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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう
ウクライナ情勢 1169
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694820145/
ウクライナ情勢 1170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694873935/
ウクライナ情勢 1171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694953083/
ウクライナ情勢 1172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695043892/
ウクライナ情勢 1173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695119481/
ウクライナ情勢 1174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695173807/
ウクライナ情勢 1175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695254038/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢 1176
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 33cc-jIjM [248.180.147.180])
2023/09/21(木) 22:59:52.01ID:6g8L7ay70233名無し三等兵 (ワッチョイ 5b65-F4wC [247.66.248.4])
2023/09/22(金) 10:04:25.10ID:QrWj3UtW0 ポーランドの件て普通にこのスレの中だけでもかなり言われてるのにまだ言ってるのは都合悪いのは見たくないからなのか
234名無し三等兵 (ワッチョイ d572-rYDq [246.32.226.13])
2023/09/22(金) 10:08:02.86ID:jcDhtJ8r0 >>230
ポーランドは韓国からの武器もウクライナに提供するって言ってんだから
良かったじゃない、朗報
穀物合意も始まったし、心配ないと思うよ
それよりマスコミの悪意だろ、いつもの
切り取りなどで印象を変える
また穀物も反対してたスロバキアも合意に入ったから、かえって良い結果になるかもね
ポーランドは韓国からの武器もウクライナに提供するって言ってんだから
良かったじゃない、朗報
穀物合意も始まったし、心配ないと思うよ
それよりマスコミの悪意だろ、いつもの
切り取りなどで印象を変える
また穀物も反対してたスロバキアも合意に入ったから、かえって良い結果になるかもね
235名無し三等兵 (ワッチョイ 6d82-fp56 [210.252.213.104])
2023/09/22(金) 10:11:18.25ID:/pD9lC2u0 >>232
アテなんねーだろそいつ
アテなんねーだろそいつ
236名無し三等兵 (ワッチョイ 9d97-YZsW [250.251.82.41])
2023/09/22(金) 10:14:27.36ID:LSIGRe7M0 小泉の核戦略論は平時にはそりゃそうなんだなって思うけど、プーチンやバイデンといった生身の政治家が実際に振るう段となるとなんかズレる気がする。
直接な核使用の脅しなんてもんが行われてるとは思えん。
直接な核使用の脅しなんてもんが行われてるとは思えん。
237名無し三等兵 (オッペケ Sr91-HrGy [126.233.146.133])
2023/09/22(金) 10:14:42.28ID:nTNGQ7Crr ポーランドの記者がキレてたよ
ウチんとこは前線部隊から現役のレオ2やT-72MやPT-91引き抜いて350両も戦車渡してんのにドイツは博物館からレオ1引っ張りだすんだねって
ウチんとこは前線部隊から現役のレオ2やT-72MやPT-91引き抜いて350両も戦車渡してんのにドイツは博物館からレオ1引っ張りだすんだねって
238名無し三等兵 (ワッチョイ 9da7-H2YY [240.132.10.47])
2023/09/22(金) 10:15:05.66ID:RvFYLO2T0 韓国軍のT-80Uなんてウクライナがすぐにでも欲しいんじゃないか?
どうせ補充効かないだろうし全部あげてしまえ
元はと言えばロシアへの経済協力の対価として半ば押し付けられたものだから、ロシアが負けたら資源でその分回収すればいい
どうせ補充効かないだろうし全部あげてしまえ
元はと言えばロシアへの経済協力の対価として半ば押し付けられたものだから、ロシアが負けたら資源でその分回収すればいい
239名無し三等兵 (ワッチョイ 6d91-y9ul [248.233.64.23])
2023/09/22(金) 10:16:03.04ID:MipJ0R0u0240名無し三等兵 (ワッチョイ 8b42-Y3Mt [153.174.42.129])
2023/09/22(金) 10:17:24.34ID:+nngcu+10241名無し三等兵 (アウアウクー MM11-/+PL [36.11.228.214])
2023/09/22(金) 10:17:37.86ID:uG/HDgyUM242名無し三等兵 (ワッチョイ d572-rYDq [246.32.226.13])
2023/09/22(金) 10:23:20.46ID:jcDhtJ8r0 穀物の方も、どうも解決しそうだね
ポーランドとウクライナの穀物輸出入を巡る対立問題について、両国の農業大臣が会談を実施
『ウクライナとポーランドは共同で解決策を見出すことで合意した』と発表
両当事者はこれまで繰り返し示してきた緊密で建設的な関係を再確認し、近い将来、輸出交流のオプションを設けることで合意した
ポーランド側はウクライナの輸出計画を分析し、それに対する提案を準備する予定
ポーランドとウクライナの穀物輸出入を巡る対立問題について、両国の農業大臣が会談を実施
『ウクライナとポーランドは共同で解決策を見出すことで合意した』と発表
両当事者はこれまで繰り返し示してきた緊密で建設的な関係を再確認し、近い将来、輸出交流のオプションを設けることで合意した
ポーランド側はウクライナの輸出計画を分析し、それに対する提案を準備する予定
243名無し三等兵 (オイコラミネオ MMc1-4ot6 [150.66.80.120])
2023/09/22(金) 10:27:18.66ID:CJ+aZnOwM ポーランドは元々あたおかだからこんなもんよ
ウクライナにキレ散らかしても、どうせその後ロシアが変なことしてロシアにキレ散らかすからウクライナ支援することになる
ウクライナにキレ散らかしても、どうせその後ロシアが変なことしてロシアにキレ散らかすからウクライナ支援することになる
244名無し三等兵 (ワッチョイ db06-hKjy [223.165.49.36])
2023/09/22(金) 10:33:12.90ID:DgXIf+NX0 >>172
カ、カエサル自走砲は役に立ってるから……
カ、カエサル自走砲は役に立ってるから……
245名無し三等兵
2023/09/22(金) 10:33:30.45 >>230
プーアノンさん…
プーアノンさん…
246名無し三等兵 (アークセー Sx91-9C00 [126.183.244.48])
2023/09/22(金) 10:35:14.37ID:EgFUAcYRx ロシア、ガソリンとディーゼル油の輸出を禁止−国内供給優先
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-21/S1C54KT1UM0W01?srnd=cojp-v2
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-21/S1C54KT1UM0W01?srnd=cojp-v2
247名無し三等兵 (オッペケ Sr91-CMSY [126.156.180.44])
2023/09/22(金) 10:35:27.84ID:7gEnGw94r ウクライナ侵攻でロシアにガチギレで異常なGDP比で支援して、欧州トップの支援額のドイツに支援が少ないとガチギレして、穀物規制の解除を巡って支援してるウクライナにガチギレする
実に狂犬ポーランドらしい?
実に狂犬ポーランドらしい?
248名無し三等兵 (スッップ Sd43-pDfb [49.98.167.191])
2023/09/22(金) 10:36:17.61ID:Cn24aksld249名無し三等兵 (オイコラミネオ MMc1-xd1r [150.66.93.229])
2023/09/22(金) 10:37:41.52ID:Gfil+xp5M >>230
そもそもが親露マスゴミの捏造報道だった可能性
そもそもが親露マスゴミの捏造報道だった可能性
250名無し三等兵 (ワッチョイ d5f5-jIjM [246.101.228.129])
2023/09/22(金) 10:40:06.88ID:vBUI1hlU0 ロシアンソース
サンクトペテルブルクで大火災 – モスクワ地方で黒煙が立ち上る
サンクトペテルブルクでは、プレドポルトヴィ第4通路付近で放棄された建物が燃えている。目撃者の報告によると、施設は未完成で使用されておらず、建設残骸が発火したという。事前情報によると、火災範囲は500平方メートル以上。メートル。
地元住民によると、消防車約15台が出動し消火活動に当たった。まだ正式な情報はありません。
動画
https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/zqme2xub.mp4
t.me/readovkanews/66468
よく燃えるな
サンクトペテルブルクで大火災 – モスクワ地方で黒煙が立ち上る
サンクトペテルブルクでは、プレドポルトヴィ第4通路付近で放棄された建物が燃えている。目撃者の報告によると、施設は未完成で使用されておらず、建設残骸が発火したという。事前情報によると、火災範囲は500平方メートル以上。メートル。
地元住民によると、消防車約15台が出動し消火活動に当たった。まだ正式な情報はありません。
動画
https://pub-cln.s3.amazonaws.com/5070/zqme2xub.mp4
t.me/readovkanews/66468
よく燃えるな
251名無し三等兵 (スププ Sd43-A+I3 [49.96.9.251])
2023/09/22(金) 10:41:22.41ID:p84weOyFd 誇張や曲解もあるだろうけど、国連でゼレが言わんでもいいこと言って選挙目前のポーランド世論に要らん波風立てたのは事実
252名無し三等兵 (スププ Sd43-JHER [49.98.52.85])
2023/09/22(金) 10:42:07.19ID:Wzq6ZTgUd >>105
ロシアの指揮系統はかなり硬直してて、末端の自由裁量権がほとんどない
自分で考えて動くための教育や訓練もない
なので司令部が機能停止するとと隷下の部隊も機能不全に陥る
これは恐らく反逆や反乱を防止するための軍内部の文化に起因するものだと思われるが、こんなやり方では現代戦では勝てない
ロシアの指揮系統はかなり硬直してて、末端の自由裁量権がほとんどない
自分で考えて動くための教育や訓練もない
なので司令部が機能停止するとと隷下の部隊も機能不全に陥る
これは恐らく反逆や反乱を防止するための軍内部の文化に起因するものだと思われるが、こんなやり方では現代戦では勝てない
253名無し三等兵 (ワッチョイ 6bac-PH0o [113.20.244.9])
2023/09/22(金) 10:45:01.48ID:/OHuxBkC0 そもそもエイタクムスは朝鮮有事用の必要量しかないし、生産が終わってラインが閉じてるので追加生産も不可能
後継のプリズムが配備されるまでは供与できないだろう
後継のプリズムが配備されるまでは供与できないだろう
254名無し三等兵 (ワッチョイ 6dd4-a7fV [248.208.128.63])
2023/09/22(金) 10:45:23.33ID:Xpw45j9w0 ここまで前のめりで支援してきて突然椅子外すとか普通に考えたらないよな
255名無し三等兵 (アークセー Sx91-9C00 [126.183.244.48])
2023/09/22(金) 10:48:15.28ID:EgFUAcYRx ウクライナ・ロシア戦争最新情報:「重要な進展」ウクライナ重装甲車がスロヴィキン・ラインを突破
https://twitter.com/localvoice11/status/1704920535212478859
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/localvoice11/status/1704920535212478859
https://twitter.com/thejimwatkins
256名無し三等兵 (ワッチョイ 2d10-NfV8 [114.146.79.131])
2023/09/22(金) 10:48:41.43ID:VXY6eEFX0 もう雪がふる
257名無し三等兵 (スププ Sd43-A+I3 [49.96.9.251])
2023/09/22(金) 10:49:49.71ID:p84weOyFd >>253
倉庫の片隅に地上発射型トマホークのグリフォンが埃かぶってたりしないかなぁ
倉庫の片隅に地上発射型トマホークのグリフォンが埃かぶってたりしないかなぁ
258名無し三等兵 (ワッチョイ 2379-xbk3 [61.87.27.3])
2023/09/22(金) 10:50:27.64ID:kgthgSkC0 バカなプーアノンを釣り上げただけだったな
259名無し三等兵 (ワッチョイ d572-rYDq [246.32.226.13])
2023/09/22(金) 10:50:52.21ID:jcDhtJ8r0 ウクライナ軍装甲車、ロシア防衛線を突破
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbe665d87942c0dd9319a171a59ba227bfdfd044
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbe665d87942c0dd9319a171a59ba227bfdfd044
260名無し三等兵 (オッペケ Sr91-CMSY [126.156.180.44])
2023/09/22(金) 10:51:44.47ID:7gEnGw94r >>248
まあ武器支援は途絶えないにせよ
もしポーランドがウクライナに総スカン喰らってたら、欧州各国に説教頂いて黙って武器支援を再開宣言するという赤っ恥になる可能性はあった
ポーランドはちょっと危険な外交ではある
まあ武器支援は途絶えないにせよ
もしポーランドがウクライナに総スカン喰らってたら、欧州各国に説教頂いて黙って武器支援を再開宣言するという赤っ恥になる可能性はあった
ポーランドはちょっと危険な外交ではある
261名無し三等兵 (ワッチョイ d572-rYDq [246.32.226.13])
2023/09/22(金) 10:53:43.72ID:jcDhtJ8r0 「安保理のロシアの孤立、際立つ」
出席した約60か国からロシアを擁護する声はほとんどなく
国際社会での「孤立」が際立った。
ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相は、ゼレンスキー氏の退席後に姿を現し、「ウクライナを支援する欧米が世界的な紛争のリスクを高めている」と約25分間にわたって演説で批判した。ロシアを擁護したのは同盟国ベラルーシなどに限られた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/afa5fca9cc9503cde79a33b52b595a36d9fae588
出席した約60か国からロシアを擁護する声はほとんどなく
国際社会での「孤立」が際立った。
ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相は、ゼレンスキー氏の退席後に姿を現し、「ウクライナを支援する欧米が世界的な紛争のリスクを高めている」と約25分間にわたって演説で批判した。ロシアを擁護したのは同盟国ベラルーシなどに限られた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/afa5fca9cc9503cde79a33b52b595a36d9fae588
262名無し三等兵 (スププ Sd43-JHER [49.98.52.85])
2023/09/22(金) 10:53:56.04ID:Wzq6ZTgUd >>60
別に不思議でも何でも無い
前々から疑ってはいたけど、ロシアの防空システムとSAMはステルス機に全く対応出来てない
特にステルスミサイルは有人ステルス機より遙かにRCS が小さいので捕捉がより困難になる
要するにステルス誘導兵器ならロシアの防空網を完全貫通できるって話
別に不思議でも何でも無い
前々から疑ってはいたけど、ロシアの防空システムとSAMはステルス機に全く対応出来てない
特にステルスミサイルは有人ステルス機より遙かにRCS が小さいので捕捉がより困難になる
要するにステルス誘導兵器ならロシアの防空網を完全貫通できるって話
263名無し三等兵 (ワッチョイ 5b81-341e [247.225.34.231])
2023/09/22(金) 10:54:33.83ID:vkvDTBRF0 >>244
カエサルのお陰で装輪式自走砲は道が明るくなったな
カエサルのお陰で装輪式自走砲は道が明るくなったな
264名無し三等兵 (ワッチョイ d572-rYDq [246.32.226.13])
2023/09/22(金) 10:57:09.66ID:jcDhtJ8r0265名無し三等兵 (スププ Sd43-JHER [49.98.52.85])
2023/09/22(金) 10:57:56.44ID:Wzq6ZTgUd266名無し三等兵 (ワッチョイ b526-HSGC [252.40.18.83])
2023/09/22(金) 10:58:21.88ID:OMZ+iqla0267名無し三等兵 (ワッチョイ 9d68-uvv8 [112.68.181.169])
2023/09/22(金) 10:59:15.73ID:rNQQy0cP0 >>261
プーチンが北朝鮮頼ったのにも驚いたが本当に孤立してるんだな
プーチンが北朝鮮頼ったのにも驚いたが本当に孤立してるんだな
268名無し三等兵 (ワッチョイ 2315-xbk3 [253.171.56.161])
2023/09/22(金) 11:05:07.38ID:EeAigsgT0 国連で映像編集して自分で自分の話を聞くゼレの図には笑った
269名無し三等兵 (ワッチョイ 6b74-f1Vd [241.208.180.194])
2023/09/22(金) 11:07:14.13ID:dyKsdVgl0 >>268
身動きできない国連への皮肉?
身動きできない国連への皮肉?
270名無し三等兵 (ワッチョイ 9da7-H2YY [240.132.10.47])
2023/09/22(金) 11:08:47.11ID:RvFYLO2T0 >>264
イラン:戦闘機と無人機バーターの約束反故で喧嘩別れ
キューバ:誘拐からの強制動員が判明
CIS諸国:ナゴルノ・カラバフの一件でロシア平和維持部隊の無力さに失望
昔からの同盟国も見放す算段してるかもね
あとはラオスやミャンマー、アフリカ辺りから義勇兵呼べるか?
イラン:戦闘機と無人機バーターの約束反故で喧嘩別れ
キューバ:誘拐からの強制動員が判明
CIS諸国:ナゴルノ・カラバフの一件でロシア平和維持部隊の無力さに失望
昔からの同盟国も見放す算段してるかもね
あとはラオスやミャンマー、アフリカ辺りから義勇兵呼べるか?
271名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-xbk3 [180.58.251.41])
2023/09/22(金) 11:10:56.32ID:QcwcyyXx0 >>232
この人ロシアの専門家だったはずなのにいつのまか脳みそ青山繁晴になってるじゃねーか
この人ロシアの専門家だったはずなのにいつのまか脳みそ青山繁晴になってるじゃねーか
272名無し三等兵 (ワッチョイ d572-rYDq [246.32.226.13])
2023/09/22(金) 11:12:36.32ID:jcDhtJ8r0 >>261
侵略に中立的な立場を取る新興「グローバル・サウス」からも批判や懸念の声が相次いだ。
ガーナのナナ・アクフォアド大統領は「ロシアの侵略は明らかに間違っている」
ブラジル代表は「民間インフラの破壊は人道危機を悪化させる」とロシアを批判した。
開始早々、ロシア大使ネベンジャ氏が、安保理の理事国より先にゼレンスキー氏が発言することに反発した
議長を務めたラマ氏は「それには解決策がある」と切り返し、
「ロシアが戦争をやめることだ。そうすればゼレンスキー氏がここに立つことはない」と一蹴し、異例の幕開けとなった。
侵略に中立的な立場を取る新興「グローバル・サウス」からも批判や懸念の声が相次いだ。
ガーナのナナ・アクフォアド大統領は「ロシアの侵略は明らかに間違っている」
ブラジル代表は「民間インフラの破壊は人道危機を悪化させる」とロシアを批判した。
開始早々、ロシア大使ネベンジャ氏が、安保理の理事国より先にゼレンスキー氏が発言することに反発した
議長を務めたラマ氏は「それには解決策がある」と切り返し、
「ロシアが戦争をやめることだ。そうすればゼレンスキー氏がここに立つことはない」と一蹴し、異例の幕開けとなった。
273名無し三等兵 (ワッチョイ 2d10-NfV8 [114.146.79.131])
2023/09/22(金) 11:15:27.52ID:VXY6eEFX0 中国からの荷物をロシアに転売するだけのお仕事、楽に北朝鮮は儲かるな
274名無し三等兵 (ワッチョイ 8bcf-5V7z [153.161.211.225])
2023/09/22(金) 11:19:30.88ID:R7gKm7Z50 >>146
違う違うw
前に資料が出てた
夜間に少人数で威力偵察してからアタッカーを送り込んで迫撃砲や機銃と装甲車で火力支援しながら一つ一つウクライナ軍の陣地を攻め落とす戦法をアレンジして使ってるそう
西側からの戦車が発表されている数ほど届いていないのと航空支援が薄いので現状それしかないそうな
違う違うw
前に資料が出てた
夜間に少人数で威力偵察してからアタッカーを送り込んで迫撃砲や機銃と装甲車で火力支援しながら一つ一つウクライナ軍の陣地を攻め落とす戦法をアレンジして使ってるそう
西側からの戦車が発表されている数ほど届いていないのと航空支援が薄いので現状それしかないそうな
275名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-HFqw [60.85.56.171])
2023/09/22(金) 11:21:19.86ID:nlJ1hwSo0 >>270
ナゴルノ、カラバスのロシアの平和維持軍に戦闘車両が一台も無く傍観せざる得なかったの基地誤爆したせいでバレちゃったしな
もうウクライナ戦線で戦闘車両潰し過ぎて他の派遣先もスッカラカンなんじゃね、、、
ナゴルノ、カラバスのロシアの平和維持軍に戦闘車両が一台も無く傍観せざる得なかったの基地誤爆したせいでバレちゃったしな
もうウクライナ戦線で戦闘車両潰し過ぎて他の派遣先もスッカラカンなんじゃね、、、
276名無し三等兵 (ワッチョイ 238d-HrGy [251.45.126.97])
2023/09/22(金) 11:23:34.38ID:chl3ppVe0 核にビビるアメリカってのが1番ダサい
最強の超大国の癖に
最強の超大国の癖に
277名無し三等兵 (ワッチョイ 0b68-7CbB [121.83.186.118])
2023/09/22(金) 11:25:56.09ID:8uEVQRW10 >>266
旧ソ連兵器中心に先行して供与できるものは供与してるから
直近の直接供与はそれほどでもないし実害の弱い内容で最大限キツイ言葉でアピールって感じなんだろね
本気ならポーランド以外のウ支援国の供与品の通過禁止をハンガリーみたく言い出すだろうし
そっちのが今後のポーランドの直接供与の総額よりウクライナ支援への影響大きいがそういうのは匂わせすらないし
旧ソ連兵器中心に先行して供与できるものは供与してるから
直近の直接供与はそれほどでもないし実害の弱い内容で最大限キツイ言葉でアピールって感じなんだろね
本気ならポーランド以外のウ支援国の供与品の通過禁止をハンガリーみたく言い出すだろうし
そっちのが今後のポーランドの直接供与の総額よりウクライナ支援への影響大きいがそういうのは匂わせすらないし
278名無し三等兵 (ワッチョイ 6d57-y9ul [248.233.64.23])
2023/09/22(金) 11:27:53.32ID:MipJ0R0u0 >>270
ちょっかい出してロシアマンセーに塗り替えてる最中の旧フランス領アフリカでは、大学の奨学金取り上げて徴募してるとか…
ちょっかい出してロシアマンセーに塗り替えてる最中の旧フランス領アフリカでは、大学の奨学金取り上げて徴募してるとか…
279名無し三等兵 (ワッチョイ 0b68-7CbB [121.83.186.118])
2023/09/22(金) 11:29:22.12ID:8uEVQRW10280名無し三等兵 (ワッチョイ 238d-HrGy [251.45.126.97])
2023/09/22(金) 11:30:04.73ID:chl3ppVe0 国連総会でブラジルと南アフリカも中立から明確にウクライナ支援に回ったし
ゼレンスキーの外交うまいな
ゼレンスキーの外交うまいな
281名無し三等兵 (ワッチョイ b575-d4Bf [252.77.252.169])
2023/09/22(金) 11:31:14.33ID:ytgITAHh0 >>238
韓国陸軍の最強戦力だからK2が完全に戦力化しないとちょっと厳しい
韓国陸軍の最強戦力だからK2が完全に戦力化しないとちょっと厳しい
282名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-xbk3 [180.58.251.41])
2023/09/22(金) 11:32:16.76ID:QcwcyyXx0 >>270
よくさぁ日米安保があってもアメリカは日本を助けないとかいう人間が右にも左にも一定数いるけど
軍事同盟無視して日本見捨てたらアメリカの軍事的信用は失墜して東アジアと東南アジアは雪崩を打って中国に傾くわけで
すなわちアメリカは東太平洋から東南アジアを中国に明け渡すことになるってのは今回のCISの動きを見ても素人でも分かるよね
もちろんそんなこたぁアメリカだってよくわかってるわけだから軍事同盟を無視することなんてありえない
一番再生されてるウクライナ戦況動画作ってる近藤って人がアメリカは日本見捨てる論者だったのは残念だったわ
確かに前から中露韓の分析が偏った人だなとは思ってたけど思った以上に浅薄短慮な人だったね
よくさぁ日米安保があってもアメリカは日本を助けないとかいう人間が右にも左にも一定数いるけど
軍事同盟無視して日本見捨てたらアメリカの軍事的信用は失墜して東アジアと東南アジアは雪崩を打って中国に傾くわけで
すなわちアメリカは東太平洋から東南アジアを中国に明け渡すことになるってのは今回のCISの動きを見ても素人でも分かるよね
もちろんそんなこたぁアメリカだってよくわかってるわけだから軍事同盟を無視することなんてありえない
一番再生されてるウクライナ戦況動画作ってる近藤って人がアメリカは日本見捨てる論者だったのは残念だったわ
確かに前から中露韓の分析が偏った人だなとは思ってたけど思った以上に浅薄短慮な人だったね
283名無し三等兵 (ワッチョイ 5be9-IxNQ [247.41.69.226])
2023/09/22(金) 11:32:36.26ID:tSPDP1+l0 今の宇国民はで西欧の代わりに露と戦ってやってると考えててわりと居丈高になるところがあるんだよ
284名無し三等兵 (ワッチョイ 8bcf-5V7z [153.161.211.225])
2023/09/22(金) 11:35:11.97ID:R7gKm7Z50285名無し三等兵 (ワッチョイ 6d57-y9ul [248.233.64.23])
2023/09/22(金) 11:35:14.33ID:MipJ0R0u0 >>100
リマンもハルキウも攻略失敗して、激戦のバフムトは、ロシアとプーチンにとっては誇るべき目に見える数少ない成果なんで、無くすと国民が不満を抱くとかの心理的な意味あいが大きいらしいのだが
それはウクライナにとってもかな
リマンもハルキウも攻略失敗して、激戦のバフムトは、ロシアとプーチンにとっては誇るべき目に見える数少ない成果なんで、無くすと国民が不満を抱くとかの心理的な意味あいが大きいらしいのだが
それはウクライナにとってもかな
286名無し三等兵 (スフッ Sd43-g66U [49.104.15.10])
2023/09/22(金) 11:35:39.42ID:PcqeRWCmd >>276
西側と先進国の盟主だから慎重にならざるを得ないのは分かるがビビり過ぎだよねw
西側と先進国の盟主だから慎重にならざるを得ないのは分かるがビビり過ぎだよねw
287名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-HFqw [60.85.56.171])
2023/09/22(金) 11:36:55.46ID:nlJ1hwSo0 >>278
アフリカのインターネット人口25%だが学生の普及率は90%だからロシア軍に入っても肉壁で奨学金なんか支払われないってバレてるだろうから連れてくんの無理じゃね?
アフリカのインターネット人口25%だが学生の普及率は90%だからロシア軍に入っても肉壁で奨学金なんか支払われないってバレてるだろうから連れてくんの無理じゃね?
288名無し三等兵 (ワッチョイ 6d57-y9ul [248.233.64.23])
2023/09/22(金) 11:37:40.31ID:MipJ0R0u0 >>283
珍露がBRICSの支持があるからいいもーんってここ数日イキって吠えてたのが虚しいね
珍露がBRICSの支持があるからいいもーんってここ数日イキって吠えてたのが虚しいね
289名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-xbk3 [180.58.251.41])
2023/09/22(金) 11:42:27.18ID:QcwcyyXx0 >>275
もしプリコジンが生きててワグナーが軍事組織としてロシアの掌中にあれば
表向き中立を装いつつワグナーをアルメニアの傭兵としてナゴルノ・カラバフに派遣して体裁を保つことができたのだろうか
今となってはそんな考察自体が詮無いことだけど
もしプリコジンが生きててワグナーが軍事組織としてロシアの掌中にあれば
表向き中立を装いつつワグナーをアルメニアの傭兵としてナゴルノ・カラバフに派遣して体裁を保つことができたのだろうか
今となってはそんな考察自体が詮無いことだけど
290名無し三等兵 (スププ Sd43-JHER [49.98.52.85])
2023/09/22(金) 11:42:37.93ID:Wzq6ZTgUd >>286
全面核戦争は万が一にも避けたいんだろうからしゃーない
全面核戦争は万が一にも避けたいんだろうからしゃーない
291名無し三等兵 (ワッチョイ 5be9-IxNQ [247.41.69.226])
2023/09/22(金) 11:45:52.36ID:tSPDP1+l0 核保有大国を担う身として他国の為に使わなければいけなくなる状況は避けたいだろ
自国も核施兵器設を狙われて報復合戦に向かいかねないし火中の栗を拾う事になる
自国も核施兵器設を狙われて報復合戦に向かいかねないし火中の栗を拾う事になる
292名無し三等兵 (ワッチョイ 2315-xbk3 [253.171.56.161])
2023/09/22(金) 11:46:00.34ID:EeAigsgT0 >>282
戦争のレベルによる
核使われた場合100%アメリカは手を引く
日本なんかのためにアメリカ本土を攻撃されるリスクは犯さない
単なる島巡る争いの場合は兵器送るぐらいするが核恫喝来たらすぐ手を引く
ド・ゴールが「パリやロンドンに核使われたらアメリカは本土に核攻撃されるリスクを犯して報復できるのか?」っていって核開発したわけで
戦争のレベルによる
核使われた場合100%アメリカは手を引く
日本なんかのためにアメリカ本土を攻撃されるリスクは犯さない
単なる島巡る争いの場合は兵器送るぐらいするが核恫喝来たらすぐ手を引く
ド・ゴールが「パリやロンドンに核使われたらアメリカは本土に核攻撃されるリスクを犯して報復できるのか?」っていって核開発したわけで
293名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-xbk3 [180.58.251.41])
2023/09/22(金) 11:47:14.10ID:QcwcyyXx0 >>285
その激戦のバフムトを制圧した軍事組織に武力直談判起こされて
手打ちにしたものの腹いせにその組織首脳部をまるっと暗殺した挙句に組織をほぼ解体しちゃってんだよなぁ
もう戦果出せそうな部隊がいないよ・・・
その激戦のバフムトを制圧した軍事組織に武力直談判起こされて
手打ちにしたものの腹いせにその組織首脳部をまるっと暗殺した挙句に組織をほぼ解体しちゃってんだよなぁ
もう戦果出せそうな部隊がいないよ・・・
294名無し三等兵 (ワッチョイ 2315-xbk3 [253.171.56.161])
2023/09/22(金) 11:47:27.33ID:EeAigsgT0 要するに安保なんて極東の情勢では何の機能もしてないってこと
295名無し三等兵 (ワッチョイ d55d-od5c [246.236.100.158])
2023/09/22(金) 11:48:16.49ID:rGhJICT70296名無し三等兵 (オッペケ Sr91-CMSY [126.156.176.102])
2023/09/22(金) 11:49:21.55ID:IRzPpF6kr297名無し三等兵 (ワッチョイ 9d57-JHER [250.177.38.100])
2023/09/22(金) 11:49:22.83ID:sM8EAxME0 >>292
もしそうならロシアは何で核兵器を使用しないの?
もしそうならロシアは何で核兵器を使用しないの?
298名無し三等兵 (ワッチョイ 6dd9-JHER [248.46.132.146])
2023/09/22(金) 11:49:35.31ID:KXQ7kg5y0299名無し三等兵 (ワッチョイ 2315-xbk3 [253.171.56.161])
2023/09/22(金) 11:49:46.61ID:EeAigsgT0 アメリカに対して使うという恐れのある国なんて現状でもある
相手がするかもしれないから先に使えなんてのは真珠湾と同じで低能の発想
相手がするかもしれないから先に使えなんてのは真珠湾と同じで低能の発想
300名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-xbk3 [180.58.251.41])
2023/09/22(金) 11:50:50.89ID:QcwcyyXx0 >>292
おそらくアメリカが軍事介入した時点で相手は首脳部全員がとち狂わない限り核を使えないからその考察はする意味がないよ
相手も核を使われたくないのは同じわけで
ロシアを見ればわかるでしょ、ウクライナを核の傘に入れてる中国に警告されて核は使えなくなってる
軍事同盟、核の傘の下ってそういうことよ
おそらくアメリカが軍事介入した時点で相手は首脳部全員がとち狂わない限り核を使えないからその考察はする意味がないよ
相手も核を使われたくないのは同じわけで
ロシアを見ればわかるでしょ、ウクライナを核の傘に入れてる中国に警告されて核は使えなくなってる
軍事同盟、核の傘の下ってそういうことよ
301名無し三等兵 (ワッチョイ 0579-JHER [36.54.141.75])
2023/09/22(金) 11:51:45.61ID:kVA6bXwy0 >>286
ロシアはもう失うものがない無敵の人に近くなってるから社会的地位のあるアメリカが慎重なのは当然だと思うが
ロシアはもう失うものがない無敵の人に近くなってるから社会的地位のあるアメリカが慎重なのは当然だと思うが
302名無し三等兵 (ワッチョイ 6dd9-JHER [248.46.132.146])
2023/09/22(金) 11:51:51.19ID:KXQ7kg5y0303名無し三等兵 (ワッチョイ 2315-xbk3 [253.171.56.161])
2023/09/22(金) 11:55:29.78ID:EeAigsgT0304名無し三等兵 (ワッチョイ 238d-HrGy [251.45.126.97])
2023/09/22(金) 11:56:15.86ID:chl3ppVe0 無敵の人だったら何やってもいいのかよ
前提条件がおかしい
自分で言ってておかしいってわからん?
前提条件がおかしい
自分で言ってておかしいってわからん?
305名無し三等兵 (ワッチョイ 2563-xbk3 [180.58.251.41])
2023/09/22(金) 11:56:46.86ID:QcwcyyXx0 >>298
東アジアからアメリカが軍事的に手を引けば
日本も含め東太平洋、東南アジア諸国は一斉に中国になびくよ
アメリカが東太平洋、東南アジア経済圏の覇権を中国に渡すことを是とするかって話になるよ
ってそろそろスレ違いだから自分はここまでにするわ
東アジアからアメリカが軍事的に手を引けば
日本も含め東太平洋、東南アジア諸国は一斉に中国になびくよ
アメリカが東太平洋、東南アジア経済圏の覇権を中国に渡すことを是とするかって話になるよ
ってそろそろスレ違いだから自分はここまでにするわ
306名無し三等兵 (ワッチョイ 2315-xbk3 [253.171.56.161])
2023/09/22(金) 11:57:16.87ID:EeAigsgT0 石破が言ってたが大臣のときアメリカと戦時の核使用について話をしたら
そんなことを言ってきた日本人は初めてだって返されたらしいし
日本も単なる相手の善意を期待してるだけの妄想
そんなことを言ってきた日本人は初めてだって返されたらしいし
日本も単なる相手の善意を期待してるだけの妄想
307名無し三等兵 (ワッチョイ 2315-xbk3 [253.171.56.161])
2023/09/22(金) 11:58:13.75ID:EeAigsgT0308名無し三等兵 (スププ Sd43-mMHk [49.97.51.178])
2023/09/22(金) 11:58:38.87ID:gJYpZ7nAd 朝木明代市議転落死事件(あさきあきよしぎてんらくしじけん)とは1995年(平成7年)9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武鉄道東村山駅の駅前のロックケープビル(以下、「本件ビル」という。)から転落死した事件。警察(東村山警察署)は自殺断定、事件性はないとされたが、朝木が創価学会の脱会者の救済活動をしてこと、議会において創価学会・公明党を追及していたことから創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だったことが判明した」と述べている
309名無し三等兵 (ワッチョイ 6b7c-NfV8 [113.41.194.23])
2023/09/22(金) 11:58:43.02ID:lApWr+bS0 モンロー主義は自国の平和につながらなかったからアメリカでさえ集団安全保障を大事にしてるわけでな
310名無し三等兵 (スッップ Sd43-oxu0 [49.98.139.105])
2023/09/22(金) 11:59:42.97ID:JIiPJw0Ld311名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-HFqw [60.85.56.171])
2023/09/22(金) 12:02:11.65ID:nlJ1hwSo0312名無し三等兵 (ブーイモ MM43-CPJc [49.239.68.235])
2023/09/22(金) 12:02:31.87ID:Vgz9LF1PM >>282
その軍事同盟、安保理って兵を拠出することは明言されてるの?
防衛義務に関する明記はないらしいけど
武器提供だけでお茶を濁す可能性もあるんじゃない?
それでも安保理は達成されていることになる
南ベトナムやアフガン政権みたいなごみみたいな戦争運営を日本政府が行えば確実に米軍は手を引くと思いが
要は自衛隊と日本国次第、軍事同盟が機能するか否かは
切り取り的な地域紛争を仕掛けられたり、逆に中枢への奇襲攻撃で政府が瓦解すればアメリカが入る余地なんかない
その軍事同盟、安保理って兵を拠出することは明言されてるの?
防衛義務に関する明記はないらしいけど
武器提供だけでお茶を濁す可能性もあるんじゃない?
それでも安保理は達成されていることになる
南ベトナムやアフガン政権みたいなごみみたいな戦争運営を日本政府が行えば確実に米軍は手を引くと思いが
要は自衛隊と日本国次第、軍事同盟が機能するか否かは
切り取り的な地域紛争を仕掛けられたり、逆に中枢への奇襲攻撃で政府が瓦解すればアメリカが入る余地なんかない
313名無し三等兵 (ワッチョイ 9d57-JHER [250.177.38.100])
2023/09/22(金) 12:02:44.93ID:sM8EAxME0314名無し三等兵 (JP 0H8b-Hm67 [165.76.190.16])
2023/09/22(金) 12:03:41.62ID:6uKzhi04H315名無し三等兵 (ブーイモ MM43-CPJc [49.239.68.235])
2023/09/22(金) 12:03:44.76ID:Vgz9LF1PM >>312
安保理じゃなくて日米安保だった
安保理じゃなくて日米安保だった
316名無し三等兵 (ワッチョイ 2315-xbk3 [253.171.56.161])
2023/09/22(金) 12:04:53.25ID:EeAigsgT0317名無し三等兵 (ワッチョイ 238d-HrGy [251.45.126.97])
2023/09/22(金) 12:05:49.07ID:chl3ppVe0 核で脅してきたら通常戦力で全力で潰す
勿論核使ったら報復核で潰す
今後これくらい明記しないと信用できんな
曖昧な条約や同盟なんて無いのと同じ
勿論核使ったら報復核で潰す
今後これくらい明記しないと信用できんな
曖昧な条約や同盟なんて無いのと同じ
318名無し三等兵 (ワッチョイ 5be9-IxNQ [247.41.69.226])
2023/09/22(金) 12:06:21.46ID:tSPDP1+l0 >>296
まあ人道危機に苦しむ国があって、その統治者が救済しないのに間に入って助けてやりたいと思わないな
ウクライナは自力で緒戦を凌いだからその後の支援要求に応えてもらえたし、欧米が支援する余力がある時期なのはある意味運もあった
まあ人道危機に苦しむ国があって、その統治者が救済しないのに間に入って助けてやりたいと思わないな
ウクライナは自力で緒戦を凌いだからその後の支援要求に応えてもらえたし、欧米が支援する余力がある時期なのはある意味運もあった
319名無し三等兵 (ワッチョイ 2d05-6CUR [114.142.31.194])
2023/09/22(金) 12:06:57.71ID:15MbO5bw0320名無し三等兵 (ワッチョイ 9da0-hKjy [240.43.126.132])
2023/09/22(金) 12:07:46.94ID:j0T4ZX/K0 >>319
予算は下院先議じゃない?
予算は下院先議じゃない?
321名無し三等兵 (ワッチョイ 2315-xbk3 [253.171.56.161])
2023/09/22(金) 12:07:48.25ID:EeAigsgT0 >>313
使わなくても占領地が奪回される恐れは今のウクライナの攻勢見ていても無いのはわかるだろう
それに人口差から長期戦はロシア有利で独ソ戦の再現でしかない
今の両者の国力差は戦前から更に開いてる
それに核恫喝してるからこそNATOはウクライナ側にたって参戦できずにしょぼい兵器支援しかできてない
これこそ核の本来の使用法で十分役割は果たせている
使わなくても占領地が奪回される恐れは今のウクライナの攻勢見ていても無いのはわかるだろう
それに人口差から長期戦はロシア有利で独ソ戦の再現でしかない
今の両者の国力差は戦前から更に開いてる
それに核恫喝してるからこそNATOはウクライナ側にたって参戦できずにしょぼい兵器支援しかできてない
これこそ核の本来の使用法で十分役割は果たせている
322名無し三等兵 (ワッチョイ 9d02-9Ubu [240.67.210.218])
2023/09/22(金) 12:07:53.43ID:Pps0CpIh0323名無し三等兵 (ワッチョイ 6b33-hZh3 [241.151.152.214])
2023/09/22(金) 12:09:39.75ID:c4SHbuP30 >>321
米欧が独ソ戦とは逆側についてますよw
米欧が独ソ戦とは逆側についてますよw
324名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-yKAj [153.172.29.114])
2023/09/22(金) 12:10:04.43ID:9ZFWCMRx0 >>253
員数外扱いされてたクラスター弾搭載分も供与検討中って言っていたからこっちだけでも先出しすれば後から本命の精密攻撃用弾頭出しても注目和らげられると思うんだがね
員数外扱いされてたクラスター弾搭載分も供与検討中って言っていたからこっちだけでも先出しすれば後から本命の精密攻撃用弾頭出しても注目和らげられると思うんだがね
325名無し三等兵 (ワッチョイ 0b90-rC6T [249.43.237.70])
2023/09/22(金) 12:10:29.31ID:1YYDWMpP0 つかロシアは経済制裁で致命的打撃は受けないまま、武器調達ルートも多角化し、逆にこの秋を凌げば春先から反転攻勢を仕掛けるのはロシアだからねぇ。
ウクライナの焦りの現れだわな、最近の強引な攻勢は。
国連の演説でもしゅっせきしゃはまばらで
国際的な関心が薄れているのも痛感しているだろうしね
ウクライナの焦りの現れだわな、最近の強引な攻勢は。
国連の演説でもしゅっせきしゃはまばらで
国際的な関心が薄れているのも痛感しているだろうしね
326名無し三等兵 (ワッチョイ 2d05-6CUR [114.142.31.194])
2023/09/22(金) 12:13:29.89ID:15MbO5bw0327名無し三等兵 (ワッチョイ d5f5-jIjM [246.101.228.129])
2023/09/22(金) 12:13:48.62ID:vBUI1hlU0 キルレート悪くないし、ウクライナの防空も以前ほど悪くないし
もっとロシア兵を削ってからでも遅くないんじゃないか?
今度動員されるらしい30万人?を消耗させてからでもいいよ
もっとロシア兵を削ってからでも遅くないんじゃないか?
今度動員されるらしい30万人?を消耗させてからでもいいよ
328名無し三等兵 (スッップ Sd43-oxu0 [49.98.139.105])
2023/09/22(金) 12:15:09.41ID:JIiPJw0Ld トランプになったら
ロシアから中国に戦争が移るだけで
返って日本は戦時下に置かれるよ
ロシアから中国に戦争が移るだけで
返って日本は戦時下に置かれるよ
329名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-HFqw [60.85.56.171])
2023/09/22(金) 12:17:57.04ID:nlJ1hwSo0 トランプはさすがに無いやろ
犯罪者が大統領とか公正な選挙を行なっている民主主義の国じゃあり得ない
バイデン再選か新規大統領誕生だと思うわ
犯罪者が大統領とか公正な選挙を行なっている民主主義の国じゃあり得ない
バイデン再選か新規大統領誕生だと思うわ
330名無し三等兵 (スップ Sd43-jxZe [49.97.22.184])
2023/09/22(金) 12:19:13.25ID:yxUJPksLd >>325
何の根拠があってそう言えるん?
何の根拠があってそう言えるん?
331名無し三等兵 (ワッチョイ db5f-JHER [255.112.6.154])
2023/09/22(金) 12:19:28.07ID:driX4XJy0 >>117
CNNが砲弾全然足りねえよって記事出してる
アメリカも各種合わせて月3万発(5日分)しかまだ生産できない
ウクライナ軍、供給追いつけない速さの砲弾消費 欧州対応が課題
https://www.cnn.co.jp/world/35209383.html
CNNの取材に応じたウクライナの国会議員によると、反転攻勢に転じたウクライナ軍は1日あたり6000発の銃弾・砲弾を消費している。
これを1万発以上の水準にすることを望んでいるという。
一方、バルト海のエストニアやウクライナの専門家によると、ロシア軍は今年の最も激しい攻撃時には6万発の砲弾を浴びせており、その差は著しい。
欧州では最大規模の兵器製造企業の一つであるドイツの「ラインメタル」は、ウクライナが年間単位で必要とする砲弾は約150万発と算定している。
エストニアの国防当局者は、欧州全体での砲門用弾薬の年間の製造能力は今年2月時点で最大30万発と推定。
米国の関連企業も製造能力の増強に関して同様の悩みを抱えている。
米国防総省のラプラント次官(調達担当)によると、砲弾の月間単位の製造量全体は25年に10万発を見込んでいる。
今年初期の1万4500発からは急増となった。現在は2万8000発だという。
CNNが砲弾全然足りねえよって記事出してる
アメリカも各種合わせて月3万発(5日分)しかまだ生産できない
ウクライナ軍、供給追いつけない速さの砲弾消費 欧州対応が課題
https://www.cnn.co.jp/world/35209383.html
CNNの取材に応じたウクライナの国会議員によると、反転攻勢に転じたウクライナ軍は1日あたり6000発の銃弾・砲弾を消費している。
これを1万発以上の水準にすることを望んでいるという。
一方、バルト海のエストニアやウクライナの専門家によると、ロシア軍は今年の最も激しい攻撃時には6万発の砲弾を浴びせており、その差は著しい。
欧州では最大規模の兵器製造企業の一つであるドイツの「ラインメタル」は、ウクライナが年間単位で必要とする砲弾は約150万発と算定している。
エストニアの国防当局者は、欧州全体での砲門用弾薬の年間の製造能力は今年2月時点で最大30万発と推定。
米国の関連企業も製造能力の増強に関して同様の悩みを抱えている。
米国防総省のラプラント次官(調達担当)によると、砲弾の月間単位の製造量全体は25年に10万発を見込んでいる。
今年初期の1万4500発からは急増となった。現在は2万8000発だという。
332名無し三等兵 (ワッチョイ 9d57-JHER [250.177.38.100])
2023/09/22(金) 12:19:56.26ID:sM8EAxME0 >>321
第一次世界大戦じゃ長期戦でドイツに負けてるじゃないか
第一次世界大戦じゃ長期戦でドイツに負けてるじゃないか
333名無し三等兵 (ワッチョイ 9d10-9C00 [122.16.24.136])
2023/09/22(金) 12:20:14.64ID:c8fTr6DJ0 人類の95%はロシアの消滅と、ロシア人の絶滅を願ってるよ
ロシアという国家を解体し、ロシア人は「準ホモサピエンス」として人間と区分していくべき
ロシアという国家を解体し、ロシア人は「準ホモサピエンス」として人間と区分していくべき
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