ウクライナ情勢232 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 22:28:41.83

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢231 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695394263/

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:16:04.18

>>743
国際法上で根拠のない批判じゃ説得力がないだろ。
そういうことだ。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:17:36.13

>>746
ロシアはドンバスからの派兵要請により軍隊を派遣している建前。
これは国連憲章第51条で認められている行為だ。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:19:48.46

ロシアはコソボの前例を踏襲しただけで西側諸国が文句を言ってきてもお前が言うなで終る話だ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:29:26.63

米国の二重基準を40秒で語る：

- ウクライナについてブリンケン：「いかなる国家も力ずくで他国の国境を引き直すことはできない」

- イスラエルについてブリンケン：「アサドがシリアで権力を握っている限り、ゴラン高原はイスラエルの安全にとって非常に重要である」

t.me/UkraineHumanRightsAbuses/32152

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:31:16.59

ベルボベまだ市街にも入れてないの草

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:34:47.08

>>750
国連決議でせめて賛否半々になってからそういうこと言えよ
ロシアを非難する決議で反対は10かそこら、ロシアの行動を認める決議は提出すらできてない状況だぞ？

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:34:47.75

妄想戦記君のゴールポストがどんどん下がってるな
とうとうロシア軍を翻弄するのが目標になってしまった😭

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:35:34.66

>>751
国連決議でせめて賛否半々になってからそういうこと言えよ
ロシアを非難する決議で反対は10かそこら、ロシアの行動を認める決議は提出すらできてない状況だぞ？

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:40:04.43

>>755
それは関係ないな。
国際法で根拠のない批判じゃあ、いくら数が多くても烏合の衆にしかならない。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:40:10.94

クリミア奪還！→ゴールポスト移動
アゾフ海打通！→ゴールポスト移動
トクマク奪還！→ゴールポスト移動
トクマクにせまる！→ゴールポスト移動
第1防衛線突破！→ゴールポスト移動
ロボティネ・ヴェルボベ制圧！→ゴールポスト移動
ロシア軍を翻弄する！→NEW ！

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:42:21.91

>>757
逆だ、逆。
お前の方こそ国際法でロシア批判に根拠があることを示すべきだろ。
それができないのならば、数の暴力しか根拠がないことになる。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:45:27.58

>>748
国連決議＝国際社会なのか?まぁあれも建前の世界だから本気にすんなよ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:45:39.07

都合のいい時だけ国連出しても意味ねーぞ
国連は機能不全。
国連使って正義を掲げるならロシア追い出してみなよ
その瞬間国連崩壊するからｗ　下らん
今までもこれからも領土は武力で奪うのが国だよ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:47:43.45

ヴェルボベでの虐殺: ほぼ 30 台の敵装甲車両と数百人の過激派が接近で破壊されました。ザポリージャ前線、敵の主な攻撃の方向。
映像には破壊され放棄された敵の装備の山が表示されました - ビデオには少なくとも 27 台が含まれています。

t.me/RVvoenkor/53764

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:49:49.77

ヴェルボベは予想どおりのキルゾーンだったな。
キルゾーンおじさんは正しかったわけだ。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:52:08.95

ウクライナはロボティネ・ヴェルボベ制圧したいんだろうが
どっちも限界集落レベルの村で、両軍の攻防で更地になってる
泥濘期も攻め続けるんだろうがアホとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:53:13.92

誘い込まれただけのウ軍＼(^o^)／

https://i.imgur.com/DtFQ1wS.jpg
https://i.imgur.com/hYRpgpt.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:55:22.29

>>763
こ、これは・・・虐殺だぁあ！

ウク負け確定

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:57:48.26

>>762
誰もあんたのご高説なんぞ聞いたところでって話だな

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 09:59:57.09

>>751
憲章第51条は加盟国が対象だからロシアの行動の根拠にならんぞ
ドンバスもクリミアがいつ国連に加盟したというのか
加盟どころかロシアが併合しちまったが

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:04:36.68

ウク信が動揺しとるな。
楽勝気分だったロシア批判が、実は国際法で根拠を示せないことを指摘されて慌ててる。
今までイメージ先行で何も考えてなかったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:05:00.83

欧米の植民地の独立は殆どが自力で行われたのに対して
非西側諸国の領土奪取はいつも欧米による武力で行われたて来たという非常に大きな違いがある
欧米が武力による現状変更は許さんとかどの口で言うのかと

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:10:00.33

>>769
それは間違い。
国連憲章第7条第7項で加盟国以外も権利行使できることが定められている。
というか、国連憲章第51条は全ての国家が保有する基本的な権利を明文化したものと考えるべき条文だ。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:11:15.59

>>737
これなら簡単にできる気がするな

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:12:48.65

>>772
記載ミス

誤）国連憲章第7条第7項
　↓
正）国連憲章第２条第7項

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:13:17.35

おそらくヴェルボベをウクライナは突破できるだろう
その先にある数キロの見通しのいい平原に誘い込まれ
パックフロントでクロスファイア七面鳥撃ちだな

ちょうど泥濘期に誘いこんで射的の的みたいなもんだ
これをロシアは全部計算づくでやってるのか？
そうだとするとおそロシアとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:29:48.87

>>775
ドローンで先に攻撃して兵站潰してからやりますけど
ウクライナはドローンの発達が目覚ましいから
ドローンは泥濘関係ないし

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:31:50.07

ロシアの味方は北朝鮮とイラン、ベラルーシだけなのにw

あとは制裁はしないってだけで、明確にロシアを非難してるよ
この前の国連でブラジルは「ロシアは間違っている」と明確に宣言してたし

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:32:31.18

>>777
ちなみに国連会議でロシアを擁護した国は
ゼロだそうです

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:36:42.48

>>775
>これをロシアは全部計算づくでやってるのか？
スロビキン線の、ヴェルボベの塹壕陣地が「　|ニ　」 ←の格好してあるのは、低地で侵入しやすい　｜　縦のラインをわざと薄くして突破させて、両側の丘の途中の「　ニ　」の形の陣地で北/東/南の三方向から撃つ最初からの設計でしょう。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:37:52.31

>>777
学級会じゃあるまいし多数派だけを根拠にされてもな。
それだけしか根拠がないのなら頭の悪い言い分だと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 10:47:19.20

クリミアからすればウクライナに制圧されたらジェノサイドになるかもしれないのに
外野の何も知らない国連があーだこーだ言ったところで知ったことかよ
自分たちの命を守ることが正義に決まってる
ウクライナに皆殺しにされたらどうすんだ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:07:12.24

国際社会において、圧倒的な多数がロシアの方に非がありと判断してるってこと
それを単なる多数決ってw
横暴なジャイアンとミニジャイアンと腰巾着しか味方がいないって惨め

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:08:16.22

>>749
まともな国が一つもないw

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:12:34.08

ロボチネ占領した先の名もないちょっとした髙地火点も行けずに東に流れてそこの火点がベルボベなのに占領できるもんかね。本当はベルボベ無視して南下したいけど横から撃たれるからベルボベ戦を強いられるわけだ、トクマクからはどんどん遠くなってる。ベルボベ占領できたとしてまたトクマクから離れる方向で戦闘強いられるのでは。キルゾーンと言うしかないだろ、こんなもん、ロボチネ南に隣接するちょっとした髙地はとんでもない要塞だな。ベルボベも沖縄シュガーローフみたいな反斜面陣地だと、頭オカシイ。後ろがスカスカも糞もない。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:20:52.26

shahed-136(Geran-2)にジェットエンジン搭載の新型が登場
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1706624797369573377/pu/vid/avc1/1280x720/cse18ZA-o8OndUXy.mp4

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:21:58.71

>>782
そもそも各国が公平な判断していると考える方がおかしいだろ。
利害関係や米国の圧力で不当にロシアを批判している可能性は否定できない。
というか、少なくとも欧米のロシア批判は利害関係が動機とみるべきだろ。
そんな状況での多数決には何の説得力もない。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:22:20.13

>>759
>クリミア奪還！→ゴールポスト移動
>アゾフ海打通！→ゴールポスト移動
>トクマク奪還！→ゴールポスト移動
>トクマクにせまる！→ゴールポスト移動
>第1防衛線突破！→ゴールポスト移動
>ロボティネ・ヴェルボベ制圧！→ゴールポスト移動

何がどうゴールポストが移動しているのか分からない
普通にそこに書いてある通りに進めていると思うが？

>>784
verboveを取られればそれより南側の第一防衛線を回り込まれるから防衛線がほぼ全面的に無意味になる
そして、“ロボチネ”の南のNovoprokopivkaにもウクライナ軍が侵入しているからこのエリアも全て取られる可能性は高い
ウクライナは極めてオーソドックスに攻略を進めている

このスレですら話題にすらならないクピャンスク攻略に軍を送り続けているロシアに比べれば余程明確だ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:24:17.89

国連決議とか言ってる輩は中国による台湾併合を支持してるのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:26:22.55

>>783
台湾の承認国家よりはマシじゃね？

大洋州（4か国）
ツバル、マーシャル諸島共和国、パラオ共和国、ナウル共和国
欧州（1か国）
バチカン
中南米・カリブ（7か国）
グアテマラ、パラグアイ、ハイチ、ベリーズ、セントビンセント、セントクリストファー・ネーヴィス、セントルシア
アフリカ（1か国）
エスワティニ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:30:26.96

>>768
おや戯言を御高説にして頂けるなんてありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:34:02.82

ロシア軍はハリコフ方面でさらに多くのAFU過激派を捕らえた。

https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1706984419855089826

ズタボロおっさん動員兵やる気なしって感じやねｗ
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:35:40.69

>>781
だったらパルチザンにやられるなよ
それに黒海艦隊司令部の攻撃も会議がその日にある情報を内部の人間が流したからだぞ
理由は給料の遅配だぜ、こういうことしてるから自分たちに跳ね返ってくるわけさ
ちなみに情報提供者には多額の報酬が支払われた

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:35:50.07

>>763
これはやはりキルゾーンだったな

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:38:59.97

>>787
正しい方向は一応意識してんだな、これ現場の軍がそうなのか、ここで贔屓目で書いてるのか知らんが、地図の方は２０日間全く動かんな

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:40:20.28

>>788
自分は支持しているけど
とりあえず国連なんかどうだっていい

そんなものよりロシアはプーチンらが自分たちで「戦争宣言」すらできないヘタレの屑だからな
国際社会（）云々以前のロシア自体の「意志」の問題だ
この「戦争」の目標がなんなのか、それをどうやって達成させるのかも示さないし

昨日も書いたろう？
ロシアは太平洋戦争はじめた大日本帝国と同じ
「勝ち」の定義も、どうやって「勝つ」つもりなのかもわかんないまま戦っている

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:42:59.33

>>795
戦争宣言出来ないヘタレのクズ

泥沼の日中戦争を続けて原爆落とされた間抜けな国の悪口はそこまでだ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:43:40.03

>>794
>地図の方は２０日間全く動かんな

防衛線突破されて、verboveにもNovoprokopivkaにも攻め込まれているのにプーチン信者が動いてない！と言い張っているだけだろうに

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:45:13.78

>>796
なにが、そこまでだ、だ
大日本帝国と今のプーチンやジョイグは同じだといっているんだ
分かっとんのかあ！！

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:45:32.58

>>792
パルチザンなんてとっぴな事言うのこの書き込みだけじゃん。しかもクリミアだぞ？クリミアのパルチザンいつかニュースでみたいはwスパイの破壊活動すらレアなのに、パルチザンは言葉がでかい。パルチザンて千人単位で馬賊みたいに移動戦闘する奴だからなwスパイをパルチザンは無理やり過ぎるだろw

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:45:33.57

>>717
どうも線路ってのは爆撃に強いらしい。
線路交換すればすぐに再開。橋も余程強力な爆弾でないと厳しい。

柳条湖事件でもすぐ運行再開してたなんて話もあるし。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:53:27.80

>>763
噂の大反抗作戦ってこれか。ロシア兵は恐れをなして崩壊してるって話だったが…焼き鳥になっとるやないか。
ウクライナ軍の今年の反抗作戦は終了かな？

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 11:55:31.05

>>765
現地はもう一部装輪車では通行厳しくなってきてるから砲弾の補給は厳しいだろうね。
HIMARSも活動領域が制限される。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:05:55.95

>>795
ロシアはウクライナ政府を承認していないから
定義上国家関の武力闘争である『戦争』の言葉を使ってないだけだが
宣戦布告なんてしたら相手国家を承認したことになってしまう
アメリカなんて第二次大戦以降一度も宣戦布告したことがない
イラク戦争だって『砂漠の嵐作戦』とか言ってたぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:17:08.07

>>763
ここ数日ザポリージャでの戦闘が沈静化してたのってこの攻勢のためのカモフラージュだったのか
1日で1週間分の損害出しただけだったな

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:17:08.14

>>728
不法占拠は司法をコントロールできる立場の政府が容易に操作できる
なので「何の司法がその地域の住民の不法を決定するのか」を明確にしなければならない

まず個人の人権のうちにその個人に関わる立法、軍事、司法は含まれるが、
当然個人ではそれを守る力がないので、それらの人権は家長、そこから一族へ委任し、
そこから村などの地域共同体にその権限は委任される
そして地域共同体はより大きな地域は権限を委任し、
最終的には国家に委任される
つまり国家がその地域を保有している法律はその地域の司法権を委任されたという
根拠に基づいており、
政府が機能を停止や委任の条件に反する政策を取れば、
地域共同体は委任した権限を取り戻し、自身を運営する責任を持つ
その場合にあらゆる政府は地域に対する司法を行使する力を持たず、
地域共同体が元の国家なり別の国家なりへの委任を完了した後にのみ
その権限を有することになる

こうなると不法占拠とはその地域共同体が決めることであり、
国家が決めることはできないから、その地域共同体は国を選択する権利がある
そしてそれを武力行使によって強制しようとする国家は
元の国だろうが併合先の国だろうが立場は完全に同じ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:17:50.00

>>797
8月８日頃から進んでたか？

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:18:01.99

>>803
>ロシアはウクライナ政府を承認していないから
>定義上国家関の武力闘争である『戦争』の言葉を使ってないだけだが

プーチン擁護が曲解すぎる

ロシアが「マイダン革命」を認めていなくても、ウクライナを国家として承認してない等という事実はない

>アメリカなんて第二次大戦以降一度も宣戦布告したことがない
>イラク戦争だって『砂漠の嵐作戦』とか言ってたぞ

アメリカでは当時も普通に「戦争」だと言っていたが？
少なくとも「戦争」という言葉を使ったから刑務所に入れるというような事はしていない
宣戦布告する事が戦争の要件ではないからな

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:18:16.54

Verboの北側で←側にちょっかい出そうとして兵力集中してたんだが
ウクライナの砲撃やばくてなんもできてない模様

コンクリ1～3mのトーチカくらいじゃないと上から飛んでくる砲撃対策はできないが
そんなの作ってる暇なかった。基本的に野ざらしなので歩兵に砲撃耐性はないです。
歩兵主体のロシア兵は常に損失し続けてると

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:19:10.38

目の滑る長文で、筋の通らない単なる屁理屈を並べ立ててるのは分かるw

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:20:10.90

>>809
>805のことな、念のため

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:21:07.90

https://pbs.twimg.com/media/F7C1DQlb0AAv28R.jpg

国防相を辞めさせられたレズニコフの着服金は10億ドルとされ
サプライヤーにお金は振り込まれましたが、軍用品は提供されませんでした。

損失は他国の援助で補填されます。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:21:17.22

論理的に不利になったら総崩れおじさんの人格引き出してくるのいい加減にしろ
しょせんただのインチキ荒らし男、JHK

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:21:56.43

>>808
反斜面陣地あるって話と真っ向から反するな…

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:28:41.73

>>813
打ち上げ角度調整すればいいだけ
直接照準じゃないから断崖絶壁でもなければ無理
雨が頭にあたる場所なら砲弾も当たります。

反射陣地が有効だったのはWW2の砲台がどこにあるか特定できなかった時代
ドローン時代ではほぼ関係ない
直接砲撃には有効でもあんまり使ってないし砲撃メイン
基本的に155砲弾は真上から落ちるので特殊な地形でもなければあんまり効果ないな。
45～70度か 45度の急斜面なんてここらにない。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:30:08.91

ガセネタだろうな
プライムニュースで、レズニコフは自分の汚職で解任されたのではないと
責任を取る形で辞任
汚職のお掃除にはまだまだかかりそうだし難しそうだが、ゼレンスキー以前よりかなりマシになったとのこと
怪しげなソースはどうせロシア垢プロパガンダw

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:30:31.87

地図ってロボチネ占領して東に流れてベルボベにあたってから動いてないよな、20日前だろ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:36:19.53

>>815
ゼレンスキーはこの前、エジプトに叔母の名義で超高級不動産を買ったそうだよ。

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:37:24.34

ロシア人はロボティーンの南で自軍の塹壕に爆薬を設置し、ウクライナ軍がそこに侵入した際に遠隔操作で2つの地雷を爆発させた

ロシア人はまた、まさにウクライナ兵士を爆破することを目的とした偽の塹壕を意図的に作成している。
銃撃を受けると、ウクライナ兵士は自然に用意された遮蔽物に飛び込みます。

https://x.com/julianroepcke/status/1706978881750659354?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:38:57.46

>>797
誤差の範囲過ぎてなぁ
https://i.imgur.com/F4DJDUk.jpg

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:42:40.56

ロボティーンなんてウクライナ側は少し願望が混ざってる
実際は変わってない

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:42:45.29

ロシア予備の76空挺の援軍きてロボティネのすぐ南で長いことがんばってたけど
最近折れましたが
「変わってない」ならどんなによかったことでしょう

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:43:07.60

>>819
誤差じゃないよ
そのちょっと先にロシア総崩れスイッチがあってそれ押すとロシア総崩れするからウクライナの勝ち

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:43:45.33

>>818
タイミング良すぎるから踏んでるんじゃないか？
にしても先行してる奴が吹き飛んでるのに漫然と進むいつもの

カルガモ仕草

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:44:39.58

機動火力の不足により、ウクライナ軍は自家製の装備の使用を余儀なくされている

Informant チャンネルの映像では、Grad MLRS のガイドが 1948 年の珍しい Gaz-63 モデルのシャーシに取り付けられています
https://pbs.twimg.com/media/F7ED3CPXAAAmqkH.jpg
https://x.com/sprinter99800/status/1707149980111155626?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:45:25.19

>>821
秘孔を突いてるつもりが
ただの指圧にしかなってないというね

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:46:13.57

ウクライナ兵は素人が多くて何で攻撃されたかもわかってないよ
実際どんなに熟練した兵士でもはっきりとはわからない

基本的に大砲とFPVとランセットだろ
たまにMLRS撃つぐらい

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:46:51.22

ブルームバーグ：ロシアはサイバー攻撃の数を半年で762件増やしたが、重要な標的への攻撃は停止した。これは、ウクライナの防衛強化とロシアハッカーの野望の縮小の両方を物語っている。
://www.rbc.ua/rus/news/rosiyani-zbilshili-vdvichi-kilkist-kiberatak-1695850989.html

ロシアによるウクライナに対するサイバー攻撃の件数は上半期に762件で昨年比2倍以上の伸び率だったが、DTEKやウクライナ国営通信社など重大ハッキング案件の数は81％減の27件だったとのこと
サイバー戦でも人材流出による劣勢が進んでるのは明らかだろう

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:46:55.77

エジプトの別荘購入だの、オレーナ夫人のブランド買い漁りだの、とっくにガセネタネガキャンってばれてるのに、何度でも性懲りもなく持ち出す珍露団って、このしつこさと恥知らずはさすがケンモーザコだわ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:48:25.42

>>827
資格ありの知的職業についてる人たちは、続々ロシア逃げ出しちゃったからな
プログラマーなんてのはその代表格

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:49:04.49

>>799
君がクリミアにアテシュが居るのを知らないだけやで

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:51:12.31

NASAの火災警報だとロシア陣地が盛大に燃えてるのばっか
大炎上してるのはいつもロシア陣地
ウクライナ側は全然ないな。
ロシア側の砲撃しょぼすぎるのがよくわかる

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:52:24.30

ニューヨークタイムズ紙は次のように認めています。

「ロシア軍の死傷者が数百人に上るというウクライナ軍の楽観的な日々の報告が、それでもウクライナのメディアで広く報道されていることを信じている軍事アナリストはほとんどいない。」

なおバイデン政権はこれらの数字を採用している。

https://www.nytimes.com/2023/09/26/world/europe/ukraine-russia-war-disinformation.html

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:53:26.96

>>807
ウクライナ政府を承認していないんだから、ウクライナと戦争を認めたら『国家間の紛争』を認めたら政府承認になるってわかるよね？
ロシア国内では去年の始めからプーチン自身が戦争という言葉を普通に使っている
いわゆる事実上の戦争状態だとね

アメリカのやっているイラク戦争の『砂漠の嵐作戦』だとか『イラクの自由作戦』とか言うのと同じ方便にすぎん
宣戦布告してないんだから国際法上は戦争じゃないわけでな
特別軍事作戦に類する事実上の戦争なんてのはいくらでもある
くだらん言葉遊びよ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:54:20.84

>>830
両腕を失ったアゾフの人ならクリミアの外に居るはずだけど違う人か？

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:57:52.12

一年半以上続けてこの状態だから、ロシアの主張には説得力がない
正義ってのは結果だからな、ウクライナ側の国土を防衛するという正義も実現できていないし
もちろんロシアの正義なんてほとんどが破綻している。
最初の二週間でうまく成功させた場合のも、正しいと後から追認できる内容だからな。

戦闘は終わらせて、統治に時間がかかってるとかとはまるで違う状態

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:57:56.70

>>766
これまたエグい地形だな

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:58:05.55

この20日でこれだけ進んだとか示してほしいものだが、さすがに自信満々だから青い場所増えてんのか？

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 12:59:28.86

>>791
全員処刑してほしいわ
ウクライナ人は全員テロリストだから構わんだろ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:00:50.70

>>831
なんかおかしいなwクラスターばら撒くなら別に燃えないだろ、誘爆するものがあれば衛星に映るだろうが

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:03:40.32

>>828
ガセネタってソース出せてない時点でね

先日もウクライナが自国民を大勢S300で殺してロシアのせいにしてたけど、ウクライナが本当に嘘しかつかないんだな

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:07:07.34

https://twitter.com/EurekaNews10/status/1707132921704780095

バフムトでポーランド供給のパドリアAMV複数破壊された動画
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:08:24.08

>>821
ロボチネから南に広がってないじゃん、そろそろ40日だぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:10:50.47

>>811
着服分を返還させるだけで2、3年は戦えるだろうから
NATO諸国もしばらく追加援助を考える必要ないな

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:10:52.02

>>772
全ての国家といいつつ都合よくウクライナの主権を無視するのな

国連憲章第2条第7項は国家として承認されてる存在に、
第7章の強制措置を除いて、国連が内政干渉し、また解決を国連に強制付託することはないってだけだろ
むしろ主権尊重・介入制止のための条項がどうして介入の根拠になるんだよ

そもそも第2条第1項の主権平等はどうなる
「ウクライナは国ではない」なんてのたまってるのは当のロシアだぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:16:13.17

>>844
ウクライナって国はなくてもいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:16:16.90

日本メディアは偏り過ぎてね？ロシアの損害ばっかり報道したりインドネシアのYouTubeチャンネル見てみろよ
ウクライナの損害も報道してるぞ

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:16:52.18

ロシア人の人権侵害を繰り返すウクライナとかいうゴミは
ロシアに滅ぼされる権利がある

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:17:01.14

ラブロフの言ってた和平案は
要するに戦前のラインを認めるけど４州ですでに住民投票したからロシア領って感じか
でウクライナが中立でいる限りお互い平和だよねと
まあこれ以上死人もでないし日本も支出なくなるしでベスト案だね

**名無し三等兵** · 2023/09/28(木) 13:18:08.24

あと４州の住民も裏切り者とか言われてゼレンスキーから攻撃されることもなくなるし安心できるだろう