスクワ郊外のチカロフスキー飛行場で破壊工作員が飛行機２機とヘリコプター「ＧＵＲ」を爆破した。

政府専用機、終末専用機、偵察機がチカロフスキーを拠点としている。
9月には、何者かが爆発物を仕掛け、AN-148およびIL-20航空機（どちらも第354特殊目的航空連隊所属）を爆破したほか、攻撃用無人機の撃墜に積極的に関与していたMI-28Nヘリコプターも爆破した。

航空機の損傷により、迅速な回復は期待できません。爆発によりヘリコプターの尾翼部分が損傷した。駐車場で隣にあったもう1台のAN-148が破損した。

https://i.imgur.com/nAVvyTu.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:20:31.32

>>35
＞ドイツショルツ首相
＞“ロシアに有利な和平は受け入れられず”

つまり、ウクライナ人には全滅するまで戦えということか。
さすが本家ナチスの国は言うことがエグいな。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:20:57.03

正体不明の破壊工作員がモスクワ近郊で飛行機２機とヘリコプター１機を爆破

同飛行場では、ロシア連邦調査委員会のチカロフスクグループが妨害行為を調査しており、その結果、2023年9月18日に飛行機2機とヘリコプター1機が重大な損傷を受けた。この出来事は、軍上層部にかなりのヒステリーを引き起こした――政府専用機、いわゆる「終末飛行機」や特別機がこの飛行場に拠点を置いている。

厳重に警備されている飛行場に、未知の人物が爆発物を仕掛け、AN-148 航空機と IL-20 航空機 (どちらも第 354 特殊目的航空連隊に所属) を爆発させたほか、射撃に積極的に関与していた MI-28N ヘリコプターを爆発させた。モスクワ地域上空で無人攻撃機を撃墜した。

航空機の損傷により、迅速な回復は期待できません。爆発によりヘリコプターの尾翼部分が損傷した。駐車場で隣にあった別のAN-148も軽度の損傷を受けた。

ロシア連邦当局は妨害者を発見し、地元メディアでのイベントに関する情報の配信を制限する措置を講じています。

t.me/BerezaJuice/36818

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:23:30.09

「平和の保証」はウクライナでロシアを打ち負かすことのみ　
ポーランド大統領
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35209303.html

ドイツショルツ首相
“ロシアに有利な和平は受け入れられず”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230920/amp/k10014201231000.html

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:23:34.92

このスレは希望的観測に満ち満ちておる
都合の良い情報のつまみ食いに妄想をトッピング
説得力のない占いが多い

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:26:02.00

清太「ウクライナの予備兵力いうても・・・予備兵力なんかどこにあるんですか！」

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:28:02.32

>>38
こうやってキエフの工作員は空港に侵入して航空機を爆破出来るんだからプリゴジン暗殺なんて簡単にできるよな
厳重な警備がされてる軍用機じゃなくてただのビジネスジェットなんだから楽勝過ぎる
非西側諸国ってメディアの宣伝と正反対で西側と違ってめっちゃ監視が緩いからこういうテロをしょっちゅう受けるんだよな
逆に国中にAI監視カメラと通信検閲網を張り巡らせてる西側では外部工作員によるテロなど皆無
住人として暮らしてる移民による内部犯行しか起きない

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:28:31.00

>>40
プーチン国外逃亡できなくなるじゃん
こいつの逃げ道無くすのは良かったな
真剣に戦争に向き合うしかなくなる

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:29:32.44

>>45
逃げる必要性なんかないだろ？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:32:10.93

ロシア国民からしたらウクライナが勝っても戦争は終わる。
ただし、ロシア領は安泰なので、自分たちの生活には何も影響がない

ウクライナ国民からしたらロシアが勝っても戦争が終わらない。
ゲリラ戦になるだけだろうし周辺国がどう動くかわからない。
そして何よりロシアがウクライナ人を手先にしてさらに西進しないとも限らない。東部二州でそれやっちまったからな。
自分たちの生活は一変するだろう。

単純化しすぎではあるが、モチベーションに差が出てくるだろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:47:06.01

>>44
ウクライナじゃなくてロシアの反政府組織の仕業だろ
こんな事は土地勘がある奴が手引きしないと無理だぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:48:11.68

>>8
いや、むしろウクライナの方針に一致しているやん。国際的に認められた自国領の支配権を取り戻す戦い。
ダブスタと言えるのは、日米の台湾への姿勢。中国の唯一の合法的な政府が、自国領土の支配権を取り戻そうとするのは許されない、やからな。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:51:18.45

ハインドを戦闘中ではなく駐機中にやられるマヌケな露助

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:53:34.13

別に安易な勝利の夢なんか見てないけど？
頭プーは日本やアメリカやウクライナを罵りながら、ロシアの勝利をひたすら夢見てるみたいだがな
ウクライナが取り戻す領土は彼らの流した血によって贖われてるんだから
ただ、ウクライナが決して諦めないのならロシアが諦めるしかないってことだよな
その過程を心配しながら見守ってるだけ

戦後復興或いは戦時下での困難な生活を支える民生物資に関しては日本も協力出来るのだし、すべき
万が一にもロシアが侵攻するのが北海道だったら？中国が沖縄を取りに来たら？そう思えば他人事ではないしな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:53:38.58

訂正、ハインドじゃなくハボック
つうかka52に比べてハボックの影の薄さよ
バンバン前線で使ってドンドン撃墜されたら良いのに

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:54:31.13

>>50
攻撃ヘリ？アフガンで使ってた？
まだ現役だったんだ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:56:42.60

>>48
しかし、ウクライナがクリミアを固有の領土と主張するのはどうかと思う。
クリミアがウクライナ領になったのはフルシチョフ時代からの60年くらいのものだし、
その間ずっと自治領で直接支配をしてないし、現地住民のうちウクライナ系は15％くらいしかいない。
これで、ウクライナ固有の領土と主張できるのか疑問だ。

これ通用するなら、日本も台湾を固有の領土と主張できるぞ。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:57:41.12

Mi-28Nなんて今のロシアにはかなり貴重な戦力だろうにｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 18:59:12.11

台湾が一つの中国を主張しないなら、独立国家として承認する国も多かろうよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 19:02:26.93

それをいうなら、クリミアにはもともとのそこに民族がいたのだが？クリミアタタールだっけ？彼らのものだな？彼らがどちらに帰属したいかは一度ロシアのイカサマ選挙以外の場で尋ねてみるべきかもな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 19:05:03.24

ロシアの重鎮にはタタール人がそこそこ
いるよ、中銀総裁もタタール人だよ

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 19:08:08.65

>>57
300年くらい前からロシアのもんだからな。
今さらクリミア・タタールの領有権を主張しても仕方ないし、人口でもロシア人が多数派だ。、
それに、そもそもクリミア・タタールも他所から来た侵略民族だろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 19:11:17.76

ニューズウィーク煽るなぁ

https://news.yahoo.co.jp/articles/71a59ed118dbc7d105d2437647343771ae76c231
プーチンの「右腕」、チェチェンの独裁者カディロフも死んだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 19:11:54.54

「敵はクレシチェエフカでのロシア軍の反撃の成功を確認した。現在、入植地の遺跡の北部はロシア軍によって占領されている。」
https://pbs.twimg.com/media/F6dMfcsWoAAfbOn.jpg

https://x.com/geromanat/status/1704415401734472088?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 19:12:14.76

アルツァフ共和国終了、やっぱりロシアは守ってくれなかったな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 19:13:04.77

ゲラシモフもタタール人だな。
そういや、クリミア・タタール人と普通のタタール人って仲がいいんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 19:13:58.13

🌐場所: ロボティーン
🕰日付: ~19.09.2023
📌座標: 47.460602、35.853369
📝説明: ウクライナ軍の戦力集中に対する火炎放射器システムによる攻撃。
https://pbs.twimg.com/media/F6dIkyKW4AAC4C0.jpg
https://x.com/militarysummary/status/1704410800914407905?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 19:15:09.95

ロシアはウクライナで数キロ単位の防衛をしているうちに莫大な土地と影響力を失ったな

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 19:21:35.61

ロシアの空挺部隊は、要塞化された陣地への攻撃中にウクライナ過激派10人を捕らえた。

特別作戦の前線の一つで積極的な防衛作戦中、ロシア空挺部隊（VDV）の無人航空機部隊は森林地帯にあるウクライナ小隊の陣地を発見した。
彼らは砲撃の座標を中継した。

これに続いて、攻撃チームは陣地を占領することに成功しました。
戦闘の結果、20人以上の武装勢力が排除され、10人以上が降伏した。
残りは大量の武器と弾薬を放棄して撤退した。

「彼らは非常に大胆な行動をとったが、我々の隊員は全員優秀だ。誰もが自分の仕事を知っている。我々は火力で彼らを制圧した」
とコールサイン「物理学者」を持つ上級射撃手は述べた。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1704427114613592508?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw