【WW2】戦闘機総合スレ 8【第二次世界大戦】

2023/09/21(木) 20:05:11.16

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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 7【第二次世界大戦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693041710/

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2023/10/24(火) 15:13:03.35

だからなんで日本側の公式記録より、アメリカのネットの記事のひとつの方が正しいなんて理屈になるんだよw
引用するならアメリカ軍側の公式記録、一次資料を出しなさい

2023/10/24(火) 19:03:14.00

だから前に教えてやっただろ
坂井をはじめ日本では、B17の撃墜を誰も見ていないので撃墜認定されなかったのだ
昭和29年にフランク・カーツ大佐が坂井と面会し、このときのB17は初撃墜されたことを教えられたんだ
『大空のサムライ』（著者：坂井三郎）に書いてあることだ

2023/10/24(火) 19:32:36.66

「坂井機が実際にコリン・ケリー機の撃墜に参加していたかどうか」の話してんだろ？何言ってんだ？

2023/10/24(火) 21:22:21.06

米陸軍航空隊のアクションレポートを読んだところで敵方の零戦に誰が乗ってたかが書いてある訳がないww ましてや米国人がなんでサブローが撃墜に関与してたって証明できるんだ？

当日の空中戦に関与していないネズミサブローが「俺がやった」っていつも様にホラを吹いたのを真に受けたってだけの話だ

はっきり言って日本の恥なんで恥ずかしい

2023/10/24(火) 22:23:23.78

そもそも坂井三郎自身は、SAMURAI!や大空のサムライでの聞き取り調査時には自分が撃墜に参加したとは言ってないらしいが、
それが本になる段階でより劇的になるよう脚色されてしまった模様

2023/10/24(火) 22:53:51.02

なおSAMURAI!では西澤が坂井を「サブロー」と、アメリカ人みたいにファーストネーム呼びしてるそうだぞ。脚色しすぎだろ

2023/10/24(火) 23:24:25.39

カーツ准将は朝日イブニングニュースの千早正隆中佐の記事が縁で来日し、面会を求めて来たんが、既にB17と実際に交戦した豊田・菊池・山上・和泉・野澤は戦死していた。
そこでネズミサブローが呼ばれたんだが、「そいつもワシが落とした」とかいつものホラを吹き出したので、ケリーも信じて撃墜した事になってしまった
これで引っ込みが付かなくなったネズミサブローは大空のサムライから自分が落とした事にしたってのが真実だね

2023/10/24(火) 23:34:05.06

B17初撃墜は坂井三郎のゼロ戦であることはアメリカが認めているということだ
https://www.historynet.com/b-17-pilot-colin-kelly-remembering-a-fallen-american-wwii-hero/
『大空のサムライ』（著者：坂井三郎）の記述どおりだ。

2023/10/24(火) 23:41:33.82

>>624
もう願望を叫んでるだけで草

ネズミサブローの言ってた事は全部嘘なんだよ　アキラメロン

2023/10/25(水) 03:04:10.33

「『大空のサムライ』は人間のクズの聖典、バカにとっての名著」って、ウチの学長が言ってたナァ

2023/10/25(水) 03:04:10.33

「『大空のサムライ』は人間のクズの聖典、バカにとっての名著」って、ウチの学長が言ってたナァ

2023/10/25(水) 03:29:48.69

偏差値低めの東海大日大あたりの学長かな、林真理子くらいオツムの

2023/10/25(水) 08:56:26.40

アメリカ人の記述↓が分らないのか？
https://www.historynet.com/b-17-pilot-colin-kelly-remembering-a-fallen-american-wwii-hero/

B17の初撃墜が坂井のゼロ戦だということが書いてある
『大空のサムライ』（著者：坂井三郎）の記述どおりだ
分ったか？　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

2023/10/25(水) 09:00:00.63

もはやbotじゃんコイツ…

2023/10/25(水) 09:31:11.72

>>629
コリン・ケリーは、

One of the pursuers was famed ace Saburo Sakai, who later wrote that he was shocked the B-17 had penetrated the convoy’s extensive fighter screen and that it was alone and unescorted.

云々とか書いてるが、これは坂井三郎が書いた書物の受け売りな事を白状してるだけで、坂井三郎に撃墜された事の証明には全くなってないのだが分かる？

2023/10/25(水) 10:30:31.30

クラークフィールド飛行場の管制塔から空戦の様子を眺めていたカーツ准将がどうやって戦闘中の零戦にサブローが乗ってたかを知る事が出来るんだよ

ネズミサブローがいつも様に「俺が落とした」ってホラを吹いたのを信じただけの話

日本の恥やで

2023/10/25(水) 10:43:08.02

因みに12／10のB17撃墜に坂井が関与していない事は航空戦史家の伊澤さんが90年代に共著の書籍で発表しており米国のミリタリーマニアの間でも既に知られている

Bloody Shambles Volume One: First Comprehensive Account of Air Operations Over South-East Asia, December 1941-April 1942

全く嘘つきサブローは日本の恥や

2023/10/25(水) 12:26:43.87

(ﾜｯﾁｮｲ 07ad-dytz [42.146.118.65])　は、塗装工とか板前とかそのレベルじゃないのか？

英語もろくに読めてないｗ

2023/10/25(水) 12:26:59.83

(ﾜｯﾁｮｲ 07ad-dytz [42.146.118.65])　は、塗装工とか板前とかそのレベルじゃないのか？

英語もろくに読めてないｗ

2023/10/25(水) 12:38:01.38

二重書込みしない程度の学習能力はあるようだが

2023/10/25(水) 18:51:02.02

本が読めない、英語もわからないお前向けの映像見つけてやったぞ
https://www.youtube.com/watch?v=kIlm77Xt5Qs&ab_channel=TJ3History

12月10日の坂井三郎B17撃墜の映像だ
しっかり見ろｗ

2023/10/25(水) 18:54:06.60

>>637
何の証拠にもならなくて草

サブ信アタマおかしいな

2023/10/25(水) 18:58:28.99

ゲームのCGでしかもB-17E型、どこが「坂井三郎B17撃墜の映像」なんだ？

2023/10/25(水) 19:03:31.39

坂井の評判を徹底的に貶めるアタマの弱いサブ信がここで一番のアンチサブローやな

2023/10/25(水) 20:25:19.06

ラバウル航空隊のゼロ戦でのB17の撃墜はゼロだろ
月光が終戦までに数機だったはず

2023/10/25(水) 21:58:59.61

>>641
嘘乙

43/2/1に204空と253空、252空、582空でB17を迎撃
42nd BSのB17E 3機撃墜　72nd BSのB17E 1機不時着だ　
他にもいくらでもあるぞ

2023/10/25(水) 22:37:03.48

隼I型ですらB-17Eとの初遭遇で1機撃墜してるからな、もっとも逆に隼も2機やられたようだけど

2023/10/25(水) 22:52:02.42

坂井三郎の12月10日のB-17初撃墜はFlight Journal の November - December 2022 版の記事にも載っている
https://www.magzter.com/ja/stories/flying-aviation/Flight-Journal/SAMURAI-SURVIVOR

アメリカでは有名な話なのだろうな

2023/10/25(水) 22:55:15.94

隼のB17初撃墜は輸送中のB17
アメリカ軍の戦闘中のB-17初撃墜は坂井のゼロ戦だよ

2023/10/25(水) 23:04:33.34

ここでは坂井三郎を詳細に紹介している
1941年12月11日にB-17撃墜し史上初の戦闘機での撃墜と紹介している
https://acesofww2.com/japan/aces/sakai/

2023/10/25(水) 23:09:47.86

>>646
この基地外はいい加減ウザいから消えろよ

2023/10/25(水) 23:13:16.22

日本側公式記録で坂井三郎は撃墜に貢献してないとされているし、米軍公式には日本軍の誰が撃墜したかなんて当然記録されてないので、全く意味のない主張だ

2023/10/26(木) 04:01:38.18

まだやってるのか
>>644の記事だって読んだことないがどうせ「SAMURAI」に書かれてる事の受け売りだろ
もっと第三者による客観的な証拠を出してこいよ

2023/10/26(木) 04:35:52.68

英語記事の元ネタであろう"SAMURAI!"は、坂井と高城が呆れて「マーティン・ケイデンはペテン師」と認識が一致したほど脚色されすぎたシロモノだからな

2023/10/26(木) 08:04:09.82

>>648
それじゃあ全ての撃墜が意味がないことになるぞ　アホ

>>649
>>650
根拠のある反論ができないのならば認めるしかないんだよ　タコｗ

坂井三郎たちは12月10日にB17を攻撃し大破させたが撃墜を確認できなかった
アメリカではB17が初撃墜されたことにショックを受けB17を改造した
戦後この12月10日初撃墜B17のことを調査し坂井三郎をつきとめた
これがアメリカでも認める戦史だよ

2023/10/26(木) 08:28:29.83

>>651
どこまでも頭が悪い

ホラ吹きサブローは基地外を惹きつけるんだろうな

2023/10/26(木) 09:31:16.10

>>648
救いようがないほど理解力のないアホだな、何度も言ってるだろ
零戦がB-17を空戦で初撃墜したかどうか、じゃなくて坂井三郎がそれに参加していたかどうかという話だぞ

2023/10/26(木) 09:39:48.02

そして日本軍側の記録では坂井三郎は撃墜に関わっておらず、米軍側はB-17が一機撃墜されたという記録だけ
SAMURAI!や大空のサムライ、または坂井自身の主張という「お話」のどこに証拠となる物があるのかね？

2023/10/26(木) 09:43:57.53

>>アメリカではB17が初撃墜されたことにショックを受けB17を改造した
尾部銃座を備えた改良型B-17Eは既に部隊配備されており、しばらく後に隼に初撃墜されたのもこの型、時系列無視の全くのデタラメだと何度言えば

2023/10/26(木) 09:59:10.75

>>653
はぁ？
B-17を初撃墜したのは坂井三郎じゃなかったのかよw

2023/10/26(木) 12:39:14.49

>>654
12月10日のB17攻撃では大破させたが撃墜は確認しなかったので撃墜と報告しなかったんだよ
だから日本側の記録にこの日B17撃墜はない

アメリカ側ではこの日B17が撃墜された
戦後の調査で坂井たちの攻撃で撃墜されたとわかったんだよ

>>655
尾部銃座の話は坂井がアメリカ人から聞いた話として書いている
B-17Eだとは書いていない
アメリカ人は戦訓より改造改善が早いから他の型なのかもね

『大空のサムライ』（著者：坂井三郎）の記述に矛盾はないな
この本は坂井の証言でもある
証言には証拠能力があるんだよ

反論は根拠を持ってしろ
根拠がないのならば、黙って認めろ
分ったなｗ

2023/10/26(木) 12:50:41.06

>>657
坂井は12／10にB17と交戦していない
根拠は台南空戦闘詳報

皆が同じ事を何度言ってると思ってんだよ　馬鹿

2023/10/26(木) 14:13:10.31

>>658
『台南空　飛行機隊戦闘行動調書』の昭和16年12月10日の欄に坂井三郎がB-17を共同撃墜と書いてあるぞ
これで『大空のサムライ』（著者：坂井三郎）のB17初撃墜の記述が正しかったことがわかったな　

ホント世話の焼けるアホだ　┐(´Д` )┌

2023/10/26(木) 14:19:25.72

>>659
坂井の第一中隊第三小隊の零戦3機は一発も弾丸消費してないだろ　弾を撃たないでどうやってB17を撃墜するんだよ　お前はつくづく頭が悪いんだな

共同撃墜は第一中隊第二小隊と第二中隊の第一と第三小隊だよ

2023/10/26(木) 14:20:04.92

B-17Eの後の改良型は、尾部とは真逆の機首の機銃を増設したF型とG型、つまりアメリカ人が言ったという改良点はデタラメ

2023/10/26(木) 14:22:33.68

>>661
ホラ吹きサブローが勝手に言ってるだけだろ

2023/10/26(木) 14:40:35.72

ついでに燃料タンクを防漏化というのも、とっくに行われていたからデタラメだな

2023/10/26(木) 14:47:33.21

なんだよ　スレが進めば進むほどサブローのホラが暴かれちゃうじゃん

2023/10/26(木) 18:21:26.80

『台南空　飛行機隊戦闘行動調書』には兵器消耗はまとめて5042発と書いてある
『大空のサムライ』（著者：坂井三郎）の記述と日本軍の記録がぴたりと合う
フランク・カーツ大佐のB17初撃墜を目撃した証言もある
現代アメリカではネットや雑誌で坂井三郎B17初撃墜が紹介されている

これをウソとかいうアホは脳ドック受けてこいｗ

2023/10/26(木) 18:27:50.29

>>665
すぐバレる嘘で草
第三小隊は射撃してないじゃんww

2023/10/26(木) 18:45:46.67

>>665
だから
撃墜したのが坂井三郎だという根拠は何処に書いてあるんだ？

2023/10/26(木) 21:41:27.76

>>666
また読めてない
坂井は全弾打ち尽くしたんだよ
他にもそういう人が多く台南空の調書では、まとめて5042発と書いてあるんだ
こんなの常識で読めんだろアホ

>>667
『大空のサムライ』にも台南空の調書にも坂井三郎を含む共同撃墜と書いてある
分ったか？アホ

ということでやっと決着ついたな
『大空のサムライ』（著者：坂井三郎）を読めば、もう少しお利口になるんじゃないかなｗ

2023/10/26(木) 21:44:57.78

思い込み100パーセントで何の論証にもなってなくて草

2023/10/26(木) 22:04:50.32

>>668
5042発は台南空全体での数だろ
>坂井三郎を含む共同撃墜
どこにそんな事書いてるんだ

2023/10/26(木) 22:05:27.69

このサブシンは頭が逝ってて哀れだなww

青葉みたいな奴なんだろうな

2023/10/26(木) 22:34:28.19

反論がないのなら黙って認めてろ　アホ

『大空のサムライ』にも台南空の調書にも坂井三郎を含む共同撃墜と書いてある
日本語読めない奴も黙って認めてな

ということで日本軍のパイロットとゼロ戦が優秀だったことが分ったかｗ
特にあの時代に戦闘機に20mm砲を積んだ技術力だ

2023/10/26(木) 22:59:54.45

>>672
何一つ根拠なくそう思ってるだけで草

2023/10/27(金) 01:42:28.49

なにこの坂井がB-17撃墜したか/してないかスレ
自演？
大戦中の戦闘機に興味があるだけなのに延々それを見せられててさ鬱陶しいから別スレ立ててそこでやりあってくんない？
うんざり

2023/10/27(金) 02:58:25.12

>>672
ほれ
台南空戦闘調書だ

https://www.jacar.archives.go.jp/das/image-j/C08051601300

12月10日は12/50ページ目だ
どこに坂井三郎との共同撃墜って書いてるんだ

2023/10/27(金) 07:01:56.09

雑魚の酒井はどうでもいい

そもそもB-17ごときを初撃墜したことなんて価値が無い
何かを初撃墜なんて必ず誰かがゲットするもの

エースなら撃墜数こそ価値がある

2023/10/27(金) 09:01:41.45

そういや坂井の撃墜数64機というのも、マーティン・ケイデンが創作したものだったな

2023/10/27(金) 09:11:02.34

久々にネトウヨだつおだが、B-17は太平洋戦争半ば頃からは使われなくなってるよな？

ヨーロッパでは最後まで現役だったのに、1945年5月以降も太平洋戦争には参加していない！

英軍のランカスター爆撃機も、1945年5月以降の太平洋戦争に参加していないよね？

代わりに1945年8月にソビエト赤軍が参戦してるけど。

2023/10/27(金) 09:25:11.95

>>677
64は宮本武蔵の真剣勝負回数から取って来た数字だな

2023/10/27(金) 09:27:43.30

>>678
B-24もB-29もあるし古いB-17使う必要はなかったんじゃない

2023/10/27(金) 10:13:36.97

>>678
基本的に太平洋戦線はB-29とB-32で統合する事にしていたので欧州の爆撃機は極一部を除いて現地廃棄してる　特にB-17は太平洋の基地に各種整備資材が無いから持って来ても使えない　それに機体を運んでくるだけでも大仕事だ
搭乗員の一部は転換訓練を受けていた筈だけど殆どは間に合わなかったんじゃないかな
戦闘機パイロットは欧州から太平洋に移って来て参戦している人が結構いるけど、機体は現地で新しい機材に更新してる　こちらもP-51HとP-47Nに更新予定だった

2023/10/27(金) 10:57:11.63

今朝の配信記事：
https://news.yahoo.co.jp/articles/6683514f72078a0280ee59e39471a150721dbc6d?page=1

３めくり辺りに坂井を取材したときの話が出てきます。

神立さんはこのスレ見てるんじゃないかと思った。
２ちゃん見てるけど、見てないふりはしてるらしい。

2023/10/27(金) 12:27:50.30

>>675
？
https://www.jacar.archives.go.jp/das/image-j/C08051601300
13ページに共同、撃墜と書いてあるだろう
ニホンゴワカリマスカ？

読んでも分らないというのは何なんだろうね
分らないなら覚えろ↓
「1941年12月10日坂井三郎はゼロ戦でB-17を初撃墜した」

2023/10/27(金) 16:36:43.60

太平洋方面では爆弾搭載時の航続距離がより長いB-24の方が適しており、B-17の部隊はヨーロッパ方面に移動
双発爆撃機も、かつてラバウルに空襲をかけてきたB-26の部隊もヨーロッパ方面に移動し、B-25に統一される
なお双発攻撃機のA-20もそうだが、太平洋方面では透明風防機首の爆撃手の席の代わりに、固定機銃を多数搭載したソリッドノーズの低空攻撃型B-25が多くなる

2023/10/27(金) 18:17:39.67

>>683
消耗兵器の項目見れば、射撃を行ったのは豊田・菊池・山上・和泉・野澤の5名だけだったとわかるわけだが、
すると坂井三郎は射撃を行わずに体当たり攻撃でもかけたのかね？

2023/10/27(金) 18:21:50.87

日本海軍では個人のスコアはカウントされず、部隊全体の戦果として記録してるので、
直接撃墜に関与してなくても、その空戦に参加していた者も共同撃墜に含んでるだけ

2023/10/27(金) 22:51:04.64

B29を欧州戦線に持っていっても
Me109が余裕で１万ｍまで迎撃に上がってくるから
損害が多かっただろう
88mmも届くし、ロケット弾もぶち込んでくる
しかもB17に比べ機体は脆弱で燃えやすいマグネシウム合金も多用している

2023/10/27(金) 22:59:08.40

>>685
ホント読めない奴だねえ
兵器消耗5042発と書いてあるだろう

ニホンゴワカリマスカ？

2023/10/27(金) 23:23:20.52

「兵器消耗表ハ五千四十二」までは読めるが、その次の漢字が發のくずし字には見えんのだが?
兵器消耗ではなく兵器消耗表だし

2023/10/27(金) 23:45:04.02

>>687
B-29でマグネシウム合金を使ってる箇所は、エンジンと排気タービンでは?

2023/10/28(土) 09:41:22.02

殴り書きだが発と読めるぞ
本来は20粍、7.7粍ごとの消耗数を書いたようだが
全弾打ち尽くした人が多かったので、まとめて書いたのではないかな

いずれにしろこの表を見て坂井三郎が一発も撃っていないとかB17を撃墜していないと読む奴は
相当頭悪い、仕事のできない奴だな
『大空のサムライ』（著者：坂井三郎）を読めば、少し利口になるんじゃねｗ

2023/10/28(土) 09:50:02.38

27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。

28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
https://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353

687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c73c-otHp [248.187.63.34]) 2023/10/27(金) 22:51:04.64 ID:zGhX60ND0
B29を欧州戦線に持っていっても
Me109が余裕で１万ｍまで迎撃に上がってくるから
損害が多かっただろう
88mmも届くし、ロケット弾もぶち込んでくる
しかもB17に比べ機体は脆弱で燃えやすいマグネシウム合金も多用している

2023/10/28(土) 10:06:47.36

>>691
全部自分の妄想で草

馬鹿なネズミサブロー信者は邪魔だからでてけよ

2023/10/28(土) 10:15:56.22

坂井のB17初撃墜は分ったな？
反論は根拠を持ってしろ。できなきゃ認めたということだ

このB17の初撃墜はあまりのでかさに距離を誤り遠くから射撃してしまったことが『大空のサムライ』に書いてある
その後研究を重ねてB17に対しては反航攻撃（前からの攻撃）が有効だとされ、ラバウルでは坂井をはじめ１回の戦闘で5機を撃墜している
前方からの攻撃はB17のプロペラに隠れることができ、20mm弾の速度が増し威力が増したものと思われる
ゼロ戦の20ｍｍ砲の威力だ

2023/10/28(土) 10:23:17.31

相変わらず「自分がそう思うから」だけで事実をねじ曲げてるだけで、なんの説得力もありませんな

2023/10/28(土) 10:26:54.38

>>694
何一つ根拠が無い

コイツのアタマおかしいわ

2023/10/28(土) 11:08:29.80

この自分の説に都合が良いように強引な資料の読み方をする所は何かに似ていると思ったら、珍説だらけのトンデモ本の著者のやり方その物だったわ

2023/10/28(土) 11:34:03.59

ひょっとしたら、本当に初めて戦記物読んだ中学生じゃないか？

2023/10/28(土) 11:58:19.12

まぁ精神年齢は厨房ぐらいのオッサンだろう
最も閲覧注意な類。
一体何が彼をここまで狂わせたのか

2023/10/28(土) 12:34:55.94

坂井三郎神を信奉するあまり、あとから明らかになった事実は聖書「大空のサムライ」に書いてないからと全否定する、厄介な原理主義者

2023/10/28(土) 12:58:12.04

批評できずに全面受け入れちゃったのねｗ

2023/10/28(土) 13:12:54.23

ヘッドオン勝負ってのは独軍エースパイロット物にもよく出てくるね
両者弾切れで互いに体当たり攻撃とか読者ウケ狙った追加フィクションエピソードが盛りだくさん

2023/10/28(土) 17:06:02.98

まだ、負け惜しみ言ってんのかｗ
日本軍の記録にも書いてあることだ
もうあきらめな
ということで今日もI-16撃墜っとｗ

日本軍の記録が読めないんじゃ話にならんな

2023/10/28(土) 17:34:27.42

発/發の崩し字
https://pbs.twimg.com/media/C5bzgDqVMAQYoqr.jpg
あれを「殴り書きの発と読める」とか、どんだけ自分の願望入ってんだか

2023/10/28(土) 18:29:46.52

ゼロ戦の２０ｍｍは堅牢なB17の外板には弾けて効果なし
副操縦士は炸裂弾は花火のようで綺麗だったとポエム残してるね

2023/10/28(土) 19:19:09.39

>>703
何だ　負け惜しみほざいて涙目逃走かよ　サブ信惨めやな

何が何でもパクリ言ってるアオバそっくりな奴だね

2023/10/28(土) 19:45:37.75

>>705
ソース出せキチガイ

2023/10/28(土) 20:30:30.50

B-17と言えど外皮は薄いジュラルミンでしかないが、一号銃(エリコンFF)の信管が貫通前に作動して内部へのダメージを十分に与えてない説はあったな

2023/10/28(土) 20:50:28.95

>>708
マ弾全否定やな

2023/10/28(土) 20:54:13.83

坂井三郎も20ミリはションベン弾で当てにくいから、専ら7ミリ7を使うとか言ってたよな

2023/10/28(土) 20:56:36.70

実際、マ弾は回想で曳光弾扱いされており、炸薬量も少なくて破壊力は劣り、イギリスのデ・ヴィルデ弾のように敵機の燃料に引火させるための物だろう

2023/10/28(土) 21:43:43.09

>>705
P-51ムスタングのパイロットは日本軍機を沢山撃ち抜いたが、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった
P-51ムスタングの敵は日本軍では無くて、中国人の絶望的な知能障害とその腐った脳みそであった
そして中国人の敵は日本軍では無くて、中国人の脳みそを食い荒らすチンピラゴロツキウジ虫だった

これで満足か？

チンピラゴロツキの3500万ではまだ殺し足りなかったか？

2023/10/28(土) 21:49:00.80

>>705
大陸打通作戦で勝てたのは、米英軍がドイツ打倒優先で中国戦線にまで手が回らなかったから

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/

いや四式戦が勝てたのでは無く、中国と中国人が「ゴミ」として棄てられただけ
つまり中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということだ

どうだ、これで満足か？

2023/10/29(日) 09:39:42.50

坂井は７．７ｍｍを多用していたが同調機銃なので
発射速度が遅く　米英の７．７ｍｍより初速も遅いので
よくSBDの後部旋回機銃に返り討ちにされてたな

2023/10/29(日) 09:54:23.95

機種　　　キ44-I　　キ44-II　　雷電21　　雷電33　
翼面積　　　　15.00m2　　　　　　20.00m2　
重量　　　2769kg　2764kg　　3507kg　3482kg　　
発動機　　ハ41　　　ハ109　　火星23甲　火星26　
減速比　　　　0.6875　　　　　　　　0.500　　　　
全開高度　3700m　　5200m　　4150m　 6500m　　
公称馬力　1260hp　　1220hp　 1510hp　 1400hp　　
回転数　　2450rpm　2600rpm　　　2500rpm　　　
(ペラ)　　 1684rpm　1788rpm　　　 1250rpm　　　
ペラ径　　2.95m　　 3.05m　　　　　3.30m　　　　
周速度　　260m/s　　286m/s　　　　216m/s　　　　
最大速度　605km/h　615km/h　596km/h　615km/h　　
馬力(※)　 1074hp　　1220hp　　1313hp　 1387hp　　
高度　　　　　5200m　　　　　 5450m　 6585m　　
気温　　　　　252.4°k　　　　　252.7°k　245.4°k　　
音速　　　　　318m/s　　　　　319m/s　　314m/s　　
ペラ先端　310m/s　　333m/s　 272m/s　　275m/s　　
(マッハ数)　0.97　　　 1.05　　　 0.85　　　0.88　　　　
Cd/μ　　 0.0308　　0.0333　　0.0311　　0.0331

※最大速度時の馬力は公称馬力を空気密度で比例計算して求めた。
Cd/μ(抗力係数/プロペラ効率)はプロペラ効率を含めた空力的洗練度を表し、数字は小さいほど優秀。
ご覧の通りキ44も雷電も似たような数字である。

2023/10/29(日) 10:26:03.40

武装の性能も運動性以上に重要なんだよな。
初期の米軍機が運動性のわりに強敵だったのはここら辺が事情だろう。
だから零戦の武装をホ103四丁にしたら武装面でも十分対抗できたと思う。
当たらない20ミリと当たっても威力が低い30年代半ば以前な前世代な7.7ミリ二丁のどちらかという究極の選択を迫られたわけだし

2023/10/29(日) 12:15:54.43

>>715
面白い数字ですね
重量以外は微妙な差だ
鍾馗の方が軽いので雷電より上昇力がいい
迎撃戦闘機は上昇力が大事だ