ウクライナ情勢232 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 22:28:41.83

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢231 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695394263/

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 17:42:15.92

cyberなんちゃらってロシアのプロパガンダサイト？
間違ってもロシア軍に投降したいなんてウクライナ人兵士がいるとは思えないしさw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 17:44:16.72

>>516
ロシア軍戦死50万は盛り過ぎ
ウクライナ軍なら分かるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 17:46:45.82

ドネツク、ルガンスク兵が予想以上に大量に戦死してるのはあるかもしれんが
ロシア正規兵が50万人も死んでるってのはどこソースなんだ？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 17:48:51.18

ウクライナとロシア合わせて50万から来ました

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 17:49:54.51

前線で死ぬなら降伏したいだろ
ウクライナは志願兵はほとんどおらず強制徴兵された人ばかりだから

偽装離婚や子供の水増し…ウクライナ“徴兵逃れ”の実態　前線の女性兵士が語る決意【報道1930】
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/439677
ウクライナの民間シンクタンク、戦争研究所の所長に実態を聞いた。現在志願兵は殆どいない。
この半年の動員は事実上強制的な動員。
一方で“徴兵逃れ”は後を絶たず、召喚状を出した内およそ1割が何らかの方法で徴兵を逃れようとしているという。

戦争に参加したくないウクライナの男性たち
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66590178
ウクライナが、必要な兵士を集めるのに苦労している。
志願兵では足りない。ウクライナでは常に、亡くなったり負傷したりした数万人の兵士の代わりが必要だ。
ロシアの侵攻が始まって18カ月がたった今、それ以上の兵士がただひたすら疲弊している。
だが、戦いたくないという男性もいる。わいろを支払ったり、徴兵担当者から逃れる手立てを探したりして、国を離れた人が何千といる。
一方で徴兵担当者らは、強引な手口を非難されている。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 17:58:52.03

この半年
志願兵というか祖国のためにロシアと叩きたいいウクライナ人はほとんどいない

嫌々ながら強制徴兵されて戦ってるウクライナ人ばかり
中には賄賂を政府関係者に渡して脱出するゴミクズなウクライナ人もいる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:11:18.37

>>534
あまりウクライナ下げやりすぎると、「そんなウクライナに勝てないロシアってどれだけ弱いんだ？」と言われるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:17:56.64

ウクライナ兵士、不十分な訓練で西側装備の取り扱いを誤ったとウォール・ストリート・ジャーナルが報告

ウォール・ストリート・ジャーナルは、ウクライナ東部の紛争地域で頻繁に故障が発生しているラインメタル社の榴弾砲の例を挙げて、ウクライナ兵士による西側軍装備の取り扱いに関する問題を強調している。

この問題は、ドイツ兵士が通常少なくとも 4 か月の訓練を受けるのに対し、ウクライナ軍戦闘機はこれらの榴弾砲の操作訓練を 5 週間しか受けていないという事実に起因しています。

このような装備の取り扱いにおけるウクライナ兵士の熟練度の欠如は、ドイツの榴弾砲だけに影響を与えるわけではありません。
例えば、ポーランドの AHS クラブ榴弾砲の操縦者は、ウクライナ軍が使用した結果砲塔が外れたという事件を語った。

さらに、ウクライナ軍は「レオパルド」戦車が互いに衝突して損傷する事故に遭遇した。
https://www.wsj.com/world/europe/the-war-in-ukraine-is-also-a-giant-arms-fair-20841740
https://x.com/djuric_zlatko/status/1706956029747941860?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:19:30.78

>>535
ロシア弱いよりむしろウクライナの恐怖支配の方が鼻につく
重武装のアメリカ軍に竹やりで突撃させられる日本兵みたいな恐怖の支配体制な

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:19:35.95

ロシア人なんてもともと戦いたくないだろ
当初から士気低かったわけで

双方戦いたくないんだよ
プーチンとゼレンスキーの２人のために死んでいくという
戦争辞めさせたくない勢力もいるんだろうが
もう停戦させてあげろと思う

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:19:42.20

妄想世界に逃げ込んでる頭プーチンさんはほっといて
ソコロフとやら、死んでるか生きてても包帯グルグルミイラ人間って可能性大
ストームシャドウ食らった司令部を爆破解体ってんだから、まともな遺体も回収出来なかったのかな？
指揮通信システムがあったんなら、機密書類とかもありそうだけど掘り出さなくていいのかな？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:20:43.48

お、ロシア大勝利からもう停戦にしろやに急にトーンダウンw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:23:00.12

>>484
そうなんだよ。イスラエルなんて数千年前に住んでいたからここは俺たちの土地だ、って理論で建国したからな。
そして西側のリーダーアメリカも、当時の東側のリーダーソ連もこの理論を受け入れたんだ。
つまり、世界のスタンダードな考え方なんだよ。実現するかしないかは、この理屈を押し通す実力があるかないかだけの問題なんだ。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:25:34.47

ただでさえ装甲車両はコストパフォーマンスが悪くなっているのに防御力を強化したらますます数が足りなくなるわ
一番あり得るのは機甲師団に対空部隊を増強するのが現実的
あるいはトロフィーシステムのように近接防御システムを発展させるか
この二つだろうね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:25:39.86

「いわゆる黒海艦隊司令官ソコロフの瞬きも動かず影武者が、生きているかのような錯覚を保つために偽のインタビューをした。」
https://x.com/mylordbebo/status/1706954469013877216?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ソコロフ将軍のインタビュー映像

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:33:59.70

思いっきり瞬きしていて笑ったわ
というかウクライナはデマしか流さんな
こんなゴキブリの死骸以下の情報を有難って広めるウクライナ信者は学習能力が無いのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:36:35.62

ウクライナの携帯会社に届けられる
兵士の携帯電話契約解除数＝死者数らしい

これが夏までに40万件

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:38:38.15

１司令官が死のうが生きてようがどっちでもよくねーかね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:41:39.31

情報に限らず信用というのはこれまでの行動の蓄積だからな
ウクライナの情報を今でも信用しているのは犬猫以下だよ
学習皆無の馬鹿

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:44:08.20

>ソコロフとやら、死んでるか生きてても包帯グルグルミイラ人間って可能性大
おまえが妄想世界に逃げ込んでる世界線こそ真実だな。ご冥福をお祈りします

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:46:09.96

ソコロフが生きてるのがこの世界線だ。おまえはさっさとたいむりーぷしろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:54:56.67

>>545
客観的に考えてなぜそれが指標に使えると思うのか

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:55:52.81

独り言だけど、じゃあ呪われた半島が戦後八十年近く、すでにたんまりもらってるのに今なおグダグダ言っては金をゆすりにくるのは何なんだろうな？w
事あるごとに持ち出す日本がお手本にすべきだというドイツは近隣諸国に賠償なんかしてないっていうw
頼まれてもあんな呪われた地と貧乏神の集団のような某民族の再併合はお断りだが

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:55:58.59

>>545
武漢風邪の時、中国の携帯電話の解約数が実質的に死者数だろう
って話があったね、とんでもない数だった

あれと一緒の考え方ですね
プロパガンダに騙されない正しい見方だと思います

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:56:32.09

>>550
大体ロシア垢のガセネタサイトだし

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 18:57:59.78

>>553追加
INFO BRICSって奴
ブリックスを自称してるけど単なるロシア垢

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:02:16.99

携帯の解約数＝戦死者というのは無理があるね
というかネット利用者一個人の見解なんかい
軍事ブロガーがああだこうだの言うとるが似たようなもんだね
ネットで何を言っても所詮蚊帳の外よ
ロシア政府の公式見解が一番の情報リソース

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:09:27.42

昨夜のラボティン近郊のウクライナ国軍による攻撃は悲惨な結果に終わった。夜間の損失は230名以上が死亡、100名以上が重傷を負ったと推定された。約23台の装甲車両が破壊された

https://x.com/sprinter99800/status/1706941062831276408?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:09:38.39

鬼の首取ったかの様な笑笑
戦闘でマウント取るなら分かるけど司令部破壊されて歓喜とか馬鹿やろ。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:16:07.26

ゼレンスキー終わったな
https://pbs.twimg.com/media/F6w5yHbXEAArNmE.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:16:27.56

ロシア砲兵隊は今夜、ウクライナ軍による前線のザポリージャ方向への大規模な攻撃の試みを阻止した。

ビデオには、ラボティーノ・ヴェルボヴォエ地区に進軍しようとしていたウクライナ軍に対する大規模な攻撃が映っている。

https://x.com/djuric_zlatko/status/1706972061128675730?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
照明弾にテルミット焼夷弾の組み合わせ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:18:36.06

>>558
米軍事支援途絶→欧州軍事支援途絶→人道支援途絶→ポーランド-ウクライナ間国境封鎖までが2年後の未来

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:19:10.38

>>196
それ世界中がやってることだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:20:11.91

>>196
何をどうやったの？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:20:23.73

戦闘でマウント取れないからこんなガセ情報でウレションする
ロボティネもヴェルボベも突破できず前線はまったく動かない

ウクライナはとっくに攻勢限界なのにまだ攻勢！と喚く
哀れだが彼らは他に選択肢がない。しばし、断末魔のソコロフとやら、死んでるか生きてても包帯グルグルミイラ人間って可能性大
蝋燭の最後の灯火が消えるまで絶叫が続くだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:22:43.05

戦闘でマウント取れないからこんなガセ情報でウレションする
ロボティネもヴェルボベも突破できず前線はまったく動かない

ウクライナはとっくに攻勢限界なのにまだ攻勢！と喚く
哀れだが彼らは他に選択肢がない。

しばし、断末魔蝋燭の最後の灯火が消えるまでウクライナの
勝利の絶叫は続くだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:24:07.58

>>530
ウクライナは60万匹用の軍人墓地を新たに作ってるもんねｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:25:09.04

真夏以来、特殊な電波を使用して約1万人#Ukrainianの国軍兵士が降伏した。
軍人はオープン無線周波数149.200ヴォルガを使用した
電話#Volgaして命を救ってください！
https://x.com/arthurm40330824/status/1706845037814800735?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:26:15.25

>>556
うひょー
素晴らしい大戦果だこと

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:29:02.36

古今東西これだけ支援された国はないよダントツのぶっちぎりで支援されてる
国なのにいいところがまったくないなｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:29:41.49

メドベージェフ首相、軍の新兵募集に向けた会議を招集
最近の展開として、安全保障理事会副議長のドミトリー・メドベージェフが、軍への新規要員の採用に関する重要な会議を主宰した。
セッション中、同氏は、今年の初めから9月26日までに、合計32万5,000人を超える人が統合軍グループの支援のために徴兵されたことを強調した。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1706973751546437728?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
次の召集も動員ではない模様

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:34:07.70

>>196
隣国や自国に影響力のある国のトップが交代する時は自国に利益のある人間になって欲しいと思うのは当然のこと
何が嬉しくて敵対心剥き出しの人間を当選させたいんだよ
日本もヒラリーと日本国民の関係性だのヒラリーが日本をよく思っていると言いまくっていた
逆にトランプの印象が悪くなるような報道ばかりしていた
それが回り回ってSNSに乗ってアメリカの世論に多少は影響を与える
そして安倍ぴょんはヒラリー詣をして世界に次期大統領はヒラリーだと思っていますよとアピールした
米国民はそれを見て世界の首脳がヒラリーだと思っているんだと感じたはず
これだって工作だろーがアホ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:35:05.96

これマジなん？
🚀ロシアの「アラブガ」施設は「核爆弾より強力」ロシアでは、一発も発射せずに敵を無力化できる、
かなりの出力の高周波発生器を備えたミサイルの開発が進められている。

🇺🇸西側諸国では、「アラブガ」は「核爆弾よりも強力」で「軍隊全体を無力化」できる「秘密兵器」と呼ばれている。
電磁ミサイルは半径 3.5 キロメートル以内の敵の電子機器をすべて破壊できます。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1706926420725833782

ロシアが開発するなら西側も必ず開発するから剣とか馬とか弓とか伝書鳩の時代に戻るのか？
ワクワクするなｗ
モンゴル最強説？
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:36:57.21

スヴァトヴォ－クレメンヌイ方面のロシア軍に弾薬箱を持って降伏するウクライナ軍関係者の映像。
https://x.com/blackrussiantv/status/1706979101049823690?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:41:10.83

ニュースソースの応答の無い携帯で戦死者をばらさせれた事を携帯の解約にして事実を捻じ曲げたウク信は良い仕事してるよ

ウクライナの携帯電話会社が、誤って死者の数を明かしてしまった
通信事業者は、戦死した兵士の番号に「ありがとう」を送るキャンペーンを開始した。
しかし、通信事業者は「40万人の『英雄』が電話に出ることはない」とうっかり認めてしまった
つまり死者の数は40万人という
https://x.com/1paikai/status/1697826069976658117?t=P8FCAKIK_q8lg5seyqOUNw&s=03

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:44:02.60

どうもウクライナではロシアに捕まったら殺されると言われてるっぽいよな
捕まった兵士が最後にタバコ吸わせてくれとかいって覚悟決めてたしな
先の大戦も日本兵も捕まったら殺されると言われてたけど
飯食わせてくれることがわかると降伏するようになったしな
それで日本兵の捕虜は4万人になった

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 19:54:23.66

>>573
この話ですら既に三ヶ月程前
今はもっと多い

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:04:13.47

今はおよそ６０万人ってところかなウクライナの戦死者は
ゼレンスキーが逃げてれば戦争はじまってすぐ終わっていて死人はクリミア同様、殆ど出なかったのにね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:13:52.82

キエフの幽霊っていう同人誌がウクライナ人に希望を与えてるとは知らなかったわ

同じ民主主義国として漫画というソフトパワーで貢献できてるとは誇らしいわ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:21:47.54

>>528
ロシアの石油精製施設って海外依存なんだよ、だから各国は石油精製
施設の機材を輸出停止してロシアに圧力をかけているんだよ

ウクライナの精製施設攻撃や、既存の機材がメンテできず稼働停止に追い込まれる
事態になりつつあるから生産量が減ってガソリンや軽油まで輸出停止をやらざるを
得なくなっている

ガソリンや軽油の生産量が減ると言うことは、当然ナフサの生産量も減って
いるという事なのは説明しないでも分かるだろ

ロシア、軽油やガソリン輸出を一時禁止　国内安定優先
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR21DFT0R20C23A9000000/

石油精製装置の輸出禁止、対ロ追加制裁　米欧と協調
2022年3月8日 14:09
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA081PQ0Y2A300C2000000/

ロシアのMoscow Oil & Gas Conferencesから
日立の石油精製プラント向け圧縮機がベストサプライヤー賞を受賞
https://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/09/0912b.html

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:29:13.71

ガソリンにして国内や隣国に売るより原油で売った方が今は儲かるからな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:38:54.60

ウクライナ「占領された面積の54％を奪還した！」
去年12月の時点で54%奪還してるんですけど…

ロシア軍〝弾切れ〟目前　年明けにも備蓄尽き…ウクライナに全土奪還される可能性　イランや北朝鮮からの供与なく軍の士気低下も
https://www.iza.ne.jp/article/20221214-HBWPIFN5CJJYFFJO7YGSWJCKNA/
2022/12/14 11:40
英国防省は、ロシアが侵攻開始以降に制圧した地域の５４％をウクライナが奪還したとの見解を示した。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:39:47.01

供給量の8割超えない、しかも国内で精製できない資源を塞いでも無意味だし自分が苦しむだけって分かるだろ……
銅やニッケルを禁輸して、国内に精製できる工場の融資を狙ってインドネシアが地獄を見てるの知らないのか？

資源を禁輸して利益を自国に誘導できるって資源国の大半がやらかして失敗してるよ
貴重なレアアースの資源国群の宗主国中国ですらそれで失敗してるのに

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:42:31.27

いやガソリンで売った方が儲けはあるよ
実際制裁の移転先が見つかった輸出網拡大に伴い、
ブラジルなど多くの地域にディーゼルが輸出された

ただ、国内のガソリンがそのせいで不足して価格上昇を招き、
南部、ヴォルガ、シベリア地域（これらの地域は夏しかガソリンスタンドの修理ができない）では
ガソリンが不足したから一度輸出を止める必要があった
特にルーブル安では「輸出業者ばかり得をしている」との不満の声が
一般消費者から挙がっている
ロシアは日本ほど与党に従順ではないから、利益よりも自国の社会補償が優先された

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:46:20.33

>>580
正しいなw
10ヶ月以上まったく膠着してるんだからw

昨年の12月以降変化ゼロ
https://i.imgur.com/wrf1pY8.png

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:49:24.69

それはいくらなんでもネタにもならないと思う…・…

価格上昇してるって国内の需要を満たせる供給足りてないって自白して自爆してるしディーゼルエンジンってつまり軽油なわけで
ガソリンを満足に精製できないけどそのあまりでなんとか外貨確保に走ってるだけでは？
ガソリン売ったほうがいいと言いながらディーゼルの販路拡大を誇るのはプーアノンごっこしてるのが見え見えすぎる理屈で食いつけない

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:53:49.46

インドに原油を売ってガソリンを買えばいいだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:54:09.25

>>559
建物内に避難したら大したことないけど、遮蔽物ゼロの平原で使われたら地獄だろうな…

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:54:13.69

>>582
ロシアの精製施設はボロボロのゴミクズみたいな工場ばかりだったのを
西側の設備導入で品質と生産効率を引き上げたんだよ
そうしないと欧米に輸出できないほど粗悪な燃料だったからだ

それで今になって禁輸やメンテなどの問題を抱える事になった
ロシアには非効率な低品質のゴミクズ工場の方が良かったのかもしれんな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:54:20.53

>>582
資源国としては出てくる物をそのまま売る方が手っ取り早く売れる国内で加工する方が面倒な上ロシアみたいな国土広い国土を持つ国では配送料等無駄なコストが掛かる

考えてみろ産油場所からパイプラインから直にタンカーに送れるのに製油施設に送って個別にタンカーに輸送とか効率が悪いにも程がある
そんなの非産油国に任せれば良い話だ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 20:57:39.95

>>588
＞資源国としては出てくる物をそのまま売る方が手っ取り早く売れる国内で加工する方が面倒な上ロシアみたいな国土広い国土を持つ国では配送料等無駄なコストが掛かる

いやそれは明らかに間違ってるぞ
それでレアアース規制で失敗した中国やニッケルと銅で失敗したインドネシアがいるわけで
未来は分からんが過去同じように思い違いして失敗した連中いるの知らないのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:00:07.74

>>589
製油で儲かるなら既にアラブ諸国が手を出してる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:01:09.89

結局ソコロフ司令官は死んだのか？
それとも誤報なんか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:01:19.46

もっと言うなら地政学的なリスクやそのパイプラインが破綻したときのリカバリーを考えてないと破綻した瞬間無価値になるわけで
なんというか最適解だと利益最高だけど国家の関係で恣意的に生まれる影響はすべて無視しろって暴論だと思う

ロシアとか資源国はそうして依存させたいけど、それに依存する馬鹿な国って少数だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:04:38.17

>>591
ちゃんと生きてしゃべって日付も確認できる映像出せないのなら

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:06:20.30

>>592
リカバリーを考えた結果ドバイみたいに金融に手を出してるだよ
製油で儲かるなら製油ビジネスに手を出してる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:07:28.43

>>593
ジルスキーのコラ画像を思い出すｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:07:46.40

>>591
生きててもVチューバー化してるから復帰は不可能だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:09:28.64

S-400がゴミカスすぎて導入国が震えてる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:11:32.61

トルコがS-400もってるだろ
アメリカが異様にトルコにF-35渡すの恐れていたから撃墜できると思うけどね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:18:18.54

>>598
バカかこいつ
アメリカがF35をトルコに売らないのは、S400のレーダーにF35はどう映るのか映らないのかのデータが当然ロシアにも漏れるので売らないんだよ
ステルスといえど完全にレーダーに映らないわけじゃないからな

F35がS400やらブークやらに撃墜されるからじゃねーよボケ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:25:31.00

>>599
プーアノンはボーダーの低能ばかりなんだから怒るなよ
特別学級と思って接しないと駄目だぜｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:26:15.05

>>588
オムスク、キリシ、リャザン、ペルミ、ヴォルゴグラードが最大の製油所だが
そのうちの欧州ルートはなくなっても依然として
ディーゼルとガソリンを国内市場と海外で送る輸送路上に
製油所があるのは変わらんよ

結局のところガソリンとディーゼルは国内で使うし、
アメリカ同様海外の植民地ではない産油国なら
世界で最も優れた国内産油技術を持つのは自明の理

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:34:00.17

産油技術って機材も技術も欧米の独断場だけどな
プラント技術には日本や韓国も切り込んでるけど

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:36:16.38

Verbove の対戦車壕内で数人の歩兵と FPV が撮影された
https://x.com/gammonbadge/status/1707007970414907430?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
対戦車業は幅が広すぎて爆撃をかわすことが出来ない模様

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:38:46.63

>>599
地対空ミサイルのレーダーにうつるってのは撃墜されるってことなんだが
アホ？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:44:51.16

そんな事よりアルメニアとロシアの関係が崩壊寸前じゃないか

これはロシア連邦と構成共和国の近未来の姿だぞ？

アゼルバイジャンだってロシアが弱体化したと見たから仕掛けてきているんだし
いざという時に守ってくれない同盟国なんて何の役に立つんだと言われるのは当然。
例えば、中国と尖閣諸島で揉めてます、て時に人民解放軍が尖閣に来ました
そこで在日米軍がオラ知らね、つったらもうその時点で日米同盟破棄しても仕方ないぐらいの案件だ
ソレを今ロシアはやったんだからな？

これからも欧米はロシア周辺国や、連邦内部にたいしてこのような工作を次々仕掛けてくるだろう
このままほっといたらロシアが勝てる？時間はロシアの味方だ？プーチン信者はどんだけ甘ちゃんなんや！！

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:47:35.57

今日も動かないね
ここまで拮抗するとはな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:50:33.76

ショイグが会議で特別軍事作戦は2025年に目標を達成すると述べているのでロシアはあと2年は戦争をするつもりだぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:53:33.84

述べてないよ
単に2025年までの計画書提出しただけ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:57:26.37

>>605
嘘つくのが国是のロシア人が約束守る訳ねーだろ馬鹿な国は滅びろとしか

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 21:57:34.87

あと2年で交戦能力のあるウクライナ人を殲滅出来る算段なんだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:04:32.09

とりあえず、ロシアの「目標」て何でどうやってそれを達成しようと思ってるのか？

ウクライナは分かる
黒海またはアゾフ海まで打通してロシアのクリミアの補給路を絶ってクリミアを奪還する
そして最終的にロシアから全土を奪還するのだと

ロシアはどうだ？
ウクライナの非武装化？非NATO化？それ全土制圧しないと無理でしょ？
そしえロシアがウクライナ全土制圧するための動きなんて全くない
ドネツクの完全解放？すら今の兵員の数や配置全く足りない
ロシアは何の「目標」を達成しようと思ってるんだよ？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:13:01.25

>>611
太平洋戦争でなんで日本が負けたか考えるとよく分かるよ
ガダルカナルで戦線は膠着したよね？
動きは両軍ともガダルカナルに戦力をつぎ込むだけだった
で損耗に耐えきれなくなって日本軍は撤退して行き次々に島を失っていった
ロシアは今アメリカと同じことやってる

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:14:32.10

政治的な金看板外したらあとには何も残らないと思う
自分が正しいんだ！って正当性を必死に叫び、なのにロシアは勝てなかったって思想的なルサンチマンだけが残るじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:15:49.70

>>612
いや待て
その理屈だとジリジリ押し上げられてるウクライナがアメリカで真逆にならないか？

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:16:02.44

ソ連のほうがもっと巧妙でスターリングラードで戦線が膠着して
そのまま戦力をつぎ込んでドイツを消耗させるだけでもソ連は勝てたんだけども
ドイツの軍団まるごと包囲する作戦を展開して殲滅してしまった

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:18:51.57

>>614
ウクライナの攻勢のこと？
ガ島の例だと今はガ島に上陸した日本の精鋭師団がヘンダーソン飛行場に肉弾突撃仕掛けてボロボロにされてる段階だよ
突出部は作れてるし

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:21:09.73

制空権がない中での突撃っていう点でも　ガ島と同じだね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:23:02.28

ヴェルボベ方面の第7空挺旅団が撤退してる噂だが本当のようだ
損耗が激しくて別の部隊と入れ替わるためらしいので、ロシア軍自体が撤退している訳ではないらしい
ノヴォプロコピフカの第76空挺旅団は以下の２つの連隊は戦闘能力を喪失
ロボチネの西側の防衛にあたっている第810海兵旅団も戦闘能力を喪失
で、どうしているかという別の地域で損耗した部隊を配置して防衛線の前に突撃させ泥濘期に入るまでの1か月を
持ち堪える作戦とのこと
泥濘期に入ればウクライナ軍は前進出来ないと考えているそうだ
上手く行けば良いが持ち堪えれなければ前線は後退することになるし、泥濘期でもウクライナが攻めて来たら食い止めることが
出来るかは不明だね

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:23:17.02

>>612
>ロシアは今アメリカと同じことやってる

どこが？
その例えで言うならロシアは明らかに当時の大日本帝国だが？？

そもそも、大日本は太平洋戦争で軍事的にどうやってアメリカに「勝つ」のか考えてなかった
まあ考えられるわけがないわな、日本軍がアメリカ本土に攻め込んでいって
軍事力でアメリカを屈服させるとか最初からできるわけがないんだから。

大日本帝国が考えた「勝ち筋」はとりあえず緒戦である程度打撃を与えて後は「アメリカが諦めてくれる」のを待つ
という考え。作戦目標に関して何ら見通しなんかない。

今のプーチンの思考と当時の大日本帝国は全く同じ
戦争終結に関してなんら自律的目標がない、要するに相手を打ち負かす手がない
単にだらだら戦って相手が止めてくれたらいいなァー！！と「お祈り」しているだけ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:27:05.08

総力戦って国力差で決まるんだよ
ウクライナ戦争と太平洋戦争の両国の国力差って同じぐらいだよ

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:28:33.69

>>611
クリミアへの陸路確保とウクナチ退治。暴支膺懲みたいなもの。何だったらもう止めていい。

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:28:38.06

第76空挺旅団配下の2つの連隊の間違いです

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:31:31.51

Verbove北側で激しい火災マーク
なんだろうと思ったがロシアの突出部か
ここに激しくウクライナ軍が砲撃してる模様
ロシア側からの砲撃支援はなさそう孤立無援でなぜか不利な場所にいて砲撃に耐えてると
中央の補給路にFPVで横から攻撃するために進出したんだろうが、もたんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:31:52.30

>>619
ウクライナ戦争は日中戦争みたいなもの。違うのはロシアは日本とは異なり資源国。キレて真珠湾攻撃みたいな事は絶対にしない

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:32:21.15

ロシアはやはり燃料不足のようだ
燃料切れを起こした軍用トラックがクリミアのあちこちに放置されていてパルチザンが見つけては爆破しているそう
精製能力が著しく低下している見方が出てきている

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:34:08.68

>>620
>ウクライナ戦争と太平洋戦争の両国の国力差って同じぐらいだよ

そうだな
ロシア＝大日本帝国vs　ウクラナ+NNATO＝太平洋戦争の米英
とみるなら正しく太平洋戦争だ

それで当然ロシアが負ける、という予想の何が楽しいのか分からないが。。

まあもっと正確にいうなら
日中戦争かな

大日本国＝ロシアvs中華民国+米英の支援、か
実際は大日本帝国の粗鋼生産量て当時の中華民国に負けてる統計もあるから
そもそもこの時点でかなり無理があったともいえるが・・・

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:34:26.23

米上院は9月30日以降の政府機関閉鎖を回避するための短期支出合意に達し、議員らはウクライナ向け予算案を200億ドル近く削減することで合意した。
最後まで反対をしていた議員の一人がランド・ポール上院議員だった。
ポール上院議員は「ウクライナ支援予算を含むいかなる支出法案も可決しない。この支出は完全に排除する必要がある」と述べた。
https://x.com/hhungduc/status/1707016232015388940?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
無限のレンドリースが無限では無くなった瞬間

**名無し三等兵** · 2023/09/27(水) 22:36:29.57

制空権は、どちらもないと思うよ。