ウクライナ情勢230 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 15:58:16.34

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢229 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694990596/

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:17:36.47

Verboveにウクライナ装甲車突入したらしい
装甲車が竜の歯を完全に超えたはじめての画像とのこと

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:18:25.67

>>263
さんざん言われているが

これまでの支援：各国の在庫を供与、使用期限廃棄寸前の弾薬処分
これからの支援：最低限の在庫残して、新規製造、これまでのペースの支援は不可能

長期戦が支援頼みのウクライナ不利と言われている根源

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:21:00.87

2番塹壕まで行ってるな
くの字部分まで装甲車入ってる 2.3ラインは対戦車壕はなさそうなのでこの先も進めると
ロシアのBMPがこないだ来てたラインに今度はウクライナ側が装甲車持ってきたと
竜の歯を超えないとこれない地点なので、スロビキンラインをはっきり超えた初画像

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:22:42.22

>>261
ポーランドのは自国農民向けの選挙対策
単なるガス抜きだからね

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:25:38.72

ヴォリンの虐殺についてポーランド政府が
ウクライナにコメント求めたのが事の
始まりだったろ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:26:49.07

>>267
長期戦はロシアが不利になると思うよ
兵器の在庫状況と損失数＞生産数なら補充すら出来ない

北朝鮮とイランから調達しても一時凌ぎにしかならんし、最後は中国に頭下げに行くところまでは読める

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:30:19.53

>>271
アメカス
「頼むから、とっとと停戦してくれ」
https://i.imgur.com/Rub7YlC.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:33:30.16

空軍基地に攻撃、軍用機３機損傷か　モスクワ近郊
https://www.cnn.co.j...5209331.html?ref=rss
同局は「未確認の人物が厳重に警備されている飛行場に爆発物を仕掛け、ロシア空軍第３５４特殊部隊連隊に所属するアントノフ１４８型機とイリューシン２０型機、それから以前モスクワ州上空で攻撃ドローン（無人機）の撃墜を積極的に行っていたＭＩ―２８Ｎヘリコプターを爆破した」と説明。機体の損傷の程度から、早期の修復は見込めないとの見方も示した。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:36:57.87

ガルちゃんがなんか意味を持ったことある？
てか、珍露はガルちゃんにも工作してんの？無駄の極致w

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:38:22.03

伊是名批判の時ちょっとガルちゃん覗いたけど、自分の主観では鬼女の方がマシ
でも、その分工作はしやすいかもな

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:40:25.90

>>271
プーチン、ICCのお尋ね者だし外遊もままならないけど、中国になら行けるので訪中二国会談予定入ってるね

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:41:39.65

>>251
ウクライナは分割して
ドニエプル以西をポーランドの傀儡政権
以東をロシアの傀儡政権にして
韓半島化すべきだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:42:14.01

俺ら反ワクももうロシアについた
国際世論は流れ変わったよ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:44:53.33

ロシアは2000年以降に開発された兵器は少ないかもしれないけどソ連時代に開発された武器ならまだ山ほどあるからな
数十年戦えるだけの在庫はある

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:54:46.29

>>271
人がいないウクライナはどうやって戦うんだ？
兵器は自立して戦闘してくれないよ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 11:56:49.03

https://www.understa...nt-september-20-2023
ロシア軍人やミルブロガーらは、ロシア軍司令部がロシア軍に対し、失った地勢を早急に取り戻すためバフムットの南側面に「無計画で支援のない」反撃を実行するよう命令していることを明らかにした。

アルタイ地方の第1442連隊第1大隊（動員部隊）の構成員はビデオアピールを公開し、兵士らはロシア軍司令部から次の命令を受けた後、クリシチウカ（バフムート南西7キロ）地域に軍備を放棄したと主張した。突撃グループを編成し、バフムート方向に攻撃する [7] 。軍人らは、ロシア軍司令部が十分に機能する砲弾を提供せずに、現在後方で休息している兵士を含むさまざまなタイプの人員を前線に配置し始めたと指摘した。軍人らは、自分たちの砲弾は発砲しても爆発しないと指摘したが、これはおそらくロシア国防産業基地（DIB）が砲弾の生産を加速させようとしており、そのために品質保証措置を省略していることの表れであると考えられる

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:00:32.62

>>279
T55とかT34がまだまだたくさんあるもんな

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:15:01.43

>>254
反露だけど親ウではない。どの国も自国の国益を第一に動いてる。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:16:10.95

>>281
そういえば北朝鮮製の砲弾受け入れ始めたから多分ソレだな
なんか北朝鮮は工程の簡略化で砲弾の長期保存処置してないとか聞いたぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:19:52.54

>>271
普通の砲弾はカネにならないという理由で西側の生産力の方がヤバいの知らないとは

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:20:11.69

>>277
韓半島とかｗ
糞チョンきっしょ
下チョンもプーアノンなんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:20:24.84

バフムトの南もう全部落ちそうだしな。
線路どころか川まで押されそう
もう背水の陣」になってる

南取られたら北ももたんだろ。バフムト市街地の補給も終わると(ウクライナはそれを狙って南を削った)
南部トクマクと東部バフムトどっちが先に落ちるか勝負ですね
どっちも瀕死だが

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:20:54.26

>>223
単にロシアと話がついたってだけじゃないのかね
ウクライナ西部の一部をポーランドが管理したらいいよという感じじゃないの
ポーランドは悲願だったわけだしロシアに取られると思ったからこそ必死だったんだろうし

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:22:16.04

>>284
爆発しない砲弾とか第一次世界大戦どころじゃねーぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:23:30.71

>>266
こりゃ自殺行為だな。
ヴェルバベは周りより低いからロシアにとっては攻撃しやすい。
ロシアの爆撃と砲撃でウクライナが大損害を被ることになるぞ。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:24:26.16

みんなで仲良くウクライナを攻めれば万事解決する気がしてきた
西側はちょっと領土広くなるしロシアは緩衝地帯を増やせるしアメリカはロシアと協議してエネルギー関連や穀物関連の利権確保したいだろうし

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:24:37.11

書面上の数はあってるしぷーさんたちは砲弾生産数で勝ち誇るから大丈夫

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:34:59.52

>>282

ロシアが5年前に保有していた戦車数

T-55　2800両
T-62　2500両
T-64　2000両
T-92A　550両
T-80U　3450両
T-72B3　8900両
T-14　わずか

https://www.businessinsider.jp/post-34651

ロシアの保有戦車数は英国際戦略研究所の『ミリタリー・バランス』の公表数に基づいて
2017年には20200両としていたのが、2018年には保管している古いものをカウントしなくなって13000両とされたが
実際はまだ大量にロシアは戦車を持ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:45:13.45

>>266
ウクライナ軍が第1防衛線を本格的に(9月初めに歩兵は隙間から浸透していた)越えたのか？

それなら、両軍とも、トクマクを巡って、これから正念場だね。

ウクライナ軍はどんどん予備を投入している。ロシア軍は後退戦術はとれなくなってきている。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:51:19.91

>>294
>第1防衛線を
Verbove村で、西へ突破して、谷底の幅1kmの狭間を、ロシア側がまだコントロールしている南北二本の塹壕ラインのはさまれている中で村の集落に向かって進撃中。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:53:50.49

>>294
１日何メートル進んでんの？ここ１０日止まってたけど

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:55:03.69

>>287
バフムトの補給は東側の後方からきているので、クリシチュウカはほぼ関係ないよ。

クリシチュウカの価値は、宣伝だよ。わりにバフムトに近くて、かつ獲りやすい場所なんだ。事情があって戦況がこじれたけどね。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 12:58:05.13

瀕死というのは瀕死のときに使うべきだし
背水の陣てのは背水の陣のときに使うべきろ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:00:44.79

南はもう攻勢限界だろう。
期待ほど進むとは思えん。ここから倍追加できるなら別だが
そんな予備はもはやあるまい

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:02:08.28

戦況の変化はあまりないね。
そうなるとポイントはウクライナ兵の損失だね。これがどの程度か。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:02:32.11

>>298
しかし、史実の背水の陣は別働隊が敵陣を制圧して勝った戦いだぞ。
本質的には陽動作戦であって、ただ単純に追い込まれてから勝つというものじゃない。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:07:16.72

>>293
動かない鉄くずが多数あるだけ
数千数万の部品をイチから削り出しで作るのは無理。戦車は超大国でも1年で100か200が限界
ロシアの損耗ペースの方が高い。
一方西側の在庫はほとんど減ってない。エイブラムスとかまだ0両だし

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:13:04.42

やはり砲弾と大砲が足りない
兵力もない

だけど突撃して来いと
ザポリージャ方面が、こうでなければよいが…

https://www.understa...nt-september-20-2023
軍人らは、ロシア軍司令部が十分に機能する砲弾を提供せずに、現在後方で休息している兵士を含むさまざまなタイプの人員を前線に配置し始めたと指摘した。
軍人らは、自分たちの砲弾は発砲しても爆発しないと指摘したが、これはおそらくロシア国防産業基地（DIB）が砲弾の生産を加速させようとしており、そのために品質保証措置を省略していることの表れであると考えられる。[8]
軍人らは、ウクライナ軍がその地域で不特定のロシア連隊の大部分と退却中の襲撃部隊のほぼ全体を破壊したとの報告を聞いて、部隊の士気が低下していると付け加えた。
軍人らはまた、ウクライナ軍が大砲を持っているのに対し、自分たちは準備された防御陣地を持たず、小火器に頼らなければならないと主張した。
9月14日にロシア軍司令部が襲撃を拒否したとして部隊を殴打した

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:13:13.96

今日はウク信の机上の空論、根拠なき妄言、トンデモ拡大解釈が少ないな

良い流れだな

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:14:08.99

>>302
＞ロシアの損耗ペースの方が高い。

これが怪しいと思うんだ。
ロシアの方が砲撃優勢なんだからウクライナの戦車の損耗ペースが高い可能性が高い。
どうせ、ウクライナ軍発表もOryxも正しいデータじゃないだろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:17:37.01

>>302
ほとんど減っていないというのは根拠ない。ろ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:23:11.97

>>305
T72を数値上は多数保有してるのに戦場で全然でなくなった
T72を8900両もウクライナは撃破してない
「使える分を損耗した」ってこと
工場で修理しても半分の半分がいいとこだったと
日本でゼロ戦があっても動かせないのと同じ。あの特殊なエンジンをすぐに100個準備できる工場なんてねーわ
T80は3400なら、1/4が限界で1000もないと
全然足らないからT80を再製造するとか言ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:34:39.07

トヨタで武装したロシア軍←こいつの稼動率のほうが高いなお装甲

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:45:02.31

異例の首脳欠席・目立つ空席…ゼレンスキー氏対面演説で団結訴えるも“結束”程遠く

https://news.yahoo.co.jp/articles/6e4d4b69554f1fab7eb32d11458faefe1e1782e4

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:50:48.63

>>305
今は砲撃戦でウクライナが優位にある
特にロボチネでそうだから、ロシアの今まで苦境が分かる

クピャンスクとバフムトは空爆してしてないのもそれを裏付けている

北朝鮮とイランからどれだけ調達できるかが年内戦えるかのキーポイント

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:56:38.28

>>304
これで少ないの…
煽りじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:57:08.61

ポーランドのアンジェイ・ドゥダ大統領は、ウクライナは自分を助けようとする人々を引きずり込む溺れた男のようなものだと基本的に述べた。

t.me/zoka200/16083

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 13:59:19.22

>>310
なんかで具体的に言えるのかな、
スカスカと同じでそういうしかないから言ってんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:00:58.96

>>311
うーむ、感覚的な話だから自信ナスね

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:01:11.06

北鮮砲弾の半分は不発じゃね
実質500万発分
バフムト南でもう使ってんだな
ロシア製の砲弾はロボチネに優先的に回してると見た

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:01:34.19

>>307
阻止砲火しか動画に出ないのを戦車なくなったにしてない？

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:04:48.67

t.me/zoka200/16065

草

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:05:32.54

>>316
無くなったというより損失が生産を上回っているから数が少なくなり遭遇することが減ったと言える

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:10:25.52

戦場もだが戦車は以前に比べて、列車や道路で運んでいる動画はめっきり減ったからな。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:11:56.73

>>310
「砲撃戦でウクライナが優位にある」って、何か根拠がありますか。

優位なら、ウクライナ軍は、１日何発くらい砲撃しているのですか？

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:14:37.83

https://twitter.com/.../1704670187516010608
ウクライナ軍参謀本部は、ウクライナ軍が攻撃作戦を継続し、 #メリトポリ( #ザポリージャ州西部)方向で#ロシアの人的資源と装備に重大な損失を与えたと述べた。

ウクライナ軍参謀本部はまた、ウクライナ軍がバフムト方向への攻撃行動を継続しており、新たに確保された戦線に集結していると報告した。

英国国防省は、ウクライナ軍が#クリシュチウカと#アンドリーウカの陣地を確保し、ロシアの空挺部隊(VDV)が#バフムートから#ザポリージャ方向に再配置されたことで、バフムート周辺のロシアの防衛力が弱まったと評価した。
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:18:06.54

ネステリャンカ（オレホフ・ラボティーノ地区）に向けて焼夷弾を発射するロシア軍砲兵

t.me/CyberspecNews/42744

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:26:05.25

>>320
根拠は対砲兵レーダーと砲の射程距離ということらしい。
しかし、それで３〜１０倍もの砲撃数を逆転できるわけがない。

ウク信が主張する「砲撃戦でウクライナが優位にある」はデマカセだな。
ウクライナ紛争が砲撃戦主体であることが世間に知られてきたから、それに合わせて話を作ったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:33:20.28

>>291
ウクライナ解体で世界が共同すべきだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:35:14.62

損失しまくっているという妄想ｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:41:10.39

9月21日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован274470(＋490)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4638(+3)
装甲車8883(+15)
長距離砲6137(＋41)
MLRS781(＋2)
対空ミサイル車両528(＋2)
航空機315(＋0)
ヘリコプター316(＋0)
無人機4850(＋29)
巡航ミサイル1479(＋0)
輸送車8670(＋37)
艦船20(＋0)
潜水艦1(+0)
特殊車両911(＋5)

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:50:21.74

>>223
あーあ、やっぱ周りへの配慮が無い奴を政治家にさせたらダメだな

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 14:51:21.94

支援止めたらテロすると言ってた
アゾフ共はどうすんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:09:20.54

>>323
またピタゴラスイッチみたいな話かよ。
ロボチネ占領してからも１日200メートルちょっとだったぞ。それすらこの一週間止まってたけど、大砲を大砲で狙うくらいの事しか起きてないから言ってんだろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:10:53.68

ウク信の長年の糖質ウクライナ応援が全て無に帰したな

https://twitter.com/ArmchairW/status/1704734002484216098

今日出たニュースをいくつかご紹介します。
＊米国、ウクライナへのATACMSミサイル譲渡を否定
- 米国はゼレンスキー大統領の訪米中に3億2,500万ドルというわずかな援助パッケージをゼレンスキー氏に手渡した。
- ポーランド、ウクライナへの軍事支援の終了を宣言
- ドゥダ氏はウクライナを絶望的な「溺れる男」に喩える

「勝利には多くの父親がいるが、敗北には孤児がいる」ということわざがあります。西側諸国からの多大な支援にもかかわらず、ウクライナ軍が勝利らしきものをもたらすことができないことは明らかであり、NATOは現在、急速に自国に目を向け始めている。これはまた、私が戦後の重要な対処法になると予想していることへの布石でもある――「NATOはロシアに敗北したのではなく、ウクライナが敗北した。NATOは依然として強力で、東ヨーロッパを警戒している。」

もちろん、ロシアがこの問題について何らかの行動を起こす立場がますます高まっているときに、現在容赦なく敵対的なNATOが西側国境で再構築することを許可するつもりかどうかはまだ分からない。ロシア人は、冷戦後のNATO拡大全体を脅威とみなしており、同盟が1997年以前の加盟国に戻ることを望んでいることを明確にしている。ただし、これは別の日の分析です。

これはすべて、長引く戦争が終わりに近づいているという昨日の私の投稿に直接関係しています。ウクライナは戦争遂行を、まさに現在先細りし始めている種類の金融援助と軍事援助に全面的に依存している
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:14:40.27

>>303

後半はユダヤ英米お得意の「自分のことなのに相手のことにする」
ウソ詐術だろう

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:16:11.50

>>302

むちゃくちゃな妄想　乙
www

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:16:52.50

>>302
自衛隊方面司令官的な
w

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:21:18.05

>>330
482億円は少ないな
2兆円からガタ落ち

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:21:58.69

>>283
えっ?
日本の自らの国益を捨ててダメリカのためになったり
金世界中に代わりに出したりしてるが?
ということは日本は国じゃないわけか

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:28:52.70

やっぱキムさんの訪露から流れが変わった

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:41:25.95

キエフは150万人から動員してるのにロシアは28万の志願兵だけ、それも多くは訓練中
これでロシアの損害のほうが多いと考える人はロシアの兵士は畑で採れるとでも思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:42:54.45

ローテーションで帰宅するロシア兵が英雄として迎えられます!
このような士気の向上は、重度の PTSD を抱えてホームレスや失業者になることが多い西側諸国では明らかに欠けています。
https://x.com/arthurm40330824/status/1704722928288342455?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:49:44.90

俺はウクライナ派だが、ゼレは調子に乗り過ぎたな
何でポーランドを敵に回してるんだよ恩知らずが

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:50:29.17

ウクライナの進軍を止めてるシャベルってこれ？

シャベルに勝てないウクライナ軍てどうなってるの？
防弾チョッキも無くてビーチサンダルなんでしょ？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1704725259469877248/pu/vid/avc1/480x480/32lTebNDr78SCTRf.mp4

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:50:40.36

>>334
バイデンが要求した３．５兆円は
議会で予算が通らないから仕方ない
下院の６４人が１０月からのウクライナ支援の予算案を発表したが
下院は４３５人

米バイデン政権、ウクライナ支援に3・5兆円の追加予算を要求
米国防総省によると、9月末までの23会計年度で、ウクライナへの迅速な軍事支援に使える予算の残りは62億ドル程度。

下院の６４議員（民主３２人・共和３２人）で構成する超党派グループ「プロブレム・ソルバーズ・コーカス」は声明で、
２０２４年１月１１日までの臨時財政措置を支持することを決定したと表明。
同措置にはバイデン大統領が要求していたウクライナへの新たな緊急資金のほか、国内の自然災害復興支援資金などが含まれる

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:51:37.75

今のアメリカのインフレでに3億2,500万ドルは相当少ない
同じ金額でも実際の支援物資は4割位減る

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:53:32.20

https://twitter.com/AtlRey/status/1704577799296634935

ブラジル大統領は、バイデン氏が握手をしなかったことを極めて個人的なものと受け止めた。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 15:53:58.44

TOS がアントノフスキー橋のウクライナ陣地を攻撃。
https://x.com/radarfennec/status/1704554348884234438?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
せっかく犠牲を払って橋頭堡を気付いてもTOS-1で一気にリセットされてしまうな

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 16:17:31.82

エルドアンに似過ぎだろ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1704666242932490240/pu/vid/avc1/576x1024/IvUaBBdujcD33RNo.mp4

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 16:21:02.24

ストームシャドー速ええ

https://video.twimg.com/amplify_video/1704126616367173632/vid/avc1/1280x720/gc91_u1l8_lk0MZp.mp4

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 16:28:54.43

こんなに予算少ないと
保証金が払えず無限徴兵が無理になる
ATACMS撤回より致命的じゃないの

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 16:41:34.71

数週間前にザポリージャに転送された第76VDVは無視しましょう。
ちなみに彼らには少なくとも5つの連隊があります。各連隊は 3 ～ 6 大隊から構成されます。
https://x.com/_surovikin_/status/1704748668706787371?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 16:46:40.58

何を言おうが南部戦線はピクリとも動かない！
ロシアの勝ちは変わらない、、、変わらないんだ。
だからウクライナは総崩れだと言ったろうが！

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 16:47:00.90

>>340
これ1つ欲しいな
一家に一台あっても困らないだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 16:47:57.73

ついこの前総額11兆円の支援が提示されたと聞いたがあれどうなってんの、去年2月からの一年で24兆円が支援されたが、今年はまだ８兆円しか渡してなくて、11兆円でようやく去年並みなんだけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 16:50:05.08

クリミアのsaki 航空基地が爆破炎上してる
Su-24 Su-30が12機置いてあった基地とのこと
saki crimea
で検索するとでる

まだ夜なので戦果がわからんが、戦闘機やられてるねこれ。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 16:53:43.54

>>340
すげー、軍用スコップって万能アイテムだったんだな。
俺も欲しいと思った。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:00:10.94

クリミアみたいな前線に戦闘機を
置いてるのが信じられん

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:00:27.43

ウクライナは支援で戦争しているのに、アメリカからの支援金を著しく減らされ兵士の確保も難しい、では停戦交渉に入るしかない
でなければ反転攻勢どころか抵抗すら厳しくなる
無条件降伏までまっしぐらになるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:01:42.81

アメリカの無限の支援！東欧諸国の反露感情！なんて潮目が変わればいくらでも変化するのに
それに縋って戦争やってたウクライナ軍と信じ込んでたウク信って馬鹿みたいだな

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:04:10.74

もう砲弾だけで終わるので、大差ないな。
1日5000発でいいだけ
損耗数も少ないので、年10兆はいらんかな。
アメリカが1945年には軍事予算は減りだしたのと同じ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:06:39.34

総崩れおじさん寝返りか！
草

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:07:55.32

>>357
10兆貰ってもなにも結果出せなかったのに砲撃だけで勝てるって頭総崩れかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:09:49.07

>>344
>TOS-1で一気に
アントノフスキー橋のような基本オープンな地形でTOS-1でやられる場合は、無抵抗な歩兵部隊が残置されていて、犬死にしている段階ですね。
なにせ射程500m~3500m。一声で戦車砲より短い。そこまでTOS-1車両が近づいても、なにも抵抗できない。対岸からの砲兵支援無し、自部隊に機関砲も無し。ATGMも持っていない。

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:15:11.24

ゼレンスキーと仲間達が戦争を続けるのは
援助をネコババする為だから、援助が無くなれば戦争は終わる

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:15:18.96

>>351
これからなんじゃね
議会通すから時間が掛かるよ

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:19:29.93

砲兵戦ではボロ勝ちしてる、
このレートを維持すればいいだけ。砲撃のキルレ3:1が4:1 5:1になってくと
基本的に砲撃>戦車だからぶっちゃけ戦車300両より砲弾数のほうが今はほしいかな。
IFVはほしいけど

具体的には今後ロシア兵士1人あたり155mm榴弾3発を毎日配達できるので、
損耗率がどんどん上がっていくな
砲弾で終わるかなもう

もう終わりの局面かと

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:21:04.41

>>360
TOS-1近付かれるようなならもうダメだな
ロシアが調子良かった時は
ウクライナの弾薬不足でやられるだけやられたが

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:21:17.16

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1704770252964319691

ザポリージャ戦線からは、ウクライナ軍がラボティーノとヴェルボヴォエへの攻撃の強度を前日に比べて軽減したとの情報が入っている。この減少はおそらく昨日の大きな損失に関連していると思われます。ロシアの戦闘員らは、戦場で一部の敵グループの奇妙な行動に気づいたと報告している。おそらく敵の司令部は訓練の不十分な部隊を戦いに投入しているのだろう。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/21(木) 17:27:17.50

ほんと長距離精密誘導砲頼りだな
問題はコストと物量だけど
あればロシアには勝てる