陸自装輪装甲戦闘車両121　IPアリ

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2023/10/02(月) 09:03:19.90ID:K1/h/jA7d
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両120　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692368489/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/10/07(土) 21:40:13.76ID:kL2pFlZ40
装輪はどこも基本的には25～30mmクラスだね
それ以上となると、装輪だから安定しないのか重すぎるのかね
2023/10/07(土) 21:41:47.00ID:GSc0Q+pg0
>>113
それはそうだけど、以前なら30mmに耐える装輪装甲車が無かったというのも有るから、これから登場するんじゃない？
或いはATM搭載か
2023/10/07(土) 21:41:50.09ID:ghX68jpj0
パンチ不足だから105mm砲の16式量産してるんだがな
なんで見えてないんだろ？
2023/10/07(土) 21:44:19.14ID:GSc0Q+pg0
>>116
あれは74の代わりだし
2023/10/07(土) 21:46:53.82ID:Gt4YHKIq0
機関砲の話ね。
105mm等の大砲なら低圧仕様の経験豊富だけど
連射となるとそう上手くいくかな
119名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-wEk5 [150.66.99.70])
垢版 |
2023/10/07(土) 23:34:26.10ID:FB/impTZM
ブッシュマスターって35ミリもなかったけ
備蓄もあるのに、なんで30ミリに変更するんやろ
戦車砲弾は105ミリも使い続けているのに
2023/10/08(日) 02:45:08.34ID:fjMcNFiG0
エリコン35ミリAPDSよりブッシュマスターⅡ30ミリAPFSDS-Tの方が貫通力があるのでは
2023/10/08(日) 05:47:45.16ID:iQKo8PBga
https://youtu.be/lT3bV_C08SU
96式40mm自動てき弾銃もMk19に総入れ替えしてモスボールだろうか？
2023/10/08(日) 06:38:15.00ID:boIlJOLG0
>>101
10億の装輪IFVを年24両調達できてるんで15億なら16両
年8両がせいぜいだった89式の倍以上量産できることになる
2023/10/08(日) 07:03:53.67ID:lyhxfdlnM
2倍で足りないなら3倍にすればいい話なわけで
現状GDPが思った以上に成長してるからGDP比2%を目指していくかぎり
額面では普通にそれぐらい行きそうではある
行かなけりゃそんときはインフレが鈍化してるっつーことだし
2023/10/08(日) 07:50:29.56ID:KhrbWHGJ0
>>119
・米軍在庫と米軍需産業の生産力を考慮すれば広い意味での継戦能力は30mmの圧勝
・ウクライナやドイツが35mm機関砲弾の確保に苦労していることと、侵略事態においても糞の役にも立たないスイス仕草で世界的にオワコン化不可避
・海自や海保での採用も進んでおり、ライセンス生産中の機関砲としてはほぼ一択
2023/10/08(日) 10:08:33.74ID:t0fpTfYF0
こいつまた妄想に走ってるよ()

水陸両用装甲車は陸自を疲労、弱体化させるだけ。
https://twitter.com/lYWLTaGOMuZXoo3/status/1710162641333977596?t=azjnZ5OTc3wmhgIwqOhU6w&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/08(日) 10:38:44.31ID:9uMI1TaT0
なお、米海兵隊の将官が三菱の水陸両用を熱心に見学との事
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ff878abd57a6cbc030db0b9c553d982da161233?page=3
2023/10/08(日) 12:12:32.33ID:zGvsPnpt0
アメリカが買う場合日本の初めの想定より車体が大きくなるんじゃないか
EFVの3＋17人も不採用の遠因とか言われてるし
2023/10/08(日) 12:54:19.45ID:t0fpTfYF0
>>127
恐らくアメリカが買う買わない関係無く大きめに作ると思う
乗せる装備の問題もあるけど、GDとBAEが「三菱の用意しているエンジンと推進システムなら我々が抱えてる問題もワンチャンいけんじゃね？」と共同開発に乗り気になってるらしいから、最初からデカい人間が乗る前提になるかも
2023/10/08(日) 13:02:32.13ID:mqhgnGFN0
米国と共同開発して一等国の兵器開発を学ばせてもらうべき
2023/10/08(日) 13:14:20.71ID:t0fpTfYF0
>>129
水陸両用車の技術は日本企業にも、なんなら装備庁にも十分あるんで結構です
2023/10/08(日) 13:30:16.76ID:uO6HNczq0
>>128
どうかな
アメリカ海兵は少量生産ACV装甲車を1両5億ドル7.5億で調達してる
AMV装甲車9億は150円レートでも6億ドルするから買う意味ないだろ
7億円切ってやっと検討するレベルだろ
2023/10/08(日) 13:31:45.32ID:uO6HNczq0
>>126
それ関心持ってたの5年以上前
そして三菱装甲車は例の無人海兵車になりそう
無人海兵なら普通に求めるかもな
2023/10/08(日) 13:36:39.25ID:t0fpTfYF0
>>131
元から米海兵隊は装軌と装輪の2つを採用予定だし、三菱が計画してる水陸両用車より複雑な作りだったEFVよりは安いだろうよ
2023/10/08(日) 13:40:45.89ID:bNVv4cbW0
というかFAT-Rって日米共同開発してなかったっけ？
135名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f586-4Fiy [218.110.102.202])
垢版 |
2023/10/08(日) 14:05:02.12ID:A3jp6NMj0
>>82
そんなことすりゃ選挙に落ちる
それくらい政府調達ってのは敏感なの
2023/10/08(日) 14:34:23.51ID:zGvsPnpt0
>>132
無人と有人は全く同一の車両だ
公式資料くらい読め
2023/10/08(日) 14:48:56.98ID:UpNzFaqJ0
ぶっちゃけリモコン付けただけだよな
で今も興味持ってんの？
2023/10/08(日) 15:47:50.11ID:qeMYGbUv0
>>135
ごめん、そこら辺の事情はそれなりに理解してるつもりだが、この件と君の話はピンと来ない
2023/10/08(日) 17:39:39.70ID:SqQRTJGX0
そういや何気にAMVも水上航行はできるけど、ポーランドみたいに省くんかな。
日本は水害も多いし、とりあえず残して貰えると微妙に安心な気もするのだが。
2023/10/08(日) 17:39:47.57ID:SqQRTJGX0
そういや何気にAMVも水上航行はできるけど、ポーランドみたいに省くんかな。
日本は水害も多いし、とりあえず残して貰えると微妙に安心な気もするのだが。
2023/10/08(日) 20:35:00.22ID:XUx2UvaP0
大して使えん割に準備に手間がかかる水上航行（もできるよ）装甲車を用意する位なら最初から水陸両用車輛を結果的に陸自は準備した。
ボートの出番になるような結構な水害だと水上移動する装甲車だといらん破壊を伴いそうだし。
2023/10/08(日) 20:51:49.86ID:zGvsPnpt0
>>137
興味どころかアメリカと2019年から共同研究してる
装備化を前提とした開発は23年からし開始てる
2023/10/08(日) 20:54:11.35ID:zGvsPnpt0
https://www.mod.go.jp/atla/nichibei_03.html
本共同研究は、防衛省と米国国防省が共同で、水陸両用車のデジタルモデルを基に、シミュレーションにより実現可能性の検討を実施するものです。本共同研究の成果は、将来の水陸両用車の性能向上につながるものと期待されます。
2023/10/09(月) 07:43:22.80ID:SCErQI5n0
日本は島国だから装軌不要説ってのはあるが、アメリカ陸軍は太平洋重視の中でも戦車と早軌車両
Ｍ８ブッカーは軽戦車ではなく火力支援車、つまりストライカーＭＧＳの装軌版
>>102
世界では名目ＧＤＰも倍以上になってるけど日本は大して変わってないから
実質的に国力は半減したも同じ
>>108
迷走というか、世界中のどこの地形でも対テロ戦でも正規戦でも有効な兵器なんてないって事でしょ。
2023/10/09(月) 08:58:49.60ID:U5uBlzc50
>>144
日本は平野部も田畝だらけだから装軌車両じゃないと無理とも言われていた
2023/10/09(月) 08:58:55.92ID:U5uBlzc50
>>144
日本は平野部も田畝だらけだから装軌車両じゃないと無理とも言われていた
2023/10/09(月) 09:06:26.22ID:fhK4yjqa0
>>144
>世界では名目ＧＤＰも倍以上になってるけど日本は大して変わってないから
>実質的に国力は半減したも同じ

GDPで計るんだ
2023/10/09(月) 09:24:19.05ID:Z0i6fiuf0
>>147
国力を名目GDPだけで計るのは雑だねえ。
日本もインフレすればいい話なのだから後か先かの話だし。
2023/10/09(月) 13:06:03.99ID:hhLWQy6X0
GDPうんたらいうたら1ドル75円の国内絶不調の時、軍事関連費用は世界でも上から数えた方が早かった、とかそういう話して欲しいの？　ｗ
2023/10/10(火) 01:20:07.53ID:9ABEOp3W0
結局、教育が一番大事ということだ
https://ti7.p/RjaF54
2023/10/10(火) 01:46:30.79ID:sj1ThmVDH
今回別にフィギュアじゃなくてもめくれるほどひどい
毎日同じやつが悪だって言ったやろ
2023/10/10(火) 03:51:06.05ID:Qpi9frTW0
2000円以内だし課金しないな
2023/10/10(火) 03:54:43.68ID:rjid19wo0
そんなにロマンシング入れることにならんか？
ずっと日本語の使い方おかしいんだけど
2023/10/10(火) 03:55:21.16ID:EAPp9/p10
苦行すぎる
アイスタイル、550割れてる
155名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5e7-pqFs [250.159.210.169])
垢版 |
2023/10/10(火) 04:07:33.46ID:3LSDS/SP0
なぜ買い向かうのか？
438
もう炭水化物を食う前は良く使ってる奴いた
なんでんん？
156名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abf2-+VSo [153.231.172.170])
垢版 |
2023/10/10(火) 04:24:41.82ID:gRyqI/G00
バラエティ出演できてない世界も深夜のフォーマット崩さずに続いてるし
157名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3a8-4Txz [61.46.110.138])
垢版 |
2023/10/10(火) 04:57:31.03ID:b0pGS6Yv0
不幸になるて法則が
サプリてほんのちょっと意味分からん値段で
終わっていいかもしれない
2023/10/10(火) 05:22:14.03ID:8OoSKJzD0
原作も脚本もNHKは本人では
よく言われる
2023/10/10(火) 05:28:38.36ID:nnbQ8CES0
>>104
TikTokも収益化されるまで待ってるんでしょう
160名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-3evY [49.98.254.83])
垢版 |
2023/10/10(火) 05:32:56.32ID:jmRwi0+kd
GC2に末尾のURLいじってみた
巣へお帰り
明日バリューヤバそう😦
161名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d61-m2I9 [118.8.131.202])
垢版 |
2023/10/10(火) 05:56:00.22ID:SvSD3QKA0
新規サービス事業者に「うちならその程度のもんしかない
コラントッテのTwitterのイイねの数が少ないから脂質を貯めるように
ケトン体を簡単に割れる
横転するとシートベルトして超過勤務とかの合格率◯◯%！とかも騙されるんだろうな
162名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-k41l [126.95.255.1])
垢版 |
2023/10/10(火) 05:57:46.57ID:RTnUIOGb0
アクアリウムはやってはいるが
163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-76L3 [126.69.115.219])
垢版 |
2023/10/10(火) 06:01:21.61ID:0b6gB6DK0
ポッケナイナイじゃねーの？
動画配信は？通話録音公開？悪魔のＺか？
「賃金」だけだよなｗ
164名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d07-30O+ [222.10.47.130])
垢版 |
2023/10/12(木) 02:46:07.23ID:GfqyJJ9L0
あｇえ
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