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ウクライナ情勢232 IPなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し三等兵
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2023/09/25(月) 22:46:51.06ID:oWN3Cr1K
敵はオレホフ近郊に進攻:ヴェルボヴォエへの進入路で空挺部隊がマーダーBMPを撃破
ドイツ軍の歩兵戦闘車両に精密ATGMが命中、武装勢力は恐怖のあまり森林地帯に逃げ込んだ。

t.me/RVvoenkor/53635
0003名無し三等兵
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2023/09/25(月) 22:47:58.46ID:oWN3Cr1K
ドニエプルのグループは、ドネプロペトロウシク州クリヴォイログにあるドルギンツェボ飛行場で別のウクライナ製MiG-29を破壊した。ここは最前線から70キロ以上離れている。

t.me/RVvoenkor/53626
0004名無し三等兵
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2023/09/25(月) 22:55:11.77ID:qYcCaTqk
ヴェルボベの北東エリアで戦闘が起きている情報
こんなところで何故だ?
0005名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:03:14.73ID:CgZascqG
ウクライナ情勢IPスレのプーアノン工作員(五毛)降臨まとめ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935-995

5chに降臨
0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935
0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/937

いつものIDコロコロプーアノンと思われたが…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/935-945

0946名無し三等兵 2023/08/20(日) 18:41:05.36ID:BknFlGhKa
>>935
IPが北マケドニアww

>>937
IPがセルビアwww

モノホンのプーアノンじゃねこれw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/946

住人のあたたかい祝福の数々
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/959
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/963
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/964
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/978
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692435578/993
0006名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:03:15.85ID:oWN3Cr1K
ザポリージャ方向のランセットによる別のポーランドの155 mm自走砲クラブの敗北。

現在、ウクライナ軍は引き渡されたこのタイプの自走砲の最大半分を失っている。

t.me/NovichokRossiya/39002
0007名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:04:10.88ID:CgZascqG
>>5の補足

工作員のレス

0935名無し三等兵 (MK 0H5a-4Yge [185.225.28.212 [上級国民]])
日本は米国から自立し真に自主独立の道を歩むべきだ

アメリカ脳からの脱却を! 戦後日本のGHQとCIAによる洗脳 - エキスパート - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a9c90531252ba4c92e1ad29fe29adcca66028552

0937名無し三等兵 (RS 0H47-4Yge [194.26.211.132 [上級国民]])
2023/08/20(日) 18:33:30.22ID:QkCKqEDPH
なぜ日本は米国やウクライナ、台湾独立派のために危険な賭けにでる必要があるんだ?
なぜそんな事なために増税し軍拡し地域で孤立し、国民が苦しまなくてはならないんだ?
一度よく考えてみて欲しい
暮らしを良くし国を良くしていくためには今の自民党政権の路線はおかしいとわかるはずだ

中国、韓米日首脳会議を牽制…「自国のために他国の安保を犠牲にしてはならない」(ハンギョレ新聞) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56fc164e71abe2be38f0c060b12781a990d4e0
0008名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:07:00.25ID:EtVQvbcA
今日のUVZからの画像。
第 130 戦車工場 - ロシアの戦車が組み立てられる主な場所。 BMPT、T-90M戦闘室、およびT-72B3の動員バージョンの映像

あるT-90Mの砲塔には番号 192、BMPT には番号 6 (注文した車両の番号) が記されており、これはロシアにおける年間約 200 両の新型戦車の生産予測の正確さを示している可能性があります。 。

https://x.com/andreibtvt/status/1706250075733659931?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0010名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:09:50.24ID:+p17SE1P
>>5
なんの得にもならねぇ まとめだなw
0012名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:10:58.42ID:qYcCaTqk
>>009
4年前と同じ
前半にリードするも後半に差を詰められ選挙で負ける
また同じことの繰り返し
しかし、ジジイ同士の戦いってアメリカは終わっとるわ
0013名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:13:11.63ID:EtVQvbcA
>>12
ホワイトハウス行進の前例が出来てしまった今
選挙がガス抜きにならなくなる事態がくるかもしれない
0014名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:17:33.35ID:oWN3Cr1K
オレホヴォ=ヴァシレフカは我々のものだ!

アルチョモフスキー方面の北側では、ロシア兵士がオレホヴォ・ヴァシレフカ村からウクライナ軍武装勢力を撃破した。

攻撃を実行した私たちの隊員はナチスを驚かせました - 彼らは攻撃を予期していなかったので、村から逃げることを余儀なくされました。

オレホヴォ=ヴァシレフカの解放により、前線のこの部門における我々の戦術的地位は大幅に改善された。村の高さは海抜144メートルに達します。

力を蓄え、何が起こったのかを理解した敵は反撃を開始しました。

現時点では激しい戦いが続いています。

t.me/NovichokRossiya/39000
0015名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:21:19.09ID:oWN3Cr1K
300 mm Tornado-S MLRS からの誘導ミサイル (HIMARS ミサイルに類似) を使用して、敵後方のどこかにあるウクライナ軍の装備群を破壊。
最近、これらのシステムを使用する人が増えていますが、これは良いニュースです。

t.me/NovichokRossiya/38998
0016名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:28:25.11ID:CgZascqG
>>10
分かる奴に分かればいいんだよ
ワッチョイの性質的に言うと、同じ環境で繋ぎ回している証明にもなる

0H5a-4Yge
0H47-4Yge

5a-と47-はこれはIPの接続先の情報だからコロコロしても変わらない
プララとかOCNとかまあそんな情報だ

他の部分は環境と5chで決まるから接続端末で異なる
つまりこの工作員は同じ端末で北マケドニアだのセルビアだの訳の分からん
VPNを経由させて繋ぎ直しながら書き込んでいるって事だな

どうだ?よく読むと面白いだろ?
0017名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:39:18.38ID:4P21MgUU
西側のアナリスト」がウクライナの反攻のペースの遅さに不満を漏らす一方で、ロシア軍第70連隊の親族たちは、最近ロボティネやヴェルボベ付近で消息を絶った部下たちを必死に探している。

ロシア軍司令部は彼らの消息を知らない。

https://x.com/PStyle0ne1/status/1706275175233114456?s=20
0018名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:42:58.81ID:4P21MgUU
ISWによると「プーチンは10月初旬までに宇軍の反攻を止めるようショイグに命じた。プーチンは軍司令部に対し、宇軍の反攻が戦術的・作戦的に何の効果も上げていないと錯覚させるため、初期防御陣地をすべて保持するよう命じた」
→プーチンの戦争への介入は露軍の敗北を早める。彼は最悪の指導者だ!

https://twitter.com/WatanabeKansha/status/1706250965484188139
https://twitter.com/thejimwatkins
0019名無し三等兵
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2023/09/25(月) 23:45:57.27ID:puJbyCkx
ウクライナがNovoprokopivkaを猛攻撃してるな。
もう接近しまくってる。はじめてみた画像が多い
ウクライナ歩兵がもう張り付いてるから取れてる画像
細長い森かと思ったら残骸多くて 家だった場所かー
砲撃でガタガタで原型ないな

さすがに陣地はちゃんと作ってあってタコツボ化してるが
輸送がほぼ削られてて 孤立化で時間の問題か
>>17
Novo付近の砲撃跡をみるに2万は溶けたかなと 最高度の砲撃密度でガタガタな地帯だった
0021名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 23:48:08.73ID:4P21MgUU
ある海軍軍人が金銭的インセンティブと引き換えに高官たちのいる場所を明らかにした

https://x.com/michaeldweiss/status/1706314502076014599?s=20


やっぱりスパイがいた
スパイと呼ぶにはお粗末だが
0024名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 23:52:13.36ID:qYcCaTqk
ヴェルボベのロシアの第7師団は重大な損失を被った
ノヴォプロコプウカよりヴェルボベの方が奪還が早くなるかもしれん
0025名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 23:55:27.33ID:puJbyCkx
>>18
戦線を維持するために戦力を減らしてるのかー
戦力保持のための戦線なんだが 本末転倒

プーチンは軍部の「第3に下がる案」を却下してるんだな
一見動いてないように見えるが戦力がガタガタと
縦深防御 遅延戦術じゃなくて水際撃滅をやってるのか
キルレ効率よくないよねそれ。日本軍がWW2で実験済み
0026名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 23:56:22.86ID:nhQUIDuf
ロシアは惨敗続きだな。年内もつのか?
0027名無し三等兵
垢版 |
2023/09/25(月) 23:58:16.66ID:CgZascqG
>>21
将官を賞金首にすればロシアの場合いくらでも情報来そうだよな
上官憎んでる奴多そうだしな、成功報酬をビットコイン払いにでもすればいい
ウクライナも幸せ、無理な作戦させられるロシア兵も幸せ、WinWin
0028名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:15:23.70ID:8JSrZBdf
小泉の話じゃロシアは毎年数千人の将官が軍事学校を卒業しているそうな
だから将官が死んだら単純に困るというわけでもない
防大しかない日本とは全然違うからな
0029名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:15:50.87ID:tyIxHtPB
>>025
軍事的判断なら防衛線を下げるのは合理的
ロシアの弱みと言うかプーチンは負けた経験がないから後退が許せないのだろう
これは、ロシアの負け待ったなしだわ
0030名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:20:37.26ID:ZBxk/Riv
ロシア側の新兵器、直系120mのクレーターができる

ビデオ
video.twimg.com/ext_tw_video/1706217115764613120/pu/vid/avc1/860x720/Yi2yoUSIJU_Oe9D5.mp4

場所はドネツクの前線から西22.5km
pbs.twimg.com/media/F63GQ2QWQAIqEVF.jpg

いままでこんな飛距離で威力のある兵器をロシアは使ってなかったので
北朝鮮から供与されたKN-09では…?と騒ぎになってる
なによりもその未知の破壊力に
0031名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:21:43.51ID:ZBxk/Riv
ビデオ2
video.twimg.com/ext_tw_video/1706007551320481793/pu/vid/avc1/1288x720/FbQFRs8NTo6i143h.mp4

同じ兵器と思われるものがドネツクの北西60kmでも使用された
列車から安心して荷下ろししてるウクライナ兵がいるところ機関車に命中
pbs.twimg.com/media/F6z9t1HXkAAfRjU.jpg
pbs.twimg.com/media/F6z9uOOXIAAxEGS.jpg
0032名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:23:51.29ID:tyIxHtPB
>>30
問題は精度かな
北朝鮮の方が兵器のレベルが高いのも、それはそれでロシアの程度の低さが露呈するだけや
0034名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:27:50.91ID:ZBxk/Riv
精度はビデオ2の方で列車直撃成功してるので問題なし
列車数量が一気に吹き飛んでる
画像見た感じ7〜8両目までやられてるように見える
列車一両約20mと考えると爆発半径140m以上はある。
0035名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:33:59.97ID:ZBxk/Riv
後方の輸送列車までやられてるという事はウクライナ側は今まで安全な距離だったという事だろうな
後方深くへの広範囲破壊新兵器の登場
0036名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:41:01.05ID:HfH/Ug0m
冬将軍来たら交代要員も補給もろくにない露助が塹壕内で次々凍死していく未来しか見えない
0037名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:41:01.27ID:HfH/Ug0m
冬将軍来たら交代要員も補給もろくにない露助が塹壕内で次々凍死していく未来しか見えない
0039名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:48:29.26ID:HLKUfvCF
>>18
ISWがなんで知ってるんだよ 直接ショイグから聞いたのか?w
0040名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:50:56.48ID:hDuwZ3gg
スゲーなKN-09、ウクライナ兵が虫ケラみたいに木っ端微塵じゃないか
0042名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:59:17.99ID:sWZywhQC
こんな射程600kmのマップ兵器みたいなの陸自に対抗手段なんかねーな
1発で自衛隊なら中隊規模で全滅
0043名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 00:59:38.08ID:LnSvgzNv
HIMARSの改良版といっていい性能なのか
北朝鮮って技術力あるんだな
0044名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 01:00:27.38ID:3Zqg1PGW
>>29
>軍事的判断なら防衛線を下げるのは合理的

私はプーチン信者とは全く立場が異なるが

ロシア軍がこれ以上南に下がってどこに行くんだ?

トクマクまであと20km「しか」ないんだぞ??
「第二防衛線」(プーチン信者が言う「第一防衛線」)放棄して下がったら
Novoprokopivkaも、verboveも、ウクナチがいう「166高地」も、全部放棄して、トクマクまであと10kmそこらの地点まで下がるんだぞ?

今のロシア軍がそれで守り切れると思うのかよ?

そこまで下がったら
それこそ>>25みたいなウク信は喜び勇んで「トクマクはもう丸裸。高地から“狂ったように砲撃”されて補給機能完全喪失」だと言ってくるだろう
実際ウクナチが勢いづいて砲撃されるのは目に見えているしな。

更にそれだけ下がった戦線を後から取り返せで挽回出来る見込みなんて少なくとも今のロシア軍に全くない。

元々黒海まで100km足らず、メリトポリまでなら前線から70kmとかで到達してしまえるのに
わざと下がるような「縦深防御」なんてやれる余地がないんだよ。
5km10km下がるだけでも大きく「ゴール」が近づいてしまう。

縦深防御だから寡勢で多数の敵を相手に出来る、のではなく
突破しようとしてくるウクナチが防衛線に引っかかって時間稼ぎしてる間に
何とか援軍集めて食い止めるという事しか出来んだろうに。
0045名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 01:04:59.14ID:3Zqg1PGW
逆に言えばISWの言い分もおかしいけどな

>宇軍の反攻が戦術的・作戦的に何の効果も上げていないと錯覚させるため

錯覚も何もない、ロシア軍の犠牲がどれだけ大きかろうがウクライナ軍が進めなければそれは攻撃としては「失敗」だ

何度も何度も何度も言っているけど、戦争は「殺した数」を競い合うゲームではない

どんだけ犠牲が出ようと前に進めば勝ちだし、どんだけ敵を頃そうと進めなければ負けだ
0048名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 01:44:12.28ID:CL3wKQJ+
>>1
Выпускайте Кракена!
25 Sep, 19:38
В одном из поездов цветущего Запада обнаружен новый гендер.
https://tgstat.ru/channel/@rlz_the_kraken/60933
0049名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 02:10:02.19ID:S341k+BQ
>>46
コメント欄によればアルテモフスク近郊のことでロシア軍が待ち伏せしてたといってるが。
ウクライナ側がこの劣勢、兵士死傷の映像をリークしてたとしたら、上層部への抗議ということになるが、それよりロシア軍が拾ってインドネシアメディアにリークした可能性の方が高そう。
0053名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 02:31:55.85ID:N00UVeB3
司令官殺害って明らかに内通者いるんやろな。
0054名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 03:26:06.87ID:nLU9nGBs
曳火射撃じゃないのに被害円がなんかでかい。
米国のタングステン入りハイマースと同じ感じ?
0055名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 03:40:53.54ID:ooTSFl93
司令部にミサイル打ち込んだんだから司令官が死ぬのは
不思議ではないだろ
0056名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 04:43:40.22ID:4T6/x9cy
いや、平時ならいざ知らず、そんな攻撃目標になりそうなところに高官が雁首揃えてたってのが不思議
0057名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 04:46:37.27ID:7Cejcp4J
司令部に高官が1人もいないというのは不思議じゃないんか?
0058名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 04:53:21.49ID:ynDzb9S/
黒海艦隊実質的に機能不全に陥ったろうな
艦隊もオーバーホール出来なくなってるし4隻しかない潜水艦も一隻ボカチン食らった
軍司令部も大打撃受けたし艦隊として黒海封鎖これ出来んの?
0059名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 05:01:08.04ID:4T6/x9cy
潜水艦、修理可能だと言い張ってるって?衛星写真出回ってるのに
0060名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 06:22:24.86ID:zp9R3qtB
10月までに取られた地域を取り戻すといってもロシアはもう弾切れw
0064名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 06:55:53.45ID:adV8SIB0
>>31
レーザー誘導?精度高いな。
0065名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 06:58:01.88ID:Ipv9N7xh
>>64
新型のランセットですわ
0067名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 07:02:29.62ID:adV8SIB0
>>62
オリオンからの中継機能が追加されたのか?
それともスターリンクでも搭載した?
80キロ先をどう通信してるのか謎。
0068名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 07:07:03.58ID:w7RzlGk+
>>67
観測ドローンの航続距離も問題になるよな
ロシアはどうやって小西基地を攻撃したのか???
0069名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 07:17:24.34ID:PDLgiYH4
ロシア惨敗の情報かロシアサイドによるフェイクしかないけどiswの地図が全く数ミリも広がらんな?広域の電波障害かな。まじでここ40日ウクライナの突破情報しか聴かないんだけど。その前の90日とペース全く変わらねーし。その気になればウクライナ軍1日でオリヒウに帰れそうな近郊にしか行かないし。このまま地図変わらないで勝利情報だけ聞かされんの?何が楽しいのそれ。
0070名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 07:40:02.52ID:r9lJ6Qwo
>>68
Orlando偵察型ドローンは時速100-150kmで航続時間は15時間ですね
0071名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 07:42:52.48ID:w7RzlGk+
>>70
片道80kmだったら使い捨てじゃん
0072名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 07:43:11.48ID:w7RzlGk+
>>71
あ、勘違い
0073名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 07:43:48.81ID:4Kmcy7lM
総崩れおじさんとキルゾーン坊やの戦いは今の所は総崩れおじさんに軍配が上がるな

今後は分からんけどな
0074名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 07:52:56.51ID:PDLgiYH4
>>73 え?ウクライナとロシアの戦争じゃないの?領土奪還の実際の報告で語ろうよ。総崩れとキルゾーンのレスバじゃないとなんかまずいの?
0075名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 07:55:18.97ID:4Kmcy7lM
いや、別にネタとして投下しただけだよ
0076名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 07:59:20.22ID:PDLgiYH4
総崩れ(今秘孔ついてるからロシアは総崩れだぞ) キルゾーン(地図でウ軍進んでないじゃん)
だったらロシアが爆裂しない限りずっとキルゾーンのターンじゃん
0078名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 08:26:05.25ID:5tr3DILP
電撃停戦あるかな
ウクライナ支援辞めることで予算通りそうじゃん


米、政府閉鎖の危機 月内の予算措置厳しく 共和内 ウクライナ巡り対立
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230926-OYT1T50033/

共和党のマッカーシー下院議長は、30~45日の暫定予算(つなぎ予算)を通し、その後政権側と歳出削減をの協議を進める
共和党の保守強硬派は、ウクライナ支援の停止などを求め、つなぎ予算に反対する姿勢
0079名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 08:28:18.05ID:3OB+hYOo
>>45
この戦争に限って言えば殺した数のが遥かに重要
いくら集落や陣地を攻略しても装備や人員が尽きてしまえばもう攻めることも守る事も出来ない
0080名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 08:31:46.38ID:yckEQ3qc
3h前
Hello Verbove. The Ukrainian BMPs entering in Verbove.

装甲車がVerbove市街地にはいったね
画像でてきたわ。Verbove中間くらいまでロシア軍撤退か
最終の第3ライン突破見えてきた。
(Verbove南端が第3の目前)
0081名無し三等兵
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2023/09/26(火) 08:35:00.29ID:WL5QwIy9
>>76
毎日50m位ロシア軍総崩れしてるからなあ。
そんなに適度にコントロール出来てたら総崩れじゃないだろと。
もちろん両軍死闘を繰り広げてるから最前線は地獄なんだろうけど。

そろそろぬかるんできたって話だからウクライナの進軍が止まるかどうかが注目ポイント。砲弾なんて気軽に運べるもんじゃないから歩兵主体になってロシアのターンが始まると見てるが、どうなるか?
0082名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 08:40:49.08ID:3OB+hYOo
>>81
150Mじゃなかったのかと…こいつらいっつもゴールポスト下げてんな
実際は3歩進んで3歩下がる様な戦況だが
0083名無し三等兵
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2023/09/26(火) 08:41:30.00ID:86M2/cnG
最後の悪足掻きにNATOがいろいろやらかしそうで怖いわ
0085名無し三等兵
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2023/09/26(火) 08:43:42.12ID:HLb/DNwi
>>78
こうやって騒ぐときは無風通過
本当に深刻なときは日本メディアが報道しない
0086名無し三等兵
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2023/09/26(火) 08:45:18.17ID:k9fjZF2C
>>63
女性兵士かな
0087名無し三等兵
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2023/09/26(火) 08:45:52.41ID:CL3wKQJ+
>>1
Зеленський, Трюдо і ветеран СС "Галичина". Як українець спричинив скандал у парламенті Канади
25 вересня 2023
https://www.bbc.com/ukrainian/news-66910206

Спікер палати громад Канади Ентоні Рота вибачився за вшанування українця, який колись служив у німецькому підрозділі під час Другої світової війни.

22 вересня під час засідання парламенту з нагоди візиту президента України Володимира Зеленського Рота окремо привітав 98-річного Ярослава Хунку і назвав його героєм. Після цього парламент вітав чоловіка оплесками.

Канадський прем'єр-міністр Джастін Трюдо перебував у цей час разом із президентом Зеленським у парламенті.

Ця ситуація призвела до політичного скандалу в Канаді.
0088名無し三等兵
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2023/09/26(火) 08:50:40.00ID:09gD1QIx
>>84
>通信
1000ft=300mでOrlan偵察機が飛ぶと、地平線は65.6km先。
ロシア部隊が周囲より100mぐらい高いの見通しの良い丘からリモコンすると、60-70km先の攻撃管制は可能かもしれない。
攻撃するのは、GPS誘導の滑空爆弾などで座標データだけ与える。
0090名無し三等兵
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2023/09/26(火) 09:07:26.18ID:yckEQ3qc
NovoとVerboをつなぐルートをウクライナが攻撃しまくってるな
歩兵がいる地点からすぐ手前なので掌握したってことか
この細い道路(グーグルマップで見える 47.404642, 35.883622)ロシア側にとって致命的らしく
必死になってる

もしかしてここ連携作戦の急所だった? このルート以外は地雷とかで使えないらしい。
代替ルートがないとか? トクマク経由で50km遠回りするしかないのか?
すぐそこなんだが このルートが使えないと連携できないと ロシアがやけに慌ててるのはこれがやばいのか?
0091名無し三等兵
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2023/09/26(火) 09:53:38.53ID:I43M14id
キエフ攻略に失敗して大釜も閉じられず第三軍もシリア義勇兵も雲散霧消し併合したヘルソンから撤退していつの間にか「東部確保できたから勝ち、さっさと停戦停戦!」までゴールポストずらしてホルホルしてるロシアェ……
0093名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:03:19.29ID:4T6/x9cy
正当性が(著しく当人の主観的にだが)あり、大国(の筈)のロシアが積み上げた死体をアピールしてなんともありませんよ、我が軍は勝ってすべて順調と宣伝しなきゃならないんだね
0094名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:07:56.64ID:rjme7e5S
あ、ウク信は見たくない光景だったのかw
0095名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:08:30.92ID:woreqhhB
>>81
何mだとか無意味な数字しか言わないからキルゾーンおじさんは全く説得力がない

どの場所でどういう意味を持つ戦いが進行しているのかが問題だ
0096名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:10:20.19ID:09gD1QIx
>>95
>キルゾーンおじさんは
良く読め
・総崩れおじさん
だよ
0097名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:18:29.61ID:A50bKGY1
普通誰かの大切な人だったはずの若者の亡骸なんてどっちの側でも見て喜べる筈ないだろうに
ロシアとプーチンがこれほど強欲でなければ、どちらの側の若者も死ななくて済んだし、知らせを受け取る遺族の悲しみもなかった
ロシアの場合は遺体は帰らず、行方不明のままかも知れんな
そうしたら遺族は儚い希望を抱きながら待ち続けることになる
それはそれで苦しくて知らせが来るのとどっちがマシか
無事に帰っても地獄を見て人が変わって、犯罪や自己破壊に走るかも知れん

全てロシアとプーチンのせいなんだよな
0098名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:19:44.80ID:mx2t6LXq
つーか、そもそも何か月も満足に進軍できなかったウクライナ軍が急に強くなるわけがない。
そう考えれば、今回のウクライナ優勢情報ラッシュは米国補正予算審議のためのものと考えるのが妥当だ。
つーことで、今回はキルゾーンおじさんを俺は支持する。
0099名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:21:22.77ID:87TAey/r
>>63
五体満足な顔色いい死体だなおい
0100名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:23:26.13ID:iKSGG3Kn
ロシアはウクライナでの戦いは正真正銘の防衛戦争ではないからな、もう一段後ろがあるのでモチベーションにはそりゃ差が出てしまう。

今確保した4州も数十年後にプーチンいなくなったあと、どうなってんだか結局わからんので、現在の死者が将来的な無駄死にになる可能性はそんなに低くないからな
0101名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:26:18.44ID:rjme7e5S
>>61
こういうのも見たくないというか、見ないふりだなウク信は
いや、損害がいくら出ても前に進めてれば勝ちなのだーとかいうメンタリティだから興味もないのかw
0102名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 10:30:32.96ID:87TAey/r
>>101
前に逆にロシア軍が食らったときはプーアノンは非人道うんぬんだっただろ
お前らこそそういう腐った人間なんだよ
0103名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:30:53.46ID:itHFGSdO
悪口雑言書き散らして惨めな人生から目を逸らしてるプーアノンって人間性すら無くしてるんだなw
親御さんに見放されて部屋の外に食事すら置いてもらえなくなるよ
夜中にコソコソ風呂に入ろうとして部屋から部屋から這い出したら、両親が逃亡の相談してたりしてな
0104名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:32:18.09ID:woreqhhB
>>98
>つーか、そもそも何か月も満足に進軍できなかったウクライナ軍が急に強くなるわけがない。

こういう根拠不明な思い込みというか、最早正常バイアスですらない現実逃避に走っているのがプーチン信者(×まともなロシア愛国者やロシア人ブロガー)なんだよなあ


現実にverboveでもNovofedorivka でもNovoprokopivka でもウクライナ軍が侵入してロシア軍を押し出して支配域を拡大しているのに
しかも、それを報告しているのはウクや西側だけではない
war gonzoやロシアのミルブロガーでも一様にこれらの地域での劣勢を報告している

クレムリンの大本営とプーチン信者だけが「幻の大戦果」に縋り続けている
0105名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 10:38:18.57ID:woreqhhB
バフムート攻略戦でワグネルが押していたの時は毎日のように細かなエリアや通りの一本まで名前を上げて
ここにワグネルが進んだのウクライナ軍が追い詰められたの言ってたのに

南部のロシア軍が押されてると、急に何mしか進んでないとかウクライナの損害はデカいとか、もうすぐ泥濘期だとか
具体的な戦線の様子ではなくボヤっとした話ばかりで戦場に関するソースも極端に少なくなった

結局プーチン信者のメンタリティもウク信となんら変わりない
自分らに都合の悪い現実からは目を逸らすのだ
0106名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:42:28.04ID:HLb/DNwi
>>97
かわりにドンパス住民の死体が積み上がってたな
0107名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:54:04.56ID:q1zeS1hl
誤爆を絶対にするまいという極端に慎重なプーチンのせいで最前線から80km地点に戦闘機を路駐するわ
40km地点に軍用列車運行するわとやりたい放題されてんな
0108名無し三等兵
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2023/09/26(火) 10:57:12.67ID:mx2t6LXq
>>104
ウク信必死だなw
どうせ、米国補正予算審議が終われば「膠着状態」だと報道されるようになるはずだ。
tうまり、議会対策のための戦果大盛り報道に大はしゃぎしたウク信が反省するターンになるわけだ。
0109名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:01:30.13ID:eugYpysI
>>108
不正確だな

そもそも「現在膠着」しているのであって「戦果」もクソもない
現在どころか「10ヶ月間ずーーーっと膠着」している状態
やってるのは小部落の取り合いだけ
なんら戦況に影響がない
ウクライナが戦果の大本営なんてのは今更の話
この先もずーーーっと同じことを繰り返し続けるだけ
0110名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:04:27.44ID:kaU++XNP
カナダ議会はロシアと戦った英雄としてヒトラーのSS武装親衛隊将校を、満場一致のスタンディングオペレーションで暖かく向かう称える様を全世界に披露した。
その老人は武装親衛隊の中でも民族浄化を好む忌まわしい第14SSの隊員だった。 ロシア人を減らした者は、その動機を問わず西側では全て英雄である。
0111名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:06:22.76ID:lq78GPFZ
>>105
では進んだ場所の名前を挙げてください
0112名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:21:33.21ID:yckEQ3qc
9月24日現在、ウクライナ軍が #ヴェルボフ の半分を支配しているとの
ロシア空挺(VDV)軍関係者とされる情報筋の主張について、
ロシア側情報筋はまだ直接言及していない。

Verboveの半分取ったらしい
BMPがVerbove内部の家が見える場所を動いてたので、最前線はもっと前なのは確定
半分取った説はかなり確定情報じゃね?
0113名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:26:22.50ID:yckEQ3qc
悲報
ロシア軍さん 1万増援を緊急投入後ただちに南部戦線が崩壊しはじめる。

ロシア軍が泣きわめいててなんだろ?と思ったが
ロボティネもVervboも両方かなり突破されてクソやばいらしい。
0114名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 11:27:05.71ID:3tE5ae+S
バフムトはワグネルが戦果を誇示するためにこと細かいのまで
発表してただけだろ

たかだか3キロ四方の都市攻略戦での50メートルと、南部全域
攻略の50メートルを意図的に一緒にするなよ
トクマクですら20キロあるんだぞ?あと何十年かかるんだって話だ

総崩れジジイによると、スロヴィキンラインを超えればロシア軍は
自動的に崩壊するらしいが根拠のない妄想でしかない
0116名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:32:30.60ID:gVBgarhX
まあそれでもウクライナが進軍できてるのは確かだからな
だが実情は>>108のようなところだろう
損害度外視で来年以降への支援に繋げるための無理ある前進だ
来る泥濘期に備えて陣地を構築しておかないと一瞬で撤退する羽目になる
それでも今が大事なのだろうね
0117名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 11:42:17.57ID:4T6/x9cy
ドンバスの住民の死体?
つまりロシアに唆されて武器を与えられたチンピラの死体?それともロシアの民間軍事会社や軍服脱いだ正規兵でドンバスのチンピラに偽装した奴らの死体?
平地に乱を起こして、内乱画策して、念願のロシア領なナンチャラ共和国もどきになって彼らは何を得た?国土はボロボロ、国際的承認を得られるはずもない
金だってロシアがピーピーカラッケツならいつまでも小遣い無制限にくれる甘い親でいてくれるはずない
こんなはずじゃなかった、どうしてくれる未来しか見えないなw
0118名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:43:42.15ID:4T6/x9cy
>>117訂正
内覧画策してロシアの侵攻呼びこんで→⚪︎
0119名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:50:58.89ID:WL5QwIy9
>>88
動画はランセットに見えたよ。
ランセットがGPS対応、正確にはGNSSというかグロナス対応した?
0120名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:53:38.92ID:sWZywhQC
総崩れオジさん、NGワード指定されたから
崩壊オジになったとか単純だな
0121名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:58:01.30ID:ZVsvgwpN
>>38
ロシアのマップ兵器凄い精度だな、ウクライナ兵がゴミのように散っている
0122名無し三等兵
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2023/09/26(火) 11:59:36.81ID:W8Fwib9m
>>117
2014年民間人相手にクラスター爆弾を撃ち込んでおいてよく言うわ
0123名無し三等兵
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2023/09/26(火) 12:08:57.27ID:HLb/DNwi
>>110
もう西側は大義崩壊したな
しかもナチス側につくとは
0124名無し三等兵
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2023/09/26(火) 12:09:03.98ID:ypRlnGBB
>>81
ウクライナが12キロしか食い込めてないんじゃ泥濘だの冬だの関係なくね。氷河期になっても12キロ歩いて砲弾はこべるし、なんなら話題のチェンジャー西側自走砲もオリヒウからゲームチェンジできるはw
0125名無し三等兵
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2023/09/26(火) 12:14:23.09ID:bit1IuSz
アメリカは労組がストライキ入ってるから
ピックアップトラックの生産等自動車の生産停止
車両不足になるな
0126名無し三等兵
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2023/09/26(火) 12:15:38.41ID:WGm3QuNq
>>105
ウクライナ司令部は重要地点取れないまま迂回してるだけなので
事細かに戦果アピールできないけど
プリゴジンは今何%を取ったってアピールできたし
どこの通路かも報告できただけでしょ
0129名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 12:27:29.22ID:eugYpysI
>>126
反転攻勢当初:◯平方キロメートル奪還、集落◯個奪還
反転攻勢現在:昨日も前進、今日も前進


もうアホかと
0130名無し三等兵
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2023/09/26(火) 12:27:33.78ID:ypRlnGBB
これこのまま前線はほぼ動かず互いにダメージ与え続けるプランBに実質変貌してるな。停戦はなくオデッサ海輸ルートとハリコフ工業地帯を使えないようにミサイル撃ち続けるんじゃないか、何十年も。これがロシア有利という事もなく、ポーランドが実質の交戦国となり例の自由ロシア軍がモスクワ目指して越境したり報復でキエフにロシアが進撃したりしそう。モスクワの機能を東部に移転したりして。アメリカが欧州滅びてもよくね?みたいな態度なら30年後にようやく核戦争になるな
0131名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 12:29:18.46ID:ypRlnGBB
>>126
それをキルゾーン誘導されてると言う、ナマのパックフロント初めて見た
0132名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 12:30:40.23ID:X3i9EAx8
>>78
これはねじれてるときの毎年の恒例行事だよ
0133名無し三等兵
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2023/09/26(火) 12:31:33.44ID:j2k28Hum
防衛線突破されて野戦入るとクラスターとかばら撒けるから一気に戦況動くと思うけどなあ
それが分かってるから人手と地雷ばら撒いてロシア軍も今の場所で粘ってるわけで

突破されるまでにどんだけウクライナの武器弾薬や人員削って食いとめられるかがロシア軍的には大事なんかね?
新兵&地雷で縦深防御出来る機動力ないから結局これがベストなんだろうか
0134名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 12:31:52.75ID:ypRlnGBB
>>114
秘孔だよなw
0135名無し三等兵
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2023/09/26(火) 12:34:22.34ID:eugYpysI
>>133
小泉悠
・クラスター弾はロシアウクライナ双方が大量に保有していて「開戦当初」から使いまくってる
・現在騒がれているのがは米国が供与するって話でしかない
・クラスター弾で塹壕戦をCREARできるならとっくに出来ている
・よってゲームチェンジャーにはならない
・しかも上空から航空機爆撃でなく火砲用で、畑に向かって打ってるので不発だらけ効果がない

終わり
0136名無し三等兵
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2023/09/26(火) 12:44:00.35ID:j2k28Hum
いやだから塹壕じゃなくてそこ越えて見通しのいい野戦で、って話なんだが
なんだかんだで平地でばら撒いて制圧するならクラスター弾って有効だし
0137名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 13:05:17.50ID:5tr3DILP
ゼレンスキー大統領「支援なければ戦争に負ける」━━「アメリカからの支援」が本当に途絶え、“絶望の未来”が到来する可能性は?
https://news.yahoo.co.jp/articles/80d3b0fe57c981f7b422961a795cf7ce70509ad9

━━今回の訪米、ゼレンスキー大統領に成果はあったか?
一連の日程を振り返ってみると、結果的には思い通りにいかず、むしろ「分断」の方が目立った印象を受けた。

━━国連総会での演説では「空席」が目立ったそうだが?
ビデオメッセージで演説した去年と比べると、議場に熱気はなく空席も目立った。

━━「支援のための予算が通らない」こともあり得るのか?
共和党のマッカーシー下院議長は、メディアのカメラがある場所ではゼレンスキー大統領と会うことを避けた上で、記者団に対して、
「まずは国内の問題が優先だ」として、ウクライナ支援の追加予算を年内に通すことを確約しなかった。
「まずは国内の問題が優先だ」として、ウクライナ支援の追加予算を年内に通すことを確約しなかった。
0138名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 13:11:23.89ID:mx2t6LXq
>>116
米国連邦議会でウクライナ支援を盛り込んだ補正予算案を通すために進んだと言ってるだけだろ。
補正予算審議が終わったら「思ってたより進んでいませんね、えへへ」とかいう話になるわけさ。
馬鹿を見るのは無責任な報道を信じてはしゃぎまくってたウク信w
0139名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 13:41:30.48ID:4mmhGF1e
いつも欧米の選挙気にして変な情報操作するのは、ロシアの方だけどな
0140名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 13:43:51.53ID:xGarCQ+R
>>90
補給路と部隊移動を遮断しにかかっているのでしょう
0141名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 13:52:01.56ID:xGarCQ+R
もし、ヴェルボベの市内にまでウクライナが侵入しているなら、キルゾーン坊やの負けやな
ヴェルボベ西の低地に誘い込むというのが彼の主張だった
突破されてたんじゃ、キルゾーンに誘い込んだのではなく後退していたのが明らかになった
0142名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 14:17:03.64ID:mx2t6LXq
>>141
ばーか、逆だ。
ヴェルボベそのものが低地だから、ウクライナ軍が侵入すれば砲撃ゾーンに入り込んだことになる。
キルゾーンおじさんの負けになる条件は、ウクライナ軍がヴェルボベに入っても損失が軽微だった場合。
0143名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 14:21:59.12ID:xGarCQ+R
>>142
軽微だろうが何だろうが、ヴェルボベ取られたら負けということや
0144名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 14:30:02.59ID:87TAey/r
>>105が正に真理だよな、バフムトの時と比べると本当に
今のプーアノンはみっともない

攻勢と守勢が入れ替わったらこうなるといういい例だな
0145名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 15:13:40.71ID:HLb/DNwi
プーアノンが「戦線停滞してるね、ウクライナ負けてるんじゃないの?」と言いあってるのに対し
ウク信は「ロシアは負けてるんだ、総崩れなんだーーー! プーアノンはそれを認めろーーー!」だからな

プーアノンが認めようが認めまいが現実とは関係ないだろ
信者祈伏したら勝ちのルールじゃないんだからさー
0146名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 15:17:14.97ID:iKSGG3Kn
ロシアは自らの実力で集結させる手立てを失いつつあるというのにね
部屋の隅っこでお祈りしていても終わりにならんぞ
相手のあることなんだから
0148名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 15:22:57.72ID:iKSGG3Kn
一方的に戦争仕掛けた側がお祈り始めてどうすんだよ
仕掛けられた側はやむないというかそうなるしかないが
0149名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 15:41:06.54ID:199FRnxE
ウォール・ストリート・ジャーナル紙は、ロシア軍は戦闘作戦の性質の変化に常に適応していると指摘している:

- 深い防衛線と要塞の出現である;

- 飛行場における航空保護の新しい方法の導入;

- 今後数年間で、ロシアは年間200万発の砲弾を生産することになる;

- 小機動集団による攻撃戦術の使用;

- ロシアの電子戦システムは、ウクライナのUAVを月に1万機も撃ち落とす;

- ウクライナ軍にアメリカ軍のHIMARS MLRSが配備されたことで、ロシア軍の司令部は後方に移動した;

- ウクライナ軍にとって危険なランセット弾薬の出現;

- 西側当局は、ロシアは年間100両程度の戦車を生産できるだろうと考えていたが、実際の生産台数は200両に近づいている。
t.me/CyberspecNews/43392
0150名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 15:52:41.85ID:fZHrtjgn
>>148
くだらない妄想で貴重な人生を浪費しなくてすむように、早くウクライナが滅亡するといいですね
0151名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 15:56:14.58ID:Lt1tZOk7
>>148
今回の戦争で分かりにくいのは、攻守がどちら側かはっきりしないことなんだよ。
もし、地域住民の感情がロシアの言う通りロシア寄りなら、攻め込んでいるのはウクライナ政府側だということになる。
ベトナム戦争でも、国際的な承認を得ていたのは「南ベトナム政府」だったが、多くのベトナム人によって侵略者だと見做されていた側も「南ベトナム」側だった。
ウクライナ政府自身が「ロシア軍に協力する住民」を度々非難しているくらいなので、攻め込んでいるのがどちらであると考えるべきかははっきりしない。
戦いにおいて「攻め込んでいる側」は、地域住民の支持を受けていない側だと思う。
0152名無し三等兵
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2023/09/26(火) 16:08:29.43ID:yfW9jGjj
東部ニ州に限定していたり
キーウ周辺やヘルソン西岸には渡河してなければ、そういうロシア系の住民保護的な話もできたけど
事実としてその大義名分に全く適合しない行為を行ってしまったからな
ロシアが侵攻側だろう。
0153名無し三等兵
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2023/09/26(火) 16:13:34.12ID:YpYq2yri
ヘルソン西側はロシア軍が親露派住民を避難させてなければ露軍撤退後のウクナチの弾圧はもっと酷い事になってたな
0154名無し三等兵
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2023/09/26(火) 16:20:27.36ID:aeszwC07
東部もクリミアも、まず汚い謀略の手を突っ込んで盛大に放火しておいて火消しを望まれて乗り込んだんだと白々しい演技
ロシアみたいな強欲な国に手を突っ込まれなければ、多分多少の民族間の軋轢はあっても、過去の恨みの記憶は完全には捨てられなくても、日常折り合っていけた
領土を欲したのはロシア、侵攻したのもロシア
どっちに非がある?
ロシアのこんな行動が許されるなら、あちこちで我も我もと国境紛争が燃え上がり、さらに悪くすれば全面戦争になる
で、国家が傾くほどの予算と人命を費やして、ロシアは受けるべき道義的非難は横に置いても、経済的には将来補填も回収の見込みもない大赤字じゃないのかい?
下手で汚い小細工をしてまでソ連邦時代の栄光を取り戻そうなんてバカな野望持ったからだよ
0155名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 16:42:12.17ID:xGarCQ+R
今回はプーチンの個人的野心から出た侵略
誰も止めれないし国民も独裁に慣れてしまって許容する気質があるのもあって表立って反対運動が起きない
0156名無し三等兵
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2023/09/26(火) 16:51:08.20ID:CL3wKQJ+
元ナチス隊員、カナダ議会で喝采浴びる−ゼレンスキー氏の演説時に
Brian Platt
2023年9月26日 14:47 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-26/S1KILMT0G1KW01

元ナチス隊員、カナダ議会で喝采浴びる−ゼレンスキー氏の演説時に
9/26(火) 14:47配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3779cb3948a90d163459f6bee73dda773f18f781

(ブルームバーグ): 先週カナダの議会でウクライナのゼレンスキー大統領が演説した際、ナチスの部隊で戦った経験があるウクライナ系の退役軍人が目玉のゲストとして招待されていたことが分かった。議員からは関係者に辞任を求める声が出ている。
0157名無し三等兵
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2023/09/26(火) 17:04:59.11ID:yckEQ3qc
もうVerboveの市街地戦になってる カメラ画像も5km先の遠距離じゃなくて近接したやつなので
完全にウクライナ歩兵が村に侵入済み

それを妨害する南の2.5ラインはぼこられて機能してない。
2.5も取られる寸前か?
3ライン突破までの準備は着実だな。
3ライン抜かれたらどうすんだろ もう後ろないぞ
全ライン突破までまーじですぐそこ まだ9月だが
0158名無し三等兵
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2023/09/26(火) 17:16:06.90ID:mx2t6LXq
>>157
たぶん、それはロシアの砲撃と航空爆撃で大損害を出すぞ。
可哀相にキルゾーンに入り込んだな。
0159名無し三等兵
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2023/09/26(火) 17:21:25.38ID:d8NMeQiA
>>158
妄想が捗るようだね
ロボチネの時も同じことを言っていたね、珍露ちゃんは
0160名無し三等兵
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2023/09/26(火) 17:27:07.87ID:yckEQ3qc
>>158
なお Verboveの村内でロシアの戦車が燃えてました
対戦車地雷を踏んだらしい ロシアはそこに敷設してないはずなので
155mm RAAMS っていう特殊な弾頭らしい 対戦車地雷を榴弾砲で撒くやつ
1万発ウクライナに供与済み、あんまり飛ばないので4-15km 榴弾砲が接近できないと使えない。
ロシアの装甲車は戦闘行為に入ることすら無理と
0161名無し三等兵
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2023/09/26(火) 17:38:18.36ID:d8NMeQiA
縦深戦術を成功させるには相手の倍の兵力と火力が必要だが、そのどちらもロシアにはない
勝負は明らかだが、まぁ様子見しましょうかね
0162名無し三等兵
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2023/09/26(火) 17:42:28.25ID:Jq1o0/Ml
北朝鮮の砲弾がどこまでモノになるかだと思う
どうしようもないゴミだったらロシア負ける
0164名無し三等兵
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2023/09/26(火) 17:56:19.58ID:eOMaCKia
ウク珍は相変わらずの謎の勝利宣言か
ロボティネもヴェルボベも突破すらできてないのにな
ロボティネは3カ月、ヴェルボベはもう2カ月ぐらい突破したあ!
なんて言ってるが、勝利を語るのは本当に突破して
そこからトクマク制圧してからの話だろ

クリミア制圧はいつぐらいになるんだ?百年後?
ロシアはその前に総崩れとか降伏するとか、妄想は
どうでもいいから現実にどうするのかね
0165名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:00:28.24ID:uARMtFIQ
参謀本部によると、敵は引き続き大きな損害を被っている。バフムートとソレダルの間で敵対行為に関与しているロシア連邦北方艦隊沿岸軍第14軍団第200分離機動小銃旅団では、衛生上も不可逆上も、大規模な戦闘損失が発生していることが判明した。

そのため、ルハンスク州のペルボマイスク市では、市内の中央病院に軍病院が設置され、200旅団を中心とするロシア占領軍の兵士200人以上が治療を受けている。この部隊の隊員の特徴は、士気と精神衛生が低く、戦闘を続ける意欲がないことである。

https://x.com/KrzysztofJano15/status/1706573983842242917?s=20
0166名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:10:55.01ID:eOMaCKia
くだらね
参謀本部ってウクライナ側だろ
黒海司令官殺害もそうだが、ウクライナ側の垂れ流すプロパガンダに
すぐ飛びついてウレションする。猿と同じだな
ウク珍はいいかげんホモサピエンスに進化しろ

戦況図だけが事実だ。それはほとんど動いていない
攻勢をかけているのはウクライナ、4か月も動いていないってのは
攻勢の壊滅的失敗。動かしようのない事実だ。
0167名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:15:12.87ID:gVBgarhX
ウク信の理論によればクリミアは独立記念日の日に一度制圧済みだから
0169名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:20:17.59ID:D7cnc3rO
北の豚が送り込んだ軍事顧問は活躍してるのかな?
飢えてるからジャガイモ喉に詰まらせて死んでる可能性もある。
0170名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:23:25.11ID:X3i9EAx8
200旅団もハリコフ戦で一回半壊してるはずだから
それ以降何回入れ替わってるのやら
0171名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:25:40.21ID:olXkm5kb
ウクライナと言う国自体が戦争前の時点で汚職とフェイクニュースに塗れた腐敗国家だったからな
ウクライナ24
0173名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:28:50.55ID:/HTS1dyB
支持率底辺の大統領と腐敗国家を団結させちまったのがキーウ陽動作戦、成功していたら天才の発想だが、大失敗で特大の愚策になってしまった
0174名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:29:22.22ID:olXkm5kb
そういやMiG-29は道路から離発着できるんだったな
空港もないないのに運用できる理由
0177名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:37:43.04ID:PmNxcO+6
>>159
結局ロボティネはグレーゾーンだけ生まれて南部はロシアが取り返した
ウクライナはピンポンダッシュは出来るけど陣地形成は出来てないね
0178名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:39:49.85ID:yckEQ3qc
>>166
ロシアのミルブロガーくっそ慌ててるぞ
プーチンもクソ焦ってる
末端工作員のお前に何も教えてもらわないんだろうが(その必要もない)
何もないとかすごいな。
軍事知識ないと全然わからんかもしれんが、ここは一応軍板だぞ
0179名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:45:44.64ID:GdnG8x+f
分解整理して考えれば、確度の高い結論は限られるのではないかな


1.ウクライナは欧米の支援無しでも今の規模の戦闘が継続できるのか?

2.欧米の支援はこれまでどおりの規模が継続するのか?

お金(外貨)がなければ、外国から武器弾薬などは調達できない
0180名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:51:06.91ID:j2k28Hum
というかこの戦争って、重要なんだけど物資の移動とかに手間や金かかるクリミアを陸路で運べるよう繋いじゃえって側面も強いわけで……

クリミア自体があっさり攻撃されて、しかも黒海艦隊ボコボコだと戦争する意味自体なくなるというかなんというか
ただでさえダム壊れて農業しにくくなって食料自給とかの問題悪化してるのに
0181名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:55:50.97ID:Lt1tZOk7
>>154
汚い手を突っ込んで云々、って明確な証拠あるの?
その論法がありだと、ウクライナという国家自体に汚い手を突っ込んだ西側が悪い、という理屈も成立するが。
少なくとも、「親欧米派」に数千億円の資金援助をし、政権転覆(クーデター支援までは認めていないが、親露派が勝利した選挙のやり直しを公式に要求したりはしていた)を支援していた。
西側のこんなやり方がありなら、世界中でクーデターが行われ、国民の富を吸い上げる傀儡国家が成立することになるだろう。ちなみに、イランやアフガニスタンではマイダンと同じタイプのクーデターをアメリカが画策して成立されたことが既に明らかになってるぞ。俺にはマイダンも同じものに見える。
0182名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:58:09.94ID:BG7O3jvP
>>178
『慌てている』とか『焦っている』とか
外部からは検証のしようがない主観的な情報と
戦況図や前線の位置といった客観性のある情報の区別がつかないのがウク信の特徴
0183名無し三等兵
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2023/09/26(火) 18:59:21.87ID:4T6/x9cy
>181
プーアノンのオマエが思ってるだけだよw
0184名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:00:57.83ID:tyIxHtPB
北朝鮮は供与した自国兵器の使用を訓練する軍事顧問団をクリミアに派遣している
しかし、ウクライナはその特殊部隊の基地を攻撃したとのこと、被害の詳細は不明
砲弾だけでなく、兵器も供与しているようだ
0185名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:02:03.84ID:sXTryyqk
広島もイラクもアメリカのせい
早く賠償しろよ

ロシア云々以前に自分たちが悔い改めろ
0186名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:02:34.46ID:q1zeS1hl
実は16年も前にゴルゴ13でネオナチ思想を持つ右派が自作自演の暗殺未遂事件を起こして
これを親ロ派の仕業に見せかけて親米派が暴動起こして選挙結果をひっくり返すという話が描かれている
まだマイダンクーデタ―が起こる前だぜ?あの漫画はマジで凄い、TV見るよりよほど勉強になるw
0187名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:03:01.65ID:+ZaFFXrx
>>180
ウクライナは永久にミサイル撃ち込むつもりなの?
長々と書き込む前に少しだけで良いから頭働かせなよ
0188名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:03:17.24ID:4T6/x9cy
ブブッ、北に助けを乞うて、兵器と指導部隊の派遣を受ける国連常任理事国w
0189名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:04:18.44ID:sXTryyqk
トランプはマスゴミの悪口がたとえ嘘だろうが、知名度アップに利用した。貧乏人と言われたら反論したが
0190名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:05:45.58ID:yckEQ3qc
NASAのfirmってサイトで戦線のリアルタイムわかる
ロシアの砲撃力のしょぼさもわかってしまうw
ウクライナはウクライナ陣地に砲撃しないので、砲撃集中点で戦線の推移がわかると
この24hではVerboのかなり南に集中してる 47.3721, 35.9685

ここはもう第3ラインじゃんw
Noveって見慣れない地点 第3ラインの先?を砲撃しまくってる
第2はウクライナ軍がもういるので砲撃してないと
2.5にすらいないのは驚き ここ24hで放棄したのか?
砲撃レートは3:1くらいでウクライナ→ロシア優勢 4:1か? ぜーんぜんロシア側の砲撃ない 車両攻撃がちらほら程度
0191名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:06:34.51ID:4T6/x9cy
資料、ゴルゴ13w
さすが嫌儲ザコ、映画が歴史的証拠でーすと言ってる某K国ルーツ

実在の人間や事件にはカンケイアリマシェンと断ってなかったか?
0192名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:07:07.67ID:sXTryyqk
戦犯、逮捕リスト

バイデン
ゼレンスキー
岸田
木原
ソロス
ヌーランド
エプスタイン
ジャニー
NHK会長
民放会長
ナベツネ
他多数の西側DSメンバー

トランプやケネディも監視中
0193名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:07:57.68ID:olXkm5kb
トランプなら戦争は起こってなかった
事前に侵攻を知りながら戦争を止められなかったバイデン以下欧米の首脳は無能
たとえ国内が悲惨な状況になろうとトランプは戦争は止めていただろう
プーチンに譲歩してNATO不加盟の条約結ぶなどして
0194名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:08:07.98ID:sXTryyqk
逮捕リスト追加

栗生
0195名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:09:31.09ID:mx2t6LXq
>>188
そりゃあ、実質的にロシアvsNATOの戦いだからな。
むしろロシアはよくやっていると思うぞ。
0196名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:09:32.85ID:EaVSoGkB
>>181
プーチンがプリゴジンを使ってトランプが当選するように工作したことはどう思ってるの?
0197名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:09:53.95ID:j2k28Hum
>>187
いやすでに今まで出た黒海艦隊含みの被害だけでもどれだけお金と時間かかると思ってるのよ
モスクワ含み今のロシアの経済力で再建しようとしたら莫大な費用と時間かかるよ?
0198名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:09:58.60ID:tyIxHtPB
あと、ノヴォプロコピウカとヴェルボベは市街戦に突入したね
空挺部隊でも押し返せなくて市内に侵入を許してるようではこの先も厳しくない?

プーチンはショイグに1か月の猶予を与えてウクライナの反撃を止め攻撃の主導権を全戦線において取り戻すように厳命した
これは、達成不可能な目標をショイグに与え、達成できなかった時点で粛清する段取りが出来ている見方が出ている
ショイグに求心力があればロシア軍も奮起するだろうが、まずそれもないだろう

プーチンは劣勢であることの自覚はあるようだ
0199名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:10:10.46ID:sXTryyqk
ウクライナのNATO加盟とか狂ってる

キューバのワルシャワ条約加盟と同じ
俺がプーチンならメキシコ辺りに進出する

目には目を、歯には歯、プーチンは甘い
0200名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:11:51.03ID:4T6/x9cy
トランプはロシアと仲良しだったし、借金まみれのトランプ帝国は資金提供受けてたからな
それにモスクワで接待されたりしてたから、やばいネタも握られてても驚かない
プーチンはトランプが勝つことを期待して、大統領選にも相当ロシア垢で介入してたぞ
トランプが勝つこと期待して計画練ってあてが外れたんだろうな
0201名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:12:06.77ID:+ZaFFXrx
>>197
再建したら圧倒的優位に立てるじゃん
カネ言うならウクライナこそさっさと停戦しろよw
0202名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:12:55.56ID:tyIxHtPB
>>190
後方の拠点や補給路を狙ってる可能性もあるので一概には砲撃している手前までウクライナが進軍してると受け取らない方が良い
0203名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:14:38.26ID:+ZaFFXrx
>>190
戦況に反映されないんだから解釈が間違ってるだろ
0204名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:14:54.86ID:mx2t6LXq
>>198
ロシアはノヴォプロコピウカから押し返したし、ヴェルボベそのものがキルゾーン。
ウクライナが大損害を出して撤退する形勢になりつつあるな。
0205名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:27:52.44ID:2mw1hM87
>>153
そうなんですよ。
ハリコフ方面で、ロシア軍の守備隊はイジュームあたりまで戦わずに撤退した。そしてウクライナ軍は奪還した地域でロシア軍に協力した住民を弾圧した。

そのため、ヘルソン西岸の場合、ロシア軍は、まず最初に、名前や顔知が知られた住民を渡河させて避難させた。

その後もウクライナ軍による弾圧動画が東部の住民の間で出回って動揺が広がった。その動揺を押さえるために、ロシアは占領地で希望する住民にロシア国籍を与えざるを得なかった。

そのため、もはやロシアはこの戦争を譲歩して簡単に終らすことはできなくなった。
0206名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:31:42.51ID:4T6/x9cy
今度はどの陰謀論者の頭プーチンのご高説を引っ張ってきてるのかな?コピーライトの表示はどこ?
0207名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:32:38.29ID:4T6/x9cy
姑息な情報工作はロシアの方が先んじてるからな
アフリカを引っ掻き回してるのも、それ
0208名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:35:35.04ID:tyIxHtPB
>>204
おや、キルゾーン坊やが現れたようだ
ようやくこれでキルゾーンに誘い込んだか、単なる後退しているかが判明するね
0209名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:36:52.48ID:G3RHK7Vx
>>207
ウク信には欧米が中東や南米を引っ掻き回してる事実を認識出来て無いんだ
こいつ等ホントアホ!
0211名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 19:46:09.75ID:W8Fwib9m
ロシア産ゼラニウムがオデッサ地域のウクライナの港に新たな打撃を与えた
昨夜、ロシアの攻撃用無人機「ゲラン2」がウクライナのオデッサ地域の港湾インフラにさらなる打撃を与えた。特に、レニ港とオデッサ地域のオルロフカ・イサクチャ交差点が攻撃を受けた。
https://x.com/olivenews/status/1706557796479861201?t=k2ANn0ZIEB4W4lFKc2Q_Iw&s=03
0212名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:47:39.40ID:W8Fwib9m
オンラインで公開された映像では、爆発音がはっきりと聞こえ、火災の閃光が見えます。オデッサ地域当局はすでに数件の被害を確認している。数回の爆発により、検問所の建物や保管施設が被害を受けたと報告されている。

オデッサ港は実質的に港湾機能を失いつつある。
クリミアへのミサイルがオデッサやクリボイログから到着しており、ロシア軍は強力な報復爆撃を行っている。西側の政治家は、ロシア軍の核に言及するが、私らの知るところロシア軍は強力なクラスター爆弾でさえ使用していない。
0213名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:50:14.68ID:sXTryyqk
バイデンがホテル経営したら一年で潰すよ

トランプは巨大企業へ成長させた

レベルが違う
0214名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:50:55.27ID:4T6/x9cy
21世紀になって、遅れてきた中露がそれまで国際社会が試行錯誤を繰り返して作ってきた秩序をぶっ壊そうとしてるんで嫌われてるんだがな
ウクライナ侵攻がまさにそれ
サプライチェーンが絡み合い依存しあえば、割に合わないんで戦争をおこすなんてバカな国はなくなるだろうって言われてたが
あったんだな、そんなバカな国
0216名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:53:02.07ID:4T6/x9cy
アフリカはそれでなくても騒乱のネタに事欠かないのに、ロシアがそれを煽る方向へってのも時代遅れだし、先の見通しもなく、親分として面倒見る力もない
ただ荒らすだけ
0217名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:53:57.92ID:4T6/x9cy
>>215
ドイツ銀通じたロシアンマネーで支えられたw
0218名無し三等兵
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2023/09/26(火) 19:57:35.22ID:W8Fwib9m
>>214
試行錯誤を繰り返し作った秩序とやらの結末は強引な民主化のアラブの春か?
北アフリカや中東を混沌に陥れて多くの国が欧米憎しとなった件に付いて感想ある?www
0221名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 20:10:35.48ID:PHrXTcGf
プーアノンがいくら喚いたところで、オリンピックとパラの期間にプーチンがウクライナ侵攻して、キエフを狙って失敗した時点で
もうロシアにとってこの侵攻がどんな結果になるにせよ、ロシアに利益をもたらすことはないんだよ
どうしたって大赤字、経済的ばかりでなく人命や国際的信用や、人口ピラミッドに与える打撃その他諸々
北のカリアゲに頭下げて取引してるし
0222名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 20:16:32.24ID:jLWxhL4V
>>151
>「ロシア軍に協力する住民」
住民というか旧ソ連時代からの残置工作員でしょ 一般人ではない

>>205
お前のは臭い捏造プロパガンタ

へルソン奪還時もそうだが、ハルキウ州奪還時も、クピャンスクはじめ無数の街や村で住民がウクライナ軍を歓迎する動画がTwitterに溢れた
だからロシア軍は他の占領地でネットを遮断したのよ
占領地住民に奪還された地域の市民が宇軍を歓迎しまくってる映像を見られるのは非常にやばい

しかも住民が宇軍を歓迎した映像の地域を狙って ロシア軍は無差別爆撃で仕返ししてるから
本当に悪質

へルソンも解放後住民がしばらくお祭り騒ぎしていたが、住民がお祭り気分で集まってる市場を
解放後数日後にロシアが無差別砲撃して
数十人殺害してたからね
クピャンスクなどハルキウの奪還地域もしかり
0223名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 20:23:33.98ID:Ipv9N7xh
>>221
金銭的な話で言えば、ドンバスの鉱物資源埋蔵量だけでお釣りが来る
0224名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:26:27.48ID:s9Gyd1ek
>>204
バフムト北西でも一気に進まれてるし
ウクライナ大勝利!ロシアは補給切れ!とは何だったのか
0225名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:29:09.20ID:2ELHN6H+
時間が経てば経つほど支援に依ってウクライナが軍事的に有利になる説があるが、では何故今攻勢に出ているのか説得力のある説明は聞いたことがない

一番説得力のある説明としては、戦果を挙げ続けないと支援が途絶えるため
攻勢をかけているということだ
つまり、ウクライナには時間的制約があるというという解釈がしっくりくる
0226名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:30:33.37ID:u4ZW03ky
死地からの生還


❗ロシア海軍黒海艦隊司令官ヴィクトル・ソコロフ提督が本日、国防省の会議に出席した。

ウクライナ軍がセヴァストポリの黒海艦隊司令部をミサイル攻撃した後、ウクライナのメディアはソコロフ司令官の死に関する噂を盛んに流した。
https://i.imgur.com/wVQancI.jpg
t.me/CyberspecNews/43413
0228名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:33:24.30ID:PHrXTcGf
じゃあ、領土と資源目当てで侵攻したと認めるんだねw
0229名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:33:37.29ID:PHrXTcGf
じゃあ、領土と資源目当てで侵攻したと認めるんだねw
0230名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:33:43.13ID:PHrXTcGf
じゃあ、領土と資源目当てで侵攻したと認めるんだねw
0231名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:35:24.85ID:PHrXTcGf
すまない、なんか重くて反応がなくて
失礼した
0232名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:35:46.36ID:JwaZHWRl
「我々はロシアのカリブルやKh-101の類似品を望んでいる」と情報筋は述べ、これらの兵器の速度、機動性、ステルス性が迎撃を困難にしていると指摘した。- エコノミスト

https://archive.li/YpXbs

キエフ政権はそのようなミサイルを搭載できるクラスの原子力潜水艦や爆撃機を単に保有していないという事実のため、米国がそのような兵器システムをウクライナに移転する用意があるかどうかは非常に疑わしい。

t.me/RVvoenkor/53681
0233名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:36:23.21ID:Ipv9N7xh
連打するほどむかついちゃったのかな
0234名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:37:39.32ID:IO2w0zhc
一年前のハリコフとヘルソン取った時、
一年後こんな悲惨なウクライナ見るとは
ウク信の誰も想像してなかったな

当時も情報戦に踊らされて
「こんなに鹵獲した! 大損害!」とかはしゃいじゃってたけど
結局嘘に騙されても後で失望に代わるだけなんだよな
0235名無し三等兵
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2023/09/26(火) 20:39:25.22ID:87TAey/r
>>220
ロシア側はそう言ってるらしいけど、それ8月の画像なんじゃねーの?
俺の勝手な推測だけど

ロシア国防相 西部国境で軍部隊強化方針 欧米へのけん制強める
2023年8月10日 9時15分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230810/k10014158921000.html
0237名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:05:43.22ID:X3i9EAx8
FIRMSは砲撃されてる地点はわりと表してるけど
対砲兵射撃とかも検出する
たとえばFEBAっぽいとこの後方15kmくらいにに赤い点が集中してるのは過去割と見たが
あれは対砲兵射撃だろうなとか
0238名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:12:16.26ID:Ipv9N7xh
ショイグ:今月のウクライナ軍の損失は1万7000人以上、武器や軍事装備品は2700以上に達した。

破壊された車両には、ブラッドレー歩兵戦闘車 7 台、ドイツのレオパード戦車 2 台、チャレンジャー 1 台が含まれていました。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1706625903617302603?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0239名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:13:20.45ID:6WiYVecx
ウクライナはなんで直ぐにばれる様な噓をついてしまうのかね〜
ウク信の人解説よろ
0240名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:15:09.38ID:2ELHN6H+
オリヒウ、ロボチネ、ベルボべ方向について、
ロシアはウクライナの攻勢圧に耐えきれず秩序なく後退しているのか
適宜遅滞、防御を行いながら後退しているのか
解釈によって見え方は逆転するな
0243名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:27:01.85ID:X3i9EAx8
全力で精鋭の増援も最前線に投入して
陣前逆襲繰り返してるあたりからしてロシアが後退してるなら押し負けてるだけだろうねとおもうがな
縦深使った遅滞防御はあまり積極的にしないように見える
政治的な理由だろうけど
0244名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:30:58.10ID:X3i9EAx8
ハリコフ戦の時に第一戦車軍というかイジュームあたりにいた第二親衛自動車化狙撃兵師団の兵員は脱出したと聞いたのだが
どこに溶けたのだろうね…
0245名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:31:35.38ID:PDLgiYH4
>>240 オリヒウ?
0246名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:36:39.83ID:yfW9jGjj
現在の後退の動きが攻勢当初なら縦深防御だろうとは思えるが
予備なくなった挙句に他方面から転用の部隊突っ込んだ後にそれはないね。
まあウクライナも消耗しているみたいだし、人命軽視なら戦略的には有効だろう。
国の人口が違うんだから、ウクライナの倍の損失が出てもまだいけるのがロシアの地力だ。損失軽視はソ連の頃からの伝統的ドクトリンだしな。
0247名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:43:36.67ID:87TAey/r
ロシア軍としてはもうまともに防御とか考えても無駄だろ、プーチン神聖皇帝が
攻勢命令してるんだから取られた第一防衛ラインを取り返すしか無い

何故かウクライナが第一防衛ラインでロシア軍を受け止める訳わからん展開になるぞ
0249名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:48:34.21ID:/oU0qXeZ
ショイグは9月にウクライナ軍の巨額の損失を報告した
セルゲイ・ショイグ国防大臣は、9月のウクライナ軍の損失は1万7千人以上に達したと報告した。また、ウクライナ軍は2700以上の武器と軍事装備を失った。
t.me/RVvoenkor/53682
0250名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:52:43.12ID:3Zqg1PGW
>>145
>プーアノンが「戦線停滞してるね、ウクライナ負けてるんじゃないの?」と言いあってるのに対し

まず、「停滞しているからウクライナの負け」という認識自体がまずバイアスかかりまくりだからな?

仮に、停滞=拮抗しているならどちらの有利でもないというだけ

プーチン信者はタワーディフェンスのゲームか何かみたいに「時間が経てば自動的にロシアが勝つ」という何の保証もない思い込みをしているだけ
実際に今年でアメリカやウクライナが諦めて終わる保証なんてどこにもないのに。

そして、それだけならまだしも「停滞」を拡大解釈して、現在のように明らかに防衛線も突破されて総崩れの劣勢になっているのに
「停滞」だと言って「ウクライナが負けている」という
もうここまでくるとただ現実から目を逸らして言い張っているだけ


>ウク信は「ロシアは負けてるんだ、総崩れなんだーーー! プーアノンはそれを認めろーーー!」だからな

当たり前だろ
“ロボチネ”を取られ、第二防衛線を突破され、verbove、Novoprokopivka、Novofedorivka に攻め込まれているんだからな
総崩れ以外の何物でもない現実を認めろというだけの当たり前の話
0251名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:57:12.97ID:3Zqg1PGW
>>177
アホか!
もう“ロボチネ”なんてウクだろうがロシア側だろうがどこの戦況図でも完全に残ってないんだぞ!

“ロボチネ”南部もグレーゾーンですらない
完全にウクライナ軍の支配地域だ

今の戦場はその下のNovoprokopivkaが既にエリアの3分の1ぐらいがグレーゾーンに入ってるんだぞ!!

「幻の大戦果」に縋るもの大概にしろ!
いい加減に目を覚ませ!!!!
0252名無し三等兵
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2023/09/26(火) 21:58:13.14ID:/oU0qXeZ
タワーディフェンスゲームの様に死地に突き進むウクライナ軍なお膨大な人的資源を投入しても戦況図は何も変わらない
こりゃロシア軍は笑いが止まらんわw
0253名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:02:22.89ID:s9Gyd1ek
>>251
いい感じに頭が茹だったウクライナ信者
IPスレでやってろ
0254名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:04:04.29ID:87TAey/r
笑いが止まらんのはロシアが自滅した欧米アメリカだろ
0255名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:05:31.75ID:2mw1hM87
>>222
ヘルソン特に西岸とかは住民は、親ウクライナと親ロシアは、分れるのではないかな?オデッサを除いて相対的に親ウクライナの方が多いのではないかな。  

東部は親ロが多数派だよ。せベロドネツクもリシチャンスクも、ロシア軍が来たら地下室から住民が出てきて、アゾフやウクライナ軍の弾圧や虐殺を訴えるというのは続いたよ。

バフムトも市街戦を最後まで戦った第93旅団の兵士の個人的な投稿にも「我々はなんのために戦っているのか。住民はロシア軍を待っている」というのがあったよ。

ちなみに93旅団は非常に強かった旅団だが、分離主義者の住民にも評判が良かった。
虐殺が少なかったからね。マリウポリでも、アゾフは住民に悪魔視されたが、郊外の海兵旅団に対してはそれほど悪い話はなかったようだ。

ハリコフ方面での、ロシア系への弾圧で、東部のロシア住民に動揺が広まったのは事実だよ。
0256名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:05:37.44ID:IJSqcsU7
>>253
総崩れおじさんがいる時は話のネタがある時
0257名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:08:42.04ID:/oU0qXeZ
>>254
ウクライナと言う底なし沼に引き摺り込まれて各国の国民が激怒してる欧米の現状で笑いが止まらないとか面白い冗談だな
カナダ人ですらゼレンスキー夫妻に激怒してヤジを飛ばしてるのにホントウク信には呆れるわ
0258名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:08:54.49ID:3Zqg1PGW
>>225

>一番説得力のある説明としては、戦果を挙げ続けないと支援が途絶えるため
>攻勢をかけているということだ

それで戦果が上がってるんだから支援途絶えないだろうに

>つまり、ウクライナには時間的制約があるというという解釈がしっくりくる

「つまり」以下が全く繋がらない

「戦果」を上げれば「時間的制約」とやらがなくなるんだからな
まあ、現実にはウクライナが戦果を上げるどころか、逆にバフムート陥落の時のようにウクライナが押されても支援が増えるわけだがな?

「戦果」云々を殊更「時間」に置き換えたいのはロシアというかプーチンの願望に過ぎない

そして、プーチン信者はウクライナの時間制約を殊更強調して、逆にロシアには時間があるように言っているが
その割に言ってる事が「今年中に反攻成功しなければウクライナが負ける」とかもっと短く「ウクライナは泥濘期で動けなくなるから」とか極短期的な希望ばかり

実際にはウクライナが早期に諦めてくれなければロシアというかプーチンが困るという願望がミエミエなのだ
0260名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:15:30.94ID:3Zqg1PGW
そもそも、「防御して勝ち抜く」というのを本気でやるつもりなら

第一防衛線だけでも年単位で堅持しなければならないのに、タカが半年も持たなかった

たった3か月そこら持っただけでもう「ウクライナの攻撃は失敗した」から「ロシアの勝ち」だと考えているのが頭プーチンの症状だ!!

3ヶ月防御した後に、よっしゃ攻守交代だ大反撃してキエフまで攻め落とすぜ!という目処があるならまだしも
3ヶ月経とうが半年経とうがずっと守り続ける事しか出来んのだろうに

そんなもんでこの総崩れになってて勝てるわけがないだろうが!!
0261名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:16:12.78ID:DEY5JOVP
おいバカウク、妄想は巣でやれwww
0262名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:16:43.62ID:87TAey/r
>>257
各国の国民が激怒してるのはロシア侵攻だろ
国連で非難決議されてもプーアノンは分からないか?

それにカナダにもプーアノンはいるだろうよ、ここにもいるんだから
プーアノンは反ワクと混ざって頭が悪くて孤独なカスの拠り所に
なっているからな
0263名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:17:33.39ID:DEY5JOVP
出たwwバカウクお得意の感嘆符ww
0264名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:17:38.71ID:2mw1hM87
>>251
文章が、煽ったり焦ったりしているよ。

冷静に見よう。 

ウクライナ軍は少しずつ進んでいる。今は、第一防衛線(スロビキンラインの1本目)が完全にとれるかどうか。

そして、霧に包まれているが、ウクライナ軍の実際の損失の程度が数が問題なんだ。損失数が少なければウクライナ軍はもっと進める。
0265名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:18:15.85ID:uARMtFIQ
>>257
正確には「アメリカはそこまでロシアに興味は無かった」だな
中国への警戒ばかりだった
だからこそ援助減らせ論が出ている
アメリカがロシアを本気でライバルなりに思ってたら、援助を減らすことなんて考えたりしない
0267名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:20:08.21ID:KSbnU735
>>266
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0268名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:22:53.00ID:KSbnU735
ロシア海軍とか今までのロシアの歴史でも活躍したことなんてまったくないしこの戦争でも関係ないのに
その司令官が死んだ?とかいう発表みて喜んでいたやつってホント後世に語り継げる笑い話になるね
0269名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:23:08.80ID:uARMtFIQ
確かに>>235の言う通り8月10日の会議かもしれない
でもわからん
0270名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:23:09.01ID:3Zqg1PGW
>>234
>一年前のハリコフとヘルソン取った時、

ロシアにとってはハリコフ(周囲)とヘルソン市街地を「取られた」総崩れだが
その時から今も基本的にずーっと変わってないロシアジリ貧続いてるぞ?

プーチンが右派に突き上げられて部分動員してなんとか一息ついて総崩れ速度が少し鈍化したのに加えて
1月から6月まで「ソレダル・バフムートでとワグネルの例外的攻勢」でなんか一時ロシア有利かも?という「錯覚」が出ていただけ

その前もその後もずーっとロシアは押され放し
逆にロシア正規軍があちこち何度もしかけた「攻勢」でまともな戦果上げ切った事が一度もない
0271名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:24:02.53ID:X3i9EAx8
戦争に関係ないとかいうアホはカリブル海から打ってないと思ってるのかね
0272名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:25:04.46ID:/oU0qXeZ
>>262
アメリカに脅され追従するしか無い西側国家と生活が苦しくなって忖度無しで本音を語る国民の区別すら出来んとは情け無い

トロントサン紙もプーアノンなのか?
ナチス来たぞ!
https://i.imgur.com/NltB9QU.jpg
0273名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:28:10.72ID:tyIxHtPB
彼だけ静止してるんだよね
動いてない、TV会議のはずなんだが
0274名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:33:37.32ID:lSWVBpY6
またそっくりさんか。
0275名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:34:29.54ID:4T6/x9cy
劇的な快進撃なんてウクライナ自身が期待してないし焦ってもいないよ
地道にやるべきことやらなくてはならないことを片付けながらだからゆっくり前進になるだけ
頭プーチンは何で失敗だ失敗だと喚いてるんだろうか?
0276名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:35:10.14ID:woreqhhB
黒海艦隊は陸上の総崩れに比べれば「今更どうでもいい」というだけの話

今のままでは艦隊どころかクリミア半島自体が失われるんだからな?

クリミア半島の支配権が無事なら艦隊が帰ってくる事が出来るかもしれない
新しい艦船もいつか作れるだろう!
今はそのクリミア自体の、ロシア連邦そのものの存亡がかかっているんだぞ

船がどうなろうが将軍が◯のうが気にしてる場合ではない
0277名無し三等兵
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2023/09/26(火) 22:35:42.35ID:87TAey/r
>>269
ショイグの背景の画像見比べれば分かると思うけど、全く同じなんだよ
背景は旗みたいなのを並べてあるみたいだが、こんなにズレがなく8月と今とで同じに
なるとは思えないんだよな、膨らみがあるんだから
0278名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:36:09.72ID:jLWxhL4V
>>255
へルソンだけでなくオデッサも東部も元から親ウクライナ
ロシアとの統合を望むのはソ連時代に入植した歴の浅いロシア人の高齢者がほとんど

セベロドネツク、リシチャンスクもロシアが占領する前にウクライナ側にほとんどが逃げた
残ったのは、動けない老人病人、あるいはロシア軍に家を接収させるのが嫌で残った者
それらをのぞいたわずかが親ロシア派

ポーランドに大量に避難したのもロシア語しか喋れない東部出身者が大半なんてポーランドでの避難民児童への教育はロシア語

リシチャンスクと近辺は、ロシア軍が占領する時に空爆で市街地を瓦礫にしていた
マリウポリだけでなく東部諸都市をFABやらサーモバリックで廃墟にしてるのはロシア軍
代表的な親ロシアだったオデーサとハルキウの市長もそれ見て転向
ロシアが都市を瓦礫にして市民を殺害してるのは明白だし
0279名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:37:05.76ID:woreqhhB
>>275
>頭プーチンは何で失敗だ失敗だと喚いてるんだろうか?

何にもならねーよ!
ウクライナが「失敗だからもう諦めます」と言ってくれなきゃ困るから、そのために失敗連呼の「言霊」で念仏唱えてるだけだ
0280名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:37:36.93ID:hni090JL
本人かどうかを気にしてるのも笑えるな
0281名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:42:26.96ID:PDLgiYH4
つうか地図見れば一発やんwガチでなんなのロシアウクライナの嫌がらせ合戦に移行したとは思うが取った盗られたの書き込みバカ過ぎる。
0282名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:49:30.35ID:JGjhiRAW
今日は珍が〜珍が〜と煩い珍露出ジジイは暴れてないんか?
0283名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:51:08.88ID:1hAxfp8+
『ポーランドは、ゼレンスキーに称賛されたナチスの裁判を求めた』
駐カナダポーランド大使は、ナチス・フンカを起訴するよう求めた

ナチスの側にいたヤロスワフ・フンカのような人物は、公の場に参加すべきではなく、98歳の彼自身もおそらく訴追されるべきだと、ヴィトルド・ジエルスキ駐カナダ・ポーランド大使はCTVに語った。
「この人物は、軍人だけでなく民間人も含めてポーランド人を攻撃した組織に関与していた人物です。私が思うに、このような人物は公の場に参加すべきではなく、おそらく訴追されるはずです」。

tps://www.ctvnews.ca/politics/deeply-hurtful-polish-ambassador-condemns-nazi-veteran-s-invitation-to-canada-s-parliament-1.6577539
0284名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:52:17.23ID:jLWxhL4V
ハルキウは親ロシアではないよ

ウクライナに奪還された時、ハルキウのロシアとの国境付近にある町住民がウクライナ兵を歓迎していたわ
ちなみにウクライナ兵も市民もロシア語で解放を喜びあっていた
傭兵のアメリカ人もロシア語で町民に歓迎されていた動画あったわ
解放時、町と村の大通りに住民が湧いてきて宇軍を歓迎していたしね

侵攻から9か月占領下でロシアプロパガンタしか流れてなかった所でこれだ

オデーサも親ロシアではないからこそ調子こいてた親ロデモ50人が逆に親ウクライナの群衆にシバかれて不幸にして丸焼きになっただろ
あれ追い込んで丸焼きにしたの他でもないオデーサ住民だからな
親ロシアが怪しい工作員引き込んでたの、周りの住民は知ってるのよ
0285名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 22:57:02.12ID:j2k28Hum
ロシア軍が弱いというのもなんか微妙な気がすると思うんだけどなー
ウクライナが昔ドンバスの時にロシア軍の砲撃にこっぴどくやられて、その反省で砲兵旅団増設しながら、
ドローンとの連携の強化って西側戦術取り入れたからこそじゃね?

同じ東側の戦術でぶつかっても、質も量もロシアに勝てん!って悟って西側に振り切ったウクライナの思い切りのよさこそ褒めるべきでは?
0286名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 23:03:44.91ID:jLWxhL4V
へルソンは占領後過半数の住民が西側に逃げた

去年の侵攻初期はまだ賄賂で検問を超えれたから、連日長い車列がウ側に逃げるのを西側も報道していた
その後、検問は閉じられて脱出も非常に困難になった

その時ロシア工作員は「へルソンにはもう親ロシアしか残ってない」「占領地に残ってるのは親ロシア市民だけ」という
プロパガンタをさかんに流していた

しかしその後解放されてみると残った住民もほとんど親ウクライナで連日広場や大通りや村や町で解放を喜びあっていた
ロシア軍についていったのは占領後ロシアが本土から連れてきた入植ロシア人と私服来て市民のフリした兵隊

先に西側に逃げた市民の家に本土のロシア人が勝手に住み着いたりね
マリウポリでもそう
立派な集合住宅に住んでるのは本土からローン優遇と給付金に釣られてきたロシア人
元住民はロシアの僻地か本土の収容所に移送
0287名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 23:06:11.88ID:JGjhiRAW
>>284
オデーサ住民だけじゃないよ
嘘は良くないよ

「親ロシアが怪しい工作員引き込んでたの、周りの住民は知ってるのよ」
これの根拠は何かな?
0288名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 23:09:32.83ID:jLWxhL4V
オデーサの親露デモは親ウデモと衝突してああなったのよ
丸焼けになったのは不幸だけど
今ロシアが引き起こしている不幸はもはや桁違い
数万、いいえ下手すりゃ激戦地や占領地いれれば何十万の市民がロシア軍の攻撃で死んでるでしょう

市街地にサーモバリックやFABやテルミット投下してる基地外がロシアだからね
0289名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 23:11:48.49ID:UQ88KCVp
10:00(モスクワ時間)現在のザポリージャ方面の状況

敵は活動を停止しており、いかなる攻撃行動も開始していない。
彼らは人口密集地域に小グループに分けて人材を導入し続けている。
砲撃戦は続き、我が軍は敵の動きを阻止するために砲撃を強化している。
一晩中、私たちは FABでウクライナ軍をターゲットにしました。
ヴェルボヴォエでは敵は介入しておらず、突破口があるという主張は誤りである。
彼らの攻撃の代償は死です。AFUはローテーションと偵察を実施しており、3台の戦車が集落に接近し、そのうち2台はその後破壊された。
我が国の空挺部隊は勇敢に陣地を守っています。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1706639621109498018
https://twitter.com/thejimwatkins
0290名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:13:45.73ID:JGjhiRAW
>>278
オデッサも東部も元から親ウクライナ
ロシアとの統合を望むのはソ連時代に入植した歴の浅いロシア人の高齢者がほとんど

これも嘘だよ
オデッサは帝政ロシア時代に作られた街だよ
東部ドンバスも同じだよ
入植はそんな最近の話ではないよ

嘘を拡散するのはよくないよ
0291名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:14:44.30ID:jLWxhL4V
2014にロシアに占領されたドンバス地域では 占領前に大規模なウクライナ支持デモが起きていたがそのデモを狙って
爆弾テロで参加者を殺すようなことをしてたのが本土工作員の浸透した親ロシア分離主義者

マレーシア航空撃墜したのと同じ連中

もともと1991年住民投票でドネツクルガンスクでもロシアからの分離独立に反対したのが12%とか13%とかそんな数字
東部二州でもほとんどの住民がロシアと分離してウクライナ国家として独立するのを支持した
0292名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:16:13.67ID:JGjhiRAW
>>288
当時、現地メディアを見てたから君よりよく知ってるよ
ネットの動画で焼けた遺体画像を見てはしゃいでるネオナチのクソガキを見て
不快でしょうがなかったよ
0293名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:19:42.15ID:UQ88KCVp
場所:ゼレーネポール
日付: ~26.09.2023
座標: 47.8244408、36.6256322
説明: ロシア軍はクラスノポール砲弾でウクライナの司令部を破壊した。

t.me/CyberspecNews/43431
0294名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:21:37.23ID:5eR0jN8v
上念司、このデタラメ野郎!ドネツク、ルガンスク、クリミアは、一旦ウクライナから独立した事になっている。これをロシアの陰謀だと証明出来ないと、ロシア、ウクライナ紛争はロシアが悪いとは、言えなくなってしまう。まずは、この3国の独立が、ロシアの陰謀だと証明してみろよ!このデタラメ野郎!ロシア、ウクライナ紛争というのは、アメリカのバイデンが、アメリカ軍需産業の兵器を売りたいために、NATOを巻き込んで、ウクライナを使って、ロシアを挑発している、というだけの事だ。そのために、何の罪も無い、ウクライナ人とロシア人が大勢殺されてる。バイデンというのは、2009年から2017年まで、ずっとアメリカの副大統領をやっていて、ウクライナとの太いパイプを持っている男!上念司、このデタラメ野郎、ロシア、ウクライナ紛争の話をする、お前の嬉しそうな顔を見てると、本当に、ムカつくぜ!お前を叩き殺してやりたくなる。そんなに、ロシアと戦争したいなら、お前がウクライナの義勇兵にでもなって、人間爆弾でもやって来い、この蛆虫め!日本会議(統一教会勝共連合)戦争利権の手先め!
0295名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:21:52.68ID:5eR0jN8v
上念司、相変わらずデタラメばっかり言いやがって!この薄汚い蛆虫め!ウクライナ東部の、反ロシア派と親ロシア派の殺し合いは2014年のミンスク合意以前からずっと続いている。ロシア、特にモスクワのすぐ隣りでウクライナ人同士の軍事衝突が起こってしまったら、ロシアはたまらない。軍事衝突がいつロシアに波及してくるか分からない。ロシアは、国連に解決を求めたが、結局国連は、何の役にも立たなかった。そこで、ロシアはロシア、ウクライナにドイツ、フランスまで招いたミンスク合意を行って、ウクライナ東側のウクライナ人同士の殺し合いを、ウクライナ政府が止めるよう約束させた。しかしウクライナ政府は2020年まで、いっさいこの約束を守らなかった。ロシアがウクライナに乗り込んでいったのは、そのため。ロシアが国連憲章を守らなかっのも、なんの役にも立たない国連の国連憲章など守っていたら、ロシアがどんな被害に見舞われるか分からないから。上念司というのは、相変わらずデタラメばっかり言いやがる!この能無しの蛆虫め!日本会議(統一教会勝共連合)戦争利権の手先め!
0296名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:21:56.94ID:JGjhiRAW
>>291
知ったかはよくないよ
ウクライナとしての独立と民族としての自認は別だよ
0297名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:22:07.25ID:5eR0jN8v
上念司、このデタラメ野郎!アメリカはNATO加盟国の中の一つだ。そして日本には、アメリカとの集団的自衛権がある。もしNATOとロシアが戦争を起こしたら、日本は自動的にロシアに宣戦布告する事になる。そして日本の頭の上は、すぐロシアになっている。もしNATOとロシアがぶつかれば、一番大きな被害を受けるのは、日本という事になりかねない。ロシアは核ミサイルも用意しているんだからな!上念司、そこのところは、ちゃんと分かってるんだろうな、この能無しの蛆虫め!日本会議(統一教会勝共連合)戦争利権の手先め!
0298名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:22:20.72ID:5eR0jN8v
日本にはいくつもの原子力発電所がある。核ミサイルなど使わなくても、通常のミサイルやドローンで、このいくつもの原子力発電所を攻撃されたら、日本は壊滅状態になる。アメリカからどんなに高価な兵器を買っても、反撃などとても出来ない。日本が、他国の攻撃による壊滅を避けたければ、まず日本の原子力発電所をすべて廃絶しなければ、北朝鮮にだって、手も足も出ない。上念司や櫻井よしこや高橋杉雄がロシア、ウクライナ紛争や、中国の台湾侵攻について、日本の庶民を煽って、問題を逸らして、アメリカの武器を買わせようとするのは、自民党阿部派や統一協会勝共連合、それらと結託している、経済団体や一部の官僚の戦争利権のため!こいつらは、完全な売国奴!
0299名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:22:33.12ID:5eR0jN8v
上念司、相変わらずデタラメばかりいいやがって、この薄汚い蛆虫め!ロシアのプーチンは、すでに安倍晋三に、北方領土4島全部を日本に返しても構わないと言っている。ただし北方領土にアメリカ軍基地を置かれたら困ると言われて、安倍晋三がプーチンに何も言えなくなった、というだけの事。安倍晋三は、その事を日本国民に全部隠して、プーチンが悪い事にしてしまった。要するに、安倍晋三の北方領土変換交渉というのは、ただのやってる振りだったという事だ。安倍晋三とプーチンと比べて、薄汚いのはどっちなんだよ、上念司、この能無しの蛆虫め!日本会議(統一教会勝共連合)戦争利権の手先め!
0300名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:22:32.63ID:ILJ1Nol/
ウクライナ戦争の今の戦況から
オススメの株を教えてくれ
大儲けしたい
予算は20万円でプリーズ
0301名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:22:45.83ID:5eR0jN8v
自民党、安倍派を信用しては、いけません。自民党安倍派、日本会議、統一教会、すべて、裏で繋がっています。日本会議というのは、かつて、勝共連合と言われた、統一教会の一部です。そして、この勝共連合を作ったのが、安倍晋三の祖父、岸信介です。自民党、特に安倍派との深い繋がりがあります。そして、彼らは、霊感商法の被害者や犠牲者を食い物にしている、日本国民の敵です。そしてインターネット上に出てくるネトウヨと言うのは、日本会議(統一教会)に雇われたサクラの事です。彼らは一人でアカウントを500くらい持ってる、サクラ代行業者です。実は日本に右翼がそんなにたくさん、居るわけは無いんです。しかも、ネトウヨのコメントをよく見てみると、彼らは旧日本陸軍の懐古主義者で、右翼としての知識をほとんど持っていません。彼らのコメントは一種のカルト信者のコメントです。企業の労働組合の事を考えて下さい。労働者側が、左翼で、経営者側が右翼です。ネトウヨと言われる連中は、経営者としての知識を何一つ持っていません。彼らは、日本会議(統一教会)という信仰宗教団体に雇われたサクラです。
0302名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:23:37.01ID:PDLgiYH4
併合地域の反ロシア情報ってマジでレアだな。このスレの一人の人物の書き込みでしか見たことないし今までキエフが親ロシアの話で嫌な思いをしたであろう話が切れ切れに混ざってる。アホとしか言いようないけどこれが犬のなんとかってところで制作されてんのか。
0303名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:27:42.93ID:jLWxhL4V
帝政ロシア時代に移住したよなロシア人はもう精神的にウクライナ化してるでしょう
ソ連時代に入植してきたのは第一世代はロシア人だろうが孫くらいになるとそうではない
ウクライナ人でも民族的ロシア人だけど、自己アイデンティティーはウクライナ人という人結構いるもんね
ボグタン氏とか片岡ソフィア氏とか、こないだロシア軍によるレストランミサイル攻撃で死んだ著名なビクトリアアメリア―ナというウクライナ人作家女性もそう

1991住民投票ではウクライナに住む民族ロシア人の55%がロシアと分離してウクライナ国家として独立する方を支持した
HIMARS運用してるロシア人部隊とか
アゾフ自体、ロシア語喋るマリウポリ住民

メドベージェフが言ってたけどウクライナのネオナチでさえロシア語喋ってるから
ウクライナ語というのは似非の存在だとw
0304名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:28:03.43ID:PDLgiYH4
パルチザンやレジスタンスがわくような地なら流石に海まで反転攻勢行ってるってw無理がありすぎんだろ。ソ連の頃のアフガンなんぞ初年度に派遣ソ連軍が気づいたら囲まれてるのが常だからな。ソ連軍以外全部敵なんだよ。30万のロシア軍で1000万の併合ウクライナ人抑えるなんてマジックできねえからw
0305名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 23:29:12.89ID:UQ88KCVp
マリインスキー方向でのウクライナ軍の反撃が失敗した結果。

t.me/CyberspecNews/43416
0306名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:29:56.39ID:PDLgiYH4
>>303 マジで気持ち悪いな併合地の親ロシア人に唾かけられるぞ日本人が空想でこんなこと書いてると
0307名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:31:01.04ID:JGjhiRAW
>>302
ID:jLWxhL4Vの話は創作だから信じたらだめだよ
ウクライナ民族主義はウクライナ全体で普遍的なものだとしたいようだけど
そんなものほとんど極西部での話だから
0308名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:32:24.29ID:PDLgiYH4
>>307 そもそもガリツィアがキエフではコッパ扱いだろ
0309名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:34:14.89ID:Yr2f+FDn
詐欺師のネトウヨがどんなにわめいても宇軍の反攻作戦は失敗しました
これから宇軍とネトウヨは終わりなき敗走を続けるだけ
0310名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:34:28.87ID:X3i9EAx8
この中で誰か現地に行ったことのある人は?草
0311名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:34:31.36ID:JGjhiRAW
>>303
精神的にウクライナ化してるでしょう

そんな簡単な話ではないよ
0312名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:35:45.48ID:PDLgiYH4
バフムトに残って待ってた親ロシアに触れないのは日本マスコミあるあるだけど積極的に反ロパルチザン伝説作ってる蛮勇はすげえなw大本営マスコミも親露だのパルチザンだのは触れないぞ、とんでもない話に飛躍するからな。これウクライナの半分くらい親露だろ。
0313名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:36:30.32ID:JGjhiRAW
>>310
クリミアは目隠しされて連れていかれたらロシアだとしか思わないよ
0314名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:37:39.59ID:PDLgiYH4
>>310 ガリツィアが元神聖ローマでドイツ人領主のしたでスラブが農奴してたのに気づけばピンとくるってw高校世界史の問題だよ、何が現地w
0315名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:38:13.03ID:X3i9EAx8
空想ポエムならどうでもいいわ
0316名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:38:40.77ID:jLWxhL4V
>>306
空想してるのは君らじゃないかな
1991住民投票で東部でも南部でもロシアからの分離独立派が大多数なのが事実だしね
得票数は各国語のwikiにある

へルソンでもハルキウでも 占領から解放された地域では住民が宇軍を大歓迎しているし

へルソン、メリトポリ、クピャンスク、ベルジャンスク、今も占領されている地域で
侵攻後にロシア軍に対して大規模な抗議デモが起きてるの、youtubeに映像転がってるよ
0317名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:40:20.31ID:PDLgiYH4
>>316 あんたwikipedia編集してない?w
0318名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:41:25.69ID:JGjhiRAW
ぶっちゃけると
2010年以前にすでにユーゴ紛争みたいになる気配はしてたよ
それくらい東西で激しい対立してた
0319名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:43:03.24ID:PDLgiYH4
つうかそんな反ロ地域併合して砲撃10倍の兵站通ると思う?大規模抗議デモ貼ってみてよあやしいやつ。ロシアdis記事だらけのmsnでも下水の管理が悪いくらいしか見たことねーよw
0320名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 23:45:22.33ID:JGjhiRAW
>>316
東西でなぜ対立していたか理解してないのに
数字を持ち出すのは意味ないよ
既に独立とアイデンティティは別だと書いたよ

そもそも2014年以降にロシア系は迫害差別されてきたし
ぶっちゃけ民族浄化
0321名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:46:15.03ID:PDLgiYH4
>>316

これほんと聞いたことないんでリンクよろしく

へルソン、メリトポリ、クピャンスク、ベルジャンスク、今も占領されている地域で
侵攻後にロシア軍に対して大規模な抗議デモが起きてるの、
0322名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:48:19.31ID:Yr2f+FDn
>>317
ネトウヨお得意の『歴史戦』ってやつじゃない
普通の人にとって歴史って事実を積み上げていくものだけど、ネトウヨにとっては歴史は戦うものらしいから
0323名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:51:42.48ID:7Cejcp4J
>>322
日本人にとって歴史は「学問」
中国人にとって歴史は「政治」
朝鮮人にとって歴史は「ファンタジー」

珍露にとっては???
0324名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:51:42.75ID:sT0Ery9g
https://www.bbc.com/japanese/video-66921146
ビデオ

「世界で最も危険な仕事」 ロシアの地雷を撤去するウクライナの工兵

所要時間 2,38
0325名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:52:40.06ID:jLWxhL4V
www.youtube.com/watch?v=J_Yo8Uhe6Dw  メリトポリ 2022/3/2

www.youtube.com/watch?v=n-h8xID0EmY メリトポリ ハルキウ  クピャンスクでロシア軍が抗議デモ参加者を轢いて逃げた2022/3月
0326名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:55:15.14ID:PDLgiYH4
へルソン、メリトポリ、クピャンスク、ベルジャンスクの抗議デモ動画期待するのが間違ってたか
そもそも1991年の「ソ連からの独立」投票が「ロシアから」に書いてあるな
何が狙いだよプロパガンダを嫌わせるのが狙い?嘘つくのが楽しい愉快犯にしか見えない
0327名無し三等兵
垢版 |
2023/09/26(火) 23:56:32.40ID:JGjhiRAW
こないだもソ連をロシアに書き換えてた工作員いたね
0328名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:57:31.08ID:PDLgiYH4
>>325 見るからに若いけどアゾフ(フーリガン)では?
0329名無し三等兵
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2023/09/26(火) 23:58:46.31ID:jLWxhL4V
>>325
>>316

貼ると字が小さくなる

クラーケンを大歓迎するハルキウ州住民

www.youtube.
com/watch?v=lm5Q1siQN_E
0331名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:00:49.00ID:jm0bRtwH
>>329 まぁアゾフじゃん。アゾフって東部南部の地元に根があるの?西から移民させられてたのでは?
0332名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:02:45.34ID:2DeYkeWX
>>325
>>329

へルソン解放を喜ぶ市民  へルソン & オデーサ

www.youtube.
com/watch?v=p-MU71TaGWs
0333名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:07:05.42ID:2DeYkeWX
>>332
>>329

www.youtube
.com/watch?v=uYHVZMjFFF8

へルソン大通りで宇軍車両に群がる群衆
0334名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:09:03.98ID:3CtOpsXG
2014年以降の分離独立運動の後、徹底的に弾圧された地域で
住民は皆ウクライナを歓迎してるとするのは欺瞞だよ
0336名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:10:01.63ID:D2QBjUaw
>>323
日本人、中国人、朝鮮人、ロシア人、誰にとっても歴史は「事実」

レイシストのネトウヨウク信だけが「妄想」
0338名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:11:22.74ID:yvjuyjLB
国の枠はその地域だけの投票で決まる事では無い
ウクライナの憲法にそって、正しい手順で分離独立するなら理解できるが
手順を踏んでいない分離独立の武装闘争などただのテロ活動だぞ

プーアノンが憲法を尊重しないカスなのはまあ分かっている事だけどな

第3章
第72条 ・国民投票はウクライナ最高議会又はウクライナ大統領が指示し、この憲法に
その権限は定められている。国民投票は、国民投票開催請求の署名がウクライナの3分の2
以上の州で、各州につき10万人以上集められた条件の下、300万人以上のウクライナ人
有権者の国民発案により行われる。

第73条 ウクライナ領土の変更問題は国民投票のみで議決できる。

ウクライナ憲法
https://ukraine.is-mine.net/Ukraine.html
0340名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:13:17.60ID:3CtOpsXG
>>335
現在のウクライナの主流になってる民族主義の根底がこれだよ
ただの民族主義じゃないよ
本物のナチスだよ
0341名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:17:14.08ID:3CtOpsXG
>>338
2014年の革命(を否定するのかな?

ヤヌコヴィッチは選挙を前倒しすると約束したのに
武装闘争を始めたのが現在のウクライナの主流派だよ
0342名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:18:37.16ID:cXjjc9Zh
ウクアノンって無職多いよな
1日中書き込んでて羨ましいよ
0344名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:26:18.54ID:D2QBjUaw
>>338
コソボ紛争のことかと思った
ただあのとき被害者のユーゴを庇ったのはロシアだけだった
0345名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:27:27.26ID:yvjuyjLB
>>341
大統領選前にヤヌコヴィッチがロシアに逃亡
ウクライナ議会はヤヌコヴィッチ解任を決議したけど?
合法的な政権移譲だろ、議会はちゃんと決議してるんだから
0347名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:32:47.26ID:ZNveKehA
ロシアのプロパガンディスト、オルガ・スカベーワが番組の中でポーランドの専門家と接触
「ポーランドがウクライナ軍への軍事援助を削減するだろう」という発言を番組で放映しようとしたが、彼女の企みは失敗した

ポーランドの専門家
「この1年半の間にウクライナはポーランドの利益の観点から信じられないような結果を達成した。ウクライナは私たちの戦略的問題を全て解決した。そして、この文脈において他の全ての戦術的な些細なことを考慮すべきである。当然のことながら、誰もどんな支援も止めることはないだろう。ウクライナがロシアの勢力を消し去るたびに、この地域におけるポーランドの役割は増していく」

https://twitter.com/houmei20/status/1706684664881287283
https://twitter.com/thejimwatkins
0348名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:33:06.27ID:2DeYkeWX
>>343
>>332

マリウポリ2014 ロシアに抗議する群衆

https://twitter.co
m/Copernicus2013/status/505019871533727744


ベルジャンスク 2022
https://twitt
er.com/RoyGrinwis/status/1498329890055200770
0349名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:34:28.34ID:3CtOpsXG
>>345
あの状況で首都にいられるわけないし
いきなりロシアに逃げたわけじゃないよ

何を言おうが話し合いに応じず
暴力で政権を転覆させた事実は変わらないよ
民主主義ではないよ
0350名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:34:56.90ID:61SYTpbM
>>345
いまもゼレンスキーが逃亡する前段階だから何の問題もないな
0351名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:35:27.50ID:QWF9FZ0p
なんつーかどっち応援してる側もなんだけどそんなお題目も正当性にこだわるのはなぜなんだ?
ぶっちゃけロシア軍の本音って歴史的に移転出来ないモスクワまでの緩衝地域でウクライナ東部の接収、
あと重要なんだけど金と手間かかるクリミア補給への陸路の開通でしょ?あと失敗したけどワンチャンで全土狙い
0353名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:37:16.58ID:GoCDVrnf
>>341
武装闘争しかけたグループはポロシェンコの当選で失脚している事すら知らない無知はお引き取りください
0354名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:38:17.93ID:yvjuyjLB
>>341

第5章

第108条 ウクライナ大統領は、新選出のウクライナ大統領にその職を引き継ぐまで、
その権限を行使できる。ウクライナ大統領の任期は次の場合任期満了以前に終了する。
1)辞任
2)健康上の理由による職務不能
3)弾劾による解任
4)死亡

第111条 ウクライナ大統領が国家反逆罪又はその他罪を犯した場合、ウクライナ大統領は
弾劾により解任される。
ウクライナ大統領の弾劾による解任は、ウクライナ最高議会の憲法に定める定数の過半数の
議員の発案により審議される。

ウクライナ憲法
https://ukraine.is-mine.net/Ukraine.html
0355名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:39:56.10ID:3CtOpsXG
>>353
無知はお前だよ
政界だけに留まる話じゃないから
0357名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:43:57.67ID:61SYTpbM
>>347
ウクライナに多額の物資を送り
外国から大量の兵器を購入し
農家が干上がる
これがポーランドの利益なんだな…
0358名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:44:18.40ID:s3Oveb+Q
お、ウク信が今更無職ウク信ライフを自慢しだしたのか
ウク信が無職なのは皆わかってるから今更説明せんでもよいぞ
0359名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:48:55.01ID:QWF9FZ0p
>>357
そら戦争になった時の地獄考えたらウクライナが肩代わりして、ロシア軍が今後10年単位で戦争出来ないようしてくれてるんだから爆アドでしょ
ポーランドとかノルウェーとかはかつてのトラウマあるんだししゃーないだろう、あとロシアににらまれず新しく武器刷新出来たりNATO入り出来たりしたし
0360名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:51:03.42ID:3CtOpsXG
>>354
ついでに書くと
いくら後に弾劾決議をして体裁を整えようが
そこに至るまでの過程が既に民主主義ではないよ
0361名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:51:40.34ID:rSTyAMtO
https://www.afpbb.com/articles/-/3483462
ウクライナ軍が「殺害」の司令官、会議出席か ロシア国防省が映像公開
2023年9月26日 22:24 発信地:モスクワ/ロシア [ ロシア ウクライナ ロシア・CIS ]
0362名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 00:52:07.25ID:61SYTpbM
>>359
爆アド?日本語で頼むわ
NATOがあるのにウクライナに貢いで兵器まで買う意味あんの?
緩衝地帯なくしたらそれこそ戦争リスク爆上がりだけどそれでいいの?
0363名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:54:01.98ID:2DeYkeWX
>>348
>>332

2022年2月 ロシアの侵攻直前にマリウポリの劇場前でロシアに抗議する群衆
この後ロシア軍の攻撃で劇場ごと破壊、中に避難していた600人を大量虐殺


https://twitt
er.com/maria_avdv/status/1628482302241013767

https://twitt
er.com/sofiya_kataoka/status/1628985727131459587


これを告発したロシアの女性ジャーナリスト マリア・ポノマレンコは真実を語った罪で実刑6年
0365名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:59:23.51ID:3CtOpsXG
>>363
2014年以降、ウクライナ政府は罪のない東部の一般人を何人殺したの?
対人地雷をドネツク市街にまいたりしてたよね
やっぱ都合が悪い事は見てみないふりかな?
0366名無し三等兵
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2023/09/27(水) 00:59:47.48ID:s3Oveb+Q
ウクライナの旗色が悪くなり過ぎて、政治話にウク信オカルトニュース連投と発達障害ウク信の持病が悪化しまくってるな
0367名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:00:42.18ID:QWF9FZ0p
NATOがあるから武器は新しくしないでいいなっ!よし!っていくらなんでも現場猫すぎないか?
NATOが来るまでどうやってしのぐのよとか時流変わって単独で防衛せざるを得ないときどうすんのとか
軍事って基本暇で上等、最悪に備えるものなのにいらないってことないと思うぞ?

あと緩衝地帯なくしたらというがなー、まず勝手によそ様の国のウクライナを緩衝地帯にするために攻め込むこと自体ダメだしそれロシアの理論
西側からしたらウクライナが西側としてしっかりロシアを牽制してくれるほうがポーランド的には国益じゃね?
0368名無し三等兵
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2023/09/27(水) 01:04:58.75ID:61SYTpbM
>>367
論破されるからアンカつけないのか?
西側は最悪の事態を招こうとしてるんだが馬鹿だからわからないのかな?
0369名無し三等兵
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2023/09/27(水) 01:06:56.03ID:QWF9FZ0p
>>368
すまん、分からん
つか殴りかかったロシア側ならまだしも西側が最悪の事態を招こうとしてるって何をなの?
0370名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:11:39.29ID:3CtOpsXG
ぶっちゃけ
アメリカがロシアと同じ状況になったら
100%ロシアと同じことするよ
0371名無し三等兵
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2023/09/27(水) 01:12:35.16ID:61SYTpbM
>>369
侵攻先はウクライナであってポーランドじゃないじゃん
0373名無し三等兵
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2023/09/27(水) 01:15:18.27ID:QWF9FZ0p
>>371
意味不明すぎるから説明してくれ、ポーランドは万が一ウクライナの次に自分とこにロシアが来るの心配して、
ウクライナで食いとめて貰えるよう支援してるし自分とこの武器も更新しただけと思うが……最悪の事態ってなんなんだ?
0374名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:18:05.18ID:61SYTpbM
>>373
万が一で疲弊してるのは単なる馬鹿じゃん
NATOとロシアの緩衝地帯を失えば大戦が起きやすくなるじゃん
至極当然の話だが馬鹿には難しすぎたか?
0375名無し三等兵
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2023/09/27(水) 01:19:46.20ID:61SYTpbM
>>370
そもそもピッグス湾事件とキューバ危機にベトナム戦争まで起こしてるし
0376名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:22:36.66ID:bQQAlChi
そもそもヤヌコビッチは2014年にクーデターが起きた時点でロシアに介入を求める要請してるから
ロシアにはその時点で行動する大義名分がある
友好国の政府から正式に援軍を求められて出兵しただけだからな
でもロシアはその時点では衝突を避けようとしていたからこれを大々的に宣伝せず半ば握りつぶしたような形になっただけ
0377名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:22:51.84ID:2DeYkeWX
>>363

2022/9/9 奪還されたハルキウの町 通りに出てウ軍を歓迎する住民たち


https://twit
ter.com/Militarylandnet/status/1567938006862168065


https://twit
ter.com/GirkinGirkin/status/1569233107944873985



地域全体がウクライナ軍を支持しているのがわかる

へルソン、ハルキウ州での奪還時この類の映像がTwitterに溢れたが占領地住民に見られるとヤバいと思ったのが直後に
ロシアは占領地でのネットを遮断している
0378名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:26:54.35ID:5I86t5+W
アゾフの人員が東部多いのも知らんやつが語ってて草
0379名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:29:48.25ID:QWF9FZ0p
>>374
ああそういうことか、やっと理解出来た
万が一で疲弊するのは馬鹿のやることってので分かったわ、単なるスタンスの違いで食い違ってたのね
自分は最悪に備えてリソース切るのは正しいと思うけど無駄と思う人も間違いじゃないと思う

緩衝地帯に関しては毎度思うがウクライナが取り込まれたら次の緩衝地帯求めて広がるだけじゃね?
それをポーランドとかは恐れてると思うが……戦争初期でルカちゃんがバラしてたあれ見てると
0380名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:37:08.76ID:3CtOpsXG
>>378
アゾフは東部で何やってたんだろうね
秘密警察ごっこかな
0381名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:39:02.71ID:5I86t5+W
そもそもアゾフの母体はハルキウ出身者だよ
0382名無し三等兵
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2023/09/27(水) 01:40:49.99ID:5I86t5+W
東部西部対立妄想ポエムに合わないからって認知不協和でわけわからん妄想さらにこじらせてんの草だわ
0384名無し三等兵
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2023/09/27(水) 01:50:25.75ID:wBWr+wd4
ウク信夜の発狂タイムかどんどん症状が悪化して投稿量が増えて行くな
0385名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:52:59.08ID:kFGM3kGH
>>335
やっぱりウクライナはナチュラルだったな
0386名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 01:58:05.76ID:3CtOpsXG
>>382
妄想でも何でもないよ
お前がウクライナの複雑さを理解してない無知なだけだよ
0387名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 02:00:13.40ID:bQQAlChi
何が何でもロシア人を絶滅させようと200年以上も欧米とトルコはロシアを攻撃して来た
ロシアもいい加減共存は不可能だと気が付いて腹くくって戦うべきときだよ
0388名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 02:05:10.15ID:3CtOpsXG
ID:5I86t5+W
こいつはユダヤ系のゼレンスキーが
なぜカナダで元ナチスSS隊員を称賛したか説明できないよ
自己矛盾起こすから
0389名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 02:05:20.72ID:61SYTpbM
>>379
今まで通りウクライナを緩衝地帯にすればいいだろw
0390名無し三等兵
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2023/09/27(水) 02:39:13.39ID:3CtOpsXG
ID:5I86t5+W
結局こいつ逃げたのか
アゾフの母体にも突っ込んで弄ろうと思ってったのに
0391名無し三等兵
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2023/09/27(水) 02:59:58.07ID:xZTVGmdX
ロシアはウクライナの中立化をもとめてて
西側はウクライナのNATO加盟目指してると

どっちが安全かと言うとロシアの案だわね緩衝地帯できるし
独ソ戦もポーランドっていう緩衝地帯なくなったから発生したんだし
0392名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 03:05:15.91ID:uiahoMPs
× 中立の緩衝地帯

○ノボロシア
0393シリアで大敗したからww
垢版 |
2023/09/27(水) 03:06:20.67ID:IMzpopoL
欧米のしていることはヒトラーと似てるよな。

とにかくロシアが憎くて仕方がない。

異常だよww
0394名無し三等兵
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2023/09/27(水) 03:06:20.90ID:uiahoMPs
ロシアの自国領にしてるのに中立地帯は草
0395名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 03:09:32.25ID:IMzpopoL
そもそもウクライナのクーデターはロシアの対シリア政策を
変えさせるため。
ところがだ、、、、、wwwwwwww

アホだな欧米はwwwww
0396名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 03:15:35.96ID:KTgRGV+r
4州は併合して残りの部分を戦後日本みたいな非武装中立化だろ
0397名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 03:17:32.08ID:KTgRGV+r
日本みたいに従順にしてたら自衛隊みたいな組織ぐらい持たせてくれるんじゃねロシアは
0398名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 03:26:41.53ID:IMzpopoL
何れにせよ、ウクライナ問題はシリア政策と密接不可分。
どっちもロシアの圧勝だろ。
当然その鍵を握るのは間にあるトルコ。
ポーランドなんか全然関係無いよww

冷戦時代と言うより帝政ロシア、オスマン帝国以来の
宿敵トルコがNATO加盟国なのに事実上中立化している
ことで如何にロシアはウクライナ南部での戦いが楽になっているか。
これがわからんアホには永遠に外交や戦争は理解できない。

シリア内戦もウクライナ紛争も2016年7月15日に勝負はついている。
欧米のお馬鹿さんはこの日付を100年は忘れられまいwwwwwwwwww
0399名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 03:27:36.50ID:y8/LYy2+
>>363
ロシア軍に開放されて大喜びするロシア系住民
ルハンスク、ヘルソン、サポリージャ、ドネツク
https://youtu.be/C_4kuOnVa0U

こんなんあるけど?w
0400名無し三等兵
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2023/09/27(水) 04:42:39.67ID:eh8JaFLK
どこかで大きく動いてるときの空気感
0402名無し三等兵
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2023/09/27(水) 06:06:35.51ID:Uh3a3mtP
>>391
WW2に限らず迂闊にバッファーゾーンなくすと悲惨な戦争が起きるってことは歴史を振り返れば自明の理よ
ウクライナは緩衝地帯のままでいるのが平和なんだよと言ったら俺は公安だお前らプーアノンを殺してやるって発狂し始めた奴がいたが
匿名掲示板とはいえお前の家まで行って殺すとか具体的な殺害予告まで始めたんでリアルでDVとかやらかしてないか心配になったぜ
0403名無し三等兵
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2023/09/27(水) 06:15:03.83ID:N7SZFvYG
>>402
そんなことを言うやつのリアルは引きこもりだろう
父母相手にDVしているかもしれないが生産者責任というものもあるからな
0404名無し三等兵
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2023/09/27(水) 06:20:13.79ID:90b5cdEI
何でロシアの都合ばっかり言いたてるんだろうな、プーアノンは
鉄のカーテンの中で半世紀もロシアの都合と横暴に付き合わされた東側諸国はうんざりしてソ連邦解体と独立をしたのにな
0405名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 06:21:05.10ID:90b5cdEI
あは、プーアノンがナマポ在庫の昨日引きこもりって言われて声闘してるね
0407名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 06:36:46.30ID:N7SZFvYG
すぐに自演とか言い出すからウク信は糖質だと思ってる
言動もおかしいし
0409名無し三等兵
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2023/09/27(水) 06:47:50.85ID:90b5cdEI
旧東側諸国と連邦から離脱した国々にワルシャワ条約機構と鉄のカーテン時代に戻りたいか聞いてみれば?ブラハの春とか再現したいかって尋ねてみたら?
0410名無し三等兵
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2023/09/27(水) 06:53:21.83ID:90b5cdEI
ワルシャワ条約機構って、あれは丸ごと東側諸国や連邦内の周辺共和国がソ連のための緩衝地帯にされてたんだよな
ソ連というか中核のロシアの盾兼奴隷
それほどロシア人の恐怖心と猜疑心と被害妄想は強かった
0411名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 07:00:48.07ID:ZNveKehA
まぁこの戦争でロシアは大国の地位から名実共に滑り落ち、緩衝国なんて持てる国じゃなくなったし
いつまでも昔の夢を語っても仕方なかろう
0412名無し三等兵
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2023/09/27(水) 07:03:07.70ID:90b5cdEI
丸裸になって心細いからウクライナを取り戻したい、NATOと EUの拡大は許せんって、他の国はロシアの都合で動くのはもう懲り懲りだってさ
何の権利があって、北欧諸国にNATOに入るなって脅してたんだい?
0413名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 07:05:28.91ID:r80akpcN
緩衝地帯になるか肉挽器に投げ込まれるかの二択なの?
0414名無し三等兵
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2023/09/27(水) 07:11:47.39ID:Yz3ns7zO
>>375
イラク戦争なんて完全に大統領の妄想を根拠に始めたからな
0415名無し三等兵
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2023/09/27(水) 07:15:12.32ID:ZNveKehA
>>413
ロシアには自国経済を活発化させ、周辺国に恩恵を与えることで盟主になる道だってあった
そのためにはオリガルヒの解体、賄賂政治からの脱却などまず国内問題を片付け、国内のインフラを整備、他国からの投資を招き入れるなどなど大変な改革をしなければいけないが
モデルは隣国にあるし、プーチンにはそれができる権力もあった
おそらくアメリカはそっちの方が厄介だったろう

まぁプーチンは鄧小平になるだけの素質自体がなかったが
0416名無し三等兵
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2023/09/27(水) 07:18:08.36ID:C+hxgnHl
>>412
プーチンは北欧2ヶ国のNATO加入には反対しないと表明してたぞ。
ウクライナのNATO加入が問題ということだな。
0417名無し三等兵
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2023/09/27(水) 07:18:18.73ID:Yz3ns7zO
>>415
まあウクライナについては西側の影響下にある西部より
ロシアの影響下にある東部のほうが豊かだったはずだが
0418名無し三等兵
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2023/09/27(水) 07:18:17.53ID:90b5cdEI
ヒッキーナマポでリアルなお友達は皆無、無駄に高すぎる自尊心が傷つくことへの恐怖のあまり自分の汚部屋から出られないから、頭プーチンはプーチンロシアにこんなにもシンクロしてるのかな?

5ちゃんねるで妄想並べてる分には無敵気分だし
幻想だけど
0420名無し三等兵
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2023/09/27(水) 07:21:33.56ID:QWF9FZ0p
中国包囲がしきりに叫ばれる昨今だけど頭がキレるなら対中包囲網形成のためインドみたいに西側に協力しますよーって近づくことも出来たわけで……

おりしも安倍ちゃんが円租借でアジアインフレ工事で中国に対抗しつつセキュリティダイヤモンド構築してたし、
ロシアが対中包囲の一員として日米印豪に協力しながら日本へ工事の資源を協力してればまったく違う世界があったかも知れない
0421名無し三等兵
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2023/09/27(水) 07:27:21.56ID:90b5cdEI
あり得た可能性は、旧ソ連の、あるいはもっと遡ってロシア帝国の幻想や思考パターンから脱皮しなきゃ無理だった

賄賂国家もうやめて正常な資本主義社会目指しませんかって提言したオリガルヒ投獄してたから、相変わらず民主主義下の資本主義、ルールをまもった上での競争の自由にも興味ないようだしな
0422名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 07:33:16.20ID:oReIRVtj
『カナダ下院議長は、SSとのスキャンダルのために辞任した』

カナダ下院議長のアンソニー・ロタは、議会でウクライナのSSマンを称えた後、辞任を発表した。
「重い心で、私は下院議長からの辞任について知らせます」と彼は言いました。

先週の金曜日、ウクライナのウラジミール・ゼレンスキー大統領がカナダ議会を訪問した。とりわけ、98歳のヤロスラフ・クンカが会議に招待され、「ロシアに対してウクライナ独立のために戦った第二次世界大戦のウクライナ系カナダ人退役軍人」として表彰された。スキャンダルは、クンカが赤軍と戦っただけでなく、ユダヤ人、ポーランド人、ベラルーシ人、スロバキア人に対する残虐行為によって特徴づけられたSS「ガリシア」の第14擲弾兵師団の一部として戦っていたことが判明したときに勃発しました。

SSマンの祝賀はロシアで怒りを引き起こした。モスクワは、首相、外務大臣、下院議長への個人的な手紙を添えて、オタワに抗議のメモを送った。
この事件は国連とイスラエルの反ファシスト運動によっても非難され、ポーランドはカナダに謝罪を要求した。


※SS師団「ガリシア」は、ドイツ占領当局の許可を得てウクライナ西部に設立されました。その兵士たちは民間人に対して犯罪を犯し、特に500人以上が殺されたポーランドのグタ・ペニャツカヤ村の破壊に参加した。1944年の夏、赤軍はブロディ市の近くで師団を破った。
0423名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 07:33:21.91ID:90b5cdEI
スウェーデンとフィンランドが加盟の意思を表明したあたりで、カリーニングラードから核搭載機発進させてなかったっけ?
張子の虎の恫喝だったけど
戦争が終わったらカリーニングラードも本来の持ち主に返した方がいいかもね
0424名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 07:35:07.56ID:C+hxgnHl
>>420
俺の感覚からすると、わざわざ大国である中国にケンカを売る中国包囲網は正気の沙汰じゃないな。
なんで日本のマスコミは中国包囲網を批判しないのか不思議でならない。
0425名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 07:37:38.71ID:C+hxgnHl
>>423
それくらい別に構わんだろ。
何が問題なのか理解できんわ。
0426名無し三等兵
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2023/09/27(水) 07:37:56.84ID:uCScdX7Y
>>258
常に戦果を挙げなければならないというのは、時間の制約があるということになる
いわゆる自転車操業状態ではないのだろうか?
戦果をあけつづければ、というのは
戦果を挙げられなくなったらというケースをどう考えるのか
0428名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 07:43:17.38ID:1hlz2vEw
召集センターでの映像から遺体の山の上に横たわってロシア人に見つめられるまで - わずか数週間

赤と黒の国旗は、第二次世界大戦中、ナチス・ドイツと肩を並べて「独立」を目指して虐殺、拷問、暗殺を行ったウクライナ民族主義者らによって使用された。
https://x.com/narrative_hole/status/1706710188730831058?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
0430名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 08:10:16.42ID:90b5cdEI
覗いたらなんか露骨にロシアプロパガンダ垢w
ハンドルネームは英国風だけど、こりゃ中身はロシア人
0431名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 08:12:49.36ID:x2kAnwnG
ゲラン攻撃時の新しい手法: 体当たりする前に、ドローンはエンジンを停止します。

「残念なことに、ロシア人は自爆兵器を使い果たしていません。この腐肉がどのように機能するかを知っていても損はありません。
シャヒドのエンジンは着弾前に数秒間停止され、無音で目標に到達されます」
とウクライナのリソースには書かれています。
https://x.com/ramy_sawma/status/1706698270326534332?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0433名無し三等兵
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2023/09/27(水) 08:17:07.81ID:4pYQ+CkN
>>335
やっぱりウクライナはナチュラルだったな
0434名無し三等兵
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2023/09/27(水) 08:25:26.75ID:90b5cdEI
ソ連がろくでなしすぎてナチスドイツに解放者の夢見たってのは充分理解できる

ポーランドとの関係はやったやられたの複雑さだからこれは他国がとやかく言えることではない
お互い非を認め合ってる面があり、歴史観は無理に擦り合わせないでゆっくりやるのがコツらしい

それにSSにも色々ある
すぐイメージナチスの犯罪や収容所とと結びつけられるが、精強師団としてロシア戦線で戦っていただけの師団もあるしな
0435名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 08:26:52.57ID:90b5cdEI
とりあえずポーランドのウクライナ支援は揺るがない
ゼレンスキーの国連発言の翌日には、ウクライナ国会はポーランドの援助への感謝決議を採択してるしな
0436名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 08:29:51.83ID:Zlyv74Tw
>>435
選挙前の動向など意味がない
総選挙後の新政権が発足してからの話
0437名無し三等兵
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2023/09/27(水) 08:30:40.64ID:90b5cdEI
ポーランド国民がブレてないから
0439名無し三等兵
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2023/09/27(水) 08:33:24.22ID:C+hxgnHl
なんでウク信がポーランドの支援継続について必死になってるのか理解できんな。
やっぱり、ウク信はわけのわからん奴らだと思うわ。
0440名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 08:34:45.36ID:C+hxgnHl
>>438
聞いて極楽見て地獄
 →聞いてゲームチェンジャー見てやられメカ
0441名無し三等兵
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2023/09/27(水) 08:39:22.81ID:9ohHxnvu
ウク信がポーランドの支援停止に絶望してるな
0442名無し三等兵
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2023/09/27(水) 08:39:46.69ID:90b5cdEI
ポーランド首相発言にポーランドが支援停止って、2日間ぐらい歓喜感涙してたなあw
きっぱり否定されちゃったケド
忘れたふり、健忘症のふり、でも頭プーチンはやっぱり恥ずかしいんだな
0443名無し三等兵
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2023/09/27(水) 08:50:09.73ID:ftAE8Hyg
あれ言い方変えただけで内容変わってないぞ
既に決められた支援は完遂するけど新規支援はせずに自国の防衛に回すと
0444名無し三等兵
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2023/09/27(水) 08:54:20.83ID:90b5cdEI
もう旧型の当座支障なく出せるものは出しちゃったから
ない袖ふれないのは当たり前

新規分の購入が済んだら、また倉庫を漁って在庫一掃バーゲンセール始めるかも
0445名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:03:12.87ID:U/r2TNvf
トルコみたいにNATOに入りつつ事実上、中立国のようにウクライナも振る舞えば双方要求が通りそうだな。

それで解決だろ
0446名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:04:44.06ID:bzf9Vmwn
つーか ウクライナ政府が死にたくないからダラダラやってるだけだぞ 停戦 終戦 = 死だからな
0447名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:05:19.48ID:Zlyv74Tw
>>445
トルコに欧州最大の米空軍基地あるの知らんのか?
0448名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:07:16.34ID:7xlfh2XG
ヤフーニュース眺めてたら、ウクライナが車両で防衛線を突破したのは蟻の一穴か?みたいな見出しがあって、つい笑ってしまった
0449名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:11:21.92ID:9ohHxnvu
カナダでポーランド人殺しまくった元ガチSS隊員をゼレンスキーが連れて来て英雄と紹介して
ポーランドは怒りが収まらず支援は絶望的
0450名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:14:05.58ID:DI3lP4gx
>>444
>ない袖ふれない
155mm榴弾砲(牽引/自走)がNATO全体で不足している。
砲弾生産も現状は1日1000発程度(年40万発)で・・ウ軍の消費 1日5000発(年200万発)に全く足りない、在庫が目に見えて無くなっている(もうすぐ渡すモノが無くなる)
陸自も、砲の定数なんて概念は捨て去って・・定数分は現役配備、その2倍は実働保管+モスボール保管ぐらいしないとダメだね。
平成の後期の榴弾砲定数の大幅削減が実施された際は、牽引砲のかなりを「保管倉庫」管理として、廃棄を遅らせたとのこと
https://report.jbaudit.go.jp/org/h21/2009-h21-0777-0.htm
平成22年度 会計検査院
「155mmりゅう弾砲を長期保管するために調達している倉庫の使用方法や目的を明確にするとともに、倉庫内で保管する砲の選定を合理的に行うことにより、倉庫を有効に活用するよう改善させたもの」
0451名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:22:32.16ID:N7SZFvYG
>>427
レオパルドは最大5両までしか損失しないようになってるはずなのに……
0452名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:25:28.29ID:QWF9FZ0p
当時の世情考えるとソ連とナチスに挟まれどっちか選ばないと死ぬって状況だったわけで……
それでもソ連というかロシアは勘弁って選ばれなかったことには触れなくていいのか?
0454名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:31:46.00ID:N7SZFvYG
向こうはソロコフの安否が話題になってるけど
そういえば最初期にはショイグとゲラシモフも粛清されて死んだことになってたなあ
言ってることはほぼ陰謀論者と変わらないのに他人のことをプーアノンって呼ぶから本当のバカなんだろうね
0455名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:32:18.31ID:DI3lP4gx
>>453
在庫+生産する 範囲で無限に補給だね。
存在しない帳簿上の無限補給で勝てるなら、そうしてみては?
0456名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:33:58.95ID:90b5cdEI
その辿ってきた歴史から、ポーランド人にとって戦わない事が平和ではなく、平和とは戦って勝ち取るものなのだそうだ
だから過去の諍いはあっても、今現在ロシアと全力で戦い続けてるウクライナには共感を寄せて味方してる
ロシアに対する恨みは共通だし
0457名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:37:55.37ID:N7SZFvYG
>>455
ウクライナが要求する分を調達できないNATO諸国が悪いよな
ロシアに協力的だと言わざるを得ない
0458名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:43:22.85ID:OV19BMb8
ロボ NovoとVerbove 2方面でウクライナの装甲車が殺到してロシアがパニックとのこと
強行突破計ってるのか?
チャレンジャー2と レオパルド2使ってるので本気らしい
20〜30台くらい損害出すだろうが、それで取る気かな。
また数日で動きありそう
0459名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:45:43.16ID:N7SZFvYG
相変わらず仮想戦記楽しんでるね
0460名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:48:50.47ID:90b5cdEI
さあな、NATOもできる限りのことをやってるなら非難される謂れはないわな
ウクライナも強い口調で援助は頼んでも非難はしないだろうよ
大体、全面戦争起こす中進国以上は、21世紀グローバル化の時代には居ないはずだったんだが、中露は想像と合理性を超えたアホだっただけ
軍備は使われなきゃそれに越したことはない金食い虫だから、冷戦終わって一応大規模戦争の心配が遠かった時代が長かったら、備蓄が減ってて当たり前

NATO諸国の足並みが乱れることが問題だし、ウクライナもそれは承知
0461名無し三等兵
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2023/09/27(水) 09:58:43.35ID:fA/wbW1j
NATOの生産体制が整うのが早くて再来年
それも本気で生産ライン増設を採算度外視でやればの話

つまり早ければ来年前半にはNATOの武器弾薬は枯渇し始め
来年夏ぐらいには完全に枯渇しウクライナは継戦能力を失う

この不都合な事実をウク珍は見て見ぬふり
それより先にロシアが枯渇する!と希望的妄想に縋るわけだ
0462名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:02:37.32ID:bQQAlChi
>>456
ポーランドは第一次大戦のドサクサにロシアの領土を奪って作られた人工国家
イスラエルのように正当性のない人工国家はヒステリックに周辺国に攻撃を繰り返すもの
0463名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:04:48.32ID:hvYnAT3/
>>461
ロシアは枯渇はしないだろうね
ただ退化していくだけ

古い砲を引っ張り出しても
古い戦車を引っ張り出しても
残り僅かな枯渇した西側兵器の餌食になるだけ
0464名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:05:46.25ID:J/PzASFn
西側兵器のが次々枯渇してるよな
0465名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:07:29.08ID:bzf9Vmwn
>>458
とのこと
のか?
らしい
かな
ありそう

読書感想文かな、語彙力のためにも学校いけ
0466名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:15:06.70ID:6+cV1GYL
>>465
涙拭けよw

確定情報じゃないんだから、どーんと構えてろよ
みっともないぞ
0467名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:20:14.50ID:90b5cdEI
中世に強国だったリトアニア=ポーランドなんかを知らないんだ?w
0468名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:24:46.12ID:ZpcEYkXr
>>370
ロシアみたいに単独ではやらないよ
1人でやるから気狂い扱いされるんだよ?
0469名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:25:02.04ID:UjXIlRMm
>>466
みっともないのはまともな日本語すら書けないお前だろ恥を知れ
0470名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:25:13.31ID:bzf9Vmwn
>>466
きみのその妄想文の文末でngいれるともう大体わかるよ ちなみに内容なんか読んでない
これからはそれ使わずに書いてくれないと読めないからよろしくね
0471名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 10:30:30.68ID:90b5cdEI
ポーランドがWW1のあとに出来た人口国家って何の冗談?プロイセンとロシアに分割された国ってじゃあ何だったのさ?

キュリー夫人はどこの国の出身?
0472名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:31:23.15ID:6+cV1GYL
言っとくけど俺は458じゃねーぞw

俺は文末に「。」つけん
めんどくさいから
0473名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:39:20.90ID:BqgBvy3a
>>427
レオ2もあかんか
ウクライナが戦車の墓場になるとは皮肉なことだ
0474名無し三等兵
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2023/09/27(水) 10:41:36.54ID:90b5cdEI
豆知識、ルイ15世の王妃ってポーランド王女だったんだよな
0475名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 10:45:10.50ID:UhQekY9K
この戦争見ていると走行車輌は今後は防御力全振りになってくかもな
攻撃能力は歩兵や砲任せで、ただの移動手段に変化していきそう
硬いだけの重機で良いかもしれない。
0477名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 10:47:30.24ID:iLOhpwpO
>>426
>戦果を挙げられなくなったらというケースをどう考えるのか

それはまずロシアがウ軍を止めて見せてからだ
半年、一年とウ軍の攻撃を完封してから言えること

町を攻略されて第一防衛線を突破されているのに「進んでない」とか言い張っているようでは話にならない
0479名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 10:54:35.07ID:BqgBvy3a
>>476
十万円の自爆ドローンで破壊できるんだから金つぎ込む意味ないわな
0480名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 10:58:50.03ID:T88fUKZt
>>451
金属を溶かして精錬すればまた新たなレオ2を製作可能なんだから撃破されたことにはならない。
ちょっとした重整備みたいなもん。
知らんけど。
0481名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 11:00:33.14ID:uCScdX7Y
>>477
元々の疑問は時間制約がないなら、何故今攻勢に出る必要があるのかについて説得力のある説明がないということ

わかったととしては、支援はどうやら無条件ではなく、戦果という対価が必要らしいこと

定期的に支援元が認める戦果を出さないと支援が先に枯渇する可能性があること

ただ、今現在はその可能性の確度は低いということだろうか

仮に支援が枯渇した場合、ウクライナの継戦能力は、どうなのるだろか?
0482名無し三等兵
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2023/09/27(水) 11:03:56.44ID:T88fUKZt
>>454
ゲラシモフは股間にHIMARSが直撃して死んだと笑われてたな。
AVのタイトルみたいな話w
0483名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 11:06:56.86ID:T88fUKZt
>>481
流石に全くゼロにはならないから大規模攻勢に出られなくなる。
ロシアも息上がってきてるんで膠着てことだね。
0484名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 11:08:53.14ID:bQQAlChi
過去に独立/領有していた時期があるから領土を奪っていいならインディアンはアメリカ全土を奪っていいし
アイヌは北海道を奪っていいし、トルコはスペインまで攻め込んでもいいことになるなw
0485名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 11:14:18.27ID:61SYTpbM
>>484
つまり取ったもの勝ちってことだw
0486名無し三等兵
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2023/09/27(水) 11:21:20.62ID:4rqTntfM
>>461
どちらも枯渇しないよ
ロシアが昨年の年1000万発と馬鹿みたいに消費できなくなるだけ
0487名無し三等兵
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2023/09/27(水) 11:27:21.52ID:bQQAlChi
ここ数日は砲撃戦が下火になってる傾向がみられるな
0488名無し三等兵
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2023/09/27(水) 11:38:29.03ID:5eiGc+qf
第一次大戦後に民族自決の原則で割譲による旧領の一部回復と独立が認められたのだから無問題
長い歴史と確固たるアイデンティティ持つ民族として自決が認められたのだし
もっとも同じような立場で、歴史も人数も十分なのに認められない民族もあって、そちらは不公平というか気の毒ではあるが

イギリスの三枚舌のせいで今に至るまで揉めてるパレスチナとは違う

頭プーチンは支援してるポーランドにまで八つ当たりかよ
0489名無し三等兵
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2023/09/27(水) 11:43:46.31ID:61SYTpbM
>>434
散々ナチだっつって迫害しておいて
今更ウクライナの対ソ英雄だからセーフっていう欧米の態度が矛盾してるんだよ
なら全部名誉回復しろよ
0490名無し三等兵
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2023/09/27(水) 11:49:02.90ID:hd6D/STq
カナダ下院議長が辞任、ナチス所属の部隊で戦ったウクライナ系男性を称賛後
2023.09.27 Wed posted at 09:36 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35209557.html

カナダ下院議長が辞任、ナチス所属の部隊で戦ったウクライナ系男性を称賛後
9/27(水) 9:36配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/84dffc00dc47b6ea117f8423193fd93dea21bc3a

オタワ(CNN) カナダ議会のアンソニー・ロタ下院議長が26日、辞任を表明した。ロタ氏は数日前、第2次世界大戦中にナチスドイツの軍隊に味方して戦ったウクライナ系の元兵士を称賛し、物議を醸していた。
0491名無し三等兵
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2023/09/27(水) 11:53:26.61ID:90b5cdEI
ナチスの犯罪といわれるものと無関係だったなら、SSと名前がつくものに所属してたことをもって全否定はできねーよ

ちなみに対独協力者が山ほどいた実質敗戦国なのに、ド・ゴールの剛腕で戦勝国に潜り込んで結局過去を清算出来てないフランスはルペンの親父みたいなのが台頭出来たわけだし歴史もその辺は腫れ物扱いで研究も許されない風潮だったので、過去の亡霊の問題抱えてる
近年、その辺の恥部の研究がようやく
0492名無し三等兵
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2023/09/27(水) 11:58:52.66ID:fPOM1UnH
>>475
自衛隊も採用したAMVとかがそうだな
最新のは無砲塔のくせに30tもある
0493名無し三等兵
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2023/09/27(水) 11:59:12.87ID:pQpDNaG4
中ロが足並み揃える、ロシアが処理水問題で日本産水産物の輸入制限

経済制裁される日本
バカの犠牲になる業界、市民、国

G-7に並び追い抜き差を開いていくBRICS5
NATOに並び追い抜き差を開いていくBRICS30

人口50億人にまで拡大、西側も敵わない
日本も軍事的、経済的に中露印に既に負けてる

負け犬の遠吠えも虚しいだけ、素直に改心しろ
0494名無し三等兵
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2023/09/27(水) 12:03:31.93ID:pQpDNaG4
ダボス会議勢力のぼろ負けだったよな

口先ほど実力はなかったというオチ

プーチンも肩透かしにあったような感覚だろう
0495名無し三等兵
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2023/09/27(水) 12:13:02.80ID:OV19BMb8
Verbove大攻勢中の模様
損失あってもロシア軍を壊滅できる計算か?
ここまでの装甲車の集中投入はこの3ヶ月でめったにないな。
Novo方面に夜間動かしたのはあったが

圧倒的な砲撃支援もあるらしい。一気に減らすつもりかな。
ここでロシア負けると立ち直れなそう・・ そのまま第3抜かれる可能性もある。
0496名無し三等兵
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2023/09/27(水) 12:15:06.13ID:rCqkU9bn
仮想戦記はいいからオシントのアカウントくらい貼れよ
0497名無し三等兵
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2023/09/27(水) 12:21:13.86ID:gmlfHmD/
〜の模様
〜計算か?
〜らしい
〜つもりかな
〜立ち直れなそう
〜可能性もある

おまえワザとやってんのか真性のアレなのか?
0498名無し三等兵
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2023/09/27(水) 12:21:46.37ID:UjXIlRMm
>>495
ラノベ作家になれそう
0499名無し三等兵
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2023/09/27(水) 12:26:50.20ID:UhQekY9K
このまま膠着でしょう
どっちも損失過多で動けずとなって遠隔の撃ち合いしあって
そのうちおしまい。

ロシアが大した攻勢に出れなくなった時点で、終わり方は双方に不満の出る結果にしかならない。

全軍揃えてキーウ再侵攻なりリヴィウ攻略でもした方が満足のいく結果になるチャンスはあるがそれはできんだろうな。
0501名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 12:33:24.70ID:5I86t5+W
一日一総崩れ
一日一キルゾーン
0502名無し三等兵
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2023/09/27(水) 12:34:01.94ID:BqgBvy3a
>>499
アメリカですらそんな「威風堂々」な戦争はできなくなってるからな
0503名無し三等兵
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2023/09/27(水) 12:46:23.94ID:4sX/SoAW
>>495
モスクワ、2023年9月26日、12時50分 - IAレグナム。ウクライナ国軍(AFU)はザポリージャ地域のヴェルボヴォエ村付近で戦車3台による攻撃を試みたが敗北した、とザポリージャ国民運動の代表ウラジミール・ロゴフ氏は9月26日、「我々はロシアとともにある」と述べた。
https://x.com/olivenews/status/1706817536799785037?t=uejpesfOXsgfboEeJl9BZw&s=03
0505名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 13:07:06.25ID:MhYq2DT3
>>504
念のため言っておきますが、
私は撤退に関するメッセージを表示しているわけではありません。
議論はチャット上で進行中です。
その人(ロシア兵)はヴェルボヴェの戦闘員からそのことを聞いたとのことですが、
情報を明らかにするための連絡は取れていません。
私ですか?
私はウクライナ人です。
0506名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 13:10:58.73ID:ulX2J0IP
毎日総崩れのバーゲンセール
総崩れの価値もダイブ低くなったもんだな
0507名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 13:18:31.41ID:btmtsD+A
>>491
西ウクライナでは歴史的に民族主義が強い。

ポーランドが怒っているのは、そのウクライナ人のSS親衛隊という師団は、ポーランド系の村を全滅させたり、修道院に逃げ込んだポーランドの人たちを皆殺しにしているからです。

2014年頃のチェコの監督が撮ったドキュメンタリー映画にも、ロシア系の村で最後の1人になった老婆が「プーチン 助けにきてくれ」と声をふりしぼる映像もあった。ウクライナ西部の小学校の教室では子供地が「分離主義者を殺せ」と唱和していた。分離主義者とは東部のロシア系住民のことです。ハンガリー系はロシア系のように抵抗や戦ったりしないので虐殺はなかったが、弾圧はあった。だから、ハンガリー政府はゼレンスキーに対しても本心は冷たい。

アゾフとかは、ロシア人からは悪魔のように思われている。

ウクライナのこういう民族主義の流れと傾向が、ロシア国内でも、ロシア政府の言い分になってしまっている。
0508名無し三等兵
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2023/09/27(水) 13:19:20.76ID:s4GL8vQQ
>>504
前からその情報があるので一部の隊員か移動したのではと思っている
ホントに撤退ならもっと騒がれている
0509名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 14:02:55.73ID:hd6D/STq
How did Ukrainian who fought with Nazis end up in Canada?
13,306 回視聴 · 2 時間前...もっと見る
CBC News: The National 155万
https://m.youtube.com/watch?v=eeKWhK0q1N0&pp=ygUTQ2FuYWRhIHVrcmFpbmUgbmF6aQ%3D%3D

Yaroslav Hunka, the Ukrainian man at the centre of the controversy that caused the resignation of the House Speaker, served in a unit of Ukrainian volunteers under the command of the Nazis in the Second World War. Dozens of members of that unit were allowed to settle in Canada — a decision that has drawn criticism ever since.
0512名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 15:34:34.66ID:M9sPetrc
スヴァトヴォ戦線で投降する目的で設置されたロシアのホットラインに事前に電話をかけた数名のウクライナ人兵士

t.me/CyberspecNews/43500
0514名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 15:48:24.67ID:M9sPetrc
LostArmour の同僚の統計によると、2023 年 9 月 26 日の夜までに、SMO ゾーンでの FPV ドローンの使用に関するエピソードが 1,002 件公開されました。公開されるビデオの数は毎月急速に増加しています。9月には初めて450を超えた。

_______

1002 個のターゲットのうち、165 個は破壊されることが保証され、さらに 111 個のターゲットは損傷を受けることが保証されました。成功した攻撃は 346 件のビデオに記録されましたが、引き起こされた損害を評価することはできません (原則として、客観的な制御の映像はありません)。FPV ドローンの使用に関するさらに 185 のエピソードの結果は明確には知られていません。残念なことに、49 件で失策が記録されました。
______

FPV ドローンの最も一般的なターゲットは、敵陣地 (275 エピソード)、車両 (148 エピソード)、カバー外の歩兵 (135 エピソード)、軽装甲車両 (126 エピソード)、およびさまざまな建物 (90 エピソード) です。

出版元の数を考慮すると、一部のフレームが失われ、全体の統計に考慮されていない可能性があります。さらに、成功したエピソードであっても、オンラインに掲載されないことも少なくありません。

t.me/CyberspecNews/43489
0515名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 16:12:30.27ID:8K1yvSTg
何年も前にゼレンスキーはウクライナでのナチズムの人気について冗談を言った?これについては何もおかしなことはありません。

「できればヒトラーの本『我が闘争』を送ってください…ここではすべて売り切れです。時々朝、ベランダで朝の体操をします。私はこうやってやります(ナチス式敬礼をします)」

https://twitter.com/LibertyMutual8/status/1634080123820429313
https://video.twimg.com/amplify_video/1634080098423824384/vid/1280x720/y-3-DlL1ga3enZWy.mp4?tag=16


ユダヤ系だろうに
ウクライナでコメディアンとしてやっていくには必要なのかもしれないけども
https://twitter.com/thejimwatkins
0516名無し三等兵
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2023/09/27(水) 16:40:22.61ID:DH+y9sT9
ロシア戦死マダ50万じゃ少ないよな
あと10万程度なんだから
一旦早く追い出しちゃえって 
今年中にヤレんじゃね ウク最強兵器だぞ
 ロシア少ねーよな 
0517名無し三等兵
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2023/09/27(水) 16:54:36.33ID:wQuAAOsM
>>512
数名かよ
0518名無し三等兵
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2023/09/27(水) 16:54:46.80ID:mw9w+BrO
ロシアがランセットの廉価版1日100台製造出来るようになったらウクライナは終わる
ランセット一機505万するけど廉価版は射程25キロの代わりに50万位で作れるらしい
今大量生産する準備してる
0519名無し三等兵
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2023/09/27(水) 16:57:17.83ID:OV19BMb8
やったー ロシア側にTNT枯渇の兆候
西側でもTNTが足らなくなってて大問題だったが、
ついにロシアで榴弾の中に入れるTNTが不足してるらしい。
TNTがないので爆発もしないとか

ロシアの化学業界の問題なのでこれは改善しないですね。戦争全体に影響します。
勝ったなこれは
0520名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 16:59:12.06ID:VnjtONzM
ミサイルないってほざいて 1年半打たれ続けてきたのに馬鹿やなぁー
0521名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:05:15.83ID:yvjuyjLB
それКвартал 95(Kvartal 95)だろ、ナチスを笑いものにしてるだけだろ
ゼレの出世コメディ番組だからな
0522名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:18:48.90ID:OV19BMb8
モスクワ近郊のチャカロフスキー飛行場 政府専用機とかあるとこ
がまた爆炎で燃えてるとのこと 1時間前
920の3機破壊したやつと別の攻撃

モスクワまで射程かもう、まだロシアの航空攻撃があるので
それを本土で排除するためだな。
もはやSAMとかが完全に機能してない模様 1000km圏内どこでも狙えるか
0523名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:24:08.14ID:N7SZFvYG
>>519
ロシアが残した砲弾の中身が空だったというツイッターソースからよくここまで引き伸ばしたな
普段からファンタジーの中に生きているだけあって作家の素養が伺える
0524名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:25:35.74ID:hj89un5L
英国防省分析

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1706903544190689630

2023年9月中旬以降、ロシアは新第25軍団(25CAA)の部隊を初めて実戦投入した可能性が高い。同編隊は2023年8月下旬からウクライナに移動し始めた。

第25CAAの作戦部隊のうち、第67自動車ライフル師団と第164独立自動車ライフル旅団の2つの部隊は、ドネツク州とルハンスク州の州境沿い、セベロドネツクとクレミンナの西の方角の前線で戦っていると報告されている。

侵攻が始まって以来、ロシアは、大規模な新攻撃の基礎を形成する可能性のある、コミットしていない軍隊規模の集団を維持することはほとんどなかった。25のCAAは、伸びきった戦線を補強するために断片的に配備されているようだが、今後数カ月でロシアが新たな攻勢をかける可能性は低いだろう。
https://twitter.com/thejimwatkins
0525名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:32:58.43ID:OV19BMb8
>>523
G7の圧倒的な化学メーカー総動員でも 今回の戦争のTNTが足らないのに
工業弱小国のロシアでなんでG7以上を単独で製造できるかと思ったら、やっぱり枯渇した模様。
ソ連時代の備蓄がついに枯渇して、新規製造の分が足らないと

ってことは火薬がないので、戦場の砲撃はスカスカになると
直接当たらなければ土にめり込むだけ
この情報をきいたらますます化学工場狙うので、ロシア軍は火薬も石油もなしになる。
総合的な経済力で勝てるわけないよなロシアがG7に

火薬とかなり近い肥料製造量をみてもロシアは世界メーカー的にザコなので
がんばっても無理、現場でどうにもならない戦略上の問題がついにでてきたな。
0526名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:37:57.24ID:N7SZFvYG
>>525
お前のレスは求めてないから気安く安価つけんな
0527名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:39:30.10ID:gPdN91wG
米軍の食事見てこんな贅沢ばかりしてる兵士に負ける訳がないってイキった旧軍みたいだなw
0528名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:41:03.99ID:wQzBhZ0s
TNTってトルエンから作るけど
トルエンは、石油化学用ナフサの改質油、あるいは、ナ フサからエチレンを製造する際に
併産される分解油から抽出される

ということで、ロシアは石油精製は2023年2月で日量1020万バレルで4月に減産したけど大量に石油精製を行っているので
そんなに枯渇する理由が分からない
0529名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:42:15.92ID:B9/wqjIS
cyberなんちゃらってロシアのプロパガンダサイト?
間違ってもロシア軍に投降したいなんてウクライナ人兵士がいるとは思えないしさw
0530名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:44:16.72ID:f5DwSn/O
>>516
ロシア軍戦死50万は盛り過ぎ
ウクライナ軍なら分かるけど
0531名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:46:45.82ID:wQzBhZ0s
ドネツク、ルガンスク兵が予想以上に大量に戦死してるのはあるかもしれんが
ロシア正規兵が50万人も死んでるってのはどこソースなんだ?
0532名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:48:51.18ID:N7SZFvYG
ウクライナとロシア合わせて50万から来ました
0533名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:49:54.51ID:rIE2gKKy
前線で死ぬなら降伏したいだろ
ウクライナは志願兵はほとんどおらず強制徴兵された人ばかりだから


偽装離婚や子供の水増し…ウクライナ“徴兵逃れ”の実態 前線の女性兵士が語る決意【報道1930】
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/439677
ウクライナの民間シンクタンク、戦争研究所の所長に実態を聞いた。現在志願兵は殆どいない。
この半年の動員は事実上強制的な動員。
一方で“徴兵逃れ”は後を絶たず、召喚状を出した内およそ1割が何らかの方法で徴兵を逃れようとしているという。

戦争に参加したくないウクライナの男性たち
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66590178
ウクライナが、必要な兵士を集めるのに苦労している。
志願兵では足りない。ウクライナでは常に、亡くなったり負傷したりした数万人の兵士の代わりが必要だ。
ロシアの侵攻が始まって18カ月がたった今、それ以上の兵士がただひたすら疲弊している。
だが、戦いたくないという男性もいる。わいろを支払ったり、徴兵担当者から逃れる手立てを探したりして、国を離れた人が何千といる。
一方で徴兵担当者らは、強引な手口を非難されている。
0534名無し三等兵
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2023/09/27(水) 17:58:52.03ID:rIE2gKKy
この半年
志願兵というか祖国のためにロシアと叩きたいいウクライナ人はほとんどいない

嫌々ながら強制徴兵されて戦ってるウクライナ人ばかり
中には賄賂を政府関係者に渡して脱出するゴミクズなウクライナ人もいる
0535名無し三等兵
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2023/09/27(水) 18:11:18.37ID:hj89un5L
>>534
あまりウクライナ下げやりすぎると、「そんなウクライナに勝てないロシアってどれだけ弱いんだ?」と言われるぞ
0536名無し三等兵
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2023/09/27(水) 18:17:56.64ID:x2kAnwnG
ウクライナ兵士、不十分な訓練で西側装備の取り扱いを誤ったとウォール・ストリート・ジャーナルが報告

ウォール・ストリート・ジャーナルは、ウクライナ東部の紛争地域で頻繁に故障が発生しているラインメタル社の榴弾砲の例を挙げて、ウクライナ兵士による西側軍装備の取り扱いに関する問題を強調している。

この問題は、ドイツ兵士が通常少なくとも 4 か月の訓練を受けるのに対し、ウクライナ軍戦闘機はこれらの榴弾砲の操作訓練を 5 週間しか受けていないという事実に起因しています。

このような装備の取り扱いにおけるウクライナ兵士の熟練度の欠如は、ドイツの榴弾砲だけに影響を与えるわけではありません。
例えば、ポーランドの AHS クラブ榴弾砲の操縦者は、ウクライナ軍が使用した結果砲塔が外れたという事件を語った。

さらに、ウクライナ軍は「レオパルド」戦車が互いに衝突して損傷する事故に遭遇した。
https://www.wsj.com/world/europe/the-war-in-ukraine-is-also-a-giant-arms-fair-20841740
https://x.com/djuric_zlatko/status/1706956029747941860?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0537名無し三等兵
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2023/09/27(水) 18:19:30.78ID:btLXrWrg
>>535
ロシア弱いよりむしろウクライナの恐怖支配の方が鼻につく
重武装のアメリカ軍に竹やりで突撃させられる日本兵みたいな恐怖の支配体制な
0538名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:19:35.95ID:rIE2gKKy
ロシア人なんてもともと戦いたくないだろ
当初から士気低かったわけで

双方戦いたくないんだよ
プーチンとゼレンスキーの2人のために死んでいくという
戦争辞めさせたくない勢力もいるんだろうが
もう停戦させてあげろと思う
0539名無し三等兵
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2023/09/27(水) 18:19:42.20ID:B9/wqjIS
妄想世界に逃げ込んでる頭プーチンさんはほっといて
ソコロフとやら、死んでるか生きてても包帯グルグルミイラ人間って可能性大
ストームシャドウ食らった司令部を爆破解体ってんだから、まともな遺体も回収出来なかったのかな?
指揮通信システムがあったんなら、機密書類とかもありそうだけど掘り出さなくていいのかな?
0540名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:20:43.48ID:B9/wqjIS
お、ロシア大勝利からもう停戦にしろやに急にトーンダウンw
0541名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:23:00.12ID:oox6/ZUZ
>>484
そうなんだよ。イスラエルなんて数千年前に住んでいたからここは俺たちの土地だ、って理論で建国したからな。
そして西側のリーダーアメリカも、当時の東側のリーダーソ連もこの理論を受け入れたんだ。
つまり、世界のスタンダードな考え方なんだよ。実現するかしないかは、この理屈を押し通す実力があるかないかだけの問題なんだ。
0542名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:25:34.47ID:ZiO5fI8U
ただでさえ装甲車両はコストパフォーマンスが悪くなっているのに防御力を強化したらますます数が足りなくなるわ
一番あり得るのは機甲師団に対空部隊を増強するのが現実的
あるいはトロフィーシステムのように近接防御システムを発展させるか
この二つだろうね
0544名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:33:59.70ID:ZiO5fI8U
思いっきり瞬きしていて笑ったわ
というかウクライナはデマしか流さんな
こんなゴキブリの死骸以下の情報を有難って広めるウクライナ信者は学習能力が無いのか?
0545名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:36:35.62ID:T8vfCnCz
ウクライナの携帯会社に届けられる
兵士の携帯電話契約解除数=死者数らしい

これが夏までに40万件
0546名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:38:38.15ID:iGIys2kO
1司令官が死のうが生きてようがどっちでもよくねーかね
0547名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:41:39.31ID:ZiO5fI8U
情報に限らず信用というのはこれまでの行動の蓄積だからな
ウクライナの情報を今でも信用しているのは犬猫以下だよ
学習皆無の馬鹿
0548名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:44:08.20ID:gmlfHmD/
>ソコロフとやら、死んでるか生きてても包帯グルグルミイラ人間って可能性大
おまえが妄想世界に逃げ込んでる世界線こそ真実だな。ご冥福をお祈りします
0549名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:46:09.96ID:gmlfHmD/
ソコロフが生きてるのがこの世界線だ。おまえはさっさとたいむりーぷしろ
0550名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:54:56.67ID:x2kAnwnG
>>545
客観的に考えてなぜそれが指標に使えると思うのか
0551名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:55:52.81ID:B9/wqjIS
独り言だけど、じゃあ呪われた半島が戦後八十年近く、すでにたんまりもらってるのに今なおグダグダ言っては金をゆすりにくるのは何なんだろうな?w
事あるごとに持ち出す日本がお手本にすべきだというドイツは近隣諸国に賠償なんかしてないっていうw
頼まれてもあんな呪われた地と貧乏神の集団のような某民族の再併合はお断りだが
0552名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:55:58.59ID:UGFe1Ar6
>>545
武漢風邪の時、中国の携帯電話の解約数が実質的に死者数だろう
って話があったね、とんでもない数だった

あれと一緒の考え方ですね
プロパガンダに騙されない正しい見方だと思います
0553名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:56:32.09ID:B9/wqjIS
>>550
大体ロシア垢のガセネタサイトだし
0554名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 18:57:59.78ID:B9/wqjIS
>>553追加
INFO BRICSって奴
ブリックスを自称してるけど単なるロシア垢
0555名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:02:16.99ID:ZiO5fI8U
携帯の解約数=戦死者というのは無理があるね
というかネット利用者一個人の見解なんかい
軍事ブロガーがああだこうだの言うとるが似たようなもんだね
ネットで何を言っても所詮蚊帳の外よ
ロシア政府の公式見解が一番の情報リソース
0557名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:09:38.39ID:2Q7mxYuy
鬼の首取ったかの様な笑笑
戦闘でマウント取るなら分かるけど司令部破壊されて歓喜とか馬鹿やろ。
0559名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:16:27.56ID:x2kAnwnG
ロシア砲兵隊は今夜、ウクライナ軍による前線のザポリージャ方向への大規模な攻撃の試みを阻止した。

ビデオには、ラボティーノ・ヴェルボヴォエ地区に進軍しようとしていたウクライナ軍に対する大規模な攻撃が映っている。

https://x.com/djuric_zlatko/status/1706972061128675730?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
照明弾にテルミット焼夷弾の組み合わせ
0560名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:18:36.06ID:x2kAnwnG
>>558
米軍事支援途絶→欧州軍事支援途絶→人道支援途絶→ポーランド-ウクライナ間国境封鎖までが2年後の未来
0561名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:19:10.38ID:uJGJa87Y
>>196
それ世界中がやってることだろ
0563名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:20:23.73ID:gmlfHmD/
戦闘でマウント取れないからこんなガセ情報でウレションする
ロボティネもヴェルボベも突破できず前線はまったく動かない

ウクライナはとっくに攻勢限界なのにまだ攻勢!と喚く
哀れだが彼らは他に選択肢がない。しばし、断末魔のソコロフとやら、死んでるか生きてても包帯グルグルミイラ人間って可能性大
蝋燭の最後の灯火が消えるまで絶叫が続くだろう
0564名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:22:43.05ID:gmlfHmD/
戦闘でマウント取れないからこんなガセ情報でウレションする
ロボティネもヴェルボベも突破できず前線はまったく動かない

ウクライナはとっくに攻勢限界なのにまだ攻勢!と喚く
哀れだが彼らは他に選択肢がない。

しばし、断末魔蝋燭の最後の灯火が消えるまでウクライナの
勝利の絶叫は続くだろう
0565名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:24:07.58ID:cXjjc9Zh
>>530
ウクライナは60万匹用の軍人墓地を新たに作ってるもんねw
0568名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:29:02.36ID:hYRsXdee
古今東西これだけ支援された国はないよダントツのぶっちぎりで支援されてる
国なのにいいところがまったくないなw
0569名無し三等兵
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2023/09/27(水) 19:29:41.49ID:x2kAnwnG
メドベージェフ首相、軍の新兵募集に向けた会議を招集
最近の展開として、安全保障理事会副議長のドミトリー・メドベージェフが、軍への新規要員の採用に関する重要な会議を主宰した。
セッション中、同氏は、今年の初めから9月26日までに、合計32万5,000人を超える人が統合軍グループの支援のために徴兵されたことを強調した。
https://x.com/djuric_zlatko/status/1706973751546437728?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
次の召集も動員ではない模様
0570名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:34:07.70ID:uJGJa87Y
>>196
隣国や自国に影響力のある国のトップが交代する時は自国に利益のある人間になって欲しいと思うのは当然のこと
何が嬉しくて敵対心剥き出しの人間を当選させたいんだよ
日本もヒラリーと日本国民の関係性だのヒラリーが日本をよく思っていると言いまくっていた
逆にトランプの印象が悪くなるような報道ばかりしていた
それが回り回ってSNSに乗ってアメリカの世論に多少は影響を与える
そして安倍ぴょんはヒラリー詣をして世界に次期大統領はヒラリーだと思っていますよとアピールした
米国民はそれを見て世界の首脳がヒラリーだと思っているんだと感じたはず
これだって工作だろーがアホ
0571名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:35:05.96ID:AwsVKKzu
これマジなん?
🚀ロシアの「アラブガ」施設は「核爆弾より強力」 ロシアでは、一発も発射せずに敵を無力化できる、
かなりの出力の高周波発生器を備えたミサイルの開発が進められている。

🇺🇸西側諸国では、「アラブガ」は「核爆弾よりも強力」で「軍隊全体を無力化」できる「秘密兵器」と呼ばれている。
電磁ミサイルは半径 3.5 キロメートル以内の敵の電子機器をすべて破壊できます。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1706926420725833782

ロシアが開発するなら西側も必ず開発するから剣とか馬とか弓とか伝書鳩の時代に戻るのか?
ワクワクするなw
モンゴル最強説?
https://twitter.com/thejimwatkins
0573名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:41:10.83ID:km7hMzim
ニュースソースの応答の無い携帯で戦死者をばらさせれた事を携帯の解約にして事実を捻じ曲げたウク信は良い仕事してるよ

ウクライナの携帯電話会社が、誤って死者の数を明かしてしまった
通信事業者は、戦死した兵士の番号に「ありがとう」を送るキャンペーンを開始した。
しかし、通信事業者は「40万人の『英雄』が電話に出ることはない」とうっかり認めてしまった
つまり死者の数は40万人という
https://x.com/1paikai/status/1697826069976658117?t=P8FCAKIK_q8lg5seyqOUNw&s=03
0574名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 19:44:02.60ID:hYRsXdee
どうもウクライナではロシアに捕まったら殺されると言われてるっぽいよな
捕まった兵士が最後にタバコ吸わせてくれとかいって覚悟決めてたしな
先の大戦も日本兵も捕まったら殺されると言われてたけど
飯食わせてくれることがわかると降伏するようになったしな
それで日本兵の捕虜は4万人になった
0576名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 20:04:13.47ID:AidhfESV
今はおよそ60万人ってところかなウクライナの戦死者は
ゼレンスキーが逃げてれば戦争はじまってすぐ終わっていて死人はクリミア同様、殆ど出なかったのにね
0577名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 20:13:52.82ID:zzCFWORw
キエフの幽霊っていう同人誌がウクライナ人に希望を与えてるとは知らなかったわ

同じ民主主義国として漫画というソフトパワーで貢献できてるとは誇らしいわ
0578名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 20:21:47.54ID:yvjuyjLB
>>528
ロシアの石油精製施設って海外依存なんだよ、だから各国は石油精製
施設の機材を輸出停止してロシアに圧力をかけているんだよ

ウクライナの精製施設攻撃や、既存の機材がメンテできず稼働停止に追い込まれる
事態になりつつあるから生産量が減ってガソリンや軽油まで輸出停止をやらざるを
得なくなっている

ガソリンや軽油の生産量が減ると言うことは、当然ナフサの生産量も減って
いるという事なのは説明しないでも分かるだろ

ロシア、軽油やガソリン輸出を一時禁止 国内安定優先
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR21DFT0R20C23A9000000/

石油精製装置の輸出禁止、対ロ追加制裁 米欧と協調
2022年3月8日 14:09
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA081PQ0Y2A300C2000000/

ロシアのMoscow Oil & Gas Conferencesから
日立の石油精製プラント向け圧縮機がベストサプライヤー賞を受賞
https://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/09/0912b.html
0579名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 20:29:13.71ID:hYRsXdee
ガソリンにして国内や隣国に売るより原油で売った方が今は儲かるからな
0580名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 20:38:54.60ID:0ENU4Uj4
ウクライナ「占領された面積の54%を奪還した!」
去年12月の時点で54%奪還してるんですけど…

ロシア軍弾切れ*レ前 年明けにも備蓄尽き…ウクライナに全土奪還される可能性 イランや北朝鮮からの供与なく軍の士気低下も
https://www.iza.ne.jp/article/20221214-HBWPIFN5CJJYFFJO7YGSWJCKNA/
2022/12/14 11:40
英国防省は、ロシアが侵攻開始以降に制圧した地域の54%をウクライナが奪還したとの見解を示した。
0581名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 20:39:47.01ID:3Ogk39Lo
供給量の8割超えない、しかも国内で精製できない資源を塞いでも無意味だし自分が苦しむだけって分かるだろ……
銅やニッケルを禁輸して、国内に精製できる工場の融資を狙ってインドネシアが地獄を見てるの知らないのか?

資源を禁輸して利益を自国に誘導できるって資源国の大半がやらかして失敗してるよ
貴重なレアアースの資源国群の宗主国中国ですらそれで失敗してるのに
0582名無し三等兵
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2023/09/27(水) 20:42:31.27ID:zhSl2mX3
いやガソリンで売った方が儲けはあるよ
実際制裁の移転先が見つかった輸出網拡大に伴い、
ブラジルなど多くの地域にディーゼルが輸出された

ただ、国内のガソリンがそのせいで不足して価格上昇を招き、
南部、ヴォルガ、シベリア地域(これらの地域は夏しかガソリンスタンドの修理ができない)では
ガソリンが不足したから一度輸出を止める必要があった
特にルーブル安では「輸出業者ばかり得をしている」との不満の声が
一般消費者から挙がっている
ロシアは日本ほど与党に従順ではないから、利益よりも自国の社会補償が優先された
0584名無し三等兵
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2023/09/27(水) 20:49:24.69ID:3Ogk39Lo
それはいくらなんでもネタにもならないと思う…・…

価格上昇してるって国内の需要を満たせる供給足りてないって自白して自爆してるしディーゼルエンジンってつまり軽油なわけで
ガソリンを満足に精製できないけどそのあまりでなんとか外貨確保に走ってるだけでは?
ガソリン売ったほうがいいと言いながらディーゼルの販路拡大を誇るのはプーアノンごっこしてるのが見え見えすぎる理屈で食いつけない
0585名無し三等兵
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2023/09/27(水) 20:53:49.46ID:gu/ByCPg
インドに原油を売って ガソリンを買えばいいだろ
0586名無し三等兵
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2023/09/27(水) 20:54:09.25ID:T88fUKZt
>>559
建物内に避難したら大したことないけど、遮蔽物ゼロの平原で使われたら地獄だろうな…
0587名無し三等兵
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2023/09/27(水) 20:54:13.69ID:yvjuyjLB
>>582
ロシアの精製施設はボロボロのゴミクズみたいな工場ばかりだったのを
西側の設備導入で品質と生産効率を引き上げたんだよ
そうしないと欧米に輸出できないほど粗悪な燃料だったからだ

それで今になって禁輸やメンテなどの問題を抱える事になった
ロシアには非効率な低品質のゴミクズ工場の方が良かったのかもしれんな
0588名無し三等兵
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2023/09/27(水) 20:54:20.53ID:km7hMzim
>>582
資源国としては出てくる物をそのまま売る方が手っ取り早く売れる国内で加工する方が面倒な上ロシアみたいな国土広い国土を持つ国では配送料等無駄なコストが掛かる

考えてみろ産油場所からパイプラインから直にタンカーに送れるのに製油施設に送って個別にタンカーに輸送とか効率が悪いにも程がある
そんなの非産油国に任せれば良い話だ
0589名無し三等兵
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2023/09/27(水) 20:57:39.95ID:3Ogk39Lo
>>588
>資源国としては出てくる物をそのまま売る方が手っ取り早く売れる国内で加工する方が面倒な上ロシアみたいな国土広い国土を持つ国では配送料等無駄なコストが掛かる

いやそれは明らかに間違ってるぞ
それでレアアース規制で失敗した中国やニッケルと銅で失敗したインドネシアがいるわけで
未来は分からんが過去同じように思い違いして失敗した連中いるの知らないのか?
0590名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:00:07.74ID:km7hMzim
>>589
製油で儲かるなら既にアラブ諸国が手を出してる
0591名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:01:09.89ID:JuK/4OJh
結局ソコロフ司令官は死んだのか?
それとも誤報なんか?
0592名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:01:19.46ID:3Ogk39Lo
もっと言うなら地政学的なリスクやそのパイプラインが破綻したときのリカバリーを考えてないと破綻した瞬間無価値になるわけで
なんというか最適解だと利益最高だけど国家の関係で恣意的に生まれる影響はすべて無視しろって暴論だと思う

ロシアとか資源国はそうして依存させたいけど、それに依存する馬鹿な国って少数だろ
0593名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:04:38.17ID:90b5cdEI
>>591
ちゃんと生きてしゃべって日付も確認できる映像出せないのなら
0594名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:06:20.30ID:km7hMzim
>>592
リカバリーを考えた結果ドバイみたいに金融に手を出してるだよ
製油で儲かるなら製油ビジネスに手を出してる
0596名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:07:46.40ID:yvjuyjLB
>>591
生きててもVチューバー化してるから復帰は不可能だろ
0597名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:09:28.64ID:CCkjI3X7
S-400がゴミカスすぎて導入国が震えてる
0598名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:11:32.61ID:gu/ByCPg
トルコがS-400もってるだろ
アメリカが異様にトルコにF-35渡すの恐れていたから撃墜できると思うけどね
0599名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:18:18.54ID:3sPur+NX
>>598
バカかこいつ
アメリカがF35をトルコに売らないのは、S400のレーダーにF35はどう映るのか映らないのかのデータが当然ロシアにも漏れるので売らないんだよ
ステルスといえど完全にレーダーに映らないわけじゃないからな

F35がS400やらブークやらに撃墜されるからじゃねーよボケ
0600名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:25:31.00ID:yvjuyjLB
>>599
プーアノンはボーダーの低能ばかりなんだから怒るなよ
特別学級と思って接しないと駄目だぜwww
0601名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:26:15.05ID:zhSl2mX3
>>588
オムスク、キリシ、リャザン、ペルミ、ヴォルゴグラードが最大の製油所だが
そのうちの欧州ルートはなくなっても依然として
ディーゼルとガソリンを国内市場と海外で送る輸送路上に
製油所があるのは変わらんよ

結局のところガソリンとディーゼルは国内で使うし、
アメリカ同様海外の植民地ではない産油国なら
世界で最も優れた国内産油技術を持つのは自明の理
0602名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:34:00.17ID:yvjuyjLB
産油技術って機材も技術も欧米の独断場だけどな
プラント技術には日本や韓国も切り込んでるけど
0604名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:38:46.63ID:WnSOs9YX
>>599
地対空ミサイルのレーダーにうつるってのは撃墜されるってことなんだが
アホ?
0605名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:44:51.16ID:rNxOc1ie
そんな事よりアルメニアとロシアの関係が崩壊寸前じゃないか

これはロシア連邦と構成共和国の近未来の姿だぞ?

アゼルバイジャンだってロシアが弱体化したと見たから仕掛けてきているんだし
いざという時に守ってくれない同盟国なんて何の役に立つんだと言われるのは当然。
例えば、中国と尖閣諸島で揉めてます、て時に人民解放軍が尖閣に来ました
そこで在日米軍がオラ知らね、つったらもうその時点で日米同盟破棄しても仕方ないぐらいの案件だ
ソレを今ロシアはやったんだからな?

これからも欧米はロシア周辺国や、連邦内部にたいしてこのような工作を次々仕掛けてくるだろう
このままほっといたらロシアが勝てる?時間はロシアの味方だ?プーチン信者はどんだけ甘ちゃんなんや!!
0606名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:47:35.57ID:U/r2TNvf
今日も動かないね
ここまで拮抗するとはな
0607名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:50:33.76ID:w6i8tGcH
ショイグが会議で特別軍事作戦は2025年に目標を達成すると述べているのでロシアはあと2年は戦争をするつもりだぞ
0608名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:53:33.84ID:zhSl2mX3
述べてないよ
単に2025年までの計画書提出しただけ
0609名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:57:26.37ID:yvjuyjLB
>>605
嘘つくのが国是のロシア人が約束守る訳ねーだろ馬鹿な国は滅びろとしか
0610名無し三等兵
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2023/09/27(水) 21:57:34.87ID:JHg0/8WL
あと2年で交戦能力のあるウクライナ人を殲滅出来る算段なんだろ
0611名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:04:32.09ID:rNxOc1ie
とりあえず、ロシアの「目標」て何でどうやってそれを達成しようと思ってるのか?

ウクライナは分かる
黒海またはアゾフ海まで打通してロシアのクリミアの補給路を絶ってクリミアを奪還する
そして最終的にロシアから全土を奪還するのだと

ロシアはどうだ?
ウクライナの非武装化?非NATO化?それ全土制圧しないと無理でしょ?
そしえロシアがウクライナ全土制圧するための動きなんて全くない
ドネツクの完全解放?すら今の兵員の数や配置全く足りない
ロシアは何の「目標」を達成しようと思ってるんだよ?
0612名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:13:01.25ID:bz0sbK6u
>>611
太平洋戦争でなんで日本が負けたか考えるとよく分かるよ
ガダルカナルで戦線は膠着したよね?
動きは両軍ともガダルカナルに戦力をつぎ込むだけだった
で損耗に耐えきれなくなって日本軍は撤退して行き次々に島を失っていった
ロシアは今アメリカと同じことやってる
0613名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:14:32.10ID:QWF9FZ0p
政治的な金看板外したらあとには何も残らないと思う
自分が正しいんだ!って正当性を必死に叫び、なのにロシアは勝てなかったって思想的なルサンチマンだけが残るじゃない?
0614名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:15:49.70ID:QWF9FZ0p
>>612
いや待て
その理屈だとジリジリ押し上げられてるウクライナがアメリカで真逆にならないか?
0615名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:16:02.44ID:bz0sbK6u
ソ連のほうがもっと巧妙でスターリングラードで戦線が膠着して
そのまま戦力をつぎ込んでドイツを消耗させるだけでもソ連は勝てたんだけども
ドイツの軍団まるごと包囲する作戦を展開して殲滅してしまった
0616名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:18:51.57ID:bz0sbK6u
>>614
ウクライナの攻勢のこと?
ガ島の例だと今はガ島に上陸した日本の精鋭師団がヘンダーソン飛行場に肉弾突撃仕掛けてボロボロにされてる段階だよ
突出部は作れてるし
0617名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:21:09.73ID:bz0sbK6u
制空権がない中での突撃っていう点でも ガ島と同じだね
0618名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:23:02.28ID:w6i8tGcH
ヴェルボベ方面の第7空挺旅団が撤退してる噂だが本当のようだ
損耗が激しくて別の部隊と入れ替わるためらしいので、ロシア軍自体が撤退している訳ではないらしい
ノヴォプロコピフカの第76空挺旅団は以下の2つの連隊は戦闘能力を喪失
ロボチネの西側の防衛にあたっている第810海兵旅団も戦闘能力を喪失
で、どうしているかという別の地域で損耗した部隊を配置して防衛線の前に突撃させ泥濘期に入るまでの1か月を
持ち堪える作戦とのこと
泥濘期に入ればウクライナ軍は前進出来ないと考えているそうだ
上手く行けば良いが持ち堪えれなければ前線は後退することになるし、泥濘期でもウクライナが攻めて来たら食い止めることが
出来るかは不明だね
0619名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:23:17.02ID:rNxOc1ie
>>612
>ロシアは今アメリカと同じことやってる

どこが?
その例えで言うならロシアは明らかに当時の大日本帝国だが??

そもそも、大日本は太平洋戦争で軍事的にどうやってアメリカに「勝つ」のか考えてなかった
まあ考えられるわけがないわな、日本軍がアメリカ本土に攻め込んでいって
軍事力でアメリカを屈服させるとか最初からできるわけがないんだから。

大日本帝国が考えた「勝ち筋」はとりあえず緒戦である程度打撃を与えて後は「アメリカが諦めてくれる」のを待つ
という考え。作戦目標に関して何ら見通しなんかない。

今のプーチンの思考と当時の大日本帝国は全く同じ
戦争終結に関してなんら自律的目標がない、要するに相手を打ち負かす手がない
単にだらだら戦って相手が止めてくれたらいいなァー!!と「お祈り」しているだけ
0620名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:27:05.08ID:bz0sbK6u
総力戦って国力差で決まるんだよ
ウクライナ戦争と太平洋戦争の両国の国力差って同じぐらいだよ
0621名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:28:33.69ID:hXqeuTZK
>>611
クリミアへの陸路確保とウクナチ退治。暴支膺懲みたいなもの。何だったらもう止めていい。
0622名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:28:38.06ID:w6i8tGcH
第76空挺旅団配下の2つの連隊の間違いです
0623名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:31:31.51ID:OV19BMb8
Verbove北側で激しい火災マーク
なんだろうと思ったがロシアの突出部か
ここに激しくウクライナ軍が砲撃してる模様
ロシア側からの砲撃支援はなさそう 孤立無援でなぜか不利な場所にいて砲撃に耐えてると
中央の補給路にFPVで横から攻撃するために進出したんだろうが、もたんだろうな
0624名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:31:52.30ID:hXqeuTZK
>>619
ウクライナ戦争は日中戦争みたいなもの。違うのはロシアは日本とは異なり資源国。キレて真珠湾攻撃みたいな事は絶対にしない
0625名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 22:32:21.15ID:w6i8tGcH
ロシアはやはり燃料不足のようだ
燃料切れを起こした軍用トラックがクリミアのあちこちに放置されていてパルチザンが見つけては爆破しているそう
精製能力が著しく低下している見方が出てきている
0626名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:34:08.68ID:rNxOc1ie
>>620
>ウクライナ戦争と太平洋戦争の両国の国力差って同じぐらいだよ

そうだな
ロシア=大日本帝国vs ウクラナ+NNATO=太平洋戦争の米英
とみるなら正しく太平洋戦争だ

それで当然ロシアが負ける、という予想の何が楽しいのか分からないが。。


まあもっと正確にいうなら
日中戦争かな

大日本国=ロシアvs中華民国+米英の支援、か
実際は大日本帝国の粗鋼生産量て当時の中華民国に負けてる統計もあるから
そもそもこの時点でかなり無理があったともいえるが・・・
0627名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:34:26.23ID:1hlz2vEw
米上院は9月30日以降の政府機関閉鎖を回避するための短期支出合意に達し、議員らはウクライナ向け予算案を200億ドル近く削減することで合意した。
最後まで反対をしていた議員の一人がランド・ポール上院議員だった。
ポール上院議員は「ウクライナ支援予算を含むいかなる支出法案も可決しない。この支出は完全に排除する必要がある」と述べた。
https://x.com/hhungduc/status/1707016232015388940?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
無限のレンドリースが無限では無くなった瞬間
0628名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:36:29.57ID:jh7AmIJZ
制空権は、どちらもないと思うよ。
0629名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:37:19.27ID:bz0sbK6u
>>626
武器供与があるからウクライナはかろうじて戦えてるわけだよ
その量みても些細なものだし だからもう供与された武器じゃなくて歩兵突撃させるしかなくなってる終末状態だよ
0631名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:40:41.74ID:Yz3ns7zO
>>627
つまり反転攻勢は失敗認定食らって資金減らされたわけだな
戦争の勝敗は戦場の外で決まるのか
0633名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:44:42.41ID:MhYq2DT3
>>627
240億ドルのもくろみが40億ドルになったということね。
これって2024年度予算案だよね?
0634名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:45:43.91ID:bz0sbK6u
日本が俺のかわりにウクライナ支援額をもっと増やせとかアメリカ言ってきそうだな
0635名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:45:58.32ID:w6i8tGcH
ま、政府機関閉鎖を避けるための措置だね
ウクライナ向け予算はあとでまた復活すると思うよ
0636名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:46:01.57ID:Yz3ns7zO
>>611
ロシアはドネツクとルガンスクの独立支援=ドネツクの残り半分を制圧したら勝利宣言でしょ
だからウクライナはバハムとから先に行かせまいと必死なんだし
0637名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:49:38.32ID:D2QBjUaw
ウ軍は武器がなくなったら竹やり突撃かな
このご時世にようやるわ
0638名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:50:54.99ID:5I86t5+W
>>627
そもそもレンドリース法案は通したものの
レンドリース枠使わずに支援してるからな(使う必要がない
どうとでもなるだろ
0639名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:52:00.46ID:9JCYsut3
>>611
個人的な解釈なので間違っているかもしれないが、プーチンの頭の中ではウクライナに親露政権を樹立もしくは中立化とノボロシアの編入ではないかと推測している。

ただ現状考えたとおりに物事が順調にすすんでいないように見える
0640名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:54:27.43ID:1hlz2vEw
「ウクライナ軍はNATO教官による訓練に失望している」―ルモンド紙

-> 「特に作戦を計画するときや意見の相違を解決するときに、(NATO 教官が)解決策を探すために YouTube にアクセスした例がいくつかあります。」

西側諸国で訓練を受けたあるウクライナ人兵士によると、教官自身も予期せぬ状況でどのように行動すべきかを常に知っているわけではないという。

ドローンによる航空偵察訓練の状況は最も嘆かわしいもので
この訓練はウクライナ戦争に不可欠な部分であるにもかかわらず、NATOの訓練プログラムには含まれていないと教官らは主張している。
https://x.com/mylordbebo/status/1707027132528927088?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
ゆっくり動画見てそう
0641名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:54:48.29ID:OV19BMb8
>>633
9月末から11月27日までの分が40億ドル
「とりま」だからあとで増えるだろ
0642名無し三等兵
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2023/09/27(水) 22:57:30.04ID:T88fUKZt
>>633
フリーパスの枠が嵌められただけだろう。
ちゃんと用途を明確にして誰がいつどこで何のために使うのか説明出来れば都度支給なんだろう。
当たり前の話なんだけど。
0643名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:01:09.11ID:2Q7mxYuy
アホがここで停戦停戦ってほざいてても意味無いやろ。
ロシアがボロボロに負けてるのに西側が許してくれる訳ないやろ。
0644名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:02:41.11ID:2Q7mxYuy
今さら停戦して下さいって土下座しても無駄。
ロシアは北朝鮮みたいなど貧乏国家にまで土下座して大変やのぉ。。
0645名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:05:34.06ID:yvjuyjLB
ロシアは何とか共和国の枠でバラバラにした方が良い
0646名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:06:25.05ID:Yz3ns7zO
>>640
西側は呑気だがドローン問題は致命的に深刻だろう
教えることもできない
なんせ実戦で運用できてる国がロシアとウクライナしかない
0647名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:09:32.75ID:OV19BMb8
ロシアの152榴弾にTNT入ってない問題やべーな
ただの空飛ぶ水筒じゃん
小学生の水筒の大型版

作業工程のレアなミスじゃなくて、信管の先にねじ切りした変なパーツ(TNT入ってないのを見せないため)を
わざわざ作ってつけてるので工場単位でガチらしい
ついに終わってきたなー
0648名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:11:12.17ID:5I86t5+W
書類上の帳尻はあってるからヨシ!(ロシア風現場猫
0650名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:17:31.39ID:yvjuyjLB
演習弾間違って使ってるとかじゃねーのか?さすがにバレるだろ
ロシアならあり得ないと言えない所が困るが
0651名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:17:55.40ID:1hlz2vEw
>>649
興味深い点

・ウクライナのピックアップトラックを正面から手榴弾を搭載したドローンが待ち受けている
・手榴弾ドローンはウクライナ兵が降車した瞬間を狙って位置は調整せずに投弾する
・狙われたウクライナ側は車両からわざと1人残して捨て肝にしてトラックを逃した
・隠れたトラックに対してFPVドローンがほぼ同じ稜線付近で追撃した
・FPVドローンで着弾が観測されているが、JDIのドローンの滞空時間を考慮すると手榴弾を投下したドローンとは別のドローンがFPVの弾着を観測しているのではないか?

であるならば、ロシア側は1つの待ち伏せに対して手榴弾付きドローン、車両攻撃用の神風ドローン、観測用ドローンの2機〜3機を同時運用しているのではないか?
これを分隊規模でこなしてるならロシア側のドローン運用はかなり大規模だといえるのではないか
0652名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 23:19:13.65ID:BhLRIaeq
>>399
これ住民じゃなくて占領後に連れてきた本土ロシア人
0653名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:19:54.83ID:Yz3ns7zO
>>651
ドローン小隊みたいなのが編成されてるんだろう
0654名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:24:36.80ID:JuK/4OJh
>>644
元からロシアは停戦したがってたよ?
0659名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 23:43:50.02ID:1hlz2vEw
ロシアはマリウポリ以西のドネツク(そしてロシア本土間)のネットワークを結ぶ新しい鉄道路線の建設を進めているようだ。

阻止されない限り、これにより南部戦線におけるロシアの兵站が大きく変わる可能性がある。
https://x.com/the_lookout_n/status/1707031128685551826?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
0660名無し三等兵
垢版 |
2023/09/27(水) 23:47:25.26ID:1hlz2vEw
はい、本当にロシア軍が
ドネツク州47.698793、38.230116のバーン(カルビドニ)駅からドネツク州47.369756、37.678719のマロヴォドネ
まで新しい鉄道を建設しているように見えます バーン-ノボザリフカ-ノヴォミハリウカ-ノヴァ・マリフカ-スタロマリブカ-ノボセリフカ-マロヴォドネを結ぶ路線

ウクライナ領土内を通る主要な交通駅はクテイニコヴォ駅とマロヴォドネ駅となる
https://pbs.twimg.com/media/F7CJ70-XMAAsTZC.jpg

https://x.com/auditor_ya/status/1707015958194188752?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
スロヴィキンラインが戦線後方まで伸びていた理由はこれか?
0661名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:49:04.54ID:OV19BMb8
ロシアはもう砲弾ないからな 爆薬もないし
ドローンは1日100も稼げないから砲弾の1/5くらいの判定
ロシアってもう軍隊というかテロリストくらい戦力だな
0663名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:51:56.96ID:1hlz2vEw
>>662
謎なのは、なぜロシア軍は HIMARS の射程内に鉄道路線やさらには新しい橋を建設するのかということです。
少なくとも橋は MLRS の火災の脅威によって永久に使用できなくなるのではないだろうか?

このプロジェクトは絶望の表れでしょうか?
https://x.com/elf_himself/status/1707032890591076446?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A

一部の線路はHIMARSの射程圏内にあるが、工事が進んでいる模様
0664名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:55:36.38ID:JuK/4OJh
>>663
例えHIMARSが射程圏内であっても狙うメリットがあるのかな?
0666名無し三等兵
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2023/09/27(水) 23:58:10.38ID:1jbQpjC8
スゲーなゼレンスキー 関わった関係者は次々と地獄行き

[オタワ 26日 ロイター] - カナダ議会下院のロタ議長は26日、ウクライナのゼレンスキー大統領がカナダ議会で演説した際、第2次大戦中にユダヤ人大量虐殺に関わったナチス・ドイツの元関係者の男性を称賛したことを巡り、辞任を表明した。

ロタ氏は、ナチス関係者だったヤロスラフ・フンカ氏を招いて英雄と称賛したことについて過ちだったと認めた。

フンカ氏が紹介された際、全員が起立して拍手を送った。

その後、同氏がナチスに所属していた経歴が明らかになり、ロタ氏への批判が出ていた。
0668名無し三等兵
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2023/09/28(木) 00:02:28.53ID:HlRRh+Ei
ラブロフが停戦なんか認めね〜て言ってるだろ

ロシアはこのまま削り続ければ、NATOは来年に供与が
限界に達するって分かってるから現状維持でいいんだよ

限界ギリギリで必死の攻勢かけてるのがウクライナ
余裕もって対応してるのがロシア
ウク珍には永久に分からないだろうがね
0669名無し三等兵
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2023/09/28(木) 00:07:27.61ID:uC73LN7p
カナダさん一晩でたった一日で「LGBTや移民に寛容なリベラル国家」から「ナチスシンパの極右国家」に評判が落ちてしまう

オタワ(CNN) カナダ議会のアンソニー・ロタ下院議長が26日、辞任を表明した。ロタ氏は数日前、第2次世界大戦中にナチスドイツの軍隊に味方して戦ったウクライナ系の元兵士を称賛し、物議を醸していた。

22日、カナダを訪問中だったウクライナのゼレンスキー大統領による議会演説に続き、ロタ氏はウクライナ系カナダ人のヤロスラフ・フンカ氏(98)を戦争の英雄と称賛。「当時ウクライナの独立のためロシアの侵略者たちと戦い、現在も同軍を支え続けている」と述べた。

しかしその後数日にわたり、人権団体やユダヤ人団体がロタ氏による評価を非難。フンカ氏が従軍したのはナチスの武装親衛隊(SS)に属する第14武装擲弾(てきだん)兵師団だったと指摘した。
0672名無し三等兵
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2023/09/28(木) 00:25:52.63ID:R3OtvNa+
>>639
宗男が主張するウクライナ分割案がロシアの最低限の合意ラインならば厳しいよな。

ただ、あれがプーチンの頭にある世界なんだろ。ゼレンスキーは西側3分の1だけを領土とするリヴィウの首長になると。
0676名無し三等兵
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2023/09/28(木) 01:19:59.75ID:0qT9n7rJ
いつの動画ですかねぇ?
ロシアオタクも半信半疑ですよ笑笑
0679名無し三等兵
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2023/09/28(木) 02:17:14.85ID:LIUHUg8u
「ヤヌコビッチとかが大統領だったら侵攻なんかしなかったのにねぇ」
いつも通りウクライナ戦争が起きたのはNATOのせいだって言いたいだけ
元ネタの外人記者が文盲かアホかそれともわざとやってるのか

かりに和平のすえ親露政権が成立、露軍が撤退して数年後にアメが約束を破ってまたウクライナでオセロゲームの開始だよとなったらどうする
クソ馬鹿馬鹿しい
もしブリンケンだヌーランドだのが失脚したとしてもまったく油断できないのがアメリカ
「ウクライナはNATOに入りません、アメリカも保証します」
それで占領地返すわけがないだろがアホ
0680名無し三等兵
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2023/09/28(木) 02:38:08.50ID:8J4/ex45
>>664
橋を破壊すれば効果的な遮断が可能
0681名無し三等兵
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2023/09/28(木) 02:44:53.23ID:vHzfjVMT
>>680
孫子
「クリミア大橋はは唯一の退路」
「退路を破壊するなどありえない」
「唯一の退路は逃げ口に成る」
「ここを利用して敵を敗走させるのが定石」
0682名無し三等兵
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2023/09/28(木) 02:57:46.51ID:F5HBlhA5
そもそもウクライナはクリミア取り戻すために攻める前に、クリミア住人の意思を確認すべきでは。
法秩序に反してマイダンで強引に政変が行われたのだから、ウクライナ国民はそれに対して疑義を述べる権利はあると思う。
その結果クリミアでは住民投票でロシア編入を選んだという形だが、仮にそれがロシアの捏造だったとして軍で攻めていいものなの?
もし本当にクリミアの民意が親露にあるのなら、キエフ圏で勝手に政変して住人の意思を無視する侵略者はどっちだ、という話になるのでは?
0683名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 03:15:51.61ID:08HM4V7K
>>681
ケルチ大橋は唯一の退路じゃないよ
ケルチには港もあるしね
0684名無し三等兵
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2023/09/28(木) 03:45:50.71ID:7ee6Tp0F
>>682
そりゃクリミアは圧倒的にロシア派だから、ウクライナが統一しようとするなら住民の意思なんて無視するよりほかない

以下2014年クリミア併合直後に、ワシントンのシンクタンクであるピューリサーチセンターがクリミアで行ったら対面世論調査(google機械翻訳)


>クリミア住民はほぼ例外なくロシアに対して好意的だ。
>少なくとも10人中9人はプーチン大統領を信頼しており(93%)、ロシアはクリミアで積極的な役割を果たしていると答えている(92%)。
>オバマ大統領への信頼は4%とほとんど無視でき、クリミア半島の情勢に米国が良い影響を与えていると考えている人はわずか2%だった。

>クリミア人としては、ロシアによる併合に満足しているようだ。
>圧倒的多数が、3月16日の住民投票は自由かつ公正だった(91%)、キエフ政府は投票結果を認めるべきだとしている(88%)。

https://www.pewresearch.org/global/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/
0685名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 03:51:57.81ID:08HM4V7K
北朝鮮人は圧倒的に金正恩派だと言うのと同レベルの噺をされても意味なくね?
0686名無し三等兵
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2023/09/28(木) 03:56:07.10ID:TR07rxVw
ロシアディスっても何も変わらんぞ ウクライナは勝ちたいならゼレンスキーどうにかせんと無理だぞ
2年近くやってこのザマなんだから、相手が落ちるの待つ前にゴミなTOP変えないと
0687名無し三等兵
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2023/09/28(木) 03:56:56.82ID:7ee6Tp0F
>>685
北朝鮮で西側のシンクタンクが対面世論調査をして、それでもなおかつ住民が金正恩を支持するって言ったらそれは正当だろう
それを否定するってことは民主主義を否定するってことになるが…
0688名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 04:13:36.73ID:HxnqoZU9
クリミア返還したら
間違いなく民族浄化で酷いことになる
あとロマノフ朝の文化遺産とかは間違いなく破壊される
オデッサで実際にやってるし
国連が管理する形にしないと危なすぎる
0689名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 04:21:17.72ID:08HM4V7K
>>687
情報が不充分であったり偏った状態での選択が果たして正統と言えるのかどうか?
これは教育にも言えること
例えばプーチン教科書で育った子供たちが成人する頃

民主主義の基盤の問題
0690名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 04:49:48.94ID:ilbgaQ4j
>>689
情報が十分で偏っていないってのはどう判断するの?
0691名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 04:55:56.13ID:7ee6Tp0F
>>689
民主主義というのはそういうことだよ

民主主義において民意は常に正当であるから、それらを汲んだ選挙結果も正当ということにしなくちゃいけないんだよ
だから今互いにプロパガンダやっても、それによって生じた『民意』は正当なものと扱うだろう
これは民主主義の根本的な欠陥と批判される点ではあるが、それは別問題

西側がロシア侵略に対する民主主義を守る戦いとウクライナ戦争を位置づけるなら、クリミアの民意を無視してはいけない

まあ、選挙で選ばれたヤヌコヴィッチをクーデターしてる時点で最初から民主主義なんてあり得ないが…
0692名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 05:05:42.28ID:HxnqoZU9
日本に偏りは全く無いと断言できるのか?
反日カルトが長年、日本政界を蝕んでいたのに?
民主主義の基盤とは?
0693名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 05:25:57.58ID:O8CAEx5i
>>688
ウクライナがロシアを追い出す形で戦争が終結したら、元ロシア支配地域では
ロシア側に荷担していた人間はよくてその地から追放、場合に因っては鶴されちゃうだろうし、
ウクライナ人ですら徴兵から逃げてたヤツは白い目で見られてその地には居づらくなるでしょ。
クリミアに限らず古今東西そんなもんかと。
0694名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 05:36:49.92ID:uf9ki9ca
ロシア向けの半導体輸出禁止にした結果ロシア国内の半導体製造能力が大規模投資によって伸びランセットが開発されたのは皮肉な話
ランセットは核ミサイル以外の全ての兵器より優れてる
これからの戦争の主力になる
0695名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 05:48:06.81ID:2cw2oG+R
馬鹿の妄想、クリミア奪還ww
0696名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 05:48:12.63ID:hhNfm2a+
「ウクライナ軍が猛攻。陣地へ深く浸透。」

 ーーー やつら、もう勝ったと思ってるな。
    では教育してやるか。

  →   縦に長く深く侵入してきた敵両翼を破って逆に包囲
    泥濘で迅速な撤退ができず、ウクライナ軍は完全に退路を
    絶たれる


     丘陵農地戦争のプロ、ロシア軍を舐めるなよ。
0697名無し三等兵
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2023/09/28(木) 06:02:05.81ID:8YMYWVaU
>>692
日本はマスゴミの煽りだらけだよね、ネットも酷い
まさに大本営発表だね
情弱は見事に嘘で洗脳された、それを修正する知力もない

賢者は海外の報道、信頼できる専門家の情報を参考にして、
比較して、判断して、洗脳を避けた

この4年間、大統領戦、毒ワクチン、ウクライナ報道の偏向と嘘、
ネットの検閲はすごかったよ
情弱は「いんぼーろーん、あのーん」と鳴きながら見事に騙された
0698名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 06:08:36.35ID:KALbkgL8
tps://ren.tv/player/video/embed/1146136#autoplay=1;

「現在、1万人以上のウクライナ軍人がすでに命を選び、149.200ボルガの周波数を使って降伏している。捕虜には食事が与えられ、必要な医療援助がすべて提供されている」
と同局の対談者は述べ、この無線周波数は特別軍事作戦の全方位で運用されていると指摘した。

最近、捕虜として投降する者の数が増えている。これは特に、親ロシア派の地下組織によるもので、その代表者が、ウクライナ軍が支配する都市の特別軍事作戦地帯で投降の可能性に関する情報を投稿している。

「ラボティノでは、ウクライナ人戦闘員が149.200ヴォルガを通じて、集団で投降したケースがすでにあった」と、特別軍事作戦の退役軍人連合は語った。

※ ウクライナの軍人がロシア軍に降伏する意思を示すために、デジタルラジオからアクセスできる電波149.200が使用されている。
そのためには、ヴォルガというコールサインに連絡する必要がある。
このプロジェクトは真夏から運用されている。
0699名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 06:24:56.26ID:f/N/XdU1
毎回物凄い長文でウ軍の進撃書いてる「〜だろうか」の人居るけど地図がマジで1ミリも変化ないやんけ大丈夫なの毎日?書いてる細かいネタは完全にこの場で考えてんのか?
0700名無し三等兵
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2023/09/28(木) 06:28:13.41ID:/s+SuwYA
>>646
日露戦争と同じで戦訓は引き継がれないんだろうね。
その結果がWWI
0701名無し三等兵
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2023/09/28(木) 06:28:18.36ID:f/N/XdU1
>>625 これなんかロシアのガソリン輸出規制からここまで作文したんでしょ?なんか脳が・・・
0702名無し三等兵
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2023/09/28(木) 06:32:54.20ID:/s+SuwYA
>>667
ここまで来ると死神だなw
0703名無し三等兵
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2023/09/28(木) 06:38:36.97ID:f/N/XdU1
昨日ロシア占領地への抗議動画(初期)のあがってたけどあれヤベえな。マイダンに参加してた「EUに行って豊かになる」運動の派閥だろ。メリトポリが「パルチザンの首都」に設定されたのはマリューポリと同じで東部南部への仕込みがあったんかね。これが地元民なのか西からの仕掛けなのか、どちらにしても参加者は若い。初期にキエフで火焔瓶投げてたのと同じようにデモっぽい動きから火炎瓶くらい投げれば最終的に意思が通りそうくらいな感じだろ。でも東欧のEUで豊かになるってロシアの資源を思うとおりにする予定込みだよな。ノルドストリームと中東からの移民無しに経済繁栄しないんだから。このデモしてるようなのはロシア軍と本気でぶつかってやられたか、国外逃亡したか、ロシアを通過して西側に逃げたかだと思うんだけど。マジでロシアを膺懲して豊かになる感じの興奮してるからこれはおさまりがつかんぞこの両者。こんなヤバい戦争の一方に加担してええのマジで。
0704名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 06:43:36.74ID:/s+SuwYA
>>703
日本で言うと青森や佐賀が大都会になるって発想だからねえ。
アメリカだろうがローマ帝国だろうが僻地は貧乏よね。
ウクライナから何かが産出されるとかロシアから何かが安く大量にくるという展開がないと難しい。
0705名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:03:56.67ID:GSLH9eFe
>>689
その言い分がありなら、あらゆる国家において選挙の正当性などなくなるよ。
日本社会は「情報が不充分であったり偏った状態」ではないのか?日本だろうがアメリカだろうが、国家がプロパガンダを垂れ流し(偏向ではなく、虚偽情報まで含む)ているのは同じだ。
民主主義など存在しない、といっているのと同じだ(ある程度事実ではあるが)。
0706名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:05:05.60ID:Q/pLGK4D
>>703
各国がウクライナに加担してる理由は武力による現状変更への対応で、ロシアの論理で他国への武力介入を防ぎたいのが目的
日本を含めて周りの領土問題ある国は自国の危機
0707名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:12:39.90ID:XTIZEJfI
>>689
「プーチン教科書」というのも不充分で偏った情報だけどなw
新しい教科書は西側を悪者にしロシアを正当化している!と主張する
記事書いたライターの誰も、メドゥーザのプロパガンダを
二次拡散してるだけで新しい教科書を読んでないという喜劇
0708名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:13:34.32ID:Q/pLGK4D
>>705
仮にクリミアの全ての人々が決起して独立しますって言っても、国の重要な領土だからウクライナ国民全てで投票するべきなんだよ
クリミアの住民だけで勝手に領土分割する権限はない
ウクライナ全土が親露になって降伏するっていうなら止めようもないけど
0710名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:23:37.73ID:gHz0BfKw
「ロシア人は新しい戦車を作ることができない」

2019 年の UVZ 年次報告書28 ページ、パラグラフ 45 で、装甲車両の生産に利用可能な UVZ の能力に関するデータを見つけました。
報告書によると、2019年のUVZの装甲車両の処理能力は年間328台であった。

2022 年 8 月に、UVZ が 2交代12 時間シフトを含む週 6 日勤務への移行に関するメモが開示されました。

2019年、週40時間労働の労働時間は1,970時間または247労働日でした。
週6日勤務に切り替えると、2019年の労働日はさらに53日増え、可処分労働時間は(247+53)*12 =3 ,600時間、つまり1.83倍に増加する。

したがって、2022 年 9 月から 2023 年 9 月まで、UVZ の能力により約 600 両の装甲車両を生産すると推定することができました。

当然のことながら、100% の設備使用率 (2019 年の実際の使用率は 64 %)が前提であり、
追加設備の試運転 (たとえば、新しい機器の試運転や既存の機器の再試運転など) の可能性は考慮していません

https://x.com/_surovikin_/status/1707104352601554979?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0712名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:27:54.71ID:Q/pLGK4D
>>711
いいよ

日本で中国人が土地買って、ここに住んでる俺の意思で中国に併合されますって言っても、それは全然民主主義ではないだろ
0713名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:28:12.79ID:gHz0BfKw
>>710
これに関して、もう一つ興味深い観察があります。
T-80の生産再開について語った記事の中で、CEOは、2022年にはUVZの労働集約度が1987年のレベルに達していると述べた。

過去のブログ記事ではT-72 の工数は5,040 標準時間であったと述べられています。
グーグルで検索できる記事によると、1987 年に UVZ は 1,534 両の戦車を生産しました

これにより、総労働工数は 7,731,360 標準時間になります。

年間 600 台という数字に当てはめると、現代の装甲車両 1 台を製造する労働集約度は 12,885.6 標準時間であり、
1987 年の 2.56 倍であることがわかりますが、これは私にはほとんど意味がありません。
工数 増加幅が 1.8 倍であった場合、
UVZ は 852 両の車両を生産できたでしょう...

古い T-90A や T-72B などの近代化改修を考慮しない限り、標準時間の 5,040 時間のほんの一部しか必要としません。
t.me/WalkingDustSW/1506
0714名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:32:45.42ID:S1S+SrHb
>>712
ならウクライナのソ連からの離脱もソ連邦すべての投票がないから不当だったことになるな
0715名無し三等兵
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2023/09/28(木) 07:35:41.11ID:Q/pLGK4D
>>714
ソ連が民主主義じゃないから、その事案で民主主義のプロセスの正当性を話しても無駄じゃね
0716名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:37:11.84ID:8ry9mzCk
>>686
それ、そのまんまロシアに当てはまるね
0717名無し三等兵
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2023/09/28(木) 07:38:23.90ID:gHz0BfKw
ロシア人はザポリージャに約250キロの鉄道路線を建設したいと考えている
ロシア人はロストフとメリトポリを結ぶプロジェクトを進めている
ロストフとマリウポリ間の50kmの鉄道路線
マリウポリとベルジャーンシク間の80kmの鉄道路線
ベルジャーンシクとメリトーポリ間の105kmの鉄道路線
https://pbs.twimg.com/media/F7Di7JFWcAAOUkB.jpg
https://x.com/s_total_s2/status/1707113926201090342?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
補給線が攻撃されるなら複線にすればいいじゃないの精神
0718名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:40:17.06ID:gHz0BfKw
軍隊「ドニエプル」の偵察グループは、ヘルソン地方カザツコエ村の車両エレベーターを3日間監視した。

エレベーターボックスは、ウクライナ軍の武装勢力によって弾薬や装備品を保管する倉庫として使用されていた。
さらに、箱の中には約 10 両の装甲戦闘車両が入っていました。
座標をロシア航空宇宙軍に送信した後、UMPC モジュールを搭載した 4 発の FAB-500 による攻撃により、隠れ家は破壊されました
https://x.com/djuric_zlatko/status/1707071397640470701?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0719名無し三等兵
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2023/09/28(木) 07:41:04.51ID:8ry9mzCk
>>706
これが一番の理由でしょう
0720名無し三等兵
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2023/09/28(木) 07:52:24.81ID:LbrIquh7
ウクライナ 「イランとシリアを西側はミサイル攻撃しろ」
ウクライナ 「長距離ミサイルを提供してくれれば、我々がイランとシリアを攻撃してやってもいいぞ」


ウクライナがイランなどのドローン生産拠点攻撃を提案か 戦線拡大の懸念
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f399b119fd3fe3544a46a478e1e41228f56f255

ウクライナがイランやシリアなどにある無人航空機の生産拠点に対するミサイル攻撃を、西側諸国に提案しているとイギリスメディアが報じました。

 そのうえでウクライナはロシア、イラン、シリアにある無人航空機の生産拠点に対し、長距離ミサイルによる攻撃を西側諸国に提案しているということです。

 西側諸国から必要な破壊手段が提供されれば、ウクライナ軍が攻撃を実施する意向も示されているとしています。
0721名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:52:37.05ID:XTIZEJfI
>>708
ロシアの論理で武力による現状変更は悪い論理、
ウクライナの論理で武力による現状変更は良い論理ってかw

どれだけ重要な人物でも国籍の変更に対して国家が止める権利はないように、
住民達には自分たちの住む地域がどの国家に属するかを決定する普遍的権利がある
仮にその権利がない場合、テロやクーデターでの政権奪取(つまり国民の生命の侵害)が
平和的解決よりも正当な手段とされなければならない
0722名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:55:33.70ID:8ry9mzCk
>>721
各国がウクライナに加担してる理由は武力による現状変更への対応で、ロシアの論理で他国への武力介入を防ぎたいのが目的
日本を含めて周りの領土問題ある国は自国の危機
0723名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 07:56:20.24ID:f/N/XdU1
>>706 >>719 積極的に支援出してるのはロシアが分割されるととんでもなく得をするエスタブリッシュメントが居る国ではないか。つうかベトナム戦争とかと全然違うんだよね「かわいそうだから停戦しろとかじゃなくて次の日くらいにロシア分割して資源を国際管理しろ」とかすぐ出てきたもん。冗談じみて言い出してずっと続いてるのでマジなのだな。
0724名無し三等兵
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2023/09/28(木) 07:58:18.40ID:gHz0BfKw
もちろん、 @SarahAshtonLVはすでに使い果たされていることがわかります。
しかし、それでも面白いです。
サラの番号を教えてくれたサラの同僚に感謝します。
これにより、請求書なしで彼女の発言を視聴できるようになりました:)
https://x.com/rybar_force/status/1707036395334681067?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0725名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:02:20.60ID:gHz0BfKw
第82航空強襲旅団所属のFPVドローンがウクライナのマルダーとBMP-2 IFVの残骸に隣接する森林限界にある対戦車壕に入ったウクライナ兵を攻撃する様子を示す地理位置情報映像は、
ロシア軍が依然としてその森林を保持していることを確認している。
https://pbs.twimg.com/media/F7DrI7rb0AAZwgb.jpg
https://x.com/vigorousfalcon/status/1707122957850652974?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ヴェルボベはまだ落ちてないな
0726名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:10:09.16ID:f/N/XdU1
>>725 ロボチネ落とした後すぐ南にロシアの有利な火点があったので抜けず撃たれるまま東に流れたらベルボベという火点、これが占領されても良い火点なのかそれともまたスゲエ固くてどっかに誘導されるのかしらんがすぐトクマクに行けんように設計されてんな。トクマクもメリトポリへの直進をそらす火点だしな。これを後ろがスカスカで西側の飛び道具で秘孔をついてるから「今に飛ぶぞw」って話と、経済制裁が効いてきて「うわらば」とか言って崩れ落ちるのを予告してるわけだが。今までの流れからして経済制裁は駄目そうじゃん。あと枯渇する系。飛び道具はロシアの隙やギャップをついてそこそこ効いてるな。西側としては月2兆円の支援でこれで良いのかという点よな。
0727名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:12:24.80ID:gHz0BfKw
>>726
現在進行形で後方にロシア軍が鉄道敷き続けてるみたいだけど妨害されてる様子はないぞ
ロシアは秘孔の位置が逆なんじゃねえか?
0728名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:15:01.00ID:Q/pLGK4D
>>721
それだと不法占拠して住んでる住民に領土をどこの国か選択できることになるよ
つまり武力行使して占領すればそこが領地になる理屈になる
0729名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:15:08.31ID:f/N/XdU1
>>727 まぁ反転攻勢しなくても弾が届くトクマクには頼らんよな、海まで160キロある地を手に入れるの念願だし
0730名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:17:46.54ID:aw4O48eR
>>708
>クリミアの住民だけで勝手に領土分割する権限はない
国家主権と民族自決主義の対立問題は、まだ安定した正解は無いね。
オスマントルコ帝国、オーストリアハンガリー帝国、ロシア帝国は解体された。英仏の植民地制度もほぼ消滅。
最近では、東チモール、旧ユーゴ諸国、南スーダンでは地域住民の民族自決主義が優先された。
0731名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:19:59.78ID:aw4O48eR
>>728
>それだと不法占拠して住んでる住民に領土をどこの国か選択できる
イスラエルの建国がまさにそれかもね。どう判断します? 聞いてみたい。
0732名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:25:15.37ID:Ia7yEfQC
そう考えると、イスラエル建国はいろいろとアウトだよな。
イスラエル優遇だけでなく、イスラエルが国家として存在しているだけで欧米の二枚舌の証拠になっている。
0733名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:35:24.27ID:Q/pLGK4D
>>731
国家の意見なしに一部の住民の選挙による独立や他国への編入が正当化されるか
という話と、イスラエルの建国方法は手段が違うと思う
武力で実効支配という状況は同じにしても
0734名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:37:48.62ID:Q/pLGK4D
日本だって戦国時代で領土を奪い合って完成した政権だから不当とは現代ではならなくて
現代の倫理観を過去に遡って適用するのはさすがに無理ある
正当性が他国で支持されるかという観点で
0735名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:40:35.53ID:0NKnXAXR
>>717
泥縄ならぬ占領鉄道か。根性はあるな。
民間偽装の北労働者で建設すれば爆撃されない可能性?
0736名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:41:28.49ID:8YMYWVaU
>>717
やっぱりね占領地に鉄道網を張り巡らせるわけだ
これで武器や兵站の補給が一気に進む
ロシアの西への侵攻も進む
住民の生活や経済活動の復興も進む

ウクライナはバカでかいので、あらゆる強い物流網が必須だよね
この鉄道網整備に北朝鮮の兵士が加わるんじゃない?
0738名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:45:02.30ID:PoxRRFTu
日本だってアイヌや琉球の独立認められるかって言われたらそう簡単にはいかないのに何詭弁を振り回してるのか
つかイスラエル承認した二番目の国はソ連やぞ

力による現状変更が認められない、とは国際社会が認めてないものを認めないというだけだ
イスラエルや北朝鮮だって150を越える国家の承認と国交がある
クリミア併合を認めない国連決議では明確に反対したのは僅か11ヶ国
ロシアは根回しして出直してこいという話
0739名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:51:38.50ID:H2knrMX4
>>725
ヴェルボベのロシア軍は大分弱ってきているが、まだ占領されていない
ただ、泥濘期までか、その先の時期かは分からないがいずれウクライナに奪還されるだろう

ノヴォプロコピフカも市内に侵入を許していて押し返せていない
今起きているのは、バフムトと同じ
攻守が入れ替わっただけなので予測は立ちやすい
0740名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:51:38.37ID:Ia7yEfQC
>>738
いや、クリミアはもともと自治区だったし、ドンバスは独立戦争だろ。
国際法上では今回のロシアを責めることはできない。
0741名無し三等兵
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2023/09/28(木) 08:53:18.13ID:Ia7yEfQC
>>739
つか、ヴェルボベでもウクライナの攻撃が下火になってきている。
ウクライナの反転攻勢は頓挫の気配が濃厚だな。
0742名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:00:42.79ID:ciyZZyeC
現代において領土変更なんてのは国際的に認められるか否かだろ
イスラエル建国当時は認められた、それが今は認められるかと
言われれば厳しいだろう、過去は過去、今は今の価値観だ

国際連合総会決議68/262

決議内容
この決議は「ウクライナの領土保全」(英語原文 : Territorial integrity of Ukraine)と題され、ロシアを名指し
することはしなかったものの、ロシアに圧力をかけるものであった。その主な内容は以下のものである。

ロシアがクリミア自治共和国とセヴァストポリを併合する上で根拠とした2014年3月16日の住民投票の無効。
全ての加盟国、国際機関、国連専門機関に対して、武力の行使や威嚇によってウクライナの国境線を変更したり、
ウクライナを分割するクリミア半島の地位変更の不承認。
関係国に対する政治的対話による状況の速やかな平和的解決。

3月27日に行われた第68回国連総会本会議において上記決議案の投票が行われ、
賛成100カ国、反対11カ国、棄権58カ国で採択された

https://ja.wikipedia.org/wiki/国際連合総会決議68/262
0743名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:01:57.00ID:PoxRRFTu
>>740
国際法上批判できないとは誰の判断か?
国際社会はそうは考えてないみたいだが
0744名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:02:14.15ID:8YMYWVaU
>>741
ウクライナはとにかくバカでかい平原の国

ウク側が前線までの物流網を強化してる、という話を聞かないよね
普通に考えれば先に進めば進むほど武器や兵站の供給が細って、
失速していくのが自然の流れ

ウク戦の音頭を取ってる西側は平原戦の戦い方を知らないのでは?
最新ゲームチェンジャー神話に酔ってたというか
そして今は夢破れ・・
0745名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:06:13.18ID:ABiCN4Jc
国際社会が黙ってない!って唯の欧米社会だろ?毎回主語がでかいんだよ
0746名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:08:53.67ID:PoxRRFTu
そもそも独立戦争ならロシアが国軍を動かすことがアウト
西側がウクライナにそうしているように、ロシアも独立派を支援し、あくまで独立派が面前に立たなければならなかった
ロシア軍が動いてしまったことで独立戦争ではなくロシアの戦争になってしまった
0747名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:09:20.12ID:ex6qA1ve
Verboveにロシア軍が集中しだしたので真逆のkopani方面攻めてるね
そっちは砲撃しまくると 歩兵が集中すると砲撃の効率がよくなるので

今日の主力は戦力いない側を攻めると
翻弄してておもろいな
0748名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:11:41.39ID:PoxRRFTu
>>745
国連決議でせめて賛否半々になってからそういうこと言えよ
ロシアを非難する決議で反対は10かそこら、ロシアの行動を認める決議は提出すらできてない状況だぞ?
0749名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:16:03.98ID:ciyZZyeC
クリミアは中国すら棄権なんだよなwww

反対国
11か国 アルメニア, ベラルーシ, ボリビア, キューバ, ニカラグア, 北朝鮮, ロシア, スーダン, シリア, ベネズエラ, ジンバブエ

少なすぎてコピペが楽wwwww
0750名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:16:04.18ID:Ia7yEfQC
>>743
国際法上で根拠のない批判じゃ説得力がないだろ。
そういうことだ。
0751名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:17:36.13ID:Ia7yEfQC
>>746
ロシアはドンバスからの派兵要請により軍隊を派遣している建前。
これは国連憲章第51条で認められている行為だ。
0752名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:19:48.46ID:v1BoHg9F
ロシアはコソボの前例を踏襲しただけで西側諸国が文句を言ってきてもお前が言うなで終る話だ
0753名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:29:26.63ID:n5qrXXww
米国の二重基準を40秒で語る:

- ウクライナについてブリンケン:「いかなる国家も力ずくで他国の国境を引き直すことはできない」

- イスラエルについてブリンケン:「アサドがシリアで権力を握っている限り、ゴラン高原はイスラエルの安全にとって非常に重要である」

t.me/UkraineHumanRightsAbuses/32152
0754名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:31:16.59ID:vHwdlzz7
ベルボベまだ市街にも入れてないの草
0755名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:34:47.08ID:V6vbhetR
>>750
国連決議でせめて賛否半々になってからそういうこと言えよ
ロシアを非難する決議で反対は10かそこら、ロシアの行動を認める決議は提出すらできてない状況だぞ?
0756名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:34:47.75ID:HlRRh+Ei
妄想戦記君のゴールポストがどんどん下がってるな
とうとうロシア軍を翻弄するのが目標になってしまった😭
0757名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:35:34.66ID:V6vbhetR
>>751
国連決議でせめて賛否半々になってからそういうこと言えよ
ロシアを非難する決議で反対は10かそこら、ロシアの行動を認める決議は提出すらできてない状況だぞ?
0758名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:40:04.43ID:Ia7yEfQC
>>755
それは関係ないな。
国際法で根拠のない批判じゃあ、いくら数が多くても烏合の衆にしかならない。
0759名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:40:10.94ID:HlRRh+Ei
クリミア奪還!→ゴールポスト移動
アゾフ海打通!→ゴールポスト移動
トクマク奪還!→ゴールポスト移動
トクマクにせまる!→ゴールポスト移動
第1防衛線突破!→ゴールポスト移動
ロボティネ・ヴェルボベ制圧!→ゴールポスト移動
ロシア軍を翻弄する!→NEW !
0760名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:42:21.91ID:Ia7yEfQC
>>757
逆だ、逆。
お前の方こそ国際法でロシア批判に根拠があることを示すべきだろ。
それができないのならば、数の暴力しか根拠がないことになる。
0761名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:45:27.58ID:ABiCN4Jc
>>748
国連決議=国際社会なのか?まぁあれも建前の世界だから本気にすんなよ
0762名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:45:39.07ID:e5yq/9ha
都合のいい時だけ国連出しても意味ねーぞ
国連は機能不全。
国連使って正義を掲げるならロシア追い出してみなよ
その瞬間国連崩壊するからw 下らん
今までもこれからも領土は武力で奪うのが国だよ
0763名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:47:43.45ID:n5qrXXww
ヴェルボベでの虐殺: ほぼ 30 台の敵装甲車両と数百人の過激派が接近で破壊されました。ザポリージャ前線、敵の主な攻撃の方向。
映像には破壊され放棄された敵の装備の山が表示されました - ビデオには少なくとも 27 台が含まれています。

t.me/RVvoenkor/53764
0764名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:49:49.77ID:Ia7yEfQC
ヴェルボベは予想どおりのキルゾーンだったな。
キルゾーンおじさんは正しかったわけだ。
0765名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:52:08.95ID:HlRRh+Ei
ウクライナはロボティネ・ヴェルボベ制圧したいんだろうが
どっちも限界集落レベルの村で、両軍の攻防で更地になってる
泥濘期も攻め続けるんだろうがアホとしか言いようがない
0768名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 09:57:48.26ID:V6vbhetR
>>762
誰もあんたのご高説なんぞ聞いたところでって話だな
0769名無し三等兵
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2023/09/28(木) 09:59:57.09ID:PoxRRFTu
>>751
憲章第51条は加盟国が対象だからロシアの行動の根拠にならんぞ
ドンバスもクリミアがいつ国連に加盟したというのか
加盟どころかロシアが併合しちまったが
0770名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:04:36.68ID:Ia7yEfQC
ウク信が動揺しとるな。
楽勝気分だったロシア批判が、実は国際法で根拠を示せないことを指摘されて慌ててる。
今までイメージ先行で何も考えてなかったんだろうな。
0771名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:05:00.83ID:i2lhTn6n
欧米の植民地の独立は殆どが自力で行われたのに対して
非西側諸国の領土奪取はいつも欧米による武力で行われたて来たという非常に大きな違いがある
欧米が武力による現状変更は許さんとかどの口で言うのかと
0772名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:10:00.33ID:Ia7yEfQC
>>769
それは間違い。
国連憲章第7条第7項で加盟国以外も権利行使できることが定められている。
というか、国連憲章第51条は全ての国家が保有する基本的な権利を明文化したものと考えるべき条文だ。
0774名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:12:48.65ID:Ia7yEfQC
>>772
記載ミス

誤)国連憲章第7条第7項
 ↓
正)国連憲章第2条第7項
0775名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:13:17.35ID:HlRRh+Ei
おそらくヴェルボベをウクライナは突破できるだろう
その先にある数キロの見通しのいい平原に誘い込まれ
パックフロントでクロスファイア七面鳥撃ちだな

ちょうど泥濘期に誘いこんで射的の的みたいなもんだ
これをロシアは全部計算づくでやってるのか?
そうだとするとおそロシアとしか言いようがない
0776名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:29:48.87ID:+WUecCvs
>>775
ドローンで先に攻撃して兵站潰してからやりますけど
ウクライナはドローンの発達が目覚ましいから
ドローンは泥濘関係ないし
0777名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:31:50.07ID:7fNLiY9o
ロシアの味方は北朝鮮とイラン、ベラルーシだけなのにw

あとは制裁はしないってだけで、明確にロシアを非難してるよ
この前の国連でブラジルは「ロシアは間違っている」と明確に宣言してたし
0778名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:32:31.18ID:7fNLiY9o
>>777
ちなみに国連会議でロシアを擁護した国は
ゼロだそうです
0779名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:36:42.48ID:rQOdygL2
>>775
>これをロシアは全部計算づくでやってるのか?
スロビキン線の、ヴェルボベの塹壕陣地が「 |ニ 」 ←の格好してあるのは、低地で侵入しやすい | 縦のラインをわざと薄くして突破させて、両側の丘の途中の「 ニ 」の形の陣地で北/東/南の三方向から撃つ最初からの設計でしょう。
0780名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:37:52.31ID:Ia7yEfQC
>>777
学級会じゃあるまいし多数派だけを根拠にされてもな。
それだけしか根拠がないのなら頭の悪い言い分だと思うぞ。
0781名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 10:47:19.20ID:jrpJIqMT
クリミアからすればウクライナに制圧されたらジェノサイドになるかもしれないのに
外野の何も知らない国連があーだこーだ言ったところで知ったことかよ
自分たちの命を守ることが正義に決まってる
ウクライナに皆殺しにされたらどうすんだ
0782名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:07:12.24ID:K4oZKYpq
国際社会において、圧倒的な多数がロシアの方に非がありと判断してるってこと
それを単なる多数決ってw
横暴なジャイアンとミニジャイアンと腰巾着しか味方がいないって惨め
0783名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:08:16.22ID:K4oZKYpq
>>749
まともな国が一つもないw
0784名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:12:34.08ID:RgTcy9/V
ロボチネ占領した先の名もないちょっとした地火点も行けずに東に流れてそこの火点がベルボベなのに占領できるもんかね。本当はベルボベ無視して南下したいけど横から撃たれるからベルボベ戦を強いられるわけだ、トクマクからはどんどん遠くなってる。ベルボベ占領できたとしてまたトクマクから離れる方向で戦闘強いられるのでは。キルゾーンと言うしかないだろ、こんなもん、ロボチネ南に隣接するちょっとした地はとんでもない要塞だな。ベルボベも沖縄シュガーローフみたいな反斜面陣地だと、頭オカシイ。後ろがスカスカも糞もない。
0786名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:21:58.71ID:Ia7yEfQC
>>782
そもそも各国が公平な判断していると考える方がおかしいだろ。
利害関係や米国の圧力で不当にロシアを批判している可能性は否定できない。
というか、少なくとも欧米のロシア批判は利害関係が動機とみるべきだろ。
そんな状況での多数決には何の説得力もない。
0787名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:22:20.13ID:EUj1ka76
>>759
>クリミア奪還!→ゴールポスト移動
>アゾフ海打通!→ゴールポスト移動
>トクマク奪還!→ゴールポスト移動
>トクマクにせまる!→ゴールポスト移動
>第1防衛線突破!→ゴールポスト移動
>ロボティネ・ヴェルボベ制圧!→ゴールポスト移動

何がどうゴールポストが移動しているのか分からない
普通にそこに書いてある通りに進めていると思うが?


>>784
verboveを取られればそれより南側の第一防衛線を回り込まれるから防衛線がほぼ全面的に無意味になる
そして、“ロボチネ”の南のNovoprokopivkaにもウクライナ軍が侵入しているからこのエリアも全て取られる可能性は高い
ウクライナは極めてオーソドックスに攻略を進めている

このスレですら話題にすらならないクピャンスク攻略に軍を送り続けているロシアに比べれば余程明確だ
0788名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:24:17.89ID:jrpJIqMT
国連決議とか言ってる輩は中国による台湾併合を支持してるのか?
0789名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:26:22.55ID:jrpJIqMT
>>783
台湾の承認国家よりはマシじゃね?

大洋州(4か国)
ツバル、マーシャル諸島共和国、パラオ共和国、ナウル共和国
欧州(1か国)
バチカン
中南米・カリブ(7か国)
グアテマラ、パラグアイ、ハイチ、ベリーズ、セントビンセント、セントクリストファー・ネーヴィス、セントルシア
アフリカ(1か国)
エスワティニ
0790名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:30:26.96ID:e5yq/9ha
>>768
おや戯言を御高説にして頂けるなんてありがとうございます。
0792名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:35:40.69ID:pLej8ylH
>>781
だったらパルチザンにやられるなよ
それに黒海艦隊司令部の攻撃も会議がその日にある情報を内部の人間が流したからだぞ
理由は給料の遅配だぜ、こういうことしてるから自分たちに跳ね返ってくるわけさ
ちなみに情報提供者には多額の報酬が支払われた
0794名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:38:59.97ID:RgTcy9/V
>>787
正しい方向は一応意識してんだな、これ現場の軍がそうなのか、ここで贔屓目で書いてるのか知らんが、地図の方は20日間全く動かんな
0795名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:40:20.28ID:EUj1ka76
>>788
自分は支持しているけど
とりあえず国連なんかどうだっていい

そんなものよりロシアはプーチンらが自分たちで「戦争宣言」すらできないヘタレの屑だからな
国際社会()云々以前のロシア自体の「意志」の問題だ
この「戦争」の目標がなんなのか、それをどうやって達成させるのかも示さないし

昨日も書いたろう?
ロシアは太平洋戦争はじめた大日本帝国と同じ
「勝ち」の定義も、どうやって「勝つ」つもりなのかもわかんないまま戦っている
0796名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 11:42:59.33ID:9klhenGD
>>795
戦争宣言出来ないヘタレのクズ

泥沼の日中戦争を続けて原爆落とされた間抜けな国の悪口はそこまでだ
0797名無し三等兵
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2023/09/28(木) 11:43:40.03ID:EUj1ka76
>>794
>地図の方は20日間全く動かんな

防衛線突破されて、verboveにもNovoprokopivkaにも攻め込まれているのにプーチン信者が動いてない!と言い張っているだけだろうに
0798名無し三等兵
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2023/09/28(木) 11:45:13.78ID:EUj1ka76
>>796
なにが、そこまでだ、だ
大日本帝国と今のプーチンやジョイグは同じだといっているんだ
分かっとんのかあ!!
0799名無し三等兵
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2023/09/28(木) 11:45:32.58ID:RgTcy9/V
>>792
パルチザンなんてとっぴな事言うのこの書き込みだけじゃん。しかもクリミアだぞ?クリミアのパルチザンいつかニュースでみたいはwスパイの破壊活動すらレアなのに、パルチザンは言葉がでかい。パルチザンて千人単位で馬賊みたいに移動戦闘する奴だからなwスパイをパルチザンは無理やり過ぎるだろw
0800名無し三等兵
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2023/09/28(木) 11:45:33.57ID:OdmYRj67
>>717
どうも線路ってのは爆撃に強いらしい。
線路交換すればすぐに再開。橋も余程強力な爆弾でないと厳しい。

柳条湖事件でもすぐ運行再開してたなんて話もあるし。
0801名無し三等兵
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2023/09/28(木) 11:53:27.80ID:OdmYRj67
>>763
噂の大反抗作戦ってこれか。ロシア兵は恐れをなして崩壊してるって話だったが…焼き鳥になっとるやないか。
ウクライナ軍の今年の反抗作戦は終了かな?
0802名無し三等兵
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2023/09/28(木) 11:55:31.05ID:OdmYRj67
>>765
現地はもう一部装輪車では通行厳しくなってきてるから砲弾の補給は厳しいだろうね。
HIMARSも活動領域が制限される。
0803名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:05:55.95ID:7ee6Tp0F
>>795
ロシアはウクライナ政府を承認していないから
定義上国家関の武力闘争である『戦争』の言葉を使ってないだけだが
宣戦布告なんてしたら相手国家を承認したことになってしまう
アメリカなんて第二次大戦以降一度も宣戦布告したことがない
イラク戦争だって『砂漠の嵐作戦』とか言ってたぞ
0804名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:17:08.07ID:i2lhTn6n
>>763
ここ数日ザポリージャでの戦闘が沈静化してたのってこの攻勢のためのカモフラージュだったのか
1日で1週間分の損害出しただけだったな
0805名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:17:08.14ID:XTIZEJfI
>>728
不法占拠は司法をコントロールできる立場の政府が容易に操作できる
なので「何の司法がその地域の住民の不法を決定するのか」を明確にしなければならない

まず個人の人権のうちにその個人に関わる立法、軍事、司法は含まれるが、
当然個人ではそれを守る力がないので、それらの人権は家長、そこから一族へ委任し、
そこから村などの地域共同体にその権限は委任される
そして地域共同体はより大きな地域は権限を委任し、
最終的には国家に委任される
つまり国家がその地域を保有している法律はその地域の司法権を委任されたという
根拠に基づいており、
政府が機能を停止や委任の条件に反する政策を取れば、
地域共同体は委任した権限を取り戻し、自身を運営する責任を持つ
その場合にあらゆる政府は地域に対する司法を行使する力を持たず、
地域共同体が元の国家なり別の国家なりへの委任を完了した後にのみ
その権限を有することになる

こうなると不法占拠とはその地域共同体が決めることであり、
国家が決めることはできないから、その地域共同体は国を選択する権利がある
そしてそれを武力行使によって強制しようとする国家は
元の国だろうが併合先の国だろうが立場は完全に同じ
0806名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:17:50.00ID:W/hYdg2k
>>797
8月8日頃から進んでたか?
0807名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:18:01.99ID:V9dGnqYb
>>803
>ロシアはウクライナ政府を承認していないから
>定義上国家関の武力闘争である『戦争』の言葉を使ってないだけだが

プーチン擁護が曲解すぎる

ロシアが「マイダン革命」を認めていなくても、ウクライナを国家として承認してない等という事実はない

>アメリカなんて第二次大戦以降一度も宣戦布告したことがない
>イラク戦争だって『砂漠の嵐作戦』とか言ってたぞ

アメリカでは当時も普通に「戦争」だと言っていたが?
少なくとも「戦争」という言葉を使ったから刑務所に入れるというような事はしていない
宣戦布告する事が戦争の要件ではないからな
0808名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:18:16.54ID:ex6qA1ve
Verboの北側で←側にちょっかい出そうとして兵力集中してたんだが
ウクライナの砲撃やばくてなんもできてない模様

コンクリ1〜3mのトーチカくらいじゃないと上から飛んでくる砲撃対策はできないが
そんなの作ってる暇なかった。基本的に野ざらしなので 歩兵に砲撃耐性はないです。
歩兵主体のロシア兵は常に損失し続けてると
0809名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:19:10.38ID:K4oZKYpq
目の滑る長文で、筋の通らない単なる屁理屈を並べ立ててるのは分かるw
0810名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:20:10.90ID:K4oZKYpq
>>809
>805のことな、念のため
0811名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:21:07.90ID:uC73LN7p
https://pbs.twimg.com/media/F7C1DQlb0AAv28R.jpg

国防相を辞めさせられたレズニコフの着服金は10億ドルとされ
サプライヤーにお金は振り込まれましたが、軍用品は提供されませんでした。

損失は他国の援助で補填されます。
0812名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:21:17.22ID:LIUHUg8u
論理的に不利になったら総崩れおじさんの人格引き出してくるのいい加減にしろ
しょせんただのインチキ荒らし男、JHK
0813名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:21:56.43ID:W/hYdg2k
>>808
反斜面陣地あるって話と真っ向から反するな…
0814名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:28:41.73ID:ex6qA1ve
>>813
打ち上げ角度調整すればいいだけ
直接照準じゃないから断崖絶壁でもなければ無理
雨が頭にあたる場所なら 砲弾も当たります。

反射陣地が有効だったのはWW2の 砲台がどこにあるか特定できなかった時代
ドローン時代ではほぼ関係ない
直接砲撃には有効 でもあんまり使ってないし砲撃メイン
基本的に155砲弾は真上から落ちるので 特殊な地形でもなければあんまり効果ないな。
45〜70度か 45度の急斜面なんてここらにない。
0815名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:30:08.91ID:IihQhVfu
ガセネタだろうな
プライムニュースで、レズニコフは自分の汚職で解任されたのではないと
責任を取る形で辞任
汚職のお掃除にはまだまだかかりそうだし難しそうだが、ゼレンスキー以前よりかなりマシになったとのこと
怪しげなソースはどうせロシア垢プロパガンダw
0816名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:30:31.87ID:W/hYdg2k
地図ってロボチネ占領して東に流れてベルボベにあたってから動いてないよな、20日前だろ
0817名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:36:19.53ID:/ZpG6OZo
>>815
ゼレンスキーはこの前、エジプトに叔母の名義で超高級不動産を買ったそうだよ。
0818名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:37:24.34ID:gHz0BfKw
ロシア人はロボティーンの南で自軍の塹壕に爆薬を設置し、ウクライナ軍がそこに侵入した際に遠隔操作で2つの地雷を爆発させた

ロシア人はまた、まさにウクライナ兵士を爆破することを目的とした偽の塹壕を意図的に作成している。
銃撃を受けると、ウクライナ兵士は自然に用意された遮蔽物に飛び込みます。

https://x.com/julianroepcke/status/1706978881750659354?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0820名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:42:40.56ID:Knayi/V0
ロボティーンなんてウクライナ側は少し願望が混ざってる
実際は変わってない
0821名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:42:45.29ID:ex6qA1ve
ロシア予備の76空挺の援軍きてロボティネのすぐ南で長いことがんばってたけど
最近折れましたが
「変わってない」ならどんなによかったことでしょう
0822名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:43:07.60ID:BwGy6ROb
>>819
誤差じゃないよ
そのちょっと先にロシア総崩れスイッチがあってそれ押すとロシア総崩れするからウクライナの勝ち
0823名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:43:45.33ID:L2JnnVqj
>>818
タイミング良すぎるから踏んでるんじゃないか?
にしても先行してる奴が吹き飛んでるのに漫然と進むいつもの

カルガモ仕草
0825名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:45:25.19ID:L2JnnVqj
>>821
秘孔を突いてるつもりが
ただの指圧にしかなってないというね
0826名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:46:13.57ID:Knayi/V0
ウクライナ兵は素人が多くて何で攻撃されたかもわかってないよ
実際どんなに熟練した兵士でもはっきりとはわからない

基本的に大砲とFPVとランセットだろ
たまにMLRS撃つぐらい
0827名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:46:51.22ID:BGV+JXVA
ブルームバーグ:ロシアはサイバー攻撃の数を半年で762件増やしたが、重要な標的への攻撃は停止した。これは、ウクライナの防衛強化とロシアハッカーの野望の縮小の両方を物語っている。
://www.rbc.ua/rus/news/rosiyani-zbilshili-vdvichi-kilkist-kiberatak-1695850989.html

ロシアによるウクライナに対するサイバー攻撃の件数は上半期に762件で昨年比2倍以上の伸び率だったが、DTEKやウクライナ国営通信社など重大ハッキング案件の数は81%減の27件だったとのこと
サイバー戦でも人材流出による劣勢が進んでるのは明らかだろう
0828名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:46:55.77ID:K4oZKYpq
エジプトの別荘購入だの、オレーナ夫人のブランド買い漁りだの、とっくにガセネタネガキャンってばれてるのに、何度でも性懲りもなく持ち出す珍露団って、このしつこさと恥知らずはさすがケンモーザコだわ
0829名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:48:25.42ID:K4oZKYpq
>>827
資格ありの知的職業についてる人たちは、続々ロシア逃げ出しちゃったからな
プログラマーなんてのはその代表格
0830名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:49:04.49ID:H2knrMX4
>>799
君がクリミアにアテシュが居るのを知らないだけやで
0831名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:51:12.31ID:ex6qA1ve
NASAの火災警報だとロシア陣地が盛大に燃えてるのばっか
大炎上してるのはいつもロシア陣地
ウクライナ側は全然ないな。
ロシア側の砲撃しょぼすぎるのがよくわかる
0832名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:52:24.30ID:gHz0BfKw
ニューヨークタイムズ紙は次のように認めています。

「ロシア軍の死傷者が数百人に上るというウクライナ軍の楽観的な日々の報告が、それでもウクライナのメディアで広く報道されていることを信じている軍事アナリストはほとんどいない。」

なおバイデン政権はこれらの数字を採用している。

https://www.nytimes.com/2023/09/26/world/europe/ukraine-russia-war-disinformation.html
0833名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:53:26.96ID:7ee6Tp0F
>>807
ウクライナ政府を承認していないんだから、ウクライナと戦争を認めたら『国家間の紛争』を認めたら政府承認になるってわかるよね?
ロシア国内では去年の始めからプーチン自身が戦争という言葉を普通に使っている
いわゆる事実上の戦争状態だとね

アメリカのやっているイラク戦争の『砂漠の嵐作戦』だとか『イラクの自由作戦』とか言うのと同じ方便にすぎん
宣戦布告してないんだから国際法上は戦争じゃないわけでな
特別軍事作戦に類する事実上の戦争なんてのはいくらでもある
くだらん言葉遊びよ
0834名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:54:20.84ID:W/hYdg2k
>>830
両腕を失ったアゾフの人ならクリミアの外に居るはずだけど違う人か?
0835名無し三等兵
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2023/09/28(木) 12:57:52.12ID:1Rd/kkTk
一年半以上続けてこの状態だから、ロシアの主張には説得力がない
正義ってのは結果だからな、ウクライナ側の国土を防衛するという正義も実現できていないし
もちろんロシアの正義なんてほとんどが破綻している。
最初の二週間でうまく成功させた場合のも、正しいと後から追認できる内容だからな。

戦闘は終わらせて、統治に時間がかかってるとかとはまるで違う状態
0837名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:58:05.55ID:W/hYdg2k
この20日でこれだけ進んだとか示してほしいものだが、さすがに自信満々だから青い場所増えてんのか?
0838名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 12:59:28.86ID:/Q1sKurK
>>791
全員処刑してほしいわ
ウクライナ人は全員テロリストだから構わんだろ
0839名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:00:50.70ID:W/hYdg2k
>>831
なんかおかしいなwクラスターばら撒くなら別に燃えないだろ、誘爆するものがあれば衛星に映るだろうが
0840名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:03:40.32ID:/Q1sKurK
>>828
ガセネタってソース出せてない時点でね

先日もウクライナが自国民を大勢S300で殺してロシアのせいにしてたけど、ウクライナが本当に嘘しかつかないんだな
0842名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:08:24.08ID:W/hYdg2k
>>821
ロボチネから南に広がってないじゃん、そろそろ40日だぞ
0843名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:10:50.47ID:XnUlmCmF
>>811
着服分を返還させるだけで2、3年は戦えるだろうから
NATO諸国もしばらく追加援助を考える必要ないな
0844名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:10:52.02ID:PoxRRFTu
>>772
全ての国家といいつつ都合よくウクライナの主権を無視するのな

国連憲章第2条第7項は国家として承認されてる存在に、
第7章の強制措置を除いて、国連が内政干渉し、また解決を国連に強制付託することはないってだけだろ
むしろ主権尊重・介入制止のための条項がどうして介入の根拠になるんだよ

そもそも第2条第1項の主権平等はどうなる
「ウクライナは国ではない」なんてのたまってるのは当のロシアだぞ
0846名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:16:16.90ID:0jX5+nOB
日本メディアは偏り過ぎてね? ロシアの損害ばっかり報道したり インドネシアのYouTubeチャンネル見てみろよ
ウクライナの損害も報道してるぞ
0847名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:16:52.18ID:/Q1sKurK
ロシア人の人権侵害を繰り返すウクライナとかいうゴミは
ロシアに滅ぼされる権利がある
0848名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:17:01.14ID:D2tfghzL
ラブロフの言ってた和平案は
要するに戦前のラインを認めるけど4州ですでに住民投票したからロシア領って感じか
でウクライナが中立でいる限りお互い平和だよねと
まあこれ以上死人もでないし日本も支出なくなるしでベスト案だね
0849名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:18:08.24ID:D2tfghzL
あと4州の住民も裏切り者とか言われてゼレンスキーから攻撃されることもなくなるし安心できるだろう
0850名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:18:45.70ID:U8yOrphK
>>810
あれだけ理路整然とした文章で目が滑るならひとえに学がないというしかないな
0851名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:19:57.40ID:D2tfghzL
不法占拠とか世界でやってる国結構あるし
些細なことだよなあ日本もそういう国支持してるしよ
0852名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:22:19.84ID:wRHKQ4x4
>>835
大東亜戦争においてもアメリカの正義と日本の正義があるように、双方に正義がある。
勝ったほう正義をメディアは好んで採用する。
自分は日本の大東亜共栄圏は植民地主義とは異なり当時としては革新的な共存繁栄と思っているので日本の正義を信じる。

だが、ウクライナには語れるほどの正義がない。だからひたすら被害者アピールして、薄っぺらい自由と民主主義を語るしか無い。
ウクライナにもロシアにも、既に自由と民主主義はあるのに。
0853名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:25:09.99ID:W/hYdg2k
地雷原突破したというのは40日前だけど地図広がったのと聞くだけで煽り扱いされるのどうなんだよ、ベルボベにぶつかってから20日、動いてなくね?比較図がないのでわからないのだ
0854名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:26:39.00ID:H2knrMX4
>>834
「クリミア アテシュ」で検索してみなよ
0855名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:28:28.23ID:qCp0OVaX
>>851
まあ、かの国も竹島も不当占拠してるしな
0857名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:29:10.98ID:W/hYdg2k
>>854
アゾフの人が潜入してて半ばばれてんじゃね?パルチザンて鉄道のレール何キロも外すやつだぞ
0858名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:33:41.60ID:W/hYdg2k
ロボチネから40日南下できなくて東に突き当たって20日進展なしなんじゃないの?
6月から十二キロくらいしか食いこんでないよな。半日かからずオリヒウに歩いて帰れるじやん、冬でも補給は心配ないな
0859名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:34:16.11ID:K4oZKYpq
>805は理路整然ではなく内容のない詭弁だから目が滑るんだよ
目というより心かな?しらけきるんだわ
0860名無し三等兵
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2023/09/28(木) 13:34:40.41ID:+5iTwhvf
北朝鮮の豚人間に希望抱いてる集団が勝てるとマジで思ってるのかね笑笑

北朝鮮の軍事顧問って何しとるんやろかね?冷麺の作り方とか教えてるの?
0861名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:39:38.33ID:K4oZKYpq
?ドイツはこの期に及んでに及んでまだ日和る気なのかな?
どうせエネルギーで首根っこ抑えられていた時点で大して信用ないけど
EUでのドイツの一人勝ちは通貨ユーロの恩恵とロシアからの安価なエネルギーの賜物だったわけで
中国ともズブズブになってたし
心情的に東ドイツを引きずってロシアに近い奴ってどのぐらいの割合いるのだろうか?メルケルなんて、今になって振り返ると正にそうだったわけだが
0863名無し三等兵
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2023/09/28(木) 13:40:21.79ID:K4oZKYpq
>>860
高射砲で政敵を処刑する方法じゃないの?
0864名無し三等兵
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2023/09/28(木) 13:41:01.50ID:lERRqmcg
ロシア  まだまだ国民は兵士にできるし、兵器も自国生産
    味方の大国多し
ウクライナ  兵士にできる国民が枯渇しつつある
       兵器枯渇中  味方は次の選挙をかかえた国ばかり

こんな状況で ↑ のような虚言を弄しているのはアホと嘘つき
ショックドクトリン学派ばっかり
0865名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:41:04.54ID:D2tfghzL
ドイツとしては東欧に足並み揃えてるだけだから
ポーランドがもう支援やーめたっていうのならこれ以上戦車とか送らんだろうね
EU内での不一致はドイツにとってよろしくないからの今までの支援だし
0867名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:43:07.26ID:WFEDK0Xm
>>859
は?
これは本来小学校でもやってる話だぞ
それをもう少し因果に気をつけて筋道を立てている
言ってる事自体は社会契約説の概念そのものだ
0868名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:43:12.97ID:lERRqmcg
>>851

アメリカ自体がインディアンの国を不法占拠中だろw
0869名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:45:24.09ID:V9dGnqYb
>>833
>ウクライナ政府を承認していないんだから、ウクライナと戦争を認めたら『国家間の紛争』を認めたら政府承認になるってわかるよね?

全く分からないが?
そんな理屈を言っているのはお前だけだ
プーチン政権がそんな理屈で戦争ではないなんて言ってない

>ロシア国内では去年の始めからプーチン自身が戦争という言葉を普通に使っている

だから、プーチンが演説で「戦争」という言葉を使ってしまった時にロシアでは批判が起きた。一般的に「言い間違い」だとされている。

>宣戦布告してないんだから国際法上は戦争じゃないわけでな

そんな理屈はない
というか、第一次世界大戦以前ぐらいはそんな理屈を言う例もあるにはあったが、今の国際法ではそんな理屈はない。
戦争だろうが武力行使だろうが同じ扱いだから。


プーチンが「戦争」や「侵略」だと言わせてないのは単にロシア国内向けの話だ

プーチン氏、初めて「戦争」と明言か 「早く戦争終結を」とウクライナに降参呼び掛け
2022年12月24日 19時07分

>プーチン政権は、ロシア系住民らを「保護する」との名目でウクライナ全土攻撃に踏み切っており、「侵攻」や「戦争」と公の場で発言すると最大で禁錮15年の刑に科される恐れがある。プーチン氏自らが「戦争」と表現したことについて、地方議員からは反発の声が出ている。
0870名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 13:45:57.74ID:K4oZKYpq
学説を牽強付会に使ってるだけw
0871名無し三等兵
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2023/09/28(木) 13:47:18.54ID:lERRqmcg
>>818
あ、これ、ロシア軍はやってるんじゃないかなと俺も思ってたやつだ
防衛陣地はウクライナ兵ゴキブリホイホイになってると思う
0872名無し三等兵
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2023/09/28(木) 13:49:41.32ID:lERRqmcg
そもそも、なんで構築陣地帯があるところへ主攻勢を
かけているのかがわからん
メディアがあまり報じていないだけでヘルソン南方にも
ロシアの構築陣地帯はあるのかな
0873名無し三等兵
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2023/09/28(木) 13:51:36.86ID:D2tfghzL
>>872
答えはロシアを消耗させるようアメリカに言われてるから
勝てるとは全く考えてない攻撃
ウクライナのことはこれっぽっちも考えてないからできる
0875名無し三等兵
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2023/09/28(木) 13:53:00.79ID:lERRqmcg
少しくらい突破したくらいで終わるような狭い国じゃないでしょ
一定の間ウクライナ軍が押したからといって
ロシア軍も態勢整えるんだから
戦争全体の趨勢は変わらないんだよ
0876名無し三等兵
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2023/09/28(木) 13:54:33.54ID:X3AZvR5A
バフムトの時も地図は動かなかったがソルダルや色々きっかけがあって占領することになった。しかし今回バフムト並みの動きだとすると来年4月にロボチネ南の高地越えるていどの話だぞそこからトクマクまで20キロだがこんなんで良いのだろうか。
0878名無し三等兵
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2023/09/28(木) 13:58:19.55ID:lERRqmcg
この戦争、ロシアとしては、実戦を通してロシア軍を
少しずつ鍛え直して強固な軍に作り直す機会として
使ってるんじゃあるまいか
小規模戦闘を数年やれば無能司令官は消えて実戦で
有能なやつが昇進していく
兵器も現代戦術もガンガンアップデイトできる
スピードが平時とは雲泥の差だからな

・・・ということは自衛隊なんて、ハリボテだと思うよ
テレビに出てくる幹部の話の内容聞いてればアホだと明らか
ただ昨夜あたりに出ていたオジサンはまあまあまともだったな
初めて見た人で名前からすると日本人だな
アホだったのは朝鮮系らしかったからな
0879名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:00:38.88ID:WFEDK0Xm
牽強付会でもなんでもなく論旨の正鵠を射てる説明なのに
どこかどのように強引なのかも指摘せず学説の部分も当初は中身のない詭弁と言い張っていたのももうすっかり忘れている様子
だからアルツハイマー仲間のバイデンを信じているのかもしれないね
0880名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:02:01.61ID:qCp0OVaX
>>877
心配するな
いつものプロレスで後で承認されるから
0881名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:02:45.33ID:lERRqmcg
竜の歯は映像見て笑ったわな
地面の上にたった1.数メートルのコンクリート置いてあるだけじゃん
ブルトーザーで6個くらいズラせば突破できるんでしょ

アレはいったい何なんだろうな
0882名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:03:10.65ID:K4oZKYpq
珍露はいつもペラペラつらつら言葉連ねてるだけだよ
根底にあるのは反日反米だけ
親露反ウクライナは単なる方便
0883名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:03:33.05ID:K4oZKYpq
>>881
地味な嫌がらせ
0884名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:04:47.65ID:K4oZKYpq
>>882
補足
あとあるのは、自分を認めない優遇してチヤホヤしてくれない世界への怨念かな?
0885名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:06:42.52ID:lERRqmcg
だからウクライナなんていう国家はないんだって

ウクライナ人はロシア人の地方民にすぎない
ロシアはゼレンスキー政権崩壊後、全土併合が吉

東北人が今日から「俺たち東北人、独立して中国軍の
基地をたくさん作ります!」なんて言って通用するかよ
0886名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:07:08.92ID:uf9ki9ca
都市にランセット1日100機防衛戦ではコスト1/10の廉価版ランセット1日1000機やってりゃロシアは勝てる
合わせても1日10億円くらいで抜群の効果で年間3650億位しか掛からない
これなら諸々合わせた軍事費も来年は10兆円くらいに抑えられそう
0887名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:07:23.94ID:7qmp7bqC
双方に満足のいく終わらせ方のイメージがないからどっちかが息切れするまで続くでしょう

最近になってロシアが長期有利かは懐疑的
ヘルソン西岸撤退からの戦線整理と戦力集中で、じわじわでも二州確保の目的に対して進んでいくかと思っていたが、結局この状況なので、外部で見ているより結構ロシア内部は問題が多いんだろうと判断できる。
0888名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:08:10.33ID:lERRqmcg
世界のガン細胞ユダヤ英米とその手先の朝鮮系在日を
一掃する日本人の国民的運動だろw
0889名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:09:15.11ID:LbrIquh7
ヨーロッパ 「ロシアチームの出場を認める」
ウクライナ ファビョーン


UEFA、ロシアの17歳以下世代は出場可能に 欧州サッカー
欧州サッカー連盟(UEFA)は26日、ウクライナへの侵攻を理由に主催大会から除外しているロシアについて、
17歳以下のチームは男女とも、今シーズン中に出場を認めると発表した。同日に行われた理事会で決定した。

州サッカー連盟(UEFA)がロシアのユース年代のチームに対する出場禁止処分を解除したことを受け、
ウクライナサッカー協会(UAF)は27日、ロシアのチームが出場するすべての大会をボイコットすると表明した。
0890名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:09:47.81ID:aqXAN1U9
ファビョーンって久し振りに見た
0891名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:11:41.09ID:WFEDK0Xm
言うに事欠いて珍露のレッテル貼りで涙目敗走w
そうやって何事からも逃げ続けているから学も身につかないし人生もうまく行かないんだろうに
0892名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:14:48.76ID:lERRqmcg
今日の大下容子ワイド
NATO諸国側の状況なのにロシア側の状況だと180度
つけかえて発言してたいつものオジサンが笑ったなw

元NHKの男性はさすがに気が引けたのか、それとなく
NATO側のことを言って、中立性側に戻そうと苦労していた
ようだったが
0893名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:17:00.34ID:lERRqmcg
>>889

いや、テロライナがロシアのユース選手たちを拉致って
人質にすると思うから、しばらくおとなしく国内とか
友好国にいた方がいいと思う
0894名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:17:47.98ID:tD01GxNi
ウクライナの支援辞めることでアメリカ議会はプロレスをやめる予定
あとは停戦合意できれば平和が来る
0895名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:18:47.44ID:pXvUEJeZ
>>880
ウク信めっちゃ心配になって火病起こしてて糞ワロタ
0896名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:21:19.65ID:uC73LN7p
トルドーこの前のSS隊員スタンディングオベーションで追い込まれまくる
このまま政権崩壊かな

https://www.bbc.com/japanese/66932782

元ナチス隊員がカナダ議会で喝采浴びる トルドー首相が謝罪、議長は辞任
0897名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:29:11.51ID:LbrIquh7
>トルドー氏は、「議長にはこの人物を招待し、(功績を)たたえたことへの全責任があり、その責任を全面的に受け入れて辞任した」と述べた。

トルドーは勘違いだったとして議長が全部悪いと言っているが
98歳でロシアと戦った英雄ってナチスを疑わないのがおかしいだろ
身元調査がいい加減だったというのはその通りだわ
0898名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:34:58.00ID:i2lhTn6n
新型shahed-136の特徴
・さらなるRCSの低減
・小型ジェットエンジン採用による速度の増加
・光学観測装置の追加による移動目標への対応
0899名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:44:36.24ID:GSLH9eFe
>>722
絶対違うだろ。武力による現状変更を認めないという原則を守るのが目的なら、各国はアメリカやイスラエルにも制裁して、シリアやパレスチナにも武器支援する筈だよ。
ウクライナでやってるのは、アメリカとロシアの代理戦争であって、それ以外の何物でもない。
0900名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:44:37.32ID:GSLH9eFe
>>722
絶対違うだろ。武力による現状変更を認めないという原則を守るのが目的なら、各国はアメリカやイスラエルにも制裁して、シリアやパレスチナにも武器支援する筈だよ。
ウクライナでやってるのは、アメリカとロシアの代理戦争であって、それ以外の何物でもない。
0901名無し三等兵
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2023/09/28(木) 14:49:41.44ID:GSLH9eFe
>>772
そう、これが日本が台湾有事に介入する根拠になってる。
日本が台湾に介入するのがありなら、ロシアがドネツクに介入するのもありなんだよ。
同じ理屈を採用するなら。
0904名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:03:45.95ID:tEjBirD8
ウク信が着てる服は勿論7万ドル以上するんやろ?
0905名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:04:10.86ID:Ia7yEfQC
>>901
まあ、そういうことだな。
しかし、台湾有事に首を突っ込みたがる奴の気が知れない。
0906名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:07:59.93ID:lKBy1Kye
>>900
何か問題がある?
バカなの?
0907名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:11:44.96ID:AW3JCrcC
>>885
呆れる、あんた中国人?
0908名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:13:18.72ID:rODvGKpV
>>900
建前はともかく本音はそこだとは思うが代理戦争ではなくね?
ロシアは直接出張ってるし、アメリカも本気で支援せず世界各地から支援を誘導しながら自分とこも支援するって程度だし
0909名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:13:51.23ID:AW3JCrcC
司令官が34名も黒海艦隊司令部で、無様に死んだのにw
呑気だねー、プーアノン

蛇の頭が取れてしまったんだよw
ロシアはトップがいないと動かないからねw
0910名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:17:41.96ID:7fNLiY9o
>>909
ロシアの防空システムは、働かない事がわかったのにな
何も迎撃できずにストームシャドーが撃ち込まれた
建物を貫通してから中で爆発するから、中はグチャグチャ
肉が飛び散ってバラバラだそうだ
0911名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:18:07.24ID:qCp0OVaX
9月28日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
ликвидирован277320(+330)※訳の解釈に議論があるため原文表記
戦車4679(+4)
装甲車8962(+12)
長距離砲6375(+38)
MLRS793(+1)
対空ミサイル車両535(+1)
航空機315(+0)
ヘリコプター316(+0)
無人機4957(+9)
巡航ミサイル1529(+0)
輸送車8815(+23)
艦船20(+0)
潜水艦1(+0)
特殊車両929(+2)
0912名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:21:59.21ID:7ee6Tp0F
>>869
戦争という文言の定義について(wikiより)

『戦争という概念は国際法上の概念と軍事上の概念では差異があるため、区別して用いなければならない。
軍事的な観点から、戦争は軍事力の実質的な戦闘行動が実行されている状態を指す。
その軍事力の主体はしばしば国家であるが、法的な定義とは異なり、その実質的な能力を重視するため、国家ではなく武装勢力に対しても使用されている軍事力の規模によっては用いる場合がある。
米軍では武力衝突のレベルを、比較的危機の程度が低く、平和維持活動や対テロリズム作戦などを展開する「紛争」と、比較的危機の程度が高く、大規模な武力行使を伴う戦闘作戦を展開する「戦争」と区別している[5]。
また米軍は紛争を規模によって三段階に分類しており、その中の「高強度紛争」は伝統的な戦争のレベルに該当する。

国際法において、戦争の当事者は一般的に国家であると考えられており、伝統的な慣習国際法の観点からは宣戦布告によって始まり、講和によって終結するものであると考えられる。
しかし、歴史上宣戦布告が行われず「実質戦争状態」に突入した事例が存在するため、現在ではこの形式は重要視されていない。
また国家以外の武装集団間での武力衝突は紛争と呼ばれ、たとえば民族間であれば「民族紛争」と呼ばれる。
ただし、国家でない集団の対立にも「戦争」という語が用いられることはある。
例えば、南北戦争において1861年にイギリスが南軍に対して交戦団体承認を行っている。』


お前が主張しているのはこの意味の『戦争』
>軍事的な観点から、戦争は軍事力の実質的な戦闘行動が実行されている状態を指す。

ロシアが『特別軍事作戦』と称するのは
>国際法において、戦争の当事者は一般的に国家であると考えられており、伝統的な慣習国際法の観点からは宣戦布告によって始まり、講和によって終結するものであると考えられる。

であるから
だから単に定義の違いで言葉遊びをしているだけと言ってる
0914名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 15:27:19.00ID:MlGRpI1Z
一部の情報筋によると、「ワグネル」はバフムトに戻されたという。
ディマは(そして私も同じです)、それらは前線を安定させるため、つまり南部の地域を取り戻すためだけに使用されるのではなく、
安全を確保するために鉄道線路を引き継ぎ、北西に道路を開くために使用されるだろうと考えています。
側面を突いて高台を制圧する。
それはまた、セヴェルスク突出部全体の包囲を危険にさらすことになるだろう
https://pbs.twimg.com/media/F7F3si6XkAAbbWY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F7F4JYDWYAAjX5j.jpg
https://twitter.com/GeromanAT/status/1707278098947858736
https://twitter.com/thejimwatkins
0915名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:32:41.32ID:LbrIquh7
(CNN) 以前ウクライナでロシア民間軍事会社ワグネルのために戦っていた戦闘員が、ウクライナ東部の戦場に戻っていることが分かった。
ウクライナ軍が明らかにした。
0916名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:35:27.70ID:Su/VTLpZ
民主主義国家では世論で国が動き、その世論はマスコミが作る政府主導のプロパガンダ次第ってな
日本人がジャニ大好きで今まで存続してたのはマスコミが犯罪報じなかったからだし
0917名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:35:59.40ID:q+AEeezt
>>914
やはりオレホボーワシリエフカが落ちたのはワグネルが戻ってきたからだな
0918名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:36:28.33ID:Su/VTLpZ
報じない嘘 ってやつだよな
0921名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:48:45.98ID:/Q1sKurK
>>889
いいね
この調子でウクライナをあらゆるスポーツから追い出そう
0922名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:49:49.67ID:uC73LN7p
https://twitter.com/Sprinter99800/status/1707133033566843285

ウクライナ軍の反撃は突破口を開くことなく終了したとイギリスの放送局BBCが発表した。

ウクライナ軍の反撃は西側諸国が期待していた突破口を達成することなく終了したとBBCが報じた。英国のテレビ局マーク・アーバンの特派員は、ウクライナ国軍の旅団の一つ、第24独立機械化旅団に接触し、その兵士たちが「終わりの見えない」長期戦争にどのように備えているかを語った。

ロシアはドローンの数でウクライナを上回っているため、ウクライナ軍の兵士たちは常に隠れたり、素早く位置を変えたりしなければならない。

アーバン氏によると、これによりウクライナ軍兵士は慢性的なストレス状態に陥り、パニック発作が起こるという。そしていつ戦場を離れられるかは誰にも分からない
https://twitter.com/thejimwatkins
0923名無し三等兵
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2023/09/28(木) 15:59:43.69ID:ParlPO4H
毎日ウク助がトクマクが〜砲撃が〜ロボティネが〜
と3ヶ月念仏のように唱えてた効果なかったな
0924名無し三等兵
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2023/09/28(木) 16:04:37.89ID:n5qrXXww
ウクライナ軍のさらに多くの軍人が攻撃失敗中に降伏

・ザポリージャ方面では、ラボティーノとピャティハトキの入植地地域でウクライナ軍による攻撃が失敗に終わっている。
・この方向で、敵はすでに何千人ものウクライナ軍人を失っている。
・西側諸国が供給した軍事装備の能力が誇張されていることを認識し、ウクライナ軍の軍人はロシア軍人に降伏するという選択を下す。

ロシア国防省
t.me/mod_russia/30890
https://rutube.ru/video/0f8478cb084dcfca06b532e5ee46f1bc/
0926名無し三等兵
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2023/09/28(木) 16:35:04.81ID:ciyZZyeC
IPスレで挑発されてるぞー、プーアノン行ってこいや

0282名無し三等兵
>>280
IPなしスレでは、ウクライナの攻勢が失敗して投降者多数ってはしゃいでる
こっちに来ないのはボコボコにされるから?
0927名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 16:43:29.46ID:+WUecCvs
>>922
またフェイクか
よくやるよ
0929名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:04:03.88ID:xZRCnCzu
10月決戦をやるならもっと十分な軍事支援がないと厳しそうに思う。
負けてしまったら意味がないんだから。
0930名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:07:10.44ID:q+AEeezt
4億ドル(600億円弱)で何が出来るんだしかし
0931名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:07:57.40ID:rQOdygL2
>>922
>ウクライナ軍の反撃は突破口を開くことなく終了したとイギリスの放送局BBCが発表した。
BBC番組は実際に9/26夜10:30に、あったみたい
https://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/m001qwz8/newsnight-on-the-frontline-in-ukraine?page=7
On the frontline in Ulraine
With Ukraine’s summer counter-offensive drawing to a close without a definitive breakthrough, Newsnight has secured rare access to Ukraine’s 24th Mechanized Brigade. In this first of three special films, we are on the frontline where the brigade's soldiers are engaged in drone warfare.

42 minsFirst shown10:30pm 26 Sep 2023Available for 11 months (日本からは視聴もダウンロードもできないはず。)
0932名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:18:45.47ID:vJ8s+dV1
>>931
そういや一ヶ月くらい前にNATOの将軍だったと思うが、今後半月程度以内にウクライナ軍がブレークスルーを達成する可能性が高いって言ってたな
今思い出したわw
0933名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:20:59.56ID:eW2bbYkl
ウクライナ兵を使い憧れのソビエト連邦流ドクトリンに興じたNATOである。 兵士を消耗品として力押しする戦略は、西側が一度はやってみたかった兵法だったのよ。
0934名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:21:28.35ID:qCp0OVaX
>>926
あの映像は以前のもっと北での戦闘だった説がある
0935名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:27:55.83ID:rODvGKpV
ワグネルもったいねえ……まとまった部隊レベルで軍事的な作戦遂行出来る能力持ちだろうに
ばらけさせないで最前線の少し後ろで運用で運用したほうがよくない?
ばらけて前線だしても能力発揮出来ない気が……
0936名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 17:32:56.09ID:ex6qA1ve
ロシア側は、ZSUがこの48時間、自分たちの陣地に「黙示録的な量の砲撃」を放ってきたと不満を漏らしている。
ノヴォプロコピフカからオチェレトゥヴァテまで砲撃が行われたと報告されている。

NASAの衛星ではロシア陣地が火災マークだらけ
ロシア側証言でもウクライナに砲撃されまくりとのこと
0937名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 17:34:56.93ID:kVGc+rNq
国内報道ではクリミア爆撃で大喜びだけど、結局、ソコロフ、ロマンチュクなどは死傷したのか
思い出すのはかつてのゲラシモフが死傷報道だけど

そもそもブダノフやザルジニーは生きているのか
0938名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 17:38:15.30ID:EOom0VRY
ウクライナ戦争の本質はNHK 100分で名著
「ショック・ドクトリン」を読めば明らか

じんるいの敵である邪悪なユダヤ英米に死を
0940名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:40:52.47ID:ex6qA1ve
NATOが早くやれやれ言ってる なんとか戦術で突破しようとしたのかも
昼間だとドローンがやっぱやばいんすかね
電磁妨害もかけてないし
最新の戦術ドクトリンがWW1の砲撃主体にまた戻ったな

ロシアは古かったがNATOも古くなったと。
現場が一番新しいなやっぱり
0941名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 17:41:29.93ID:EOom0VRY
この前の未成年淫行バイデン-血塗れアート変態ゼレンスキー
世界基地外会談の時のバイ、ゼレ、ブリンケンの顔見れば
状況は丸わかりだろw
0942名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:41:42.86ID:qCp0OVaX
>>935
その通り
正規軍に組み込まれたのでは意味がない

理不尽に囚人兵を突撃させて、火力で圧倒し練度の高い部隊が進軍するのが彼らのやり方
この手法がもう通用しないから以前の戦果は出せないだろう
0943名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 17:42:53.08ID:eW2bbYkl
攻勢は終わったんだな。 戦意無きロシア軍の総崩れを期待した大攻勢は不成功で終わったの。
0944名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:46:19.25ID:EOom0VRY
まとめて装甲車やトラックやピックアップバンに乗ってると
一発でやられるから
ウクライナ兵はひとりずつ自転車に乗ってベルりんりん鳴らしながら
突撃した方がよくないか?
0946名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 17:47:08.25ID:EOom0VRY
ロバに乗って突撃するゼレンスキー一家
wwwww
0947名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:48:29.18ID:tEjBirD8
あーあ、西側のゲームチェンジャー全滅で
ウク信の希望も木っ端微塵で阿鼻叫喚だな
ウク信発狂してもええぞ
悔しいんだろ?悔しいんだろ?
0948名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 17:50:03.94ID:rbtEALHZ
スーパーお馬鹿ウク信さぁ、攻勢終わったみたいだけど
どんな気持ち?ストレスマックス?
0949名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:51:19.87ID:S1S+SrHb
>>917
ワグネルは損失度外視で突撃させられるからな

>>940
NATOのドクトリンは湾岸戦争あたりで止まってそうだな
0950名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:52:53.97ID:EOom0VRY
ついでに防衛庁の茹で蛸高橋も三輪車で突撃して
果てとけよww
0951名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 17:53:38.06ID:ex6qA1ve
源平合戦みたいな旗竿どうっすかねw
ドローンひっかかるじゃん。

あれを10キロ単位で立てまくれば 歩兵は安全になる
0952名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:56:00.81ID:Nl0iib+6
ウク信は2年くらい無職で、経歴書空白だけど
この戦争終わっても無料掲示板で毎日ガイジ無職底辺人生送って死んでいくの?
0953名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:57:47.70ID:sSFHG7RK
>>943
という願望だね
0954名無し三等兵
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2023/09/28(木) 17:59:01.91ID:Nl0iib+6
>>951
お、池沼ウク信早くご自慢ゲームチェンジャーを
ウクライナ行って試してこいよ
もう終わるか、試せなくなるぞ、今行かないと
ウク信は人生もレスバも負けのパーフェクト負け確定
0955名無し三等兵
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2023/09/28(木) 18:03:43.12ID:sSFHG7RK
>>936
事実だけが正しい

元軍人や専門家の予測や見解が如何にあてにならないか
戦場で起きていることが全て

どちらかが窮地に陥ると必ずフェイクや偽情報が拡散されるので注意深く事実を見極める必要がある
0956名無し三等兵
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2023/09/28(木) 18:05:16.52ID:S1S+SrHb
来年後半にシンゲームチェンジャーF16が来ても地上部隊が編成できんな
0957名無し三等兵
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2023/09/28(木) 18:05:25.42ID:HHTaFYNM
ウク信半べそやんけ
悔しいのか?悔しいか?
攻勢終わって悔しいの?
0958名無し三等兵
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2023/09/28(木) 18:12:54.47ID:0jX5+nOB
仮にF16が来ても操縦する奴は素人だろ?
ベテランは? 操作だけ教えて即実戦とか 日本軍かよ
0959名無し三等兵
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2023/09/28(木) 18:15:22.13ID:OdmYRj67
>>818
ほんとありとあらゆること考えてんだな…
この短期間によく考えつくわ。
ロシア人ってこういうの考えるの得意なんかねえ。
0960名無し三等兵
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2023/09/28(木) 18:17:10.49ID:FbWHP7cl
>>957
【9月28日】2集落に同時突入 ロシア軍圧倒されてしまう【ウクライナ戦況図】ノヴォプロコピフカとヴェルボヴェで市街戦|ロシア部隊配置に困難|バフムトでワグナー復活
【ウクライナ情勢強化期間】住まいと投資ちゃんねる Invest and Living Hack
https://www.youtube..../watch?v=EPh20l_73qE
0963名無し三等兵
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2023/09/28(木) 18:21:37.97ID:OdmYRj67
>>872
西側の兵器は最強だし、ロシア兵は弱兵だから蹴散らせると考えてたとしか思えない。
無茶苦茶侮ってたんだろう。
オークだのゴブリンだの言ってるけど、ロシア兵は馬鹿だが間抜けじゃない。侮ったら足元掬われる。
0964名無し三等兵
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2023/09/28(木) 18:22:45.42ID:gHz0BfKw
>>960
チャンネル名で笑ってしまったわ
ふざけてるのか
0965名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 18:24:51.67ID:OdmYRj67
>>898
今ある小型ジェット、模型用のはメチャクチャ燃費悪いはずなんだよね。
10分もすれば燃料切れになるくらい。
速度は出てもそれじゃ使い道無さそうだけど。
0966名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 18:26:27.14ID:xZLfsv75
ウク信の歴史的大敗北に立ち会えて良かった
壊滅おじさんの怪情報増えたのはフラグだとは思っていたけどドンピシャだったな
0967名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 18:30:02.04ID:gHz0BfKw
ロシア軍はクピャンスクの南にあるもう一つの橋を破壊した - それは形成中ポケットでのAFUの供給ラインを複雑にするだろう。

ロシア軍は今度は西に進み、ウクライナ軍をオスコル川の背後に完全に後退させようとしていると思います。
https://pbs.twimg.com/media/F7F8QtSXQAA0111.jpg
https://x.com/geromanat/status/1707282494213493000?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0968名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 18:33:17.95ID:4Hv+pvNA
ウク信的には攻勢が失敗した原因は何だと思ってるの?
0969名無し三等兵
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2023/09/28(木) 18:35:43.28ID:S1S+SrHb
>>963
いうてもウクライナは一週間で負けると誰もが思ってたわけで
0970名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 18:38:14.54ID:BHePg18V
またワグネル強い君がいるのね
単に宣伝活動が上手いPMCなだけ
ウクライナ軍の大本営発表にも引っかかってそうだね
0971名無し三等兵
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2023/09/28(木) 18:44:10.11ID:BHePg18V
そもそもロシアは最初からウクライナ軍を圧倒しているからね
最初期のキエフ侵攻なんかまさにそれ
糞長い車列を攻撃する事はおろか撤退するロシア軍に追撃すらできなかった
ハリコフやへルソンの撤退でもウクライナ軍は追撃出来なかった
ウクライナ軍は単に突撃してロシア軍の待ち伏せにあっているだけ
守勢では何もできずに塹壕や建物に籠っているしかない
後はテロもどきくらいでしか戦果があげられない
こんなのの繰り返しだよ
0974名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 18:51:20.01ID:IihQhVfu
>>959
キエフ近郊で、民家のピアノや子供のおもちゃにまでブービートラップ仕掛ける連中だよ?
0975名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 18:54:16.23ID:WFEDK0Xm
まさか9月のうちにロボチネの完全支配すらできないとはな
0976名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:02:52.61ID:ParlPO4H
ネット社会はまじで危険だね
基地外製造装置だよ
ウク助みてたら日本はつぎもぼろ負けだよ
0977名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:03:30.27ID:gHz0BfKw
CNNは、「膨大な善意の蓄えが枯渇しつつある可能性がある」とし、
他の西側諸国の多くの当局者が現在のペースでウクライナへの供給をいつまで続けられるか懸念している有毒な停滞感があると書いている。

同紙によると、ゼレンスキー氏は現在、ウクライナ国内で別の問題にも直面している可能性がある。
脱走の脅威が増大しているとの報告があり、さらには散らばったウクライナ軍による反乱さえあり、明らかに階級内に広がる汚職にうんざりしているようだ。
https://x.com/ramy_sawma/status/1707334283600208215?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
0978名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:15:38.20ID:BHePg18V
各国の旧式兵器はあらかた吐き出したから店じまいでもするのかね
これ以上支援したら本当に安全保障に関わってくるから辞めたくなってきたのか?
0979名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:16:00.08ID:ciyZZyeC
>>971
圧倒しているのに何で最速で撤退してるの?www
お前の脳内幸せ回路は面白いなwww
0980名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:19:09.99ID:Ia7yEfQC
>>979
最速ってだけじゃ意味がわからんぞ。
ウク信は日本語すらまともにできんのか。
0981名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:20:52.40ID:Il4fKUyR
>>971
そうなんですよ。
退却するロシア軍を捕捉できなかったことが、戦争の長期化とウクライナ軍の苦戦を招いているのです。

ウクライナ軍は、兵力差を生かした人海戦術と損害を度外視した戦術をとっています。逆に、ロシア軍は、兵士のガス少ないので自軍の兵士の損害に敏感です。(ワグネル以外)

短期的には、ウクライナ軍の方が強いが、長期的にはロシア軍の方が有利になってくるのです。ウクライナの方は総動員をさらに強化しなければならなくなってきている。
0982名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:22:43.78ID:FbWHP7cl
>>964
元はチャンネル名の通りの動画を挙げていたらしいよ
ウクライナ侵攻後はご覧の通りになった
0983名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:23:24.66ID:Il4fKUyR
>>974
そうなんですよ。最初はロシア軍は、トラップや罠にかなり殺られたのです。しかし、それらも、すぐに学んでいますからね。
0984名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:23:43.63ID:St34nU2x
>>979
いや、ロシアはウクライナを圧倒して撤退するんだよ
次また圧倒するために

今もザポリージャ戦線で圧倒してロシア兵の死体量産してる
0985名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:26:04.51ID:gHz0BfKw
英国テレグラフは、ロシア経済の成長予測に伴い原油価格の上限が設定されなかったことを発表。

彼らが「海上保険の独占」という牙を失ったことを理解するまで待ってください
0986名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:26:14.89ID:FbWHP7cl
>>981
キルレートはロシアがずっと悪く今も悪い
正確な数字は出ないだろうが、トータルの死者数はロシアがかなり多い


正確なのは戦後にならんと出ないが、この誤りは正しておいた方が良いと思う
0987名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:30:27.90ID:FbWHP7cl
>>984
圧倒しながら後退するロシアの新戦術の行く末を見ましょうか
年末には粗方見えてくるでしょう
0988名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:30:46.70ID:0pZOWTQa
>キルレートはロシアがずっと悪く今も悪い

珍ウクだけ受信できる電波情報?
0989名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:32:05.18ID:Il4fKUyR
>>944

いや、数名くらいのグループで、ロシア軍の陣地に浸透する。そうすれば、砲爆撃を避けられる可能性が高い。夜が効果的だ。

それで、無数のグループがロシア軍陣地に取りけば、人海戦術で圧倒できる。これが今は、一番効率的である。
0990名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:33:35.06ID:8Q0/+eno
何故そのように主張するのか、根拠を書こうよ
0991名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:33:59.64ID:4Z8K0cBJ
>>989
なお冬になると歩兵も夜戦も不向きになる
0993名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:36:03.22ID:f/N/XdU1
>>986 生きている化石かよw
0994名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:36:06.62ID:Il4fKUyR
>>960
ウクライナ軍は、オレホボ方面に兵力を集中している。これが続けばロシア軍はかなりまずい。

しかし、ウクライナ軍は、いつまで損害無視の人海戦術がつづけられるか?

そこが焦点である。
0995名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:36:40.08ID:BHePg18V
歩兵の行軍スピードで砲爆撃に特攻するとかアホだね
知識がまじで第二次世界大戦の時代でストップしてそう
0996名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:37:27.18ID:f/N/XdU1
>>994 地図動かないじゃんw
0997名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:37:35.45ID:ex6qA1ve
砲撃段違いだから キルレ同じだと怖いわ
ドローンはいいとこ月1000くらいらしい
1日33〜66人の不運な兵士が死ぬかもと 故障や失敗確率あるので
榴弾砲の1/10くらいの戦力評価値
0998名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:37:46.36ID:FbWHP7cl
【速報】
ロシア国営放送では、繰り返しソコロフ司令官がサッカーチームを表彰した模様を流し、
ウクライナのミサイル攻撃は「軽微な被害しかもたらさなかった。死者はゼロである」
と述べている

ロシアはユーモアのセンスあるよな
0999名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:40:02.14ID:BHePg18V
歩兵の行軍は障害が無いという前提ですら一時間で3〜4km程度
自走砲や航空機相手に浸透作戦とかアホか
永遠に射程外から攻撃されるだけ
1000名無し三等兵
垢版 |
2023/09/28(木) 19:46:16.98ID:iJ4YJMm2
>>998
黒海艦隊司令官の死亡情報修正か 本人の映像公開受け―ウクライナ軍(時事)

ざんねーん
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