ウクライナ情勢231 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 23:51:03.54

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢230 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695193096/

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:37:38.91

しかし、ウクライナな見境なくなってきたな
ロシアが無差別にインフラを破壊しだすのも
時間の問題だな、歴史的にみてウクライナは
ロシアを裏切ってきたからな大北方戦争とかな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:39:58.63

>>158
既にフィンランドやバルト三国が入ってるから大差なくて何もヤバくないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:40:42.87

>>165
「前進！　奪還！」と浮かれながら、ゴキブリホイホイの中を進むウク軍

６月からずっとこれ
ウク軍とウク信の学習能力の無さには感心するわ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:41:26.55

>>164　正確には紅ルーシ意識だね、ドイツ人の殿様に支配された農奴だけど俺らの先祖は北方バイキングだからゲルマン同祖やぞみたいな（言語とか違うんだけど…）これはキエフから見ても傍流なんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:42:38.42

>>158
ウクライナ紛争のおかげで
北欧はNATO化済み
フィンランドにアンテナたてまくり
中央アジアもロシア離れしてるし中華の取り込みが失敗したら米軍駐留とかもあるかもしれんねｗｗｗ
ロシアだけでなく中華も全裸丸見えｗｗｗ
プーチンのせいでアメリカ一強がより強固になるかもねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:44:17.50

ザポリージャ方面では、ここ数日、ラボティーノ・ヴェルボヴォイ地域で激しい戦闘が発生している。
ウクライナ軍の指揮部は、我が国の防衛に隙を作り、トクマクを突破することを望んで、前例のない数の部隊をここに集中させた：
第46航空、第33、47、65、116、118機械化、第71ライフル、第82空挺突撃旅団、第3 スパルタ旅団、第14チェルボナ・カリナ旅団、第15カラダグ旅団、第78航空強襲連隊、スカラ大隊、第3ヴォリン大隊、第73海事センターの部隊特殊作戦司令部と最大 3 つの航空偵察グループ。
現在、ウクライナ軍は我が国の主力要塞、いわゆるスロビキンライン要塞に近づくためにノヴォプロコポフカへの攻撃に全力を注いでいる。
T-04-08高速道路で戦闘が続いている。ウクライナ軍はヴェルボヴォイに向けて進軍しようとしている。我が航空宇宙軍はラボティーノとマレー・トクマチカにあるウクライナ軍の前線陣地を攻撃し、敵の前進を遅らせた。
ほとんどすべての親ウクライナ情報源は、我々の側からの集中砲火について話している。先に書いたように、敵は段階的な部隊の戦術を堅持し続けています。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:47:25.57

>>171
広大な平原戦では「敵を集めて叩く」のが鉄則

ロシアはこの戦術に徹し、ウクライナは見事に術中にハマってる
南無

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:49:02.22

>>172
塹壕に集まってるところをクラスターされちゃうロシア兵ミジメ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:49:15.72

>>172　スカスカな兵力で止めるために7か月で野戦築城したのが機能してるな、し過ぎ、これ去年11月テレビで笑いものにされとったんやぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:49:39.08

>>148
昨年の時点でウクライナの発電所の3割がロシア軍に攻撃されているし、原子力発電所すら攻撃された

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221018/k10013863151000.html

もしかして違う世界線の話ししてる君？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:50:10.21

>>35
それは、ソ連が崩壊して新しい国々ができた時の、旧ソ連からの分離独立じゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:52:47.16

>>175
原子力発電所を攻撃しているのは、ウクライナ軍だよ。

それに、ロシア軍が攻撃するのは発電所でなく主に送電施設だよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:54:07.76

>>173
そういうミクロな次元の話じゃないんだがw

ウク信って物事の大小、距離感、時系列とかがイメージできないよねえ
テキスト依存の左脳偏重というか、４択の暗記だけで育ったタイプ？

一言で言うと「バカ」です

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:55:22.67

>>178
いまだにロシアが勝てると思ってる珍露くんに馬鹿呼ばわりされちゃったｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:56:16.78

アルテモフスク方向。北側

今日、ロシアの軍隊は前線のこのセクション、つまりオレホヴォ-ヴァシレヴォ、ミンコフカ、グリゴロフカの方向で積極的に攻撃した。
アルテモフスク方向の北側に位置するオレホヴォ・ヴァシレヴォ村から敵をノックアウトした。
敵は私たちの攻撃を予想しておらず混乱し、村を離れ撤退した。
今、彼らは反撃を試みている。戦いは続く。

オレホヴォ・ヴァシレフカは2001年の人口調査で227人、
つまりアンドレーエフカの2倍以上が住んでいた村
ようするにアンドレーエフカ同様に大したことはない

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 09:57:16.66

糖質珍露さんお薬切れちゃったんだよ
壁打ちはスルーしとこw

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:00:02.01

鮎の友釣りかな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:00:17.93

>>156
それは、西部のウクライナ人のことだよ。

東部はロシア人だし、クリミアもウクライナ民族の自覚はないよ。両方とも再びウクライナ軍が来ることを望んでいないよ。

ソ連時代のトップらがウクライナ寄りだったから、行政区画がロシアからウクライナに変更されただけだよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:00:45.74

ワンオペウク信は深夜まで1人発狂して就寝中なので書けなくなったか

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:01:28.69

>>172
現状を最大限にロシア側有利に表現にした文章だろw
要するに押されれる、ヤバいって書いてある

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:02:12.70

>>158
ロシアにとってヤバいのはクリミアをNATOにとられた場合の話。
クリミアとその周辺を確保できれば、ロシアにとってウクライナは抜け殻のようなもの。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:03:59.89

>>185　良くて1日200ｍくらいなんよ…反転攻勢始まって以来

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:05:30.86

>>186　そう考えるとプーチンは親露を本格的に助けるとかしんどいことはしたくなかったかも、去年マクロンにメンヘラ電話何回もしてたしｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:06:52.66

ロシアが行動に移すまでの速さだけを見ても
クリミアが核心なんだとわかる

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:11:52.99

>>179
そういう負け台詞、この3年間、毒ワクチンスレでよく見たよなぁ
あなたも情弱モルモットでしょ？　メディアに騙されて何回射った？

あの分かりやすい雑魚ウィルス、毒ワクチン騒動ごときに騙される情弱が、
この両陣営の情報戦が飛び交う複雑なウクライナ紛争を理解できるわけがない
大きな世界政治の構造、力学を理解して見ないと、騙され流されるだけです

ちなみに今世紀に入って、ファイザー、モデルナ等が出資してウクライナに
作った生物兵器工場で人工ウィルス、mRNAワクチンが開発された、
という事実はご存知？
そして今、mRNAの製造工場は日本に移ってきています

特に日本ではこれからの医薬は静かにmRNA入りになってきます
ご注意を

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:13:33.55

ワンオペってのが見事な自己紹介乙な珍露糖質さんw

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:19:57.60

ウクライナへの支援戦費6兆円のうち何割が資金洗浄されて首脳陣のポケットマネーになってると思う

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:21:08.16

>>190
やっぱ珍露ってワク珍なんだｗ
陰謀論大好きなんでしょ？？？
もうちょっと聞かせてｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:25:52.90

ワンオペウク信号泣しとるんか
悔しいのう！悔しいのう！

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:27:45.73

何このスレ😭

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:28:19.65

アメリカの下院議院は戦争支援に懐疑的だしアメリカ国内の世論も55%が支援に反対してる
乞食行為に辟易してるのはポーランドだけじゃなく世界的な潮流

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:28:22.11

>>79
それロシアが作成した合成映像
似非ニュース作って西側メディアのロゴ貼って「こんな出鱈目流してます！」とやる

ロシアは西側メディアを偽装したフェイクニュースを作る
西側有名メディアと酷似した偽のHPドメイン多数作ったりしてるんだと
NHKでやってたよ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:29:06.10

>>193
頭にホイルまいて、なんか怪しげな電波受信してそうだよね

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:30:22.76

軍板なんてなんも持ってない奴がイキる
ところだからこんなもんやぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:32:29.09

>>199　自営業どこいったの😭

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:33:12.90

ロシアは陸軍と砲兵隊や空軍との連携が取れてないよね
撤退してくる味方をウクライナが突撃してきたと勘違いして砲撃しまくったり、味方の頭上にテルミット焼夷弾を落としたり
統制が取れてない
やはり無線が脆弱なのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:34:24.68

>アメリカの下院議院は戦争支援に懐疑的だしアメリカ国内の世論も55%が支援に反対してる

調べたら支援停止しろっていってるのはアメリカの頭アルミホイル議員くらいで
6/100 6% 上院
22/435 5% 下院
5～6%ですね。署名したのは、共和党ですら全然いないと
筆頭は陰謀論者の議員らしい頭ホイルだけど、そんなに多くないし多数派でもないし
議決も通らないってレベル

5%しかいないのに、なんかアメリカが支援停止するみたいに言ってて笑えるな。
ただのロシア派の流すフェイクニュースでした。共和党が勝ってもなんも起きませんと

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:34:40.50

>>201　そんなもんどこでもありがちやん、つうかgpsて個人管理してる米軍でもあるやん

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:35:57.73

>>202　いやおかしいだろ今年の春ペンタゴンがリークする前くらいの水準だろそれ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:37:09.04

初期にウクライナに馬鹿にされまくったんで、通信網自体は使い捨てみたいな中継局いっぱい用意して強固にしてるとのこと
ただし前線で平文通信なんかしてるんで、運用や規律に問題がある？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:44:58.22

>>202
米議会は共和・民主勢力が拮抗しているからキャスティングボート握るには十分なはずだぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:44:59.28

>>204
J．D．バンス上院議員が主導してウクライナ支援停止しろって署名を
議会で集めた
署名した議員は上院6名/100定数下院22名/435定数の合計28名
サインで署名だからニセ情報絶対出せないし(違ったら議員が否定する)
5-6%ですねと

JD Vance でサイン入りで出てくる7x4列だから28名ですね。しょっぼ
頭アルミホイルリストなだけ
アメリカでウクライナ支援停止は、日本で「消費税全面廃止」の議決が通る確率くらいかと

ロシア派の流すフェイクニュースはちゃんとチェックしないとな。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:47:00.88

負けそうなほうが、停戦したがっている。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:49:37.77

バイデンが少数だがATACMSをウクライナに供与するとゼレンスキーに伝えた

https://news.yahoo.co.jp/articles/08ee67030330c65bf68b8f1cd3c57e66aafee6bf

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:50:02.32

>>188
もともとプーチンはドンバスとウクライナがミンスク合意遵守すればいいという考え方だったからな。
4州割譲で停戦や講和をしてもおかしくないと思う。
でも、俺としてはロシアにはオデッサまでとってほしいと思っているがな。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:50:23.98

ウク信は精神的勝利しかできなくなったか

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:51:40.13

>>207　タッカーとかもロシア派にしてそうｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:52:44.03

>>209
バイデンの考え方がわからんな。
どうせ10月からはウクライナ支援が削られるんだから、停戦交渉一択だろ。
なんで火に油を注ぐことをやってるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:55:11.64

>>208
戦争継続派って「人命」という単語の意味が分かってないアホでしょ

そしてこのまま続けば欧州を巻き込んだ第三次世界大戦になるよ？
グローバリストの狙いはそれだから

ご丁寧に日本もそれに巻き込まれる道を、せっせと岸田が作ってくれてる
あらゆる日本国民の負担も増えていくぜ？

そういうリスクをウク信は微塵も考えないよなぁ、バカは偉大なり

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:58:53.92

>>213
もともと供与に消極的だったのは在庫の問題があったためで、今回は90年代製造も含むのクラスター弾仕様のものを検討しているとのこと
つまり、米軍に取って必要性の低いものを供与する方針なのだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 10:59:51.45

東欧とウクライナの軋轢は深刻
もうウクライナは駄目だろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:00:35.06

>>214
ロシアがクリミア含めて撤退すればすぐに終わるのに？？？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:02:29.32

>>216
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRu9O0yvEZ_XS9NizE74VJFfN5JZLYYr67XPg&usqp=CAU

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:02:36.60

>>217
何が終わるか全くわからんな

ウクライナの内戦が8年続いていて
そこに2022年、ロシアが介入したに過ぎない
撤退したところで内戦に戻るだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:05:30.82

>>217
それで、4州やウクライナの住民はどうなるんだ？
ウクライナのネオナチが彼らを迫害するのは明白だろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:09:06.06

東部二州はもう兵士の動員力ないでしょう
ロシアが撤退したらウクライナに抵抗できんだろ。

少数でもATACMSは意味はあるね
何せ発表だけ少数と言っていればいくらでも後から増やせるからな。上手いやり方だと思う。

ロシアはここへきて防空能力の継続性が怪しいな
クリミアも南部の後方も着弾しすぎ。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:09:35.67

>>202
議会の55%じゃなくて国内世論の55%、な
ウク信はまともに日本語すら読解できない

追加支援「承認すべきではない」55％…去年と違う対応に ... · 読売テレビニュース
https://youtu.be/c-rbIwnRB2M?si=rmhawZ6mJRTKAMp_

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:09:38.72

ナチスなどいなかった
ロシア軍人のお言葉だぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:12:09.23

>>215
俺が米国なら停戦条件が悪化しかねない非人道兵器（クラスター弾）を供与したりしないぞ。
バイデンは未練がましくウクライナ支援をしたいんだろうが、それは逆効果だと思う。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:15:22.08

４州に留まっているのは親露派の住民だから、停戦に合意して撤退すれば、彼らもロシアに帰るよ
ただし、それにはロシアの負けを認めさせないと実効性のある合意は難しい

ロシアが４州を軍事的に支配することは出来ないとハッキリした以上、ロシアはどこを落としどころにするか真剣に考える時期に来ている

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:16:34.74

>>224
アメリカは停戦条件など興味ない模様ｗ

ロシアが勝手に自滅していく様を安全に見守るだけでいい

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:19:09.81

ウクライナというブラックホールにロシア軍事力を突っ込ませれば
第三次世界大戦のリスクが消滅する。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:20:16.00

>>217
それ、安保理の議長にスパッと言われてたな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:21:02.85

>>227
まだ中国という潜在リスクはあるけどね

共闘されると厄介だったが
各個撃破出来る最高のチャンスｗｗｗ
ここでロシアは潰しておくべき！！
って皆思ってんだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:22:52.87

交渉でロシア軍を撤退させるにしても
2022年2月27日以前の停戦ラインに戻るくらいだろうな
ロシアも来年軍事費に大型予算組むらしいしまだまだ戦争続きそうだが

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:23:19.18

南部はクリミアを孤立させればなんとかなるけど、とりあえず後回しにした東部の方は何年もかかりそうだという渡部氏の見立て
こっちが厄介、プーチンがない袖振り続けても権力と版図と大スラヴだかなんだか知らんがメジンスキーのファンタジーに固執し続けると

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:27:33.19

>>231
それはそう思う
補給線の太い東部でダラダラ紛争続けてウクライナのNATO入りを妨害するのがロシアに出来る最もマシな戦術

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:31:04.51

中国の野望はロシアが挫いたようなもんだからな
アメは笑いが止まらんだろう。

共闘して同時に始めていたらお手上げだったのが
ロシアは中国には相談もたいしてせず先走ってウクライナの泥沼にハマり消耗
そのウクライナ戦争のせいで一帯一路は怪しくなり、中国は各国から警戒されて景気減速に内部統制も厳しくなってきて戦争どころではなくなってきた。
まあもともと軍事的には脅しの体制を確立して、経済的に取り込んで政治的に圧迫って戦略だったとは思うがそれすら怪しい。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:31:20.00

あまりに酷いウクライナ勢の大本営発表（嘘）がバレてきて、
ウクの勝利は無いと分かってきた
世界各国は徐々に厭戦モードに

これが今の状況ですよ、洗脳済みのウク信には見えないよね

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:32:24.80

>>225はウク信のフリをしたプーアノン
浅～いロシア非難の文面の中に「4州に留まってるのは親ロシア住民」というプロパガンタをさらっとねじ込んでいる　
こういう臭い奴がたまにいる

>>35 >>38で1991年の住民投票見ればわかること
ロシアとの統合希望の親ロ住民なんて四州それぞれで7％、7％、12％、13％　とわずかだった
しかも今はそいつらも高齢化か死んでるから一桁もいない

東部諸都市をロシアがTOSで瓦礫にしまくってる映像なんてXで無数にある

ただでさえ少ない親ロ住民なんてロシアの爆弾で死んでるか家壊されてるしな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:35:09.85

>>234
まぁ無いものは普通に見えないよ
陰謀論大好きな珍露くんにだけは「真実」が見えちゃってるんだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:37:21.36

中国にとっては物凄くありがたいだろ
なにせ西側の兵器の性能がわかったんだから
鹵獲兵器も中国にいってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:39:14.07

怒涛のように投入される突飛な世界観何なのｗビラ爆弾みたいな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:43:24.77

>>227
バランス崩れてるだけでとても危険に見える

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:45:59.64

マリウポリでは都市封鎖して人道回廊も砲撃しまくって住民が西側に逃げられないようにした

まだ住民が数万だか残ってる時点で赤十字が大型バス数十台に物資積んで帰路で住民を乗せてくる為
マリウポリに出発したがロシア軍が検問で物資だけ奪って住民の移動を妨害した

家を壊された住民はアパ地下で水食糧もなく、カディロフのtiktokプロパガンタの恰好の素材「ロシアが助けた市民」として
ロシアに移送
移送時、濾過収容所で素っ裸で尋問、ケータイ画像に移る全ての人間のデータを要求され
クリアできた「ロシアにとって望ましい市民」だけが
ロシアでとりあえずアパート提供された
それ以外の市民は拷問殺害されるかロシア僻地の収容所へ

しかしある程度自由な行動が許された「ロシアにとって望ましい市民」は、エストニアやグルジア、ドバイなど第三国経由で西側に脱出してきた

去年、エストニアだけで数万人がロシア占領地→ロシア→第三国→西側　のルートで逃げたとNYTに載っていた
日本にもロシアに移送されたあとドバイ、バンコク経由ににげてきたマリウポリ市民の難民がいたよ
NHKで、空港でウクライナ国旗ふってた一家

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:48:05.82

>>240
ロシアに連れ去られて勝手に養子に出された子供たちも心配

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:48:08.33

>>240
前例

コソボさん
「俺らに望ましい住民だけ残すわ」
「都合の悪い連中は叩き出すわ」

欧米さん
「それでおK、民主主義」

終わり

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:52:29.56

今は占領地の住民の移動は制限され　ロシアからも簡単には出国できない
あと　ウクライナ国籍者を占領地から追放可能にする大統領令も発令した

愛国ロシア人を占領地に大量移住させて
元々のウクライナ人はロシアの僻地に移送して　民族比を変えたいのだろ

万一ウクライナに解放されたとき　へルソンやハルキウみたいに住民が宇軍を歓迎しまくってる映像が出まくったら困るからな
ハルキウ解放の時もロシア当局が則、占領州のネット遮断して
西側報道見られないようにしていた

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:53:25.62

>>225
親露派住民を移住させるのは民族浄化の一種だぞ。
話にならんな。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:55:59.35

ロシアの場合
元住民を殺しまくって土地奪って新たに入植させた愛国ロシア人を
元住民のフリさせてプロパガンタ撮りまくる

マリウポリの立派なアパートに入居してるの　マリウポリ住民でなく給付金に釣られて来たロシア本土からの新規移入者

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 11:56:49.81

旧ユーゴも複雑すぎる事情だが、セルビアが性質の悪い民族主義を利用して煽ったために何百年も共存してきた人々が分断され憎悪に憎悪を呼ぶ事態に

煽って燃料供給する者がいなくなったら争いは終わり夢から覚めてあれはなんだったんだろうと冷静になり、傷はゆっくり癒えていってる
アゼルバイジャンとアルメニアもアゼルバイジャンが過酷な報復に出なければ表面は落ち着いて、その状態が維持できれば落ち着くだろうよ
東部二州も同じこと、ロシアが余計な野心を持たなければ
結局ロシアとプーチンはその欲望に足を取られて衰亡に向かうんだろうが

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:06:00.81

>>244
ロシアから移住させた者たちだから、ロシアが撤退したウクライナに居る必要がない

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:06:13.74

>>237
全く追いつけない未知の技術に愕然とするキンペーであったｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:14:10.01

>>245
マリウポリとか歴史的にノヴォロシアに位置して
親露なのは当然なのに何をアホなことを言っているのか…

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:18:12.10

>>247
いったい何年前の話をしてるんだ。
帝政ロシアの頃からロシア人が入ってきているんだぞ。
それに、たとえスターリン時代の移住ロシア人の子孫でも今さら追放するのは非人道的行為であることに変わりない。
というか、現地住民でもないウクライナのネオナチがドンバスの住民を追い出すことには何の正当性もない。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:19:20.22

マリウポリなんかロシア皇族にちなんでつけた名前じゃん

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:19:45.23

なんかデマまがいの情報（それも古い奴）たくさん集めてるけど併合4州がそんな反露地帯だったら砲撃十倍も兵站通るワケないやんけｗしかもアメリカ日本に脱出するのにロシア通れた例の注釈無し報道しれっと混ぜとるし、怪文書集としか思えないね

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:23:05.56

マリウポリは古ギリシャ語話すギリシャ人もいるけど、
マイダン革命後はウクライナ語強制してみんな親露になってるから
親露＝ロシア人でもないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:25:28.55

>>246
流石に歴史を捏造し過ぎてる
元々はスロベニアの連邦軍への一方的先制攻撃が戦争の始まり
ついでクロアチアがセルビア人への攻撃を開始して戦火が拡大していった
そもそも共存を拒否して常にオスマンやドイツやNATOといった外部の侵略を招き入れて
セルビア人を虐殺していた加害者がクロアチア人やボスニア人だった

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:26:10.15

名前だけでいいなら
ベラルーシこそが真のロシアであり
プーチンは平伏すべき

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:27:52.64

真面目に住民交換となる可能性もあるで

WW1後のギリシャ・トルコ、WW2のドイツ人追放など、幾らでも前例あるし

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:28:40.04

プーアノンご自慢のバフムトも周辺をどんどん攻略されてって笑う
数万人の戦死傷者を出し1年もかかったのに、今年中には奪還されそうだなｗ

あ、バフムトで死んだのはワグナー兵≒重犯罪者だからロシア軍やロシア社会はノーダメージ、
むしろ再犯の可能性無くなったからロシアにとってプラスってアクロバティック擁護しそうｗ
貴重な砲弾を数百万発溶かしたことはスルーｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:29:31.48

数世代へた古い移住者はもうロシアに対する忠誠心は希薄になってきてるだろうな
バルト三国もロシア系が多いが今のところ揺らがない反露
上陸作戦来るかもって時のオデーサ市民たちの抵抗の覚悟と意気を見てもな

クリミアの併合の住民投票は、明らかに中国の統計並みの初めに数字ありきのごまかし
支持率68パーのプーチンが百万が一大統領選に負けたとしても、公式には圧倒的勝利になるんだろうけどそれと同じ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:30:09.65

アゾフはマリウポリが本拠のロシア語話者
メドベージェフさえ言ってる
ウクライナのネオナチでさえロシア語を喋るロシア人だと

1991住民投票はウクライナ在住の民族ロシア人の55％がウクライナとロシアの分離に賛成してるからな
何世代か経過して精神ウクライナ化してるのだろ

ロシア人部隊がHIMARS運用してるし
日本のとあるウクライナ人インフルエンサー女性は両親がロシア出身だが自己アイデンティティーはウクライナ人

ガチの親ロシアはセバストポリの軍人家庭とか比較的浅い新規移入ロシア人とかそんな類だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:30:48.84

歴史ほじくり回す前に今の戦況はいいのかよ
クリミアが派手にやられてんぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:31:42.87

ベラルーシも政変が起きればあっという間にEU/NATO入じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:33:07.16

そういやロシアの選挙って併合した事になってる４州やクリミアでもやるんだよな？？？
当然

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:33:08.34

>>261
チハノフスカヤ女史がエストニアにいるから、すげ替え出来る

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:41:34.77

>>256
それ、当時のヨーロッパ人の考え方がおかしいと思う。
民族主義に偏りすぎじゃないのか。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:43:19.67

>>262
この間やったばかりじゃないか。
何を今頃言ってんだ。