ウクライナ情勢236 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 11:22:00.18

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢235 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696558143/

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 11:22:30.52

うむ１ｚ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 11:25:22.16

イスラエルパレスチナの話は別スレで

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 11:27:27.00

一乙

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 11:29:05.05

関連するのはウクライナ支援が減るって所だな
もうウクライナの乞食モノカルチャー産業は破綻でしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 11:46:54.71

なけなしの砲弾も急遽イスラエルに送ることに⋯

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 11:51:18.68

イスラエル情勢スレ　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696693342/

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 11:56:48.19

まあウクライナの方は戦線膠着しちゃってるからイスラエルの話題になるのも分からなくはないが迷惑だな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 11:56:54.85

◆アレストビッチは、ウクライナ軍は現在、南部戦線を突破してアゾフ海に到達する見込みはないと述べた。

「海への突破口はもうない。1カ月半前にもそのようなチャンスはあった。しかし、それは "台無し "にされた。だからこそ、時間内に決断を下し、頭を使って考え、戦果の誇大宣伝に奔走しないことが必要だったのだ」と元大統領府顧問は語ったが、具体的に誰が「頭を使って考える」必要があったのかは明言しなかった。
t.me/stranaua/125989
※アレストビッチは元ウクライナ大統領府顧問

◆彼らのどこが悪いの？ザポリージャでのウクライナ軍の計画は、米国に衝撃を与えた
元CIAエージェントのジョンソンは、ウクライナ軍がアゾフ海に到達する可能性を排除した

ウクライナ軍は反撃の任務を遂行し、アゾフ海に到達することはできないだろう、と元CIA職員のラリー・ジョンソンはYouTubeチャンネルThe Hague Peace Projectsとのインタビューで語った。
tps://youtu.be/1-9AhbqYFzQ?si=AFg1G1HccILd1ef5

「ウクライナ軍は莫大な損失を被っており、ロシアはウクライナの防空システムを非常に効果的に破壊している。そして、これらの資金がなければ、ウクライナ軍の兵士は高品質の攻撃作戦を行うことができません。そして、私たちは反撃でそれを見ました。彼らはアゾフ海に行くことができないだろう」と専門家は説明した。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:01:08.06

まあ西側が消耗戦で負けた結果
世界で西側に力で抑えられてたところが解放されていく感じだな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:01:10.43

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1710731840141595043

草
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:08:00.68

>>9
ウク信がさんざん叫んでいた「ロシアの防空網は壊滅」はやはりウクライナ自身のことだったか

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:09:55.81

ハマスメンバーの一人がこの武器を販売したウクライナに感謝
ハマス作戦で使用されたRPGはウクライナから来た
つまりバイデンとNATOの資金が争っているということだ
反撃はパレスチナでは成功したが、ウクライナでは失敗した
バディンの金は攻撃にも防御にも働く、愚か者
https://twitter.com/essa_a1i/status/1710797969723716062?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

ウクライナ支援は終わりバイデン政権も終わりそう
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:26:41.46

サウスチャイナモーニングポストのアナリスト、サミド・バシャによると、ウクライナは前線での兵士の高い損失と疲労のために大規模な脱走に直面した。
tps://www.scmp.com/author/sameed-basha

「ウクライナ軍の兵士が戦闘に入ることを拒否している一方で、ストレスとメンタルヘルスの問題のレベルが高まっているという報告がますます増えている」とコラムニストは書いた。

バシャは、士気の低下が集団脱走につながると指摘した。同氏によると、6月初旬、ウクライナの国境警備隊は1日に最高20人の逃亡者を捕まえたという。ルーマニアの移民局は、紛争が始まって以来、6,200人がウクライナとの国境を不法に越えたと報告した。20,000人が正式な許可を得てウクライナに逃亡しているが、その多くは不法に入手した許可証を使用したものである。
AFUの士気が低下している主な理由として、死傷者の多さ、ローテーションがないために休息がとれないこと、砲弾やミサイルの精度が低く事故につながることが多いことなどを挙げている。
専門家は、ウクライナは訓練された軍隊のほとんどを失い、訓練が不十分な新兵に頼ることを余儀なくされていると付け加えた。
5ヶ月間、ウクライナ軍はユジノドネツ、アルテモフスク、ザポリージャの方向で反撃を行い、NATOによって訓練され、外国の装備で武装した旅団を戦闘に投げ入れました。ウラジミール・プーチンによると、この間、彼らは何の結果も達成できず、9万人以上を失った。西側の軍事専門家は、ロシアの要塞、地雷原、階層化された防衛の有効性に注目している。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:37:16.44

ウクライナは停戦するにはいいタイミングだな

支援疲れどころかウクライナに支援するなという声は日々強くなっているわけで
これ以上やってウクライナ人が死ぬだけ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:39:20.58

ミサイルや砲弾が切れても徴兵とBANZAI突撃だけはするんじゃないの知らんけど

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:42:54.85

>>15
太平洋戦争に例えると
ミッドウェーで敗北して、ガダルカナルで戦力突っ込み続けて撤退しているタイミング
ここで停戦できれば最良とも言える
問題はプーチンが掛け金を釣り上げてくるのと
国内の反対派を黙らすそれなりの説得力ある妥協案
「占領地の国境画定は住民の民主的な意向を重視して決める」
これは不可避な項目で、結局実効支配地の住民投票を尊重しろとなる

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:43:27.52

ハマスがウクライナに武器売ってくれありがとうだってさ
https://twitter.com/JoeyMannarinoUS/status/1710817995579113966
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:48:01.23

西側は2正面援助をしますか?
それともウクライナを切り捨てますか?
どちらを選んでもバイデンは終わりですが

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:55:47.82

常識的な話なんだが他国と同盟を組むと一国で降伏した場合その同盟国から攻撃されるから戦争は終わらない
第二次世界大戦で降伏したフランスはイギリスから攻撃されて艦隊が撃沈されたし領土も占領された
降伏したイタリアはドイツに占領されて国土は最後まで戦場になった
ウクライナも西側と同盟結んでるようなものなので降伏は不可能ということ
これは日本にも言えてもう日本は戦争になったら最後の日本人になるまで戦うしか無いってこと
太平洋戦争のときのように早くに降伏はできない

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:56:26.38

国外逃亡しても連れ戻されて戦わされることになる

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 12:57:41.46

>>17
お互いに有利な状態ででしか停戦合意できないでしょ
ロシアは合意できるだろうけど、ウクライナはできないね
だから今必死に大本営発表して精神論で突撃してるんだろう
旧日本と一緒だね

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:00:53.86

　>>20
既にアメリカの属国だから占領されるという概念がないだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:04:01.06

ロシアも後1年くらいはウクライナ兵を削る作業に専念すると思う
若年層の全員と中高年の半分を戦闘不能にしないと非軍事化は無理でしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:08:28.42

現在の前線兵力は両軍とも100万程度と予想される
このバランスを崩すためロシアは動員を進めて2対1の割合までもって行った段階で総攻撃だろう
スターリングラードでの反攻も兵力差がその程度だった
この一撃で決着は付く

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:12:07.51

バイデンになってから
アフガン撤退総崩れに続きウクライナハマスの残虐だろ
運が悪いだけなのかもしれんがほんと外交は無能だな
何がG7の結束を取り戻しただよ
褒めてるの日本はじめとした7か国だけだろ
得にウクライナ侵攻は1か月ほど前に把握していたのに予告して騒ぎ立てるだけで何もしなかったのだから

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:15:41.39

>>15
ウクライナの弱体化が目に見えてる状況でロシアが停戦に応じるだろうか
ロシア側も経済的に戦争継続が不可能ってくらい追い詰められるなら停戦に応じるだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:16:45.36

元はオバマが国際法を無視して暴走しだしのが始まりだしバイデンはその副大統領だったから張本人もいいとこだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:40:39.17

鹵獲品の横流しかなぁ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:41:11.74

https://twitter.com/sahouraxo/status/1710777063123132482

彼らはウクライナの主権について叫んでいるが、パレスチナが75年に及ぶ残酷なイスラエル占領から自国を守ることを神は禁じている。
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:43:47.12

skyNEWS
ウクライナに対する西側の支持は薄れつつある
2023/10/7

・春の攻勢と言われて4ヶ月経過、両軍に多数の死者
・にも関わらず、戦線は膠着
・西側にとって長期に渡る紛争への支持の維持には疑問
・政治的には指導者層はウクライナ支援継続を訴えているが
・国民レベルでの支持は低下し続けており、民主的な選挙の結果は政策に反映されていく
・ウクライナ支援は西側経済に大きな悪影響
・世論の変化が政治の優先事項を変更させていく
・スロバキアやポーランドがその例
・来年は米国大統領選挙と、英国議会選挙が同時になる
・西側では戦争疲れ
・ウクライナは可能な限り十分準備されていた攻勢に失敗
・これ以上の支援継続で果たして戦果はでるのかどうか
・西側視点ではウクライナはNATOの非加盟国でしかない
・なぜ支援するのかといえば、加盟国に対するロシアの脅威を排除するため
・ロシアの軍事力は現在甚大な被害
・戦車は2000両喪失し、少なくとも今後10年は欧州を脅かす軍事力はない
・西側の目標は達成されている
・仮に西側国民がウクライナ支持継続だったとしても武器の供与が持続可能ではない
・現実的に生産能力は限られているし、在庫はほぼ無い状態
・最終的な決定はゼレンスキー
・妥協した停戦がプーチンの勝利になったとしても、容認する政治判断もありうる
・一方で、プーチンの拡張主義と中国の野望を将来的に保証できない
・妥協は良い傘を作るが、屋根は貧弱になる

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:47:20.12

昔から大量供与したら横流しは起きてる。
そもそもそういう連中に流してるし、100万丁も流せば1%横流しされても1万丁。
自衛隊は年間3000丁調達でも大幅増と言われてる。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:47:35.28

油断してるとクリミアがボロボロに

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:52:18.43

>>31
ウクライナ　オワ、オワ、オワタぁ！！！

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 13:57:21.18

北朝鮮北部で「例のない数」の貨物車両の動き　米CSIS　ロシアに向けた武器輸出か
https://www.youtube.com/watch?v=xjNrZjGB9C0

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 14:03:40.83

武力侵略で無理矢理建国したイスラエルは消し去って
ユダヤ人は全員紅海に追い落とすべきだよな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 14:05:03.69

潮目が変わったのは去年12月のスバトボ、クレミンナ奪還失敗だったな
秋の反攻成功させてウクライナ軍が一番ノリノリだった時にこの2つの要衝を奪還できなかった

特にクレミンナは3方向から市境に迫り包囲寸前だったのに押し返された
奪還できてれば冬の焦点はバフムートではなくルビジェネ、セベロドネツクになってただろうに

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 14:05:53.70

だから大規模な武器の供与は横流しされて社会が不安定になるとあれほど…
その時のウク信と言ったらアメリカがしっかり管理してるから問題は無いといったもんだ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 14:25:24.27

>>1
Сегодня, 07:04
«Мы были приманкой»: как Т-90М вызвал огонь на себя, чтобы поразить цель
Уникальная система помощи экипажу помогла безопасно поставить заградительный огонь и дать возможность откатиться на безопасную позицию для ведения боя.
https://m.tvzvezda.ru/video/news/202310874-BgAOO.html

«Мы были приманкой»: как Т-90М вызвал огонь на себя, чтобы поразить цель
07:04 08.10.2023
Уникальная система помощи экипажу помогла безопасно поставить заградительный огонь и дать возможность откатиться на безопасную позицию для ведения боя.
https://m.tvzvezda.ru/news/202310874-BgAOO.html

Zvezdanews
https://tgstat.ru/channel/@zvezdanews

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 14:26:53.16

>>38
センサーが付けられててすぐにわかるし無効化出来るとか書いてあったね。
出来なくはないけど試作品止まりで実用化はされてないわな。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 14:36:51.08

イスラエルもこれは大きい火種だからウクライナ方面は支援減るだろうな。
ロシアはロシアでは最後の予備とも言える北の装備まで支援求めたのはどうも本当っぽいから、だいぶ装備自体は払底していたんだな。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 14:45:36.51

イスラエルの国防大臣が西側の兵器が「なぜか」周辺地域
で発見されていると懸念を示していたな

あと「なぜか」武器を満載したウクライナ発スリランカ行きの
輸送機が墜落したなんてニュースもあった

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 14:56:31.18

パレスチナ自治政府を巻き込めてないから、あっちはすぐ終わるな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 14:57:53.11

イスラエル支援の記事出てきたな、これでウクライナ支援は無しになるだろう
https://thehill.com/policy/defense/4243895-foreign-relations-committee-chair-proposes-israel-support-legislation/

外交委員長の民主党カーディン上院議員は、イスラエル防衛のための追加資金予算法案を提出する意向を示す。
上院は来週休会を変更していないので、委員会での採決は10/16以降の週になる。
バイデン大統領も土曜日、ネタニヤフ首相と会談し、イスラエル政府に対して米国は「あらゆる適切な手段」による支援を約束していた。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:01:24.27

アメリアも約10％しか把握ないとか言ってたよな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:07:27.24

ロシアがジャベリンの鹵獲品をイランに売却したから
パチモンがハマスに渡るかもな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:20:02.87

ISWとかウクライナの戦況見てると
アメリカが100％把握するのは無理ゲー

まーた舐め腐った戦況分析するんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:26:29.93

>>44
アイアンドームの補充とか出来そうもないことが記事に書いてあるが、
もうガザ侵攻確定なんだから、索敵ドローンと精密誘導弾でも送っといた方がいいだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:29:56.04

【緊急アンケート】
米グローバリスト勢（軍産複合体、民主党政権、主要メディア他）にお聞きします
大切なのはどっち？

A ウクライナ
B イスラエル
（注）両方は現実的に不可能です、一つを選択すること

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:30:57.74

>>49
バカチョンすぎ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:32:00.14

アイアンドームの弾頭を回収してシーカーをイランが分析してロケットを狙撃されにくい低空で発射したと言われているな
イランは科学分野でも優秀だな
イスラエルに何度も核開発者をころされているのもわかる

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:35:09.48

大国ロシアを舐めてかかって大損耗、西側の兵器が枯渇状況
機を見て、一気にイスラム勢力がイスラエルに侵攻

間抜けすぎる、アメリカの国防省も地に堕ちたよな
アホなバイデン政権サマサマだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:43:08.49

Ищи хохлов 18+
7 Oct, 22:31
Сушёный укроп. Мумифицировался.
https://tgstat.ru/channel/@xoxol_uk/17800

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 15:50:44.66

低空を飛ばせばそりゃレーダーで感知は難しくなるけど
無誘導ロケットでそれをやるには結構技術いるんでないか、できたなら凄いけど

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 16:06:30.74

ドローンがあればメルカバも地上部隊も対処できる
あとはSAMとS400ぐらいの対空があればパレスチナでもイスラエルと戦えそうだな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 16:12:10.67

ロシアもある意味BRICsという第三世界のグローバル化を利用してるんだよな
今般の戦争はアンチグローバリズムの戦いというより
グローバル化に伴う人種民族衝突と言うべきもの

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 16:22:00.20

ヒズボラ参戦したみいだな、これで長期化は間違いない

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 16:28:37.80

ウクライナへの支援はもう期待できなくなるな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 16:32:59.22

第5次中東戦争でも始まったらウクライナはもう

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 16:56:08.06

イスラエルのことがなくても、予算通らないからウク負け確定だけどな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 16:59:52.85

Ukraine in Crisis: Col. Macgregor Shares Ukraine's Fate Under Putin's Military Assault
tps://youtu.be/LeY4p4p8gBs?si=bY64AHriEg3OY7c9

米国、反攻失敗後のAFU（ウクライナ軍）の離反を報告
元ペンタゴン顧問のマグレガー氏は、反攻失敗後のAFUでの大量脱走を報告した。

ウクライナ軍が約束された反攻作戦に失敗した後、ウクライナの戦闘員たちは一斉に戦場から離脱し始めた。これは元国防総省顧問のダグラス・マクレガー大佐が語った。

「大量離脱が起こっている。国境沿いのいたるところで、大量の人々が投降している。ウクライナの兵士たちは疲れ果て、砲撃を受け続けている」と、マグレガー氏はYouTubeのスティーブン・ガードナー氏とのインタビューで語った。

大佐の意見では、AFUは現在、最も訓練を受けていない兵士で構成されていると指摘した。

「ロシア人はウクライナ人に尊厳を持って接している。ウクライナ人は、降伏したいのであれば、可能であれば、ある無線周波数に向かい、こう言うべきだと知っている。私たちは負傷者を避難させる方法がありません。するとロシア側はこう答えた：「もちろん、そうしましょう」とマクレガーは述べた。

彼は、特別作戦の間中、ロシア軍の兵士たちがウクライナ人を助け、食事を与え、世話をしたことを強調した。捕虜の中には、DNRにいる親族に会うことができた者もいた。

また、捕虜が「手土産」を持って投降してくることもある。例えば、スヴァトフカ方面にいたAFUの戦闘員の一団は、弾薬の箱を持って降伏した。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:01:17.11

アメリカも武器の在庫処分できただろ、
日本が金を出したかたちで、
これからは停戦圧力がどんどん強まるよ。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:03:48.94

ウクライナ情勢にしてもパレスチナ情勢にしてもイランの影響力が大きいな
制裁しすぎたせいでかえって国内産業活発になってるんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:06:46.73

ウクライナ軍迎撃できず
迎撃率が大幅ダウン

イラン製無人機による攻撃最多　9月に500機、迎撃失敗も
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b721c0e2b807a7d05a9af0e928aa53946b0149e

9月の攻撃では、ウクライナは、503機の79％に当たる396機を迎撃したが、迎撃の成功率が低下しているとの見方が出ている。

　9月30日夜から10月1日にかけた攻撃では、30機のうち16機しか迎撃できなかった。
ロシアは攻撃標的を分散させて、防空網をかいくぐる手法も採用。
10月5日から6日には、東部のハリコフ、ドニプロ、南部のオデッサ、ヘルソンなどに向けて同時多発的に攻撃を仕掛けた。

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:07:43.85

日本はイスラエルと共に在る、と日本国総理の岸田はまたバイデンの指示で言わされます。　世界の財布乙

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:07:48.91

>>31
>・ロシアの軍事力は現在甚大な被害
>・戦車は2000両喪失し、少なくとも今後10年は欧州を脅かす軍事力はない

西側はこのへんの理屈で自分たちを納得させておけば
ウクライナから手を引けるな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:10:21.11

イスラエルもう掃討戦に入っているんか
早いな

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:18:08.35

イスラエルへの侵攻は支援か仕掛けたのが誰か気になるな
アメリカ目線だと、もしこの事態をイスラエル単独で抑えられない場合はトランプ超絶有利になる。イスラエルは何が何でもトランプに大統領になってもらいたいだろうし
ロシア目線だと、ロシア系住民保護の名目でイスラエルから支援要請があれば即座に動ける。イスラエルはウクライナ戦争に対してロシア贔屓をせざるを得ない
イラン目線だとどうなるか誰か解説して

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:18:55.26

ヒズボラが動いたってよ
ウクライナ情勢に影響確定だ

ヒズボラ、イスラエルを攻撃大量の砲弾・誘導ミサイルで
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5237605ca81833a24800d604d8bcf332d0e8b0b

**名無し三等兵** · 2023/10/08(日) 17:23:03.71

メルカバはウクライナ戦争初期の民間UAVからの榴弾投下でやられたから
ウクライナの戦場に持って来たらもっと命中率高く威力のあるFPVドローンの前に生存するのは不可能