ウクライナ情勢231 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/22(金) 23:51:03.54

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢230 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695193096/

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 21:36:39.97

ウクライナのSBUの責任者は、両国の人口の不均衡のため、この国には「兵士同士」の戦いを続ける余裕はないと述べた。
https://x.com/baronitaigas/status/1705684964291792963?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 21:47:38.36

>>757
プー寄りだが停泊艦艇なんぞボコられるに決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 21:52:04.26

ドイツは今冬もロシア産ガスを購入したいと考えている

ドイツ側は、反ロシア制裁を注意深く回避するために、ガスプロムの支店の一つとの協定を締結したいと考えている。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1705680728275538055?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 21:53:09.57

>>756
誰が見ても終了してたアゾフスタル籠城時
反撃が成功した、ヘリコプターが決死の補給を届けた、
秘密の地下要塞があり難攻不落、アゾフフタルのピンク色の液体で黒海が壊滅する、
サリンをドローンで街にバラまいている、コレラが流行している、
飲料水はなく緑の川の水から人々が汲んでいるなど
世界中がこれ以上ないほどあらゆるフェイクニュースを山ほど作ってたんだが

セベロドネツクの時もアルテモフスクの時も劣勢ほど饒舌になる

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 21:53:40.66

ウクライナ兵は待ち伏せを受けました

https://x.com/djuric_zlatko/status/1705869397301047474?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 21:54:01.18

>>758
無意味に長くて内容無い典型的なクソレスだな
主張するなら補強するソースを一つくらいつけろや、ここはお前の
ナラティブ日記帳じゃねえぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 21:55:25.59

ショルツはポーランドとの国境を閉鎖すると脅した。
ドイツはポーランドが移民にビザを販売し、給付金を得るためにドイツに入国させていると非難している。

- >ドイツはあらゆる面からひどい目に遭っています。

間もなく、ウクライナの穀物もドイツの市場にあふれることになるだろう。 🤷‍♂
https://x.com/mylordbebo/status/1705928437683147121?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 21:55:40.58

>>757　何気に「後ろがスカスカの状態」じゃないから「やっぱり歩兵で1日150ｍ」程度進むしかなくそれなら冬だの泥濘だの関係ないから「100日後には」スロビキン線完全に抜いてるかもしれないと書いてあるなｗ草ｗ実は俺もそれは賛意。このままロシア陣地内で歩兵のみじわじわ進めば冬だの泥濘だの関係なくあと12キロは南下できるかもしんない。でもそれって後ろがｽｶｽｶだのロシアが何故か塹壕から出てきて更地で酷くやられてるだの一切関係ないよね。

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 21:59:52.98

ラボティーノは毎日メディアで「ウクライナに解放されている」と報道し続けた。

今日のラボティーノはこんな感じです、ご自身で決めてください。

https://x.com/ramy_sawma/status/1705902345354162410?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:00:27.31

>>764　短かくまとめるとウクライナはロシアに消耗させられながら膠着させられてるけどウク信者によれば「実は秘孔をついてるから」ロシアはもう死んでいる。そろそろひでぶするんでしょうか？という問いかけだよ。ソースはiswの地図。6月から進んだ距離を一日当たりで割りましょう。

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:08:15.24

追加のKontakt-1を備えたウクライナ軍のLeopard 2A4戦車の残骸

https://x.com/sprinter99800/status/1705736898608607602?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:08:22.34

>>728
港湾施設がミサイル攻撃受けてるのにどう復活すんの？

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:10:17.12

Нікдарія ТМ iBerryのブルーベリーは
欧州の衛生基準に満たないにも関わらず
「意識の高い」ドイツのスーパーマーケットでは販売されている🤷
大企業が賄賂を支払って、店頭に並ぶ低品質の農作物は
「ウクライナ支援」で高額でも購入し、
本当に多くのウクライナ農家を助ける安いブルーベリーは拒否するのが西ヨーロッパ

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:12:16.57

>>767
開放感のある景色だと思う

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:12:45.82

>>764
ナラティブがお嫌いなようだけど、それならマイダン革命へのアメリカの介入がいかに民主主義を守るためのものだったのか説明してください。
民主的に作られた法を破り、民主的に選ばれた大統領を追放することがいかに民主主義を守るためのものだったのかを。当時オバマは確かに民主主義を守るためと言ったが。その結果内紛になった。
欧米の言う民主主義という言葉の方がよっぽどナラティブに聞こえる。低い支持率で政治を続ける首脳たち、国民の声は恣意的に選別して聞く、メディアを使って自分達にとって臭いものには蓋。一部の資本家、企業、政治的有力者の声しか聞かない寡頭政治。
平和だ人道だと言いつつ、軍事支援を続けて多くの命を失わせる姿勢が本当に正しいのですか？

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:12:50.43

>>769 これは修理されるだろ、レオ2の完全喪失は5台が天井だからな。西側兵器は生残性が高い。

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:15:52.76

あれだけゆっくり動画でロシアがやられてても1日150ｍ程度の前進で時々停止するんじゃ勝利感があまりないですよ。地雷原で5万やられたって言うし。

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:31:28.57

ロシアがウクライナに関して行う唯一の交渉は、ウクライナの降伏に向けた交渉である。

「特別軍事作戦の目標が達成されるまで戦闘は続く」と何回言えば、西側の分析官が真剣に受け止めるだろうか？
https://pbs.twimg.com/media/F6vAu1obQAAzEIz.jpg
https://x.com/armchairw/status/1705669264370483339?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:31:53.14

今月末の下院のやり取り次第では米国のウクライナ支援に致命的な遅延が生じそうで面白いな

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:38:03.72

>>763
すげえわ

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 22:45:41.92

ザポリージャ地方は暖かい天気で週末が終わるでしょう

今日、ザポリージャ地方では週の終わりに暖かい天気が予想されます。気象予報士によると、メリトポリではプラス27度、ベルジャーンスクと沿岸地域ではプラス26度まで気温が上がる見込みです。降水は予想されておらず、風は薄雲を背景に東から秒速7メートルで吹く見込みです。

月曜日の夜も暖かくなり、プラス 17 度まで上がり、曇りで雨は降らないでしょう。新しい週では、気象予報士はまだ天気パターンの大きな変化を予測していません。日中は暫定的にプラス26～27度、夜間はプラス16～17度程度になると予想されています。

今日の民俗カレンダーは、すべての農民に冬の新芽を監視するよう呼びかけています。同時に、老人たちはこう言いました。「麦汁を賞賛するな、冬の作物を賞賛するな、しかし、刈り株を賞賛し、冬作物を樹液に入れるな、ビールを賞賛せよ。」ちなみに、この日はナナカマドから作られることが最も多かった飲み物です。また、このように秋を祝うために、家を房や葉で飾ることも試みました。

現在ヨーロッパ地域で完全にインドの夏が続いていることは、むしろ例外であり、それは気象学者によって記録された気象記録によって確認されています。しかし、本格的な秋が始まるこの日を、先祖たちは「尻尾を濡らす日」と呼んでいました。「すべての夏がこの日を迎えることができるわけではない」と人々は言った。現代の気象記録はこれらの言葉を裏付けています。たとえば、9月24日にはモスクワと中央ロシアの多くの都市で初雪が数回降りました。民間暦では、ミツバチの行動によって今後数日間の天気がどうなるかを判断することを提案しています。ミツバチがまだ飛んでいる場合、冬はすぐには来ないでしょう。

▶ ザポリージャ通信社、 VK、OKを購読してください。
//t.me/zonewsru

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 23:15:51.05

アルテモフスク近郊でウクライナ軍ストームトルーパーを無人手榴弾で残忍に排除

https://twitter.com/narrative_hole/status/1705589565996585301
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 23:19:55.17

ロシアが誘導FAB爆弾を使用してチャギンカ（ヘルソン）のウクライナ人を空爆

https://twitter.com/narrative_hole/status/1705578131820618147
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 23:31:52.01

ロシア兵は、クﾚシェイフカでウクライナ部隊を全滅させた悲惨なビデオを投稿した
英語字幕付き

https://twitter.com/narrative_hole/status/1705519479856226561
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 23:35:48.28

>>768
現在の焦点はトクマクの攻防戦ですね。

トクマクの防衛線は3つあり、現在は第1防衛線の戦いです。

ウクライナ軍はベルベーヴ方面で第一防衛線の突出部を突破したと言われている。しかし、ロボチネから南下する方面では、まだ第一防衛線に達していない。

そういう状態です。とにかく、ウクライナ軍の人海戦術の継続性が戦況を決めるでしょう。

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 23:51:11.43

ウクライナ国軍（AFU）の兵士約40万人が命を落としたと推定されている。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1705955511739314528?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/24(日) 23:51:52.13

クリチフカはウクライナに占領されて線路を東に跨いで進軍してますよ
問題は前線がどっちに移動しているかです
ロボチネも同様です、既にウクライナはノヴォプロコピウカの北東に侵入しています
戦争だからやったりやられたりを繰り返しながらどちらに有利に進んでいるかを見れば良い
木を見て森を見ずになってはいけないのです

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 00:06:25.67

ウクライナ東部の戦車内は３人乗りで狭すぎて身動き取れないくらい、任務中は飲まず食わずで乗り続ける日が続く事もあるという
ウクライナ軍は人員不足で50代から年金生活者まで戦闘に動員されてるらしい #バンキシャ

奈良しか立たん@EpvNbxn

ウクライナ軍の最前線、砲弾の部隊に渋い髭のおじいちゃん達が多いなぁと思ったら、年金生活してたら兵隊に呼ばれて来てて、
しかもその人らは50代(°Д°) ウクライナは50代で高齢者なのか💦 #報道特集

LIME@xxx_LIME_xxx

バンキシャで取材されたウクライナ軍迫撃砲部隊この部隊に年金生活をしていた５０代の男性が配属されている。やはり高い年齢でも招集されている。

葛城マサカズ＠原稿は低速にて進行@katuragimasaku

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 00:13:36.04

欧米の欺瞞には吐き気がする
リビアの大洪水で募金を募りオバマが協力を呼びかけている

2010年時点でカダフィが統治するリビアは洪水やその他の
自然災害から身を守るための優れた国家インフラを備えており、
国連人間開発指数でもアフリカで最も上位にあった

だがカダフィに絶対に侵攻しないからと核兵器核兵器開発を放棄させ
その後難癖をつけアルカイダテロリストを支援しカダフィを惨殺した

その結果リビアは破綻国家となり、軍閥が割拠し最低限の人権すら
守られずインフラは崩壊した

一体この惨事はだれが招いたのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 00:29:18.07

>>784
>>786
大変なことになっとるなウクライナ

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 01:07:16.36

>>763
なんか訓練っぽい

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 01:10:54.47

>>786
2局揃ってウクライナ軍の問題を報道し始めたのって、どういう意図なの。
しかも同じようなネタだし

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 01:15:22.00

追加援助に向けての世論形成だろ？

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 01:18:26.87

>>786
50代だと旧ソ連時代やウクライナ軍での戦車乗り経験者で即戦力とか？
となると若い人たちはF-16来た後の反転攻勢に向けてエイブラムスなどの訓練してそう

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 01:28:34.33

>>792
ウクライナ軍は50代や60代であろうと動員対象
使える兵士はとことん使う

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 01:28:42.87

多分ウクライナ領土防衛隊だよ
基本的に義勇兵であまり使い物にならない、プロパガンダ部隊
前線には行かない

ウクライナ領土防衛隊
ウクライナ軍の国内義勇兵による部隊

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E9%A0%98%E5%9C%9F%E9%98%B2%E8%A1%9B%E9%9A%8A

2014年11月、ドンバス戦争の影響で創設された義勇兵部隊領土防衛大隊（ウクライナ語版、ロシア語版、英語版）（自動車化歩兵大隊に改称）のウクライナ陸軍編入により創設され、2022年1月1日に正式に組織化された。

予備役や一般市民から構成され、軍と連携して後方支援や警備などに当たる。ウクライナ軍よりも入隊規定が緩いことから、年配の予備役や健康上の問題で入隊できない市民でも参加できる。

服装は統一されておらず迷彩服にウクライナ側であることを示す黄色いテープを巻くか、私服の場合は識別のための腕章を装着している

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 01:36:26.80

ロシア軍は白と赤
ウクライナ軍は緑.黄.青だけど何もテープ巻いてない兵士居るけど見分け付くのかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 01:37:07.96

日本のTVに出てくるようなウクライナ軍は基本的に領土防衛隊だと思って構わない
最前線にいる部隊はウクライナは映させない
初期の頃なんて、まるでロシア軍対民兵であるかのように見せたくらい

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 01:55:44.45

無益な作戦を強行していたずらに機動部隊を摩耗してしまったウクライナ軍の明日はどっちだ
とりあえず来年は戦略の再編に専念して再反攻は再来年というところかな

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 02:07:43.57

CNNの世論調査で民主党支持者の67%は
バイデン以外を大統領候補として指名すべきと言ってる

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 02:12:59.75

https://twitter.com/RWApodcast/status/1705880971256455286

西側の最新兵器を大量に受け取ってるはずのウクライナ軍は1948年設計のKS-19 100mm anti-aircraft guns を整備しています。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 02:13:21.44

https://twitter.com/BrytonsThoughts/status/1705519210666119375

カナダ議会は、約10万人のポーランド人を民族浄化しナチスに協力した同じ民兵組織、ステパン・バンデラ率いるウクライナ反乱軍で戦った男性にスタンディングオベーションを送った。

ファシストは街頭にいるのではなく、すでに政府の中にいます。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 06:05:07.61

ロシアの対立軸として欧米があるって考え方は実に雑
ロシアほどその欧米に憧れてる国はないし、自分達も欧の一部だと思ってる
でも相手にされないし、ドイツに勝って英仏を救った時代、アメリカよりも先に宇宙に行った時代の思い出をいまでも反芻してる

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 06:26:28.01

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1706027703709680062

ウクライナ軍はノヴォプロコピフカに入り、戦術的突破は成功した。
情報筋によると、この町は今のところグレーゾーンとみなされているという。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 06:27:23.35

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1706036386116084161

ロシア情報筋の報告によると、ヴェルボベ近郊で激しい戦闘が行われ、
激しい砲撃により救援の実施が不可能となっており、ロシア側の損害は大きいと報告されている。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 06:28:28.87

https://twitter.com/NOELreports/status/1705850488690778617

WarGonzo は最新情報の中で、Robotyne の最前線での深刻な問題について指摘しています。

AFUは再び攻撃に切り替えた
AFUはなんとかノヴォプロコピフカ郊外に到達し、ヴェルボベに接近した（実際には彼が言うよりもはるかに近かった）

ノフェドリフカ側面の陣地を改善したウクライナ側には強力な砲撃支援があった「我々自身も問題を経験した」
コパニ、イルチェンコーヴェ、ノヴォプロコピフカにある」と彼は付け加えた。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 06:34:07.17

>>659
なんだかんだでするんじゃないの？
額はどうなるかわからんけど。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 06:39:08.77

第106師団の空挺部隊はオレホヴォ＝ヴァシリエフカの占領と村の掃討の開始を確認した
https://pbs.twimg.com/media/F6zc7e-W4AAb0vf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F6zerm4WoAA1O7W.jpg

正直に言うと都合が良すぎる
つまり、多かれ少なかれバフムト北西方向に一度に4kmの前進です

https://x.com/geromanat/status/1705983247685939387?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 06:41:12.23

>>679
そんなこと考えてるアホはいないだろ。
核戦争してまでロシアを殺したいとは思ってない。
同じソ連人同士殺し合って共倒れしないかなー位。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 06:44:03.60

ポクロフスク北部のウクライナ軍鉄道列車への空爆

https://x.com/djuric_zlatko/status/1706047611826811179?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

地理的には前線から約 50km 後方に位置します。 Izdeliye 54 のようなドローンが実用化されたらどうなるか想像してみてください。
https://pbs.twimg.com/media/F60TZNIW8AAyWZV.jpg
https://x.com/snekotron/status/1706041392554774882?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 06:46:42.92

>>710
欧米の記者の口を完全に閉じるのは結構難しい。
日本のようにはいかんよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 06:53:43.00

>>738
IPスレだとザポリージャは囮でバフムートが本命とか言い出してたな。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 07:15:51.24

その本命のアルテモフスクではオレホヴォ・ヴァシリエフカを
ロシア軍に取られてるけどなｗ
まぁザポロージェもザポトニエ・ジェラノエをロシア軍が取ってるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 07:17:59.73

50代のウク兵は、この冬の寒さの中、塹壕で病気になってバタバタと死んでいきそうだ

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 07:26:49.46

>>812
不思議な事にロシア兵は平気
珍露ってやっぱ馬鹿なんだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 07:32:35.41

>>813
50代はと言ってるんだが、バカには理解できんかw

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 07:34:37.84

>>713
レ　レジスタンスは草w起こって欲しいレジスタンスw心の中だけのレジスタンスw

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 07:48:02.34

>>810
第一目標が南部打通、セカンドプランがバハムト奪回、サードがサボリージャ原発奪回かな
クリミア空爆はどれもしくじった場合の苦肉のごまかしプラン

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 07:50:59.65

ウクライナのヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領は、カナダ議会での演説の中で、SS師団「ガリシア」とも呼ばれる第二次世界大戦中に第1ウクライナ師団に勤務した98歳のウクライナ民族主義者に挨拶した。

金曜日のカナダ議会でのゼレンスキーの演説中に「ウクライナのヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領とカナダのジャスティン・トルドー首相は、第二次世界大戦中に第1ウクライナ師団に従軍し、その後カナダに移住したヤロスラフ・クンカを歓迎します。」
SS師団「ガリシア」(「ガリシア」とも呼ばれる)は、1943年に西ウクライナの住民から結成されました。1944年7月、ブロディの戦いでほぼ完全に破壊され、その後、スロバキア、ユーゴスラビア、オーストリアで再編成され、使用されました。1945年4月、SS部隊から撤退し、第1ウクライナ師団と改名され、ウクライナ国民軍の一部となった。5月、これらのウクロナチスの兵士たちはイギリス軍とアメリカ軍に降伏した。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 07:56:27.77

>>816
毎日のようにクリミア各所の基地やら攻撃されて珍露ちゃん、苦しいのう

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 08:06:31.13

ワグネル戦闘員、「至る所に出現」　ウクライナ軍司令官
2023.09.24 Sun posted at 17:30 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209451.html

（ＣＮＮ）ウクライナ南部戦線で反転攻勢を統括する同国軍司令官は２４日までに、ロシアの民間軍事企業「ワグネル」の戦闘員が前線の「至る所」に姿を現し続けていることを明らかにした。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 08:08:39.70

あら、ノヴォプロコピウカはもう突入
空挺部隊も可哀想やな、勝ち目のない防衛戦に駆り出されて

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 08:11:00.73

ロシア経済、西側の「前例ない圧力」に耐える強さ誇示　プーチン氏
2023.09.24 Sun posted at 16:00 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209450.html

（ＣＮＮ）ウクライナへの侵略を続けるロシアのプーチン大統領は２４日までに、国内経済の現状に触れ西側諸国による「前例のない圧力」に耐えているとし、「安定かつ均衡の段階」にある強靱（きょうじん）な力を示していることを誇示した。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 08:12:44.46

フランス、ニジェール駐留軍撤収を表明　年内に
2023年9月25日午前 7:38 GMT+9
https://jp.reuters.com/world/europe/LNBKUMJCFRPDZHLWS76CKMN2NY-2023-09-24/

フランスのマクロン大統領は２４日、７月にクーデターが起きた西アフリカのニジェールから駐留軍を撤収すると発表した。サハラ砂漠南部のサヘル地域におけるフランスの影響力やイスラム過激派対策にとって大きな打撃となる。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 08:13:07.05

>>812
割と衝撃だったのが冬前の泥濘期には雨で塹壕水浸しになった上に
夜間の寒さで水溜りがシャーベット状になって排水も出来なくなってる映像があったわ
その場しのぎのタコツボは漏れなく使えなくなる

想像以上に塹壕を事前に工事しているかどうかは重要

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 08:23:12.95

>>819
マクベスったか

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 08:54:33.43

>>823
> 想像以上に塹壕を事前に工事しているかどうかは重要

ロシア軍(兵)にとってはある意味当たり前かもだが
ウクライナ側の、特に西側諸国からの顧問()や義勇兵等々は気候風土をろくに知らない
そういう差はあちこち出ていると思う

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 09:02:01.27

ロシアがウクライナNATO加入諦めるなら領土返すって言ってるんだから、
国際世論は停戦に傾くだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 09:02:29.29

ロシアの塹壕ってプーチンの頭みたいにスカスカやな。
そりゃ中華や北朝鮮の豚に土下座するしか無いわな笑笑
常にやられてるけどロシアの反転攻勢は果たしてあるのか！？

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 09:04:26.36

団結訴えも「疲れ」露呈　ウクライナ大統領の国連訪問
https://news.yahoo.co.jp/articles/45f9c1c5b40559c3430ae3197a87e766fd0e75c9

　ウクライナの反転攻勢が重要局面に差し掛かる中、国を離れて国連総会に出席したゼレンスキー大統領は演説で「団結」を多用し、各国首脳に直接支援の継続を呼び掛けた。
しかし「身内」であるはずのポーランドの反発を招くなど「支援疲れ」が露呈する結果となった。

　ゼレンスキー氏が国連を訪れ演説するのは侵攻後初めてだったが、「ウクライナ一色」だった昨年に比べて熱狂には陰りが見えた。
支援の柱となっている米英仏のうち、首脳が出席して連帯を示したのはバイデン米大統領のみ。
ゼレンスキー氏の演説中、議場に空席も目立った。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 09:09:28.81

領土返すなら停戦とか意味分からん
領土返したら何のために停戦すんのかね

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 09:11:06.16

コロナパンデミックは3年持ったが
3年も持たないなこりゃ

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 09:20:06.28

そういえば自由ロシア軍にワグネルから
何千も問い合わせがらあったとかウク助いってたけど
どうなった？嘘つきすぎて何言ってるか
わけわからんやろw

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 09:34:34.04

>>710
記者個人はそうだろうし、
大手メディアは企業としての訴訟対策もあると思う

ウクライナ当局からの取材許可への影響は　>>695みたいにフリーランス使うというやり方で回避・軽減

西側は税金使って支援しているわけで「知る権利」は重要
ウクライナ大本営発表と実態との乖離が酷いと
「メディアが正しい情報を報道しなかったから、有権者として適切な判断ができなかった」等々訴訟を起こす人も出てきかねない

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 10:10:09.48

>>823
第一次大戦の塹壕足どころじゃないな…

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 10:12:12.10

>>829
併合した領土は返さないとかかな？
でも1991年の～って言ってるし……
再び親露政権を確立してマイダン革命をキャンセルするだけでもまあ悪くはない
それに見合ったコストではないけれど、戦後賠償で補償できるのかどうか……

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 10:18:23.56

>>804
ついにwargonzoでさえverbove戦線総崩れを報じているな
verboveが今週内で陥落濃厚として
第二防衛線後方から回り込まれて166高地を含む前線が制圧されるのが10月中、早ければ10月上旬には総崩れ完了しそうだ

あと、“ロボチネ”南方の“森”エリアが獲られた
これは“ロボチネ”南部のロシア軍が総崩れになった事を意味する

Based on that geo and sat images, I think it's likely AFU have taken control of the "forest" between Novoprokopivka and Robotyne
https://twitter.com/DefMon3/status/1705691454167752969?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

こりゃあ今年中のトクマク攻防戦突入とロシア軍最終総崩れが始まっている
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 10:27:41.63

総崩れオジさん朝から涙目だね
絶望してるのは伝わった

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 10:30:23.55

166高地は9月上旬には取られてたはずだしベルボべも15日までには陥落、トクマクには今月中に着くって聞いてたんだけど？

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 10:40:47.46

>>837
そう言う妄想はいらない！

事実としてのロシア軍総崩れだけが問題なのだ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 10:42:00.83

>>837
分かっているのか？
これはゲームや映画のフィクションではない、本物のロシア軍総崩れなんだぞ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 10:53:57.36

ラブロフの口振りだとまだ戦争続けるっぽいな
ロシアも苦しいだろうに

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 10:56:39.88

>>839
なるほど！私が愚かでした！
同志！私もこれからはあなたとともに総崩れします！

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 11:01:01.35

>>840
まぁこれはゼレンスキーも同じで
停戦交渉開始発表の「前日」まで「徹底抗戦」「戦争継続」は強調される
ので、あまり意味は無い

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 11:07:19.27

>>837
166高地の裏側でこそこそねずみ輸送してたらしく
それが今回ルート完全に潰されたとのこと
ロボティネとVerboをトクマク経由でくっそ大回りする必要がでて
2つの戦線の維持が困難に・・
3時間で移動できたのが、半日かかるようになったと
大型観光バスで兵士や装備を一斉に輸送できないし時間かかる。

2つの戦線を最大強度で保持する戦力もなし、仕送りでなんとか維持してたが
それができなくなり、ウクライナは今日の気まぐれで片方をガンガン攻めればよくなった。
援軍が1日で間に合わない

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 11:18:57.99

空挺部隊で持ち堪えられないのは砲弾、装備が十分でないからだろう
もし、ノヴォプロコピウカを奪取されたら南部戦線の行方は大体想像付く

オリヒウ方面以外は膠着状態だが部隊配置が崩れ出すと厳しくなる
バフムトに拘る必要はないがプーチンの面子のために戦略のミスをまたもや犯すなら敗戦が現実味を帯びてくる

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 11:44:58.39

一日一総崩れ

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 11:46:26.73

>>838
妄想してたのお前やんw

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 11:51:54.26

スリヤク見てるとどこもかしこも後退続きなのは確かで
この調子だとノボプロポピフカも落ちてトクマク攻略が見えてきてしまう
そうなった時点で停戦になりそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 11:52:03.69

ロマンチュク大将のマニューバー防御の論文にも、突破されてどこまで後退できるかの判断の数値化は実戦での実験が必要と書いている。
ウクライナの実戦での実験により、前衛の自軍の後退の動きであっても、敵もろとも砲撃で潰してしまうという伝統的ソ連ドクトリンが合体し、強固な防御理論になった

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 11:53:52.55

ロボチネから更に後退
https://i.imgur.com/oZYKg4D.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 11:55:28.04

>>817
第14SS武装擲弾兵師団ガリーツィエン…
ガチのナチスやん…

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 11:58:21.32

>>825
現代科学の万能性を過信し過ぎてて気候風土軽視、あと塹壕も馬鹿てる節があるわな。

初手数万発の巡航ミサイルと数百機の爆撃したら、もうどうでもいいんだろうけど、今回縛りプレイしてるのにねえ。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 12:07:21.41

>>847
停戦？クリミア取り戻すまでやめないってゼレンスキー表明してなかったか？

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 12:08:35.44

>>852
停戦条件がクリミア返還はありえるよ
ロシアの最悪は損害賠償だもん

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 12:11:49.06

ロシアの劣勢が明らかになりつつある

バフムト南部とオリヒウ方面以外は膠着状態だが、ロシアはクピャンスク方面でまた進軍してますポーズをとるんかね

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 12:12:28.74

>>848
ロシアは防衛線を後方に引いて相手の補給線を伸ばした方が「戦術的」には有利だと思うんだが、ロシア国内の世論や、国際的なウクライナ支援の機運に与える影響はどうか。
日露戦争時のロシアは、作戦行動として防衛線を後方に引き続けているうちに、士気が崩壊してしまった。

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 12:15:21.29

ロシアはチェチェンやシリア同様10年単位の計画だから
まだ充分余力あるだろう
もともとこの手の長期戦で負けたことない

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 12:17:46.11

ウク珍は3ヶ月くらいロボティネとか言うてない？
鳥頭かもしれん

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 12:18:44.71

日露戦争でもアフガニスタン戦争でもそうだが、負ける前に体制が崩壊してリセットされるからなw