ウクライナ情勢230 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/20(水) 15:58:16.34

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢229 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694990596/

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:20:22.89

>>558
圧力じゃないと思うよ

ポーランドは国連の演説でも、ウクライナは停戦を選ばす勝利するまで支援し続けろと演説してる

ポーランド大統領の言ってる事と、今回の報道はズレがあると思ったから
これは行き違いか悪意の切り取り報道がされたんだと思った
やはり、そんな感じだ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:21:55.14

>>564
そもそもポーランドの大統領って名誉職で政策権限皆無だけどなw

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:24:04.04

ロシア人が最近アップロードしたビデオによると、ウクライナ軍がスロビキン線の突破に成功し、
その向こうで歩兵を降ろしたことは明らかだ。

衛星画像はこうした展開を裏付けており、ウクライナ車両がスロビキンラインを越えていることを示唆している。

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1704726674435150186
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:24:57.27

ポーランドはウクライナへの支援削減に言及しないと選挙でボロ負けするところまで追い込まれているというわけだ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:25:17.71

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1704668551645376613

1/「初めてのことになるが、ウクライナ軍は重装備(ストライカーとマーダー)を対戦車壕と”龍の歯”の背後に送り込んでいる。

ここ数週間、ウクライナ軍は防衛線上の開口部を広げつつあり、新たな進撃の用意を整えているところかもしれない」
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:25:53.11

1990年代の女優星野なんちゃらの中国旅行番組見たら
茶色いドブみたいな貧国そのもの
おもちゃの整形製造すら綺麗にできないようなレベルだったのに

あの経済格差では留学生出して技術を学ぶのすら困難という

1990年代は社会主義国の底辺時代
あのまま隔離して交流せずに放置しておけば何の問題もないし
温暖化も防げただろう
中国周辺民族の自治独立を工作して、中国領土を縮小させた方が
後々ためになる
そう当時から言ってるのに、実行しなかったなバカかキチガイユダヤが

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:26:34.71

メリトポリでロシア軍基地として使われていた工場をウクライナ軍がGMLRSで攻撃
ロシア軍第58諸兵科連合軍の司令官、参謀長などを含む数十人の将校が負傷し、うち約10人が死亡したと伝えられている

https://twitter.com/NOELreports/status/1704832343268118980
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:27:06.86

>>566
3ヶ月くらい前から同じこと書いてるよな

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:28:15.38

ウクライナ軍がバフムート、ゴルロフカ間の高速道路を火砲の射程圏内に収めた

https://twitter.com/pravda_eng/status/1704892744215445519
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:28:23.16

>>569
日中戦争の頃から分裂煽ってるけど
分裂しなかったのが

中国

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:29:25.01

まー、とにかく
ポーランドの武器支援継続、良かった

雨降って地固まるだね

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:30:05.15

>>554
あんまり動かないから、俺はもう諦めてウクライナいろはかるたを作って時間を潰しているよ。
その方がよっぽど建設的だ。

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:30:43.20

>>574
なんの権限もない大統領の発言なので継続決定のわけがない
馬鹿かお前

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:31:00.16

>>572
大本営発表ですらないな

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:31:15.50

ついでにスロバキアもウクライナと穀物合意するそうだ

確かに一気に解決していくの見ると、圧力かなw

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:32:25.29

>>560 関連

ゼレンスキー氏「支援なければ敗北」、米共和幹部に直訴：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN21DNY0R20C23A9000000/

ウクライナのゼレンスキー大統領は21日、米首都ワシントンの連邦議会議事堂で与野党議員と会談した。ロシアの侵攻を受けるウクライナに対する巨額支援継続に慎重論がくすぶる野党・共和党を念頭に「支援を得られなければ戦争に負ける」と危機感を示し、協力を促した。

全文はソースで

※写真のキャプション↓
議会に着いたゼレンスキー氏（真ん中）を出迎える場に共和のマッカーシー下院議長の姿はなかった=AP

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:33:12.05

ロシアによるロボトネ方向への攻撃の試み。第47旅団によって撃退された。また、前述したように、ロシア軍は、ロシア歩兵が少し前に上陸した位置に誤ってTOS-1で攻撃した。

https://x.com/bayraktar_1love/status/1704900641737338948?s=46&t=hW2UkBL1XImGpkurLdrzhw

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:33:54.09

https://news.yahoo.co.jp/articles/e8f79e695a1ddb779a1c2ca44ade3112775e22b3

（ＣＮＮ）ウクライナの当局者は２１日、ウクライナ軍の一部の部隊がロシア軍の防御を突破して
深く入り込むなど南部ザポリージャ州で進展があったと明らかにした。

国家警備隊の高官はメリトポリの戦況について「ロシア軍の強い抵抗にもかかわらず、攻撃部隊がロシア軍を追い出し、
陣地を固めている」と報告。多くの地雷が埋められている中、一部でロシア軍の防御を突破して前進しているという。

同州の親ロシア派のエフゲニー・バリツキー知事は、ウクライナ軍がロボティネ地域で部隊の再配置を完了しつつあると
ＳＮＳで述べ、ロボティネとベルボベの一帯では状況は悪化するとの見通しを示した。

複数のアナリストによると、ウクライナ軍第８２空中強襲旅団の車両が塹壕（ざんごう）を越えたという。

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:33:54.91

>>576
両国で解決のための協議が始まってる報道あるけど？

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:35:04.42

◯　本日は露の部分動員1周年。予備役約30万人が宇戦線送り

◯　9/15、露国会のカルタポロフ国防委員長は「特別軍事作戦」終結まで復員なしと発言。苦戦中の前線から引上げるのは無理とも

◯　部隊交代がないため、露兵の士気は低下し高度な訓練も行えず。露軍が複雑な攻勢作戦を実施困難な要因か

https://twitter.com/seibihei/status/1704825385597444165?t=IUyARo6m7EX4nstyPIrGPw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:35:33.18

>>582
意味不明なこと言ってるな

お飾り名誉職の大統領に制作決定の権限がない
と指摘していることに対して
「解決のための協議が始まってる」？
馬鹿かお前は

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:36:45.98

アゼルバイジャンでロシアの将官
大佐、中佐、大尉、4名
死亡w

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:37:05.35

このビデオは第47独立機械化旅団の戦闘員によって撮影されたもので、ロシア戦車が走行する様子を示している。彼の後ろには装甲車両があります。敵の空挺部隊が着陸して塹壕に飛び込んだ後、楽しい時間が始まります。

https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/olhjgdih.mp4

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:37:39.91

>>556
いつ動くかは誰にも分からない
年内は仮に動いても体勢に影響ないだろう

勝敗を左右する戦況の変化は来年でしょう
それまでは、ああだこうだの議論を楽しめば良い
目を吊り上げてムキになって願望を書き殴っても笑われるだけなんだから肩の力を抜けよといつも思うわ
だって当事者でなくただの傍観者なんだから

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:38:46.51

https://twitter.com/nexta_tv/status/1704948488100843532

ドゥダ：ウクライナへの武器供給停止に関するポーランド首相の言葉は誤解された

マテウシュ#モラヴィエツキの声明は「考えられる最悪の方法」で解釈されたとポーランドのアンジェイ・ドゥダ大統領は考えている。「私の意見では、首相は、ポーランド軍の近代化のために現在購入している新しい兵器をウクライナに移管しないという意味だった」とドゥダ氏はTVN24のインタビューで述べた。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:40:08.52

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1704925562593026485

メディア: ポーランド外務省は武器移転に関するモラヴィエツキの声明に驚いた。
ニュースポータルサイトRMF24が9月21日に報じたところによると、ポーランド外務省は、ポーランドは再軍備中のウクライナにこれ以上武器を送らないという同国のマテウシュ・モラヴィエツキ首相の発言に驚いたという。

同紙によると、モラヴィエツキ氏は自分の言葉について外務省に相談しなかったという。
ポーランド政府のピョートル・ミュラー報道官は、ワルシャワが以前に合意された納入の一部である武器弾薬の供給を継続していると明らかにした。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:40:58.90

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1704901100434776493

ドイツはウクライナに新たな軍事援助パッケージを提供した。
ドイツ政府は9月21日、最新の軍事援助パッケージとして、ウクライナに衛星通信機器、トラック、地雷除去戦車の予備部品を提供したと報告した。

この援助パッケージには、17 台の SatCom ターミナル、アンテナハブステーション、4 台の 8x8 HX81 トラックトラクタートレイン、4 台のセミトレーラー、12 台の Zetros トラック、および WISENT 1 地雷除去タンクのスペアパーツが含まれています。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:41:29.71

>>583
動員せず、訓練せず、ローテーションせず
専守防衛しか出来ない状況なのが露のツライところだ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:42:07.07

https://twitter.com/nexta_tv/status/1704893572250558503

ブルガリア当局は、ソフィアのロシア正教会の院長ヴァシアン大司教とミラの聖ニコラス教会の教会奉仕者2人を国外追放する。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:43:22.43

米財務長官、ロシア凍結資産からの利益に対する超過利潤課税支持

https://news.yahoo.co.jp/articles/66009698c5e0596440345fd2e49beb708dd60903

[ワシントン２１日ロイター] - 米財務省の報道官は２１日、欧州で凍結されているロシア資産から生じる利益に超過利潤税（ウインドフォール課税）を課すという欧州連合（ＥＵ）の計画をイエレン米財務長官が支持したと発表した。
ウクライナの復興資金の財源確保の手段として「賢明な」方法という。

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:49:04.75

プーアノンのポーランド歓喜半日で終わるｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:49:44.54

開戦一年半余り経ってもプーチンの支持率68パーで、プーチンの最高指導者在任期間はスターリンに次ぐ長さ
ロシア国民がもう少しまともな判断力があってプーチン取り除けばよくね？と目覚めるのを全く期待出来ないとわかった
とにかくソ連崩壊のトラウマで変化ぎ怖いのだと小泉
ならば旧ソ連のようにじわじわ死んで行くのだろうが、これはウクライナにとってなかなかゴールが見えないってことでもあるので困ったものだね
中国も同様なんだろうな
強権圧政が長く続くとそれに順応するような人間しか残らないのだろうし、思考がそれが前提になってその枠から一歩も出られなくなる
困ったことに一国でヒッキーやっててくれればまだマシなのに、寂しいのか仲間を増やしたがるし大国足らんと傲慢に振る舞うね
どう対処するのが正解なのか…

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:53:34.59

>>585
こんだけやられてサーセンで済んでるとか、ロシア舐められすぎｗｗｗ
アゼルバイジャンはうまくやったな

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:55:24.12

>>595
次回のアメリカの支援にもATACMSは入ってないらしいね
これは戦闘を長引かせてロシアを疲弊させる（ウクライナもモチロン疲弊する）目的なのか
最近のウクライナ軍の優勢を鑑みてATACMS無しでも勝てる目算がたった（ATACMSはロシアが戦術核を使う口実にされるリスクがあるという判断）
のかのどちらかという話

まぁもう一度ウクライナがおされるようなら供与されるだろうけど
プーチンはもうアキラメロン

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:55:24.75

何でメドベージェフが大統領だった期間まで含んでるんだよｗ
そもそもあいつが欧米に譲歩しまくってロシアの同盟国への侵略を容認したせいで今の事態を招いてるんだし
プーチンがずっと実権握ってたならあんなに外交がぶれる訳がない

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:58:13.95

メドベージェフはプーチンの繋ぎだろ、実質同じと見ていい
プーチン裏切ったら不思議な力で死ぬ事なるんだし

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:58:13.82

院政しいてたけどな？

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:59:05.18

>>596
そもそも上手くやったのは
北欧2カ国のNATO入りだろう
彼らは既に勝利を手にした
ウクライナ紛争が無い状態でNATO入りなんて言ったらロシアの侵攻先は北欧になってたはず

アゼルバイジャンもモチロン上手くやった、彼らも勝者となった

日本もちゃんと隙を伺ってるんだろうかと心配になるね

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 08:59:10.61

同盟国への侵略？ソ連は終わったのに、いつまで親玉気分が抜けないんだ。

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:02:32.77

まんま考え方が暴力DVの元夫で草生えるｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:02:33.04

硬直したロシアが老害指導者の下でこれからの激動の時代についていけずにじわじわ衰弱死亡ってとこには反対しないんだ？
ウクライナ戦争は大国ぶってたロシアの最後の打ち上げ花火かもな

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:02:58.59

>>593

アメリカイギリスのトップ富裕層の財産没収こそ適切だよ
家練

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:04:26.41

>>603
ウクライナはシャブ中の売春婦だな
西側に股開いて兵器を貰ってるからな

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:04:50.21

>>574
バイデンが圧力をかけただけだろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:06:12.31

ぽランドで国連ででもどこでもいいからゼレを暗殺すればいいのに。
NATOのポーに対しウクライナは開戦できないだろ
そりゃ非難もされるが戦争終結に役立ったと評価されるにつれて
有耶無耶になる

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:06:35.21

>>593
> 報道官によると、イエレン長官はブルームバーグニュースの記者や編集者に対し、米政府はこの案についてＥＵと話し合っていると語ったいう。

去年からずっとEUと米国で協議、進展がない
法的根拠が出てこない
延々とこれで済ますつもりかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:09:10.65

そっくりプーチンに返すわ、その言葉w
誰かプーを暗殺してくれないかな
国外に逃げた中堅オリガルヒが百万ドルの懸賞かけてたけど、それじゃ三桁は足りないかな
あいつが世界にかけてる迷惑と損害額からして
イコライザー募集！

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:16:25.83

プーチンよりぜれ暗殺の方が終戦確率が高い

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:18:19.34

それにプーチンは旧ソ連国境までで止まるが、
ゼレは頭おかしいアゾ夫だからイラン侵攻しかねない

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:20:11.99

ゼレンスキーがまともだった映像を見たことない
それほどの気狂いがゼレ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:24:42.96

>>574
表面上は収まっても燻るよ
ポーランドの農業の将来に直結する問題だからね
穀物の件はウクライナのEU加盟交渉にも影響するとの想定が出ている

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2167O0R20C23A9000000/
(略)
それでもあえて軍事支援の停止にまで言及したのは、来月に総選挙を控え、ウクライナのEU加盟後の自国の農業の行く末に不安が広がっていることがある。

ウクライナがEUに加盟すれば、同国産の安い穀物がEUの単一市場にさらに流入するのは必至だ。現行の制度ではEUによる巨額の農業補助金でウクライナ産穀物の競争力が高まる一方、中東欧への補助金が減り、ポーランドなどの農家の経営が立ちゆかなくなることが想定される。

ポーランドはウクライナ産品の輸入を制限する仕組みを設けない限り、同国のEU加盟交渉を認めない方針を打ち出した。
(略)

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:27:00.45

1943年まではアメリカの空母が一時0になったりしてけっこうギリだった
1944はアメリカの兵器増加がまにあってボロボロ
1945は無駄

2023年が1943で
2024年が1944だろうな。もう2023年で拮抗から反転になったので
ロシアがボロくずみたいになるのが2024年
2024年にロシアは全面降伏するだろうな普通は
2025までやってもいいけど特に意味はない

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:30:46.87

t_k_t_k(邪魔という方は左記をNGお願いします)

ご家族等などにも教えて更に￥4000をGETできます。
https://i.imgur.com/q15xFPY.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:31:49.82

兵器在庫で負けて
兵器の年間製造で負けて
経済で負けて
民間工業で負けてる
10倍から40倍負けてる

来年に中国が全面参戦してやっとギリかな(まあないけど)

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:34:51.93

臭い、臭い、
嫌儲のレス乞食の貧乏と惨めさの匂い、金持ちへの怨念ルサンチマンの臭いがする
くさやや有名な発酵缶詰並み

他人と比較するから不幸が増すんだよ
陰謀論に引っかかるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:36:10.15

ゼレンスキーが妬ましいのかな？
戦時下の大統領の前は成功したコメディアン

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:36:34.27

>>618
平日昼間にスレに張り付いてる
惨めなやつとか金なさそうな気配がビンビンだよなｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:38:05.94

自分のことを棚上げにして声闘してるw
僻み根性丸出しで声闘してるんで素性がバレるw

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:46:38.20

結果で語らないからな、ここの期待はたいてい裏切られる。

共和党が勝ったらウクライナは終わりもしうだし
バクムト落ちたら潰走とかすぐにクラマトルスクだとかもそう。
ワグナーはプロレスや他にもたくさんあったが

現状はウクライナの南部攻勢はほぼ失敗だが
ロシアの装備や人員にも多大な影響が出たようで攻勢ができなくなってきている。ここへきて攻める必要がないだのは見たいように見ているだけの作為的な評価だろう。
南部攻勢前に自発的に止めていたりしたら別だけど、そうではないんだからな。

南部攻勢のよりウクライナもロシアも大きな攻勢が難しくなるぐらい消耗した結果だろう。

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:47:05.55

>>609
法的根拠はこれからで充分
プーチンが「放棄する」と言うだけなんで

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:50:24.35

>>623
法律の穴や解釈探すよりそっちが断然早いね

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:54:44.76

自己紹介乙

自分もその中に入ってるのに自分は例外とかんちがいしている独特のユダヤ英米発想
乙だなw

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:57:58.55

>>623
> プーチンが「放棄する」と言うだけなんで

本気で書き込んでる？

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:58:03.16

ユダヤ英米の財産は没収して
アフリカトルコイランアフガンインド東南アジアドイツ日本への
賠償にあてるべきもの

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 09:58:59.38

しかしロシアって、日用品買うのにも何時間も酷寒の中で長い行列してた時代がそんなに懐かしいんだな
それだって同盟国というか衛星国に分業させて、自国に尽くさせてなんとか維持してたのに
ハンガリーはともかく、他の国はあの時代に逆戻りなんて真っ平だと思うが

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:00:51.81

陰謀論も半分は当たってる
これをすべて妄想扱いして、逃げ切ろうとするのを
「陰謀論」論と呼ぶ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:02:45.25

>>629
アホの原口さんｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:03:30.85

身内を北朝鮮兵にレイプされた南朝鮮在日臭が
ゆで蛸高橋にはする

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:04:22.83

>>615
それは、アメリカが直接にロシアと戦った場合だよ。

しかも、ロシアは日本帝国のようなだんま最後にはならない。なぜなら、

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:05:08.32

>>626
その前にロシアが亡くなるだろｗｗｗ
って意味で？

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:07:10.92

>>632

ウク珍は現実ねじ曲げ空間の住民だからテキトーに相手しとけば
おk w

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:08:45.81

ウク珍の住む空間では地雷処理戦車だの、架橋戦車だのが大活躍する
w

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:10:16.88

自由主義、資本主義は金持ちと有能な人には天国ですが、貧乏な普通の皆様にはそれだけでは何の保障も無いからね。
日独ぐらいなら、ほぼ完全雇用でまぁまぁの社会ではある。それ以外では、厳しいことが多い。
旧東欧も政治的自由と有能な若者がEU内で自由に仕事を得られ体制になったが、貧乏な国の地方都市や農村は以前より良くなったと言う意見は少なくなった。

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:11:44.57

>>628
補足
平等に貧しいんならともかく、党幹部は外国産の贅沢品のならぶ店で買い物だったしな

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:14:30.63

>>629
半分しか当たってないw
それまずくない？

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:14:47.04

ゼレンスキーは「ムッソリーニのように国民に吊るされる日まであと何か月か?」
と震えながらヤク中毒患者になってるのかな

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:14:47.60

>>637
今もそうなのかは知らんが
キューバってのはすごい国だったんだなと思うね

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:17:24.36

>>615
あなたの言うのは、アメリカが直接に日本と戦った場合のことですよ。アメリカが中国を支援して代理戦争をやるだけなら戦争はダラダラと続く。ロシアを挑発してロシアがアメリカを攻撃させたら、そうなると思うが。しかし、今回のアゼルバイジャンの紛争でもロシアは自重したから、今はロシアは戦線を拡大せずに、ウクライナだけに専念する方針ではないか。プーチンの方はゼレンスキーとは異なり、NATOやアメリカを巻き込んだ第三次世界大戦を志向していないと思う。

また、第三次世界大戦のロシアの消滅は、日本帝国の断末魔のような状態とは違ってくる。なぜなら、ロシア軍の主力は核戦力であり、これがロシアが大きい顔をしてきた源泉である。消滅する前に講和か核戦争になる。無条件降伏はない。たぶん、核戦争になる可能が大きい。

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:17:40.14

>>613
よっぽどイライラしてるんだね
ウクライナの10倍も差があるロシアが、あまりに弱いから

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:19:24.88

>>642
まぁ珍露くんたちも
今更引き下がれ無いんだろうよｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:20:32.76

スロヴィキンラインが完全に突破されたな
マスコミ各社も一斉に報道している

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:20:36.21

>>604
ウクライナ侵攻の勝者はいない
ロシアは世界的な信用を無くし衰退すると思うな
独裁国家でマトモな道を歩んだ試しがないし、必ず滅亡してる
逃れたければ早い段階でプーチンを引きずり下ろすしか無いが、ロシア国民は独裁に慣れてしまって変化を望まない
ロシア国民が望まないなら衰退はやむなしと思うで

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:23:51.27

反転攻勢大失敗で、ウク信のストレス噴火中ってとこかw

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:23:51.71

>>643
なんで？嫌儲の巣に帰って誰も反対しない裸の王国で、自演や仲間同士の褒め合いに励んでればいいのに
それとも最近気に入りらしいガルちゃんに遠征して、珍妙な自説を開陳して悦に入っうざがられてればいいのに
女でないことがすぐバレるかもしれないが

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:26:53.36

>>638
陰謀論として切り捨てたものの半分も本当なら切り捨てた側の立場がない
イーロン・マスクが陰謀論の殆どが本当だったとtwitter買収後に言っていたから、都合の悪いものを陰謀論呼ばわりすることが多いのだろうとは思う
陰謀論って言葉は便利なんだよ、レッテルを貼るだけでとたんに胡散臭くなる

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:28:04.56

>>644
プーアノンじゃないけどまだ第三線超えた段階じゃなかったっけ？
第一第二に三ヶ月かかって、それから一ヶ月で第三線破って、これから最後の第四線に取りかかると思ってた

第四線超えたら野戦でクラスター爆弾が活躍出来て補給路も断てるから楽になるなーとか思ってたけどまだ最後の一枚残ってね？

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:32:53.53

>>622
もともとロシア軍は、ウクライナに派遣した兵力は少ないし、一般の動員もやっていない。攻勢は奇襲でなければ無理かもしれない。ワグネルだけは兵士の損害を覚悟した攻撃ができたが、今はない。

プーチンは特別軍事作戦の枠内でやろうとしているようだ。支離滅裂なのか、独特の哲学があるのかわからないが、特別軍事作戦から戦争に切り替えないと無理になってくる可能性もある。

というわけで、ロシア軍の損害よりも、現時点のウクライナの方の損害がどのくらいか、こちらに注目する方が、この戦争の予測が可能と思う。

ウクライナは総動員をずっと続けているが、持続可能か。

現在のウクライナ軍の損害が思いの外、少なければ、今後もロシア軍を少しずつでも押せると思う。

損害が思いの外多いのなら、今の攻勢は限界が露呈すると思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:36:36.10

ともかく、プーチン信者が共和党というかトランプ派頼みなのが一番しょうもない。戦争の帰趨が完全に他力本願だからな。

最低限ロシア国内では戦い抜くという覚悟さえ見えない
だって「戦争」と言う言葉すら使わせない、使ったら逮捕だ！とかだから

プーチンをヒトラーとかに例える奴がいるけど、プーチンや現クレムリン政権なんてナチスの足元にも及ばない
国家のリーダーとして何ら責任を負いたくない保身の塊

こんなん反米派としても応援したくなくなるわ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:38:04.91

>>649
もともとの第一防衛線(スロビキンラインの1本目)を越えたところです。

第1防衛線の竜の歯と対戦車豪の内側に、ウクライナ軍の装甲車が入ったという情報があったようです。

これから、どうなるか。両軍にとって正念場です。

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:42:41.46

>>588
外交してるなあ
これわりと本気で支援やめたがってるな

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:43:08.96

>>650
>プーチンは特別軍事作戦の枠内でやろうとしているようだ。支離滅裂なのか、独特の哲学があるのかわからないが、特別軍事作戦から戦争に切り替えないと無理になってくる可能性もある。

哲学も何もない、ただの保身だよ
何も難しい話ではないシンプル極まりない結論

大動員かけて反発や反乱起こされるのが怖い
「戦争」宣言して「負け」たら吊るされるのが怖い
それだけの事

反論してこない子供に向かっては、「特別授業」だとか言って「ロシアは決して負けない！」だのイキってるけど
大人に対しては「戦争」と言う言葉も使うな！使ったら逮捕だ！！とか手前の権力をクソくだらい事に使っている
ヒトラーの足下にも及ばないクソ野郎だ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:44:06.03

>>609
こんなん認めたら各国ともに次は我が身だからなあ

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:45:29.62

長文なんか誰も読まねーから
3行で

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:46:08.52

>>650
まあ問題は、そうやってても欧米の支援が途切れずに後から動員しなくてはいけなくなった時だな

去年の部分動員ですらかなり抵抗があった
今後動員が必要＝さらにロシアが追い詰められた状況で大動員やろうとすると更に反発がデカくなるのは確実

あたり前だ、誰が負け戦に好き好んでいくのか？という話で

結局戦争宣言せずに体制の抜本的立て直しをしない事で逆に追い詰められる結果となる

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:49:04.01

>>653
ポーランド大統領
首相の「武器供与停止」発言打ち消し

　ドゥダ大統領は「米国と韓国から新兵器を受け取れば、ポーランド軍が現在使用している兵器を放出することになる。おそらくウクライナに供与することになるだろう」と述べた。

　一方のウクライナ側は21日、ポーランドと穀物問題について「近日中に」協議を行う予定だと述べ、両国は依然として「緊密な」関係にあると主張した。
https://news.yahoo.c...5842c3fd1852bcbe8971

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:52:20.25

>>657
＞結局戦争宣言せずに

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
https://i.imgur.com/apOkhgX.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:52:20.41

ロシアはレジスタンスが「マキビシ」でタイヤパンクしまくってるらしい
軍用タイヤがないロシアにとって地味だが効果的で最悪な作戦だな
敷設が一般市民でもクソ簡単なので対策ないとのこと

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:55:16.26

>>651
ロシア国民の大半が何で侵攻したんだ？て思っているから
プーチンの個人的な野心の為に命を懸けたい奴なんていないので、これが総動員令を出せない理由
だから、今後も部分的な補充しか出来ないのは見えている、装備を無いから結果オーライとも思う

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:57:57.51

>>659
それニュースになってて「言い間違い」だと言われてるやん

他人は逮捕するのにプーチン自身の「言い間違い」には無罪だと言う笑えない状況

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:58:28.15

「安保理のロシアの孤立、際立つ」

出席した約６０か国からロシアを擁護する声はほとんどなく
国際社会での「孤立」が際立った。

https://news.yahoo.c...33b52b595a36d9fae588

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 10:58:52.41

>>654
見事にプロパガンダを真に受けた典型的なウク信で笑う
プーチンの保身だの怖いだの全て憶測
ウクライナ兵は士気が高くロシア兵は士気が低いとか言ってる連中と同じだな
妄想を根拠にしちゃってるのはどうしようもないわ