ウクライナ情勢235 IPなし

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2023/10/06(金) 11:09:03.00ID:XQXrblNG
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢234 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696136322/
2023/10/07(土) 11:08:56.88ID:1aWXQaLR
>>207
ウクライナ軍の人的消耗を考えてないか伏せてる解説だから怖いんだよな
あとトクマク攻防なのにハルキウ50人以上死亡とかいらん情報
234名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 11:10:14.19ID:+LuFOdE5
コパニでTOS1

https://twitter.com/TheHumanFund5/status/1710270733681614865?t=wx5hEZqcfrY-dpAMZe7ZFA/video/1
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/07(土) 11:16:32.03ID:z1Gox+uf
>>233
10/06 報道1930
https://i.imgur.com/XilvVy6.png
https://i.imgur.com/L6Bevzx.png

秋元は未だに夢みたいなこと言うてるよw
「トクマクを落とす必要はない」
「包囲すればいいだけ」
「スルーしてもいい」
「トクマク無視してベルジャンシクやマリウポリを直接狙えばいい」
一体どこにそんな戦力残ってるのかと
この人の頭だと6月の戦力そのまま温存されてるようなアホ分析
同席の小泉は一切同調せずw
2023/10/07(土) 11:17:06.03ID:eGegO3oj
ハルキウ50人死亡発表はバイデン政権が予算を獲得するためのもんだろうな。
なかなか結果を残せない戦果を誇示するより、民間人被害者数を掲げる方が議会を説得しやすいと考え直したんだろ。
ウクライナは実戦だけなく支援獲得でも苦戦中だと言える。
2023/10/07(土) 11:17:18.52ID:hAw02pbZ
勝共フジサンケイ連合はそんなもんでしょ
2023/10/07(土) 11:20:19.66ID:4oE1EG9I
トクマク無視してクリミアを直接狙うと元ワグネルのロシアブロガーは予想していたが
2023/10/07(土) 11:22:57.53ID:eGegO3oj
>>235
今じゃ日本でもウクライナ劣勢が認識されているからな。
小泉が迎合しなければならない情勢じゃなくなっている。
2023/10/07(土) 11:37:15.57ID:0xIzVKS9
>>238
狙うっていうか、破れかぶれの決死隊
241名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 11:45:14.33ID:xiX2et5m
>>235
そもそも突破できてない図を示してそんなこと言ってるのが凄いw
これが6月の話ならトクマク陥落の可能性大と思ったが…
242名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 11:46:54.30ID:6d1k/oZB
松野官房長官、日ロ対話「国益の観点で対応」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3be4689f070f26b00ceb5daa1d16cd8659d8ec63
243名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 11:51:53.43ID:6d1k/oZB
EU首脳、加盟国拡大を支持 「近道」はないと表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/d19152149c093d43854be4a78a2b2f65a2c45876

欧州連合(EU)は6日、スペインのグラナダで開いた首脳会議で、加盟国拡大に支持を表明した。
ただ拡大の目標時期などは定めず、ウクライナなどの加盟希望国に対し、「近道」はないと改めて示した。
244名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 11:55:59.59ID:6d1k/oZB
ウクライナのEU加盟「近道ない」 EU首脳会議
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bfedd4c8061fd4880d2ef8260ab3e275f068be8

EU(=ヨーロッパ連合)は6日、首脳会議を開き、フォンデアライエン委員長は、
ウクライナなどが目指すEU加盟について「近道はない」と述べ、早期加盟には慎重な姿勢を示しました。

フォンデアライエン委員長
「EUへの加盟プロセスは実力に基づくものです。
これはきょうの議論でもはっきりと示されました。
近道はなく、自動的に加盟することもありません」
2023/10/07(土) 11:57:14.73ID:O7NXPn70
>>242
ほう
246名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 11:59:03.81ID:6d1k/oZB
ロシア軍がザポリージャ戦線に追加要塞、「ぬかるみ期」控え徹底抗戦か…イギリス分析
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231007-OYT1T50108/

 英国防省は6日、ウクライナ軍の大規模な反転攻勢の主戦場となっている南部「ザポリージャ戦線」の要衝トクマクなどで、ロシア軍が追加の 要塞 を建設し、
防衛線を強化しているとの分析を明らかにした。
ウクライナはまもなく、雨で路面が泥と化す「ぬかるみ期」を迎え、長期戦に備えて徹底抗戦を図る狙いとみられる。

 英国防省によると、トクマクでは、ウクライナ軍が8月末に集落を奪還したロボティネから南方に向かう経路で、追加の要塞が建設され、
塹壕 がコンクリートで強化された。
オリヒウ近郊では、地下2層構成の防御陣地とトンネル、塹壕が建設された。
247名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 12:11:00.09ID:2sPl5JnU
戦闘に意味を見出さなくなったウクライナ兵士が投降する事について、その彼らを戦って死ね裏切り者と罵る者は本当にいないようだ。 彼等の意思が尊重されていると感じる。
248名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 12:12:54.88ID:MjyxZ79Y
>>246
地下水まみれの雨季に地下要塞つくるとかおもろい冗談だよな
水没するからろくに機能しないはず
249名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 12:16:02.19ID:+EjMRYqr
>>242
日本政府が原理主義者から現実主義者に戻ってきてるの?
ウクライナが負けは世界秩序の崩壊、世界の破滅、云々から方向転換してるのか?
2023/10/07(土) 12:20:40.64ID:fDYj6bcN
>>248
塹壕足なんていう悲惨な状態を示す言葉もあるのにようやるわwって感じだな

まぁ命令する側は自分がなるわけじゃないから気楽なもんだがwww現場の兵士はたまったもんじゃない

そのまま冬になってマトモに歩行する事すら困難な状態で戦闘とか
嫌な死に方の上位に入るわw
祖国を守るためとかの信念がありゃ別だがプーチンのためとかアホかw
俺ならさっさと投降するわw
2023/10/07(土) 12:21:31.45ID:ZGpchU0w
ハルキウの件は巡回してるロシアンブロガーでさえ非難しててビックリした
あんなにハッキリ住宅密集地にイスケンデルなんか撃ち込むな!一般市民の被害は免れないだろーが!って

ゴリゴリのプロパガンダ野郎だと思ってたやつのこんな言葉は初めて聞いた
消されるぞ
2023/10/07(土) 12:24:30.16ID:GeAlFSl3
ロシア工兵の塹壕は排水処理もしてる事知らん奴がいるとは⋯
2023/10/07(土) 12:34:18.02ID:x5EOEhT2
北の砲弾は攻勢用じゃね?って言われてた
正確には攻勢用に備蓄するために防衛用の穴埋め
2023/10/07(土) 12:38:02.13ID:IB5AERLi
>>251
グローザー村攻撃の方はいつも通りウクライナ軍の挑発だけどな
ハリコフ別の地域への攻撃はしてるけどそっちは被害出てない

> フェイク:クピャンスキー地区のグローザー村をロシアのミサイルが攻撃した。これらは西側メディアと数百のウクライナチャンネルで主張されている。
>
> 事実:グローザー村の店とカフェへのミサイルは、ゼレンスキーのスペイン訪問に合わせてウクライナ軍によって行われた。クラマトルスク、コンシタンチノフカをはじめ、ウクライナでは要求と共にどこかの市の中心部の民間人を殺害することが恒例の「イベント」となっている。
> 今朝、ハリコフ地域でウクライナ軍による差し迫った挑発の可能性に関する未確認の情報があった。また、ゼレンスキー大統領が最近、クピャンスク近郊のウクライナ軍駐屯地を突然訪問したことも忘れてはいけない。
> 現在、グローザー村のある地域ではロシア航空もミサイル部隊も活動していない。ロシア軍の攻撃ははるか西のクピャンスク地域とハリコフに集中しており、カザチャヤ・ロバン駅の建物内にある第113TRO旅団の本部、レイカルツホテルへの攻撃はまさにこのパターンで行われた。
> (なお、レイカルツホテルへの攻撃においてウクライナは2名の犠牲を主張したが、実際には少なくとも6台の救急車が到着し、違法に民間施設に接した弾薬庫の爆破に伴う近所への被害と停電が映像で確認できるため、それらの被害者である可能性が高い)
255名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 12:45:11.67ID:SnaWAyFc
ロシア戦闘員はトクマク市の前に新たな防衛線を構築
「もしウクライナ軍が我々に向かって来たら、我々が挑発に乗らなければ、彼らは攻撃に飽きてしまうだろう。」
https://x.com/sprinter99800/status/1709832857248559585?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
地下塹壕の様子
2023/10/07(土) 12:51:41.83ID:fDYj6bcN
>>255
挑発に乗らなくても
命令されちゃうじゃん?
257名無し三等兵
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2023/10/07(土) 12:53:56.49ID:SnaWAyFc
>>255
地下壕内は木材の壁と、すのこの床材完備
ベッド完備
テレビ有り
食堂有り
上水道有り
冷蔵庫有り
全室電気ストーブ有り
換気扇有り
トイレ有り
浴室有り
陣地の中で冬を越す準備はできているとのこと
258名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 12:57:15.29ID:SnaWAyFc
以前に別の投稿者によって指摘されましたが、これらの西側 MBT の多くにはアンテナがありませんでした
ウクライナ軍は適切な通信なしに侵入したのでしょうか?
https://pbs.twimg.com/media/F7znsfOagAAO6Ce.jpg
259名無し三等兵
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2023/10/07(土) 13:01:51.55ID:t3e486Fa
>>250
コンクリートで作る要塞で塹壕足になると思ってる半端な知識で草生やしてよく書き込めるよな
2023/10/07(土) 13:04:43.86ID:fUVMUYSW
>>218
今日は土曜でしょ、ウク信無職で中に篭ってばかりだからが長過ぎて
すっかり曜日感覚なくる程悪化したか

土曜ですら外に出ずに無料掲示板三昧でワロタ
2023/10/07(土) 13:06:36.47ID:0FzgpSj5
>>257
うーん、どの指揮結節までが快適冬営生活可能かよう分からんな
2023/10/07(土) 13:09:17.65ID:xA4WN/f8
ムネオが無断でロシア行ってロシア政府高官と会談して
帰国後にロシアが勝利すると確信してる発言で大炎上してるけど
戦争が長期化しアメリカがウクライナ支援予算の出し渋り状態になり
さらにウクライナの気候が戦闘車両の走行が困難になる泥濘期にこれから突入するいま
戦争長期化ならムネオのロシアの勝利に関する見方は、あながち間違いではないかもしれないな
仮にロシアが勝利するとすればムネオの行動は長期的には国益に適うと言えなくもない
でも西側の議員としては、今それを言っちゃNGなのは間違いない
263名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:14:16.03ID:+mId/+PK
>>258
脱出する時取り外したのかもな
それか重要な通信関係は除いてウクライナに渡したか
いずれにしてもこういう無傷の車両はロシアの博物館に展示されそう
2023/10/07(土) 13:15:03.91ID:hmDO0L49
しかしドローンを大量発注するんだろ
2023/10/07(土) 13:17:51.86ID:eGegO3oj
>>262
別に西側の議員として言動しても構わんだろ。
言論の自由があることが建前なんだからな。
つーか、どうせバイデンがいなくなれば欧米で大勢の連中が掌返しをするに決まってる。
266名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:20:01.46ID:+mId/+PK
ムネオの会見みたけど言ってることはいつもと一緒だったな
で維新も維新で今ムネオを切るとか悪手だねえ
維新は単なる届け出しなかった事務手続き違反での処分って言ってるけど周りの受け取られ方が悪くなる
2023/10/07(土) 13:23:08.91ID:z1Gox+uf
>>266
これ
主張は別に目新しくもなんでもなく、開戦当初から言ってる同じ事を繰り返したに過ぎない
何が問題なのか意味不明
逆に議員個人の言動を縛る方が前代未聞
所属議員が党の方針にすべて従えというならその方が独裁
中国共産党か北朝鮮労働党と同じ
ありえない話
268名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:24:39.11ID:SnaWAyFc
>>261
映像の範囲だけでもベッドの数、トイレの数、食堂の椅子の数で小隊規模だとわかるだろうに
指揮系統の末端までロシア軍陣地内はインフラ整備されてるよ
2023/10/07(土) 13:24:41.75ID:eGegO3oj
維新の会は支持層がネトウヨだからムネオ処分は当然だろ。
2023/10/07(土) 13:27:09.57ID:ntDSigth
>>262
野党なんだから国益なんて考える必要なんてないじゃん。
271名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:27:22.38ID:A5bxMOdw
>>125

年金がどれだけ減額されても人が生きていけると
思ってるバカ?
ウクライナが無限に抗戦できるという考えに通じますなぁさw
272名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:29:10.60ID:+mId/+PK
野党は政府と反対意見を言って民衆の支持を得れるか選挙で確かめるのが筋だな
273名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:33:33.33ID:A5bxMOdw
A 沖縄戦で日本軍が沖縄民間人を守らず日本軍優先で犠牲にした
と毎年言ってるテレビが
B 民間人を盾にする戦術をとったウクライナを非難しないのは
どうみても矛盾している。
 その民間人こどもを戦場から避難させたロシアを「人さらいだ」と
非難するところまで行くと完全に基地外。

 理性なきテレビはもういらないから、そんなこと言ってきた
担当者たちは全員追放で
2023/10/07(土) 13:35:33.20ID:ntDSigth
>>273
別に矛盾してても問題なくね?
テレビ局は数学やってるわけじゃない。
矛盾してても何も不都合はない。
275名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:40:26.57ID:MjyxZ79Y
雨季にコンクリ地下塹壕作れるとかロシアの超技術おもろいね
最前線でトラック何百台も使うのか 普通に砲撃されるわ
地下水の中で泳いで上にでるのかな?
最前線に地下トンネルつくれるくらい重機を搬入するのか
シールド工法とかあるけど

ウクライナ南部の戦時下の最前線近くでそんなの作れるとかロシアの技術すごすぎだね
ロシア派って頭メルヘンなんだね
まあ無理でしょう
276名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:40:59.36ID:HIucg0eb
>>273
マスコミもそうだけどリベラルの方がヤバいと思う。こいつらの言っている平和主義が
嘘だったことが今回のウクライナの件でバレてしまった。
277名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:45:31.79ID:A5bxMOdw
>>249
BS不治の反町も昨夜お里が知れる発言してた。
アルメニアとロシアの関係の最近のニュースをさして
「旧ソ連の縛りが退潮し始めた時期に来つつある」とか。

いや、退潮してた旧ソ連のつながりが東欧諸国も含め
復活しつつある、が今だろ
退潮しつつあるのは西側、アメリカで。

なんでも単純かつ自分(アメリカ)に都合よく話を作ろうとする
キャスター反町に対して、向こう出身の外人研究者が「国際関係はそんなに単純なものでは無いし
ひとつの国の態度であっても複数の顔、性格を持ってる」という
旨の当然の見方を諭していて、反町はたちまちそのシーンから逃亡wwwwww
2023/10/07(土) 13:47:59.50ID:JV4V/g1o
ウクライナの砲撃w
279名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:48:46.61ID:A5bxMOdw
>>274

問題ないわけないだろ、アホかw
問題ないどころか大問題だよ。国際政治部潰して
作り替えが必要なくらいの根本的な大問題
2023/10/07(土) 13:53:58.12ID:ntDSigth
>>279
でも現実には問題ないじゃん。
沖縄戦で民間人守らなかったニュースの時にコメンテーターが「ウクライナではかくかくしかじかで矛盾してるじゃないか」て騒ぐかい?
そんなシーンは1回も見たことないぜ。
テレビなんて言ってることが矛盾しててもなんにも問題ない。
テレビ局が「カラスは白い」なんて言っても、コメンテーターは反論しないだろうよ。
矛盾があってなんの問題があろうか。
281名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 13:56:41.54ID:SnaWAyFc
ロイター通信によると、ウクライナは厳しい状況で二度目の冬を迎える。
敵対行為の結果、ウクライナのエネルギーシステムの一部は1年前よりもさらに脆弱になっている。

同紙によると、キエフには「冬に向けた準備を完了するお金も時間もなかった」という。
つまり、光、暖房、水のない夜が長くなり、ウクライナ経済に新たな苦しみが生じることになる。

国連の推計によると、ウクライナの発電能力は紛争開始以来およそ半分に減少した。
この冬、同盟国の支援が弱まる中、ウクライナ当局は「さらに厳しい状況」について国民に警告しているとロイター通信が報じた。
https://pbs.twimg.com/media/F7xivx8WwAAHop6.jpg
https://x.com/geromanat/status/1710350572707078214?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
2023/10/07(土) 13:57:14.95ID:sS5m77rr
>>234
整いました!
2023/10/07(土) 13:59:30.92ID:sS5m77rr
>>281
石炭ストーブで耐えろ、耐えるんだ!

2023/10/07(土) 14:00:12.94ID:3mykgHNI
>>276
革命的自由主義者が血を見ない訳ないしね
元々アメリカは独立革命起こして建国した国だし
日本は捻れてるけどアメリカンリベラリズムは血の気が多い
日本の大手マスコミもそれに倣ってる
285名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 14:01:47.83ID:A5bxMOdw
ロシア人とウクライナ人は兄弟
ソ連解体後も

そこに蓄財したいだけの狂信民族主義者のふりをした
ユダヤ芸人が、アメリカユダヤの大会社に派遣されて
のこのことやってきてウクライナを北イスラエルに作り替え
米国の軍事基地化しようと
兄弟間を対立させ、戦争を引き起こし、強制法令体制まで
作ってウクライナ国民の大量の無駄死は平気でどこ吹く風、
蓄えた金で豪邸買って妻はアメリカの店1店のみで1億円以上
の買い物

 ウクライナに大悪魔ゼレンスキーが降ってきて以来、
世界が迷惑している
2023/10/07(土) 14:02:39.80ID:fUVMUYSW
>>283
グレタが許してくれんのよ
2023/10/07(土) 14:02:45.64ID:R+OXYnf7
>>249
もともと日本は対露協調主義だぞ
兵器を出さなかったしロシアとの交易もある程度続いてる
いまさらムネオが報道に出してもらえたのも政治的な思惑があるはず
288名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 14:04:55.12ID:A5bxMOdw
もはや焼肉料理の料理名にゼレンスキーという名称が
使われてもおかしくはないレベルw
2023/10/07(土) 14:07:53.84ID:VPjXb/wr
>>275
何ヶ月も前から泥濘期に入っててトクマクは前線だったのかw
頭メルヘンだなw
2023/10/07(土) 14:08:31.00ID:z1Gox+uf
>>287
協調ではないな
領土問題があるから仕方なく対話継続という体裁続けてるだけ
これは北朝鮮の拉致問題と同じ
ときには米国が激怒しようが平壌に飛んで直接交渉

米軍の植民地になってる日本に外交の自主権は基本的には無い、ゼロ
2023/10/07(土) 14:09:43.35ID:eGegO3oj
>>288
食欲が無くなりそうな呼び方だなw
ダイエットにいいかも。
2023/10/07(土) 14:10:21.08ID:R+OXYnf7
>>290
領土問題~?
安部か終わらせたろ、南クリル諸島問題はよw
2023/10/07(土) 14:12:07.26ID:I61Mn8/g
ウクライナってロシアをちょくちょく裏切ってるよな、ロシアが大国に成り上がった
大北方戦争のポルタヴァの戦いでウクライナはロシアを裏切ったしな
同じスラブ人でもなんか違うんだろうな、日本人と朝鮮人みたいな感じかな?
2023/10/07(土) 14:12:18.20ID:eGegO3oj
>>290
逆だ、北方領土問題があるからロシアとの経済交流がこの程度でしかないんだろ。
世界有数の資源国が隣りにあるんだから、もっと経済交流をしててもおかしくない。
295名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 14:14:09.63ID:NgQMzPY7
>>279
大前提として軍隊ってのは住民より国体を守るのが最優先だぞ、これはどの国でも
一緒の事だ、軍隊が住人を守らなければいけないってのは平和ボケした日本人の
9条信者と同じ、こういうのは時と場合によるだけの事だ

だから矛盾とか言ってる時点でお前は何も分かっていない馬鹿だと自白しているようなもんだぞ

ウクライナ兵が民間人を盾にしたという話はロシア以外確認されていないがな
ロシア兵が民間人を人質にしていたという話はあるが

露軍が病院占拠 患者人質に攻撃 子供死者100人超す

ロシアによるウクライナ侵攻で、ウクライナ政府は16日、激しい戦闘が
続く東部マリウポリの病院をロシア軍が占拠し、入院患者や職員ら
約400人を人質にしてウクライナ側を攻撃をしていると非難した。

https://www.sankei.com/article/20220316-FM6IQEORAVOXZPPBKOIFNYK5RI/
2023/10/07(土) 14:14:31.70ID:9+QPHV83
>>257
ただし、司令官のいる場所に限る
2023/10/07(土) 14:22:47.42ID:nrRJZhVA
>>277
お前気持ち悪い
2023/10/07(土) 14:25:00.16ID:nrRJZhVA
>>266
国内で言っている分には良かったが
ロシア訪問までしちゃって庇いきれなかったのでは?
299名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 14:26:44.89ID:OExGtQ8L
>>211
悲しいねえ
元々兄弟国で恨みなんかなかっただろうに
全てはアメリカが軽々しく傀儡政権作ろうとしたのが原因だよ
ヌーランドとかいう奴 
国際裁判にかけられないもんかね
300名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 14:29:19.58ID:A5bxMOdw
>>295

おまいやっぱりバカだねw
よく考えてから書けよw

第一段落
・・・ということは毎年の沖縄戦に関するフジも含めた
テレビの内容がアホだということだろう

2段落目
テレビが矛盾している、という>>279のいう事実にゆらぎはないだろう

3段め
病院、スーパーなどを軍事拠点にしてただろ
犠牲者ですってテレビで泣いてたのはアゾフ大隊女性隊員や関係者
301名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 14:32:07.01ID:A5bxMOdw
「ぼくたちの今やってるのはハイブリッド戦争です!」
なんて当初から嬉しそうに自分たちがフェイクニュース実行中だと
告白しちゃってたら、勝てんだろwww

そういうのを顔を隠して尻隠さず、っていうのよ
2023/10/07(土) 14:35:26.94ID:9+QPHV83
ムネヲは最初から無能だった
有能な奴はアメリカやヨーロッパや中東など日本への影響が大きいところから相手にしてもらえる

無能なムネヲにはロシアか北朝鮮かアフリカしかなかった

この中で票に繋がりそうなのはロシア

人生をロシアにかけるしかなかた

プロジェクトM
303名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 14:36:48.54ID:+EjMRYqr
>>276
俺は自称リベラルだから一緒にされたくないな。
あいつらは「似非リベラル」だよ。筋の通ったリベラルなら、シリアで不法占拠をやっている米軍を容認しながら「領土を占領されたままの停戦はあり得ない」なんて言わない。
ダブスタを許さずにアメリカへの非難も同時にするか、原理原則を騒ぎたてずに人命を第一に考え、ロシアとの交渉を通して落としどころを探るべきだと主張する筈なんだ。
あいつらはリベラルの皮を被ったビジサヨだよ。
304名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 14:38:47.39ID:A5bxMOdw
ここ30年アメリカは日本を切り捨てて中韓を発展させる選択を
したのだから、日本はこのままジリ珍味わわせられるより
アメリカ捨ててロシアとくっついた方が得かもしれないよ。
西側市場がなくなるけどBRICS市場は残るし、資源国と日本との
相性はいい
温暖化で北上必須になったときも沿海州やカムチャッカで
日本タイプの農業漁業できるかもしれないし
2023/10/07(土) 14:39:22.06ID:cjz3ad/b
>>274
>>280
問題あるよ。
メディアの物事の見方に統一性がないと言うことは客観性がないと言うことであって、それはつまるところ恣意的な印象操作や民意誘導をしてると言うこと。
独立系メディアや思想傾向を明確にしてる赤旗などは、情報の受け手もその思想傾向を割り引いて情報に触れるからまだいいけど、一見、客観、中立を装ってるN○Kなどのほぼ国営に準じたようなメディアがそういうことをしているのは、間接的に民主主義の本質を否定してるのと変わらない。
外国とは違って日本のメディアはほとんどが思想的に中立を装ってるから、タチが悪い。
それに矛盾があることに困るのはメディアじゃなくて一般人。コメンテーターはメディアに金もらって出演してるんだから、わざわざその矛盾の触れるわけがない。

そういうメディアの矛盾、印象操作、民意誘導の一番の問題点は
メディアの情報によって一般人の意思決定が狂わされるというところ。
メディアの情報を鵜呑みにしてしまった一般人の意思決定は選挙などに直接的に影響するし、例え一般人個々人がそれほど馬鹿でなくメディアの欺瞞を理解していたとしても、メディアは偏向した報道を続けることで社会のムードをコントロールできる。
主流のムードが作られれば、特に興味がない多数の人々は主流のムードに何も考えずに賛同して、いかに賢い個々人がいてもそれに抗うのは難しい。
そういう民意誘導や印象操作に社会が流され続ければ、一般人からしたらいつのまにか自分で自分の首を絞めることになりかねない。
それは太平洋戦争戦前戦中の情報統制や社会の雰囲気などの歴史を学んでも明らか。
306名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 14:39:31.38ID:A5bxMOdw
ここ30年アメリカは日本を切り捨てて中韓を発展させる選択を
したのだから、日本はこのままジリ珍味わわせられるより
アメリカ捨ててロシアとくっついた方が得かもしれないよ。
西側市場がなくなるけどBRICS市場は残るし、資源国と日本との
相性はいい
温暖化で北上必須になったときも沿海州やカムチャッカで
日本タイプの農業漁業できるかもしれないし

ロシアとくっつけば、間接的に中国からの軍事的
プレッシャーも減る
2023/10/07(土) 14:41:00.85ID:nrRJZhVA
>>305
NHKな
ちゃんと書こうな
308名無し三等兵
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2023/10/07(土) 14:41:55.24ID:Tq38vujo
>>275
雨季と言っても、年間降水量が、300-500mmの地域だからね。君の思い込みとは違う世界だよ。
それでも泥だらけになるのは、土壌の性質らしい。
309名無し三等兵
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2023/10/07(土) 14:44:53.62ID:+EjMRYqr
>>295
「ウクライナ兵が民間人を盾にしたという話はロシア以外確認されていないがな」
国連もアムネスティも非難してたけど?で、ゼレンスキーが「何がわるい!全部ロシアが悪いんだ!」って開き直ってたけど。
>>大前提として軍隊ってのは住民より国体を守るのが最優先だぞ
「国体」ってなんだよ、どっかの運動会か?そんな概念があるのは世界でも日本だけだ。
大体、軍隊の存在理由がどうあれ「住民を盾にして戦ったやつらは卑劣」と「住民を盾に戦うウクライナ万歳」が矛盾していることに変わりはない。
後者を正当化するなら、前者も「卑劣とは言い切れない、何故なら軍隊とは〜」というはずだ。
310名無し三等兵
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2023/10/07(土) 14:45:48.62ID:A5bxMOdw
ソ連圏が崩壊した後の1990年代半ば
俺は旧東欧諸国やロシア、中国はすべて日本メーカーの
新たな輸出先市場となり日本はもっと大きくなるとばかり
思っていた
ところが中韓に取られる羽目になった
よほどの陰謀や日本の自殺的選択がなければ
このような追いつき・逆転なんてありえないほどの
大きな差があったんだよ
2023/10/07(土) 14:51:58.84ID:vy2CsVyr
>>306
米軍をのかさないと無理だろうな
ロシアに接近した安倍暗殺もゴニョゴニョ言われてるし
2023/10/07(土) 14:57:38.83ID:sS5m77rr
「ロシア人は我々よりも戦いが上手い。」アレストビッチ氏は、ゼレンスキー氏が武器を懇願する一方で、ロシアは自ら武器を手に入れようとしていると述べた。ウクライナ大統領府の元顧問は、現在ロシア軍は戦闘作戦においてはるかに効果的であると語った。同氏は、ロシアは制裁など気にしていないと付け加え、ウクライナの軍事的敗北は避けられないと断言した。

https://twitter.com/GeromanAT/status/1710358388301865262

頑張れ、糞アレストビッチ野郎w
https://twitter.com/thejimwatkins
313名無し三等兵
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2023/10/07(土) 15:00:04.61ID:NgQMzPY7
>>309
お前は頭が運動会だけど憲法学者のおっさんはこう言ってるぞ
馬鹿は無理につっこまない方がいいぞ、ボロが出るから

「国体」という言葉の意味は、語義的には国家の形、体裁、国柄、あるいは
国家の基本的性格、体質だが、法学的には統治権または主権の所在によって区別
された国家の政治形態である。これは英語ではconstitution(国家構造、憲法、国体法)
という語があてはまる。それぞれの国にそれぞれ特有の国体があり、同じ君主制の国
イギリスには伝統的な国体が、新興の共和国アメリカにも建国精神に基づいた国体がある。
ちなみに君民対決の歴史を持つイギリスはKing in Parliamentに主権があるとされる。

https://jinf.jp/news/archives/41763
314名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 15:00:17.66ID:h+n1RKlc
当たり前の話だけど、ウクライナ人の命よりも仔猫氏の方が大事だ
ウクライナ紛争特需で俺の懐はパンパンだぜ
ありがとう、道化師ゼレンスキー
ありがとう、間抜けのウクライナ応援団
俺はこれからも煽り続けるぜ
2023/10/07(土) 15:13:25.88ID:KP0jKodj
https://twitter.com/GeromanAT/status/1710358388301865262

「ロシア人は我々よりも戦いが上手い。」アレストビッチ氏は、ゼレンスキー氏が武器を懇願する一方で、ロシアは自ら武器を手に入れようとしていると述べた。

ウクライナ大統領府の元顧問は、現在ロシア軍は戦闘作戦においてはるかに効果的であると語った。

同氏は、ロシアは制裁など気にしていないと付け加え、ウクライナの軍事的敗北は避けられないと断言した。
https://twitter.com/thejimwatkins
316名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 15:19:51.56ID:NgQMzPY7
日本のメディアガーとか言ってるキチガイプーアノンがいるが、ロシアはこれだぞ

日本が悪だとしたらロシアは極悪なんてレベルじゃないぞwwww

ロシア軍はウクライナ人ジャーナリストを拉致し、人質に取り、拷問している —— 国際団体が報告

国境なき記者団(RSF)によると、ロシア軍はジャーナリストたちを拉致し、人質に取っているという。
少なくとも2人のジャーナリストが拘束中に拷問されたという。
ある編集者は、ロシアによるウクライナ侵攻でプーチン大統領を批判した罰として、75歳になる
自分の父親が人質に取られたと話している。

国境なき記者団(RSF)によると、ロシア軍はジャーナリストたちを拉致し、人質に取り、拷問を
しているという。NPRが報じた。

理不尽なロシアによるウクライナ侵攻に関する事実を報道させないために、記者やその親族が
拉致されていると、RSFは付け加えた。

https://www.businessinsider.jp/post-252284
317名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 15:20:25.31ID:HIucg0eb
国を守るか国民を守るかってことなんだろうけど、国民を守らないで国を守る戦いをしているのがウクライナってことだろ。
民主主義を守るための戦いをお題目にするなら、そんなもんに肩入れすべきではないよな。
そもそも国民より国を優先するような国は近代国家じゃないんだよ。
2023/10/07(土) 15:22:11.71ID:KP0jKodj
https://twitter.com/narrative_hole/status/1710422557638226031

ロシア人はベレストベ近くの占領地で遺体の上を歩いているが、ウクライナが全く訓練を受けていない兵士を送っているため、あまり抵抗はないと言う

これらのうちの1人は生きていて、同様に死体のように見せようとしていたことが判明しました(後で別のクリップで捕らえられました)
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/07(土) 15:25:02.13ID:KP0jKodj
https://twitter.com/CanukFrank/status/1710451458720813558

高齢者や発達障害者も強制徴用されている。
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/07(土) 15:25:10.63ID:nrRJZhVA
イスラエルがきな臭いね
2023/10/07(土) 15:30:40.49ID:KP0jKodj
https://twitter.com/sabatech_pr/status/1710541653864501714

ガザでメルカバ破壊動画
イスラエルで市街戦が始まった模様で、これでイスラエルも他国への援助は無理
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/07(土) 15:31:38.42ID:KP0jKodj
https://twitter.com/sabatech_pr/status/1710538247821209932

イスラエル市街戦動画
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/07(土) 15:32:36.54ID:KP0jKodj
https://twitter.com/sabatech_pr/status/1710535731251478542

パレスチナとイスラエルとを通じる道路には必ず検問所があって、イスラエル軍が警備しているのだが、案の定、検問所は制圧されており、イスラエル兵の遺体が弄られる動画が拡散している
動画はイスラエル軍から鹵獲した車両にのるパレスチナ戦闘員
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/07(土) 15:33:31.51ID:KP0jKodj
https://twitter.com/Global_Mil_Info/status/1710522364092395643

イスラエルのチャンネル13は、イスラエル国防軍が臨戦態勢に入ったと報じている。

IDFは全支部を動員したと伝えられている。
https://twitter.com/thejimwatkins
325名無し三等兵
垢版 |
2023/10/07(土) 15:34:32.50ID:I67Oudpf
中国と北朝鮮に加えて、ロシアも脅威にしたがるアホがいると聞いて

三方防御って、日本を滅ぼす気?
つかず離れずで適度な距離感を保つのが外交でしょうにね

そういう意味では、鈴木氏の行動は偉大です
2023/10/07(土) 15:35:00.76ID:KP0jKodj
https://twitter.com/NeriaKraus/status/1710527326419566936

これらはイスラエルの近隣地域に侵入したハマスの過激派です。イスラエルから今までにない画像が届きました。攻撃は継続中です。
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/07(土) 15:37:11.14ID:KP0jKodj
https://twitter.com/_Hareem_Shah/status/1710541573623001474

ビデオ: イスラエル南部の都市アシュケロンに数発のロケット弾が衝突した結果、大火事が続いてる
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/07(土) 15:46:44.81ID:KP0jKodj
https://twitter.com/no_itsmyturn/status/1710544343239475463

アイアンドーム反撃動画
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/07(土) 15:56:29.90ID:KP0jKodj
イスラエル ロケット着弾地点 およそ5000
https://pbs.twimg.com/media/F70UKmTWkAAGuda.jpg
2023/10/07(土) 15:56:55.69ID:jCBud0hG
>>316
悪より偽善者のほうが嫌われるのは当たり前
黒よりウンコ色が不人気なのは当たり前

この一年半でアメポチウク信は何千回ウソこきましたか?
2023/10/07(土) 15:57:17.57ID:IB5AERLi
>>316
国境なき記者団はこれらの記者が行方不明になった時、
何故かロシアの地域には入らず、取材もせず、
その後「ウクライナに逃げてきた」か、ウクライナが「解放」した地域でのみ
記者の遺体を「発見」した

ロシアはすべての地域を国際的に開放しているため
そこではすべての取材が自由であり、もちろん記者が行方不明になった場合、
調査は誰もが自由に出来るという事実にも関わらず、それをしなかったのはなぜか?
結局のところ西側に都合の悪い事実を取材することは許されず、
国境なき記者団は逆らった記者達に地獄への取材を命じることに慣れているということだ
332名無し三等兵
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2023/10/07(土) 16:00:32.19ID:MjyxZ79Y
ロシア軍の関心は「トクマクからいかにばれずに逃げるか」だが
家族を先に逃したことでばれたと。
前線兵士なんか置き去りにするのは当然で、自分らも移動手段確保して逃げるだけ
家族だけは先に逃がす必要あるので、それを言ったらばれてしまった。

トクマク死守する場合も、何の問題もない場合もこうした動きがでるのはおかしい。
なんからの破壊的な撤退が起きる可能性があるっぽいな。ロシア軍内部の動きからして
半年や1年先ならまだ動かないでしょ。3ヶ月以内に迫ってると
2023/10/07(土) 16:01:55.07ID:6HkswWuL
>>331
ロシアは記者の移動を禁止しとるで
フリーランスですら入れないのがロシア占領区
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