【WW2】戦闘機総合スレ 8【第二次世界大戦】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-NfV8) 2023/09/21(木) 20:05:11.16 ID:uXku2aGS0]

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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 7【第二次世界大戦】
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[2 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-9C00) 2023/09/21(木) 20:56:09.78 ID:dBC9ejje0]

「大空のサムライ」に坂井三郎が撃たれたのは「SBD艦上爆撃機”ドーントレス”の編隊だった」と書いてある
命を懸けて日本を守った人の伝記を読み間違うんじゃない

適当に読んだ奴は、靖国神社行って謝ってこい

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6db0-341e) 2023/09/21(木) 21:39:05.67 ID:APYEO8mL0]

>>2
それは高城が書いた話だろ　福林が書いた話ではTBFになってるぞ

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-9C00) 2023/09/21(木) 22:04:46.40 ID:dBC9ejje0]

坂井三郎氏の名誉がかかってんだ
根拠のある話しろ

[5 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-De7H) 2023/09/21(木) 22:13:07.55 ID:mw9QVzpFd]

はいじゃあNGね

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-9C00) 2023/09/21(木) 23:00:19.48 ID:dBC9ejje0]

またI-16撃墜っとｗ

[7 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6db6-FjOZ) 2023/09/21(木) 23:02:52.28 ID:APYEO8mL0]

ネズミ講のサブローに名誉なんてあったんか

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-YZsW) 2023/09/22(金) 03:57:29.04 ID:EZCH7Pjm0]

福林正之が坂井への取材・独自取材等して書いたのが『坂井三郎空戦記録』で、この時はTBFの12.7mm旋回機銃にやられた事になってた
マーティン・ケイデンの『SAMURAI!!』を高城肇が坂井と相談して翻案したのが『大空のサムライ』で、SBDに訂正されている

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-YZsW) 2023/09/22(金) 04:06:43.69 ID:EZCH7Pjm0]

なお実際に執筆したのが坂井三郎でないということは、神立尚紀の取材に対し坂井三郎自信が認めている

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-YZsW) 2023/09/22(金) 04:12:40.35 ID:EZCH7Pjm0]

https://gendai.media/articles/-/98218
「坂井三郎の『大空のサムライ』を私が書いたということを隠したことはないけど、そのいきさつを聞きにくる人はいままで誰もいなかった。
改まって話すのはこれが初めてです。もうかなり昔のことだし、うちの社員でも詳しくは誰も知らないんじゃないかな」
と前置きして、高城は語り始めた。

坂井に聞くと、『SAMURAI!』の出版に際してケイディンとは一度も会っておらず、印税も約束の金額が支払われていないという。
「マーチン・ケイディンっていうのはとんでもないインチキ野郎だ」という認識で、坂井と高城は一致した。
高城は翻訳出版をあきらめ、福林ともケイディンともちがう自分の文章で坂井を描くことを決心した。

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-9C00) 2023/09/22(金) 04:51:54.70 ID:UOVfapFP0]

SBDだろうがTBFだろうが、後席の旋回機銃にやられるくらいの腕前しかなかったわけか（

[12 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9C00) 2023/09/22(金) 05:09:31.16 ID:aXalvhM0a]

腕が良くても毎秒10発×16本の射線からは逃げられまい

[13 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-PuHW) 2023/09/22(金) 08:44:54.01 ID:eN0qGDBWr]

ドーントレスが一番ゼロを落としてた時期があったはず

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-9C00) 2023/09/22(金) 08:59:48.15 ID:WKdt+8GR0]

坂井三郎に関するウソが多いな
・『坂井三郎空戦記録』には坂井が撃たれたのはドーントレスと書いてある
・坂井三郎は『大空のサムライ』の著者、騙り者より坂井三郎を信じるね　（証拠のある話をしろ）

売れた本に限らず、実は俺がやったと騙る奴が結構いるが、真に受ける奴はここのアホだけだろうね

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6db6-FjOZ) 2023/09/22(金) 09:11:24.52 ID:rBLyAHA00]

>>14
だから大空のサムライの著書は高城だって言ってるだろ

ここで坂井が書いたなんて言ってるのはお前だけだ

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-9C00) 2023/09/22(金) 10:19:26.28 ID:WKdt+8GR0]

命がけで日本を守った坂井三郎の名誉にかかわる
証拠のある話をしろ

[17 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-muUa) 2023/09/22(金) 10:22:26.65 ID:snnkUVdGM]

岩本は第3者のリアルタイムな証言もあるしな
嘘つき坂井とは別格

[18 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6db6-FjOZ) 2023/09/22(金) 11:24:23.29 ID:rBLyAHA00]

>>11
片翼飛行で国民的英雄となった樫村飛曹長もVMSB-132のSBDの旋回機銃で落とされてる　二連装なので威力はあったと思うよ

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-/7qW) 2023/09/22(金) 11:46:51.37 ID:6M59Vnup0]

坂井三郎も樫出勇にしてもスコアが多いとされてるので皆が彼らの証言を後から精査するんだが
誰だって記憶違いや勘違いがあるにしても出撃日や場所、機種等明かに間違ってる事が多いから
彼らの戦記は話半分で読む必要がある

[20 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-muUa) 2023/09/22(金) 11:53:37.42 ID:snnkUVdGM]

岩本チームは
たった20数機の稼働でしかない日本軍機で迎撃してる状況を
日本軍機が1000機あるとまでアメリカ軍に誤解させたくらいの実力がはっきりあるからなぁ

シャアそのものだよ

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-9C00) 2023/09/22(金) 12:10:57.28 ID:WKdt+8GR0]

>>0017
坂井三郎の著作と騙り者では坂井三郎を信用するよ
慰安婦や徴用工などウソ証言ばかりだからな
証拠がなければ信用できない

>>0019
坂井三郎は日記をつけていたんだよ
軍の記録はそんなに正確詳細なものではないし終戦時焼却命令が出ている

坂井三郎には銃弾で破損したゴーグルという証拠がある
立派な軍人ほど貶（おとし）めたい反日野郎がいる

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d61-341e) 2023/09/22(金) 12:16:10.33 ID:rBLyAHA00]

>>19
今は連合軍のアクションレポートがネットで読めるから照合して確認できる良い時代だからね
日本側も戦史叢書が出た70年代以降に書かれた本は本人や編集者が記述に矛盾がないか確認しているからそこまで酷い違いはない
本人の話を元にゴーストライターが話を膨らませて書いてた戦後すぐの大空のサムライ辺り本が話半分にしないとまずい　
ただこの時代は書いてる方も読んでる方も講談活劇だって分かって売れてた訳で、本人にゴーストライター居ますよねって聞けばアッサリ居るよって答えてる
今の時代にプロレススーパースター列伝やカムイ伝を根拠にプロレスとは！とか忍者とは！って語られても笑われるだけなのと同じだね

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6db6-FjOZ) 2023/09/22(金) 12:18:41.75 ID:rBLyAHA00]

>>21
台南空の戦闘詳報が現存しているから坂井(高城)の嘘記述はお前以外は皆知ってるよ

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-9C00) 2023/09/22(金) 12:22:53.53 ID:WKdt+8GR0]

坂井三郎がゴーストライターを認めた事実はない
証拠を出してみろ
ウソつき野郎