イスラエル情勢スレ　4

2023/10/10(火) 03:07:50.48

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
11.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnameに

イスラエル情勢スレ　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696693342/
イスラエル情勢スレ　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696750352/
イスラエル情勢スレ　3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696802690/

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2023/10/10(火) 11:31:26.85

>>310
この地域一帯がさらなる火薬庫になるよね
アラブ諸国も国民の声を無視し続けるわけにもいかなくなってくる

2023/10/10(火) 11:31:27.32

>>321
ハムラビ法典の目的は復讐の抑止って中学校で習うと思うんだがなぁ

2023/10/10(火) 11:31:32.13

>>288
こういう人なんでサウジやエジプトが国交回復に動いてるかわかってなさそう
戦争するメリットが無いのと戦ったら総力戦で勝てる見込みが無いからやぞ

2023/10/10(火) 11:32:03.50

イスラエルはユダヤ人がヨーロッパやナチスにやられたことを、アラブ人や中東でやってるんだよ

民族規模の負の連鎖

2023/10/10(火) 11:32:20.43

>>310
ハマスを徹底的にやる、て言ってるけど
周辺国がだまってみてるかどうかなんてわからないからね
地域大国のエジプトとサウジは今は表面上双方に自制、と言ってるが国民はイスラエルにものすごい怒っている
国民の99%はイスラエル批判してる
政権は国民を納得させられなければ倒れるわけで、イスラエルの攻撃によって増幅する国民の怒りを無視し続けることはできない
そうすると第5次中東戦争になるかもしれない
イスラエルは昔と違って今の力ではエジプトやサウジ相手に勝てるかはわからないので意向を無視できない
だから本当に徹底的にハマスをやれるのか？と思う

で、ハマスはそれを狙ってこの攻撃をやったということでしょ

2023/10/10(火) 11:32:46.73

>>333
国境近くは畑だけだろ
そっから撃てばいいんだよ、より遠くに届くんだし

2023/10/10(火) 11:33:33.40

>>335
復讐の抑止であって
犯罪の抑止ではない

なので >>82 は文脈的に誤解してる

2023/10/10(火) 11:33:36.00

>>328
もうレーダー性能があがっているのでステルス機はステルスではないのです。
ロシアにでも頼めば普通に売ってくれますよ

2023/10/10(火) 11:34:03.37

>>331
ロケット弾を発射している所に撃ち込んでるのに何で民間人が死んでるの？

2023/10/10(火) 11:34:04.71

>>335
蜜と乳の流れる豊かなカナン（パレスチナ）の地は神がユダヤ人に与え給うた約束の地
カナンに居座る異教徒を乳飲み子に至るまで皆殺しにせよ（聖書申命記）

神を信じるイスラエルはパレスチナ人を皆殺しにし
聖書を信じるアメリカがそれを応援するのは当然

2023/10/10(火) 11:34:14.70

>>328
戦術は日々変化している。小型ドローンの飽和攻撃にF35はほとんど無力だよ。人口差が極端にある場合、兵器の質で補えない

2023/10/10(火) 11:34:23.16

>>338
いや、黙って見てるよ
レバノンにカチコミかけても黙ってるし、
イランと戦争を始めたら万歳三唱

2023/10/10(火) 11:34:31.39

>>338
もう30万動員する時点で本気だよ
ガザ地区にウクライナ侵攻するロシアより多い人数集めてるこれに他国が手出すなら総力戦覚悟しないといけない

2023/10/10(火) 11:36:57.90

>>338
ドローン盲信しすぎ
空軍が制空たれてる時点で空爆のオンパレードなんでドローン活躍の場ほぼ無いよ

2023/10/10(火) 11:37:13.23

厳しい砂漠地帯で生き抜く為に皆で協力して節約して生きていきましょうって目的で書いたのだろうに
書いた人は可哀そうだね

2023/10/10(火) 11:37:17.24

国が出てこなくても
安価な兵器であればもっと小さい組織で使える
そしてドローンとか使った非対称戦の効果はウクライナ戦で証明済み

周りがイスラムに囲まれているイスラエルは終わりの見えないきびしい戦いに突入するのではないかな

2023/10/10(火) 11:37:40.52

やはりイスラエルはハマスの動きを察知していたんじゃないかな。そしてわざとやらせた。ネタニヤフがハマス幹部とズブズブだったとしてもおどろかんね

2023/10/10(火) 11:37:49.50

>>319
完全にハマスの誘導だよな反シオニズムの為の生け贄行為にみえるわ
今年の7月に反ハマスのデモがあったのも棄民行為のきっかけかも

2023/10/10(火) 11:38:32.08

うわｗｗ

イスラエル､ガザを完全包囲。200万人の「電気、食料、水、ガスの全てが遮断される」

2023/10/10(火) 11:39:09.64

>>336
戦争するメリットがないのはその通りだが、戦争はメリットだけで行われるなら世界に戦争なんてほとんど起こらないわけで
そして軍事的に勝てないかというともうそうではないのです。
もうイスラエルはアラブ連合軍に勝つ事はおろか、サウジやトルコやエジプトやイランとサシで戦っても負けます。
だから核もって抑止力してんですよ

2023/10/10(火) 11:39:23.63

>>336
総力戦で勝てる見込みがないからっていうのはイスラエル側の理屈だろw

2023/10/10(火) 11:39:28.55

>>302
イスラエルがパレスチナ人を（過去に）殺したから、ハマスがイスラエルにいる民間人を（今）殺しても良いという理屈にはならない
（今の）イスラエルの攻撃は自衛の為という名目になってしまったので誰も止められない
過去のガザ地区空爆は世界中で批判起きただろ、今はハマスに批判が起きている

2023/10/10(火) 11:39:36.08

>>342
ハマスがわざわざ人口密集地でロケット弾を撃ってるからだろ
ガザは狭いっても居住区が無いエリアは国境沿いに広がってる
嘘だと言うならGoogleMapでも開いて見てみればいい

2023/10/10(火) 11:40:47.09

>>339

ガザ地区ってこんなんだよ
イスラエル側国境は農地が広がってるけど、ガザ地区側は本当にいろいろ密集してる
農地ってのはごく一部かと
https://imgur.com/eMZLsyc.png

2023/10/10(火) 11:42:10.25

>>334
一番悩ましいのはアラブ諸国の政府かもね。イスラエルと軍事的に事を構えるのは絶対にNG。
とりあえずイスラエル非難の姿勢を見せるしかない。

>>338
ハマスが「狙ってやった」のは間違ってないけど、「存続のためにこれしかなかった」というのが正解だと思う。
だけどやり過ぎというか欧米どころかアジアの民間人まで無差別に殺したのは悪手でしかない。
イスラエルもある意味追い込まれたというか覚悟が決まって「徹底的にやるしかない」状況。

欧米もアラブもイスラエルがある程度満足するまでとりあえず放置なのが現状。
そしてその間にガザ地区は前列がないぐらいボコボコにされるとこまで確定。

2023/10/10(火) 11:42:12.48

>>342
そんな区別してないよ
真っ先に破壊したのは病院だし、無差別爆撃を繰り返しているのがイスラエル

2023/10/10(火) 11:43:37.23

>>248
それは日本でも室町時代とかにはよくあったことらしいが
自力救済を認めている社会では
ちょっとした争いが面子とか義理とか血縁でどこまでも広がってしまうので
最初のところまでしかやっちゃだめだよ？ってことだと聞いたぞ

まあだから今回の場合は
イスラエルはロケット弾5000発ぐらい撃ち込んで終わりにするしかないな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 11:43:56.00

>>265
この映像はガザ地区の空爆の様子だね
リンク先の説明もイスラエルからの映像としか書かれてない
まあ中東和平が水の泡だからだと思うが

2023/10/10(火) 11:44:00.91

イスラエルとしては今後アラブ諸国とガチンコ外交戦に突入していく中で、イスラエル的には反乱分子たるパレスチナを併合して挙国一致体制を敷いておきたい

ハマスの総攻撃なんて待ってましたってなもんだろう、と

2023/10/10(火) 11:44:25.83

ガザ以外の東エルサレムとかって攻撃されとるん？

2023/10/10(火) 11:44:33.65

>>357
ロケット弾を撃てるスペースは十分にあるけどね

2023/10/10(火) 11:45:23.20

イタリア空軍のKC-767A空中給油タンカーがテルアビブに着陸した。

これらの飛行機は物資の輸送にも使用できます

2023/10/10(火) 11:45:23.47

>>355
今回のハマス攻撃が起こるまでの過去15年間の死者数
今年も結構なペースでパレスチナ側の死者数は膨らんでいたようだけど
その（過去）と（今）はずっと連続しているのではないですかね？

https://imgur.com/jsdMNtF.png

2023/10/10(火) 11:45:49.96

正解の行動は
イスラエルはガザ地区に爆撃しないでハマスと人質を引き渡すよう
パレスチナ自治政府と粘り強く交渉する事だったろうな
資金が減って反ハマスが増えてたから上手くいく余地はあった
折角のサウジとの関係も壊れないし上手くやれば国際評価を高めながらハマスを解体できた
でもこんな目に合わされて攻撃すんなって外野はいえんしな

2023/10/10(火) 11:46:38.24

>>347
今は防空兵器や対空ミサイルの性能が上がりすぎていること、戦闘機がクッソ高い事もあって制空権なんてとれませんよ
シリア空爆ですら、もうイスラエルは国境ギリギリのラインからミサイル攻撃する方法に切り替えた。
上空に飛ぶとシリアの防空兵器に撃ち落されるから、実際F16がS200なんぞに撃ち落されている。

2023/10/10(火) 11:50:25.86

>>367
それをやられるとハマスは頭を抱えただろうな。
アラブはイスラエルと交渉が出来ると思って国交正常化となったかもしれん。

けどイスラエルは間違った。

2023/10/10(火) 12:04:24.84

>>332
地下に潜ればやり過ごせると思ってるあたりがハマスの馬鹿な所でね

ガザって小さ過ぎて、下がったり隠れたりする地積が無いのよ
そしてハマスやイスラム聖戦といった過激派セクトの戦力では、本気出したイスラエル軍の無慈悲な掃討攻撃を撃退できない

2023/10/10(火) 12:15:53.57

俺の資源株が爆上がりして300万位儲かったわ
もっと原油価格を上げろ
戦争しろ

2023/10/10(火) 12:19:13.02

>>371よ！
貴様にはこの強欲の神が力を貸すぜーーッ！（ﾇﾑﾇﾑ

2023/10/10(火) 12:26:56.67

>>256
テロリストへの攻撃だから。
実際、パレスチナは民間人を盾にしたり、病院を軍事拠点にしたり、女子供に自爆テロさせたりしてきた。

だからイスラエルがどれだけ無差別空爆しようが、女子供を殺害しようが
それは「テロリストへの攻撃」でありイスラエルの自衛権として認められるってこと。

2023/10/10(火) 12:28:22.67

アラブがイスラエルにびびってたのは
イスラエルがやるときはやる
やばい国だったからで、
理性的に話し合いで解決しましょー
というイスラエルと和平するとは限らない。

まあいずれにせよガザは消滅するでしょ。
一番行動を間違ったのはハマス

2023/10/10(火) 12:30:52.33

>>358
アラブ諸国だけじゃなく欧米政府も頭を抱えているだろう
彼らの国内には無視できないほどのイスラム教徒が移民として入ってきている

イスラエルがイスラムと対立を過激化すればするほど
欧米諸国のイスラムとユダヤの対立が深まり国内が不安定化する

なので欧米諸国も1枚板にはなれないような気がする

2023/10/10(火) 12:47:03.46

>>367
それだと、パレスチナ自治政府=テロリストで、パレスチナ自治政府が人質とったってことになるけどね。
それでいいのかい？

2023/10/10(火) 13:00:26.98

パレスチナ自治政府とハマスは敵対してるんよ

2023/10/10(火) 13:13:19.95

>>367
>>369
すでに湾岸の石油王から億ドル単位で寄付金が集まってるよ
ＩＳＩＬの資金源もあいつら

2023/10/10(火) 13:20:57.73

よくよく考えるとデスゲームとか地下闘技場に大金だす金持ちとか嘘くせぇってずっと思っていたけど
パツキンねーちゃんを嬲り殺しにすると数百万ドル投げ銭する石油王が何人もいるんだよな

2023/10/10(火) 13:21:43.67

連れ去った人質が何人いるのかわからない
各国の大使館が行方不明者をカウントして逆算するのか

2023/10/10(火) 14:03:39.76

今カッサムロケットって地上に設置するんじゃなくて地下から斜めVLSみたいな感じで発射してるのな
イスラエルのパレスチナ空爆に抗議してアメリカ人と自民党員を殴ろうと思う。

2023/10/10(火) 14:09:34.85

>>367
それ、ハマスが図に乗って更なる攻撃に出るだけだな
正解でも何でもない

2023/10/10(火) 14:22:05.05

https://deepgoretube.site/video/4zbq1P3bpr/
なんかウクライナよりもゴア動画とか少ないよね
ユダヤ人配慮なのかね？

2023/10/10(火) 14:34:43.06

>>367
ファタハがハマスどうにか出来ないから今こうなってんだろ

2023/10/10(火) 14:39:25.33

ハマスは２年も前から経済重視のふりして昼行燈演じながら奇襲の仕込みしてたのか
まるで忠臣蔵だな
すげぇ執念

2023/10/10(火) 14:58:00.53

発狂したイスラエルは30万の予備役で足りるのだろうか
ガザは第二のマリウポリになる？
https://x.com/JanR210/status/1711620656553673188?s=20

2023/10/10(火) 15:02:33.15

ロシアのシンクタンク・ライバル所長ミハイル・ズビンチュク氏は「イスラエルにはガザ地区で見せしめの懲罰作戦を実施し、秩序を回復するのに十分な兵力がない」と語った。
https://twitter.com/rybar_force/status/1711621183601254507?s=61&t=TIu-PEZc7QOov9f07KKnRA
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/10(火) 16:03:18.02

イスラエル供与最初のバッチ到着
https://x.com/anno1540/status/1711632488177529278?s=20
イスラエル方面分ってどこにあったんだろう。シシリーかトルコか
ラムステインにあったとしたらよくウクライナに横取りされなかったな

2023/10/10(火) 16:06:01.38

イスラエルがアイアンドームの弾をくれって言っているけどアメリカが持っているのか？
一気に打ち尽くしたのでaim-9とかを流用するって意味？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-agmo [1.75.5.28]) · 2023/10/10(火) 16:24:11.65

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1711641607349444916?t=VhCWOb4Pt6ZfUMfAiyyKVg&s=19
ピンポイント攻撃！
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/10(火) 16:59:56.72

>>341
この前無人のF35が飛んでいっちゃった時に米軍のレーダーですら捕捉できなかったじゃんw

2023/10/10(火) 17:23:28.35

>>387
まず間違いなくロシアが後押ししてんな

2023/10/10(火) 17:46:17.80

どこに行こうとしているのか　ガザ地区のピースキーパー？
エジプトは検問を通してくれるのか

チェチェンISIS TikTok軍がイスラエルとの戦争に参加するためパレード中
https://twitter.com/golub/status/1711650010197074320?s=61&t=8pRNoiUcFUsj-_QTRVOhGw
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/10(火) 18:08:43.28

>>393
やっぱバックはロシアじゃねえか

2023/10/10(火) 18:14:54.34

いずれロシアは手を広げると思っていたが、まさかこんな形で終末戦争を引き起こそうとはな

2023/10/10(火) 18:20:46.18

ロシアは便乗しただけじゃないかな。ロケット弾だってあげるくらいなら自分で使いたいだろうし

2023/10/10(火) 18:43:08.97

ロシアが裏で手引きしていた証拠でましたね
さて欧米とイスラムと中国はどうでるのかな？
イスラエルは確実にウクライナと連携するなこれ

2023/10/10(火) 19:00:28.17

>>396
便乗とはいえロシアにとっての第二戦線を開くことには成功したわけで

2023/10/10(火) 19:10:04.64

これ程の大規模の攻勢を察知できないとはモサドも落ちぶれたな

2023/10/10(火) 19:12:07.53

ロシアの仕込みかは知らんがロシアにとって都合が良い展開なのは確か

意図的な仕込みだとすれば孫子的には100点満点

ハマスは使い捨て前提だろうが

2023/10/10(火) 19:14:41.13

>>368
大型の対空火器があるからロシア空軍は活動が制限されているが、ハマスの火器ではヘリは落とせても高高度からの攻撃には全く対処できない
民間人が死んでもハマスが盾にしたから仕方ないと批判無視して攻撃は止めない
ロシアと中国が武力を使ってハマスを守らない限り、イスラエルは止めない、そしてその可能性は極めて少ない
中東の国はアメリカには逆らえない、イランが通常弾道のミサイルで攻撃してもイスラエルには嫌がらせにしかならない
その他のテロ組織も戦争状態のイスラエルは疑わしきは罰するで挑むから、全くイスラエル国内に浸透できない
世界中でイスラエル非難が起こるだろうがそんなの無視してイスラエルはハマスを壊滅させる

2023/10/10(火) 19:16:15.49

イスラエルが少し譲歩して、自治区ではなくパレスチナ国家を独立国として認める。
パレスチナへの入植地から撤退して国境線を画定させる。
当然、パレスチナ側も譲歩して、これ以上の領土は狙わない、互いに攻撃しない、これで手打ちにする。
双方がちょっとずつ譲歩し合えば解決する問題だろう。

2023/10/10(火) 19:16:28.14

>>367
そんなに簡単に正解が出るならこんなことにならないのでは

2023/10/10(火) 19:26:45.56

今のところ、ロシアが関与したという証拠は一切ない。
ハマスがどこから大量のロケット弾を入手したのかは不明。

ただ、この戦争で一番得をするのはロシアだ。
ウクライナから国際的関心を削がせて、なおかつ中東が不安定になり石油価格高騰は美味しい。
これから冬だしね。

証拠はないが、一番得をする立場なのと、日ごろの行いが悪いので疑われてしまう系だな。
今のところは。

2023/10/10(火) 19:37:20.83

>>400
平時ならともかく、戦時中にやるもんじゃない
無理して手を広げてるのと同じだからな

2023/10/10(火) 19:57:54.78

>>404
ウクライナって名称が出て来てる時点でロシア確定

2023/10/10(火) 20:12:09.96

イスラエルで戦争が起きて、正直ウクライナ飽きてきた

2023/10/10(火) 20:16:33.83

民間車両を撃ちまくってたのはあのニケツのバイク軍団だったのか
本当のヒャッハーじゃないか

2023/10/10(火) 21:41:08.45

なんかお客さん多いな
ロケットはイラン製だろうに
ロシア云々言ってる奴は
第四次中東戦争の頃から来たジジイか
ウクライナ以降のニワカか

2023/10/10(火) 22:25:42.48

ガザ地区の市民はエジプトに行きなさいとか鬼畜

2023/10/10(火) 22:40:18.68

https://alivegore.com/war/8762-footage-of-hamas-militants-entering-israeli-territory-on-october-7.html
使ってるのは中華のdefewayてとこのカメラだと思う。

2023/10/10(火) 22:58:08.40

イスラエルが空爆しまくってるけど
距離近いから砲撃したほうがコスパ良くない？

2023/10/10(火) 23:22:31.55

相手に携行対空ミサイルが無ければ空爆で圧倒的な火力を投射し放題
これが西側

電気も水も切って期限数日でハマスに降伏とガザ退去、人質送還を要求して従わなきゃ無慈悲な地上戦

2023/10/11(水) 00:21:40.33

>>409
そもそもハマスってロシアの下僕やぞ

2023/10/11(水) 00:26:29.40

市街戦になったらイスラエル側に大量の死者が出る
戦車は潰し方は今回でドローン使うやり方を心得てるからメルガバ先頭に突っ込む戦術をしたら片っ端から潰される

2023/10/11(水) 00:36:20.11

ハマス広報がイスラム諸国が和平化に向かっているのも悪いといったので援護もさらに期待できないな
自爆ばっかしてる

2023/10/11(水) 00:36:29.69

【速報】ハマスはキブツで、ユダヤ人の赤ん坊40人の首を切断して殺害した。

2023/10/11(水) 00:39:46.99

>>415
もう今はイスラエル側がドローンで偵察しながら進むし市街戦は空爆しまくった後の掃討作戦だからそんな事にはならないよ

2023/10/11(水) 00:41:20.27

イランは暗躍してるだけで結局後ろからがんばれ～って支援するだけか

2023/10/11(水) 00:43:22.88

ハマスにこそハイマース使って欲しいね

2023/10/11(水) 00:45:03.36

>>393
カディロフがパレスチナ人を助けに行くとか動画を投稿してたがあれなんなんだ

2023/10/11(水) 00:47:35.43

>>232
批判って言っても前からある建前的な批判だから意味ないだろ

2023/10/11(水) 00:50:28.84

これ、もしイスラエルとイランの戦争に発展したら、エミレーツとかペルシャ湾経由のエアラインどうする？

2023/10/11(水) 00:51:22.68

カデイロフは、パレスチナ人を助けると言ってるが、ハマスを助けるとは言ってない。
たぶん、勝ち組になるであろうイスラエル側に立って、パレスチナ人をレイプしたいということだろう。

2023/10/11(水) 00:52:54.32

>>417
それ証拠の画像まだ見てないので信用できない
どっかにある？

2023/10/11(水) 00:54:05.63

https://twitter.com/sentdefender/status/1711771577245651075?t=WY5SpWWY7jk8KaFdXShjWg&s=19
　
【速報】メルカバちゃんが糞ヒズボラをやっつけた
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/11(水) 00:54:57.02

死体を凌辱する行為は褒められたものではないが、
空爆で無差別爆撃することも、当事者の殺戮の意識が低いぶん、
悪質だと思う。

2023/10/11(水) 00:55:42.67

ｽｯﾌﾟみたいな検索すらできない保育園児なみの知能の奴って、プーアノンなんやろうなー

2023/10/11(水) 00:56:50.57

ハマスは貧乏だから、空爆すら出来ないもんなwww

2023/10/11(水) 00:58:27.14

パレスチナ人とプーアノンは、全員ガス室で良いよ
たかだか200万人しかいないわけでさ
ガス室で処分したら、２年あれば全面解決だろ

2023/10/11(水) 00:58:39.86

書き込める？

2023/10/11(水) 00:59:26.93

もうここまでされたらイスラエルが理性的な行動は
無理だろうな…

通州虐殺で戦争を止めれなくなった大日本帝国と
同じで理性的な判断をできる人間の意見は無視
されるしか無くなる
https://x.com/i24news_en/status/1711737471430455456?s=61&t=li-fJreNDKlMi5JaWVr09A

イスラエル国防軍がi24NEWSに語る：イスラエル南部のクファル・
アザ村で約40人の乳児が屠殺された

「我々はハマスを追跡するつもりだ。私たちは彼らを狩るつもりです
down.私たちは彼らを根絶するつもりです」ダニー・ダノン
元イスラエル国連大使は言う

2023/10/11(水) 01:01:09.19

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1711771237410549909?t=wBZGVFv2z3Zq4IWyfUfzNg&s=19
　
【速報】ロシアが東部で大規模攻勢を開始した可能性がある。
https://twitter.com/thejimwatkins

イスラエル情勢スレ 4

イスラエル情勢スレ　4