ウクライナ情勢 1179

2023/09/24(日) 01:45:06.09

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694953083/
ウクライナ情勢 1172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695043892/
ウクライナ情勢 1173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695119481/
ウクライナ情勢 1174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695173807/
ウクライナ情勢 1175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695254038/
ウクライナ情勢 1176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695304792/
ウクライナ情勢 1177
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695384079/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/09/24(日) 12:16:16.75

>>208
そうそう
セバストポリもクリミア半島もヘルソン州もザポリージャ州もロシアには不要だよな

2023/09/24(日) 12:21:32.79

>>169
顔真っ赤にして書き込みしてそう

2023/09/24(日) 12:22:59.77

クリミアはロシアにとって聖地だよ

2023/09/24(日) 12:23:23.77

長射程ミサイルって
HIMARSから撃つの？
それともウクライナのsu27から
撃てるのか

2023/09/24(日) 12:23:29.20

このスレはちょっと楽観的すぎない？

第一防衛線の突破から一月たって、第二防衛線が簡単どころかロシア中から精鋭が集まって上手く足止めされて、泥濘期と予備の枯渇が目の前なのに、まだウクライナの反攻が上手くいってる気分でいる

2023/09/24(日) 12:24:16.19

日本の位置的に非同盟中立なんて寝言は不可能なんだし、組む相手として中露北(と南も？)あり得ないのは分かるよね
中立ほざいていきがって、台湾有事を座視して見守れば、チェンバレンの融和策みたいにどんどん事態が悪化して、気がついたらひとりぼっちで沖縄や北海道削られてどんどん圧迫されてるかもね？

2023/09/24(日) 12:24:29.95

>>215
いまだに露軍に夢見てるおまえのほうがよほど楽観的だな。いや楽観的というより現実を見たくないから逃げてるだけだ

2023/09/24(日) 12:26:26.59

しかしクリミアという土地は忌み子みたいなものだな。此処を保有した国は概ね災厄に見舞われるという
ウクライナやロシアはもとより、トルコもオスマン衰退の契機になったし

2023/09/24(日) 12:27:06.04

>>208
クリミア橋ほどの価値もないってか。

クリミアとロシア結ぶ橋で爆発、2人死亡　プーチン大統領は「テロ」攻撃への報復を約束
https://www.bbc.com/japanese/66229852

2023/09/24(日) 12:27:09.08

トランプ大統領になったらロシア支援に回るからウクライナおしまいだろ

2023/09/24(日) 12:27:08.20

泥濘とか予備の枯渇とか半年以上前の情勢の話してるの？

まぁどうせプーアノンがでもでもだって〜論法しかけたいだからスルーしたほうがいいか

2023/09/24(日) 12:27:17.68

地雷線突破されてるから、他の99%は無駄になる
そもそも設置には時間がかかる
後退しながら地雷線を構築し続けるなんて兵員数、物量的、時間的に無理
そもそもそうやって稼いだ時間使って黒電話といちゃいちゃするだけでなら状況なんも変わらん

2023/09/24(日) 12:28:35.40

日本みたいな資源のない島国ってタンカーで中東から石油運んでくる事自体がリスキー
ソーラーと風力で電力はほぼ賄うようにしたほうがいいんだよね
原子力とかはどう見ても核兵器を作る能力保持するためだけにもってるようなもんだし少数だけ運用すればいいけど

2023/09/24(日) 12:28:40.93

ロシアは伝統的？に第一防衛線構築に六割の物資と八割以上の人員ふり分けて、最前線で部隊をすり潰して守る戦法だそうだから
第二、第三に取りつけるようになったら進展は早いかもね

2023/09/24(日) 12:28:52.67

>>218
鶏肋鶏肋

2023/09/24(日) 12:29:47.48

>>216
中国やインドも非同盟中立なんだが核があるからそれができてるよ

2023/09/24(日) 12:29:57.85

プーチンもどう収束すればいいか分かってない感

2023/09/24(日) 12:30:02.49

>>218
ナチスも

2023/09/24(日) 12:30:55.44

>>227
そもそも終わらせる気がないぞ

2023/09/24(日) 12:34:28.66

お前ら日曜に他にやることないんか?

2023/09/24(日) 12:34:34.87

#ザポリージャ州西部でのウクライナ軍の反撃により、ロシア第810海軍歩兵旅団（黒海艦隊）が壊滅した可能性が高い。伝えられるところによると、旅団の構成員は2023年3月からザポリージャ方向で活動しており、西ヨーロッパでも活動している。 2023年6月からザポリージャ。

2023/09/24(日) 12:34:40.35

>>220
ロシア支援に回った結果、アメリカの権益はことごとく敵方に落ちる。
トランプは吊るされるだろうなw

2023/09/24(日) 12:35:56.32

現状ロシアも西側も戦争終わらせる気がない
西側の狙いはソ連崩壊時のときのようにロシアを解体させて資源だけ奪取することだし
ロシアの狙いはウクライナの非武装化でこれは消耗戦してるから時間が解決してくれる

2023/09/24(日) 12:38:21.64

ウクライナはいつまで経っても勝てない！
じゃあロシアはいつ勝つの？
…時間が解決してくれるっ！！！

もはやギャグだろ
非武装化どころかついにATACMSまで貰い始めてるし、刻一刻とウクライナの重武装化は進みロシアは弱っていく

2023/09/24(日) 12:39:25.85

>>231
こ、黒海艦隊ももう役に立ちそうにないからノーダメージだな。

2023/09/24(日) 12:39:41.77

>>218
地政学的に大国の衝突する場所だから結果的にそうなることが多いんだろうね
ポーランド然り、朝鮮半島然り
単に膨張すれば踏んじゃう場所で、その後の衰退は栄枯盛衰の理でしかない

2023/09/24(日) 12:40:09.52

>>230
ロシアピンチの度にそういった書き込みを見かけるわ

2023/09/24(日) 12:40:14.67

兵站能力が８０％になると、
配給が平等に８０％になるわけでなく
８０％だけが配給を受け。２０％が飢餓する。
という。理解でいい？

2023/09/24(日) 12:40:22.16

プーチン「うくらいな軍はわしが育てた」

2023/09/24(日) 12:40:54.43

軍板にいてセバストポリ破壊が大したことないはさすがに
日本だったら佐世保や横須賀が機能不全になってるようなもんだし

2023/09/24(日) 12:40:59.54

>>225
？？「プー様の本心はクリミアから撤退したいのだ。前もって準備しなきゃ。(使命感)」

2023/09/24(日) 12:41:10.65

ATACMSとか精々もらえても200発程度
ビル200個壊して打ち切ったら終わり

2023/09/24(日) 12:41:58.11

西側もウクライナも互いに腹を探ってる気がする
開戦以前のラインに戻れればいいと思ってる西側と
開戦ラインだけじゃなくクリミア半島も完全に戻したいと思ってるウクライナ

2023/09/24(日) 12:42:50.14

セバストポリ破壊には笑った
ミサイル数発着弾した程度で

2023/09/24(日) 12:43:09.91

>>238
もっとややこしくて弾薬が届いたのに食料が届かない、その逆、必要ない軍服が今更届いた、などなど混乱が発生する
輸送計画が破綻するんだよ、いきなり変わったら

2023/09/24(日) 12:43:15.42

>>244
さっさと殺処分されとけ。ゴミ

2023/09/24(日) 12:43:28.90

>>39
ええええ！！

それであんなに自爆利用してるのか

2023/09/24(日) 12:43:52.78

黒海を支配下に置くためにクリミア半島取ったロシアだけど
そもそもロシアに海軍って必要なんだろうか
資源は全部陸路で調達できるのでは

2023/09/24(日) 12:44:43.44

ポンコツ露助兵器と違って西側兵器は隙が無い

2023/09/24(日) 12:45:11.93

>>215

皆が想定した以上に防衛側が頑固に守れてると
いうことだよな

トクマクに、ましてやクリミアにたどり着くには、
今の進行速度じゃ年オーダーかかる

2023/09/24(日) 12:45:36.44

>>244
せや、司令部兼通信所と乾ドックが使えなくなっただけやしな(笑)

2023/09/24(日) 12:46:39.26

>>234
ロシアもウクライナも勝てないなら朝鮮戦争方式の停戦という手がある
一部の人は停戦と言うと怒るけどウクライナから遠い米日ほど支援疲れの意見が開戦以降増えている

2023/09/24(日) 12:46:45.97

>>200
そりゃ犠牲になった露助の数だろ
露助には100万といわず1億くらいドーンと犠牲になってもらおう

2023/09/24(日) 12:47:11.36

破壊ってのはこういうのだよね
https://i.imgur.com/a2FGkcS.jpg

2023/09/24(日) 12:47:31.33

>>250
後の事考えてねー前線全振り防衛

2023/09/24(日) 12:48:21.55

ロシアに有利な情報が北が弾薬くれるだけ
あとはウクライナ有利な情報しかないんだけど…

2023/09/24(日) 12:48:35.44

>>245 ありがとう。明解ですね＾＾

2023/09/24(日) 12:49:05.63

進撃速度が歩兵だと遅いわけで敵の突破正面にたいして防御側は増援をいくらでも投入可能で敵を減らしつつ後退することで攻勢を頓挫させることができる
これはもう第一次世界大戦で証明済みの事柄
代表的なものがドイツ最後のカイザー攻勢を打ち破ったペタンの攻勢防御
今回も一緒

2023/09/24(日) 12:50:38.42

>>251
あと黒海艦隊司令官と取り巻きの高級将校たちな

2023/09/24(日) 12:51:07.25

ペレコプ地峡に蓋をしてケルチ海峡をブロックすればクリミアには攻め入るまでもなく自ずと落ちる
守備を固めてても補給を断たれて危うく落ちかけたマルタと同様
マルタにはギリギリのタイミングで補給が繋がったが、クリミアは絶たれたら繋ぎようがない

2023/09/24(日) 12:51:11.81

黒海艦隊が壊滅ならクリミア手放すしかなくなるんだよな
マリウポリですら無駄になる

2023/09/24(日) 12:52:07.28

>>248
不凍港の確保はロシアの最重要課題のひとつでは？

2023/09/24(日) 12:53:40.65

>>260
どうやってケルチを封鎖するの？
41年のイケイケのナチスでも全く出来なかったけど

＿ (ﾜｯﾁｮｲ e55f-0isw [106.72.170.0]) · 2023/09/24(日) 12:58:01.39

ウラジオストクもやっちゃおうぜ日本で

2023/09/24(日) 12:59:14.21

>>252
支援疲れってそれ一部の奴らがそう思わせようとして何度も口にしてるだけで、まわりみて疲れてる顔してる奴なんか全然いないんだけどｗ
ニュースはあいかわらずジャニの件や秋の旅行はどこ行く？みたいなのばっかりで、支援疲れとはまったく関係ないニュースだしｗ
アメリカもあいかわらずド派手な映画やドラマ作りまくって元気だしｗ
支援疲れしてるのは、ロシアに人身売買で派兵してるキューバとか北朝鮮とかの貧国のほうだろｗ

2023/09/24(日) 13:01:05.96

>>263
へー、じゃあ泥縄で対策やってるロシアは全く無駄なことをやってる超絶クソ馬鹿なんだねｗ

2023/09/24(日) 13:01:08.74

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [わら、
亀岡容疑者は、いき氏のしていることを示「創価」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。幸福のなりすまし
登場人物全員悪人
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

2023/09/24(日) 13:01:52.58

>>252
朝鮮戦争は主要交戦主体が国連軍＝アメリカだったからね
だからアメ本位の戦略的な足抜けが出来た

西側としてはウクライナが負けるのは戦略的にも政治的にも困るし、
直接軍を派遣してるわけでもない西側にはウクライナの抗戦意志をどうこうする強制力がない

カエサルの借金みたいな状況がもう出来ちゃってる

2023/09/24(日) 13:03:10.61

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [わら、
亀岡容疑者は、いき氏のしていることを示「創価」ワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。幸福のなりすまし
登場人物全員悪人
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

2023/09/24(日) 13:04:08.21

>>252
朝鮮戦争方式というならまずプーチンがスターリンのように死ななきゃいけない

それよりも、もっと良い方法がある中越戦争方式だ

2023/09/24(日) 13:05:09.63

>>263
とりあえず、毎日毎時でドローンうろうろさせてみよう。段ボール製で良い
ほーら封鎖されたままになって、もう誰も通れない

2023/09/24(日) 13:05:12.56

>>260
プーチン「空輸で支えるのだ！！」

2023/09/24(日) 13:05:49.07

ロシアもランセット運用は戦果確認機のオルランと自爆機のランセットが組んで攻撃してるし、ウクライナも同じような運用になってんだろね

そして本邦も80年前に同じことをした…

2023/09/24(日) 13:05:57.18

>>248
ロシアは国土が広いぶん陸上輸送インフラの整備が追いついてない。未だに50年近く前の鉄道だより

2023/09/24(日) 13:06:17.81

>>264
ウラジオストックは既に中国が獲っちゃいまして

2023/09/24(日) 13:06:41.88

>>241
はい死刑

2023/09/24(日) 13:07:51.59

Zoltan Kovacs
@zoltanspox
ハンガリーの公共外交・関係担当国務長官、歴史家
https://x.com/zoltanspox/status/1705485697765757082?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

建設現場を訪れたロスアトムのCEO、アレクセイ・リハチェフ氏は、ハンガリーのパクスII原子力発電所プロジェクトの障害はすべて取り除かれた、と発表した。同行したレベンテ・マジャル国務長官も、ハンガリーのエネルギー安全保障と主権にとってこのプロジェクトの重要性を強調した。ハンガリーのサプライヤー140社が参加して建設の準備と許可は完了しており、来年には約2,000人の労働者を雇用する予定だ。過去の地政学的な課題にもかかわらず、ハンガリーとロシアの協力は持続し、プロジェクトを順調に進めてきました。コンクリートの注入は1年以内に開始される予定で、ハンガリーのサプライヤーが多大な貢献を期待しており、プロジェクト全体でハンガリーのシェアが40％になることを目指している。

2023/09/24(日) 13:08:49.20

>>270
それだよねｗ　中国では懲罰戦争って説明してるんだっけｗ
いさぎよく撤退して、国内には、しっかりベトナムにはおしおきをした、目的は達成した、って勝利宣言をする
ベトナムは中国を追い払ったっていって勝利宣言する
双方が勝利宣言して泥沼化する前に終わった戦争　

2023/09/24(日) 13:08:49.04

>>218
ペストの大流行もクリミアからなんだよな

2023/09/24(日) 13:10:26.85

>>271
ケルチより先にトクマクでそれやれば？
それで補給潰せるのならね

アホくさ

2023/09/24(日) 13:10:30.30

>>223
エネルギー密度も出力も安定性も原発最強なんだが……
ソーラーや風力で原発代替しようとしたら山手線からはみ出す面積が必要になる
再生エネルギーと持て囃されてはいるが、効率が低過ぎてどうやってもメインにはならんよ

核融合炉が実用化すれば脱原発もいけるだろうがね

2023/09/24(日) 13:13:57.64

で、そのロマンチックなんとかとか言う提督ってくたばったの？
死亡確定？

2023/09/24(日) 13:14:00.14

>>270>>278
そういうのは多分もう手遅れなんだと思う。
ロシアが四州から撤退したろころで、クリミアが攻撃されるだけだし、クリミア撤退なんてロシアの内政事情が許さないだろうし、クリミア撤退したろころでウクライナがロシア本土攻撃を止める保証がない。

2023/09/24(日) 13:15:01.30

>>281
原発はコストが何十年も下がってない劣等エネルギーだよ
むしろ事故含めるとコストが増大してる
ソーラー発電は年々コストが下がってるわけで今広まってるが無限のエネルギーでもあり優秀

2023/09/24(日) 13:16:01.96

>>231
wikiだと去年の9月にハルキウ方面で壊滅したとされる(ウ軍参謀本部主張)海軍所属の歩兵部隊やね
再編成されたのがロボチネの西にいたみたいやね

2023/09/24(日) 13:17:02.15

ラブロフおもろいな

アメリカは事実上、ウクライナをエサにしてわが国と交戦しているって言ってるｗ

ロシアがエサに食いついたって言ってるようなもんだな

ロシア外相、米国は「わが国と直接の戦争状態」と主張
https://www.cnn.co.jp/world/35209444.html?ref=rss

2023/09/24(日) 13:18:33.16

>>286
そらソ連脳の連中がウクライナ単体に負けてるなんて認めたくないやろ

2023/09/24(日) 13:19:42.67

無限のエネルギー
尚、太陽光パネルや蓄電池の交換など維持コストは考えないものとする

2023/09/24(日) 13:20:44.50

ソーラー発電を地上でやるのは原始段階でしかないでしょ
不安定だから絶対補助が必要になるし、そのエネルギー密度も原発にかなわない

宇宙でやるのが理想なんだよ
静止衛星とか、ダイソンスフィアとか

その前段階として核融合発電をやらなきゃならない

2023/09/24(日) 13:20:48.66

>>287
アフガン撤退

2023/09/24(日) 13:21:10.86

>>286
今のロシア軍って旧帝国軍よりクソ弱いのに米軍と正面衝突したら骨も残らんのとちゃうか

2023/09/24(日) 13:21:27.31

>>280
ケルチ橋が南部の蛇口なんだからそこでええやん？

2023/09/24(日) 13:22:53.88

>>284
面積あたりだとソーラー発電の効率が400倍にならんと釣り合わないのが現状だがな
ソーラー発電のコスト、1/400になってるの？

2023/09/24(日) 13:24:12.73

>>292
じゃあどうぞどうぞ、やってみて封鎖できるか証明してくれるように願うも良いかも

2023/09/24(日) 13:24:42.38

>>281
ソーラー発電は
薄く曲げれるパネルと、全固体電池で
大化けする可能性在り
なんと言ってもプのせいでガソリンもガスも電気も高騰したからな
災害時のことも考えると、今後はアリな選択だろう

2023/09/24(日) 13:24:46.44

アメリカとは戦争状態でウクライナでは特別軍事作戦を遂行中とかいう謎の情勢w

2023/09/24(日) 13:25:30.21

リソース6:2:2は聞いたことあるけど、戦力8（:1:1）はどこから出てきたはなしなの？

2023/09/24(日) 13:25:59.34

>>248
(黒海艦隊がボロボロとはいえ)黒海の制海権を未だに掌握していて、敵国の穀物輸出を阻害出来てる辺り、一定の戦果？メリット？はあるのかと...

**名無し三等兵** (JP 0Hf9-VZgK [126.211.115.36]) · 2023/09/24(日) 13:26:13.80

>>286
アメリカに核撃たないの？　もうロシア軍にはアメリカに攻め込む力もないし親露派とアノンを焚き付けてのクーデターも無理そうだしその状態で勝つには核しかなくない？

2023/09/24(日) 13:26:16.30

今のロシアじゃNATOの直接介入があったら
イラク並みの速さで首都陥落するんじゃないの

2023/09/24(日) 13:26:50.74

>>291
確かに
善悪は別として、太平洋戦争はアメリカに悪夢を見せたからなあ

2023/09/24(日) 13:28:19.99

>>289
エネルギーはコスパが一番重要なんだよ
高いエネルギーとか不要でだから今ソーラーがベスト
衛星に打ち上げる必要すらないコストかかるし
核融合とか原発と同様の大規模施設必要になるわけで所詮主流にならない
他の発電方法も同時に運用したほうが当然安定するがね
クリーン化した石炭発電がコスパいいからいま中国で新型作られてるな

2023/09/24(日) 13:28:47.79

>>286
そりゃトランプとかいうアホを操ってるつもりになってたロシアが悪いわ

**名無し三等兵** (JP 0Hf9-WMZf [126.79.121.131]) · 2023/09/24(日) 13:32:50.43

>>300
旧ソ連時代の「すべての道はモスクワに通ず」で作られたインフラなので、
旧ソ連時代の恨みをひきずってる反露のどの国からもモスクワに侵攻できますｗ

2023/09/24(日) 13:32:49.49

なんもおきんな、今日は
前線からは派手な話は今後も聞こえてこないだろうし、後方の基地を長距離兵器で燃やすくらいしか騒ぐものがなくなってしまった

早く露助が泣き喚くような大敗を喫して言い訳できなくなる日を楽しみに待ってるのに

昨日の戦車の影でドローンにボコスカに殺される露助の動画くらい爽快なものを見ないとやってられん

2023/09/24(日) 13:32:51.94

ソ連ならならバルチック艦隊を呼び寄せてボスポラス海峡をこじ開けてただろうに、ロシアにはそんな力は全く無いからなぁ

2023/09/24(日) 13:32:58.92

>>284
原発のコストが下がらないのは
コスト下がったから、下請け1個増やせますねってなってるからだよ
美しい国

2023/09/24(日) 13:33:01.66

>>302
コスパなら現段階ではガス発電では？
日本の山を切り開いてソーラー作るのは北朝鮮の禿山農法だろう

2023/09/24(日) 13:34:24.92

>>307
炉が何十年前のやつだからじゃないの？

小型高効率の最新の原子炉とかあるだろう

2023/09/24(日) 13:34:46.14

創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [わら、
亀岡容疑者は、いき氏のしていることを示「創価」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。幸福のなりすまし
登場人物全員悪人
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

2023/09/24(日) 13:35:16.37

ウグレダールでも海軍歩兵は盛大にやられてたよな　何か問題あんのか　補給か？　補給の優先順位が低いとかあるのか？