イスラエル情勢スレ　4

2023/10/10(火) 03:07:50.48

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ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
11.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnameに

イスラエル情勢スレ　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696693342/
イスラエル情勢スレ　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696750352/
イスラエル情勢スレ　3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696802690/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/11(水) 05:03:37.47

反応としては当然こうなるけど、実は共依存関係でしかないのも確かだろう

どっかで無理やり断ち切らないと、いつまでもヒトラーの呪いで動かされてるようなもんじゃないか

2023/10/11(水) 05:05:15.50

>>512
短期に30万人も動員させた時点でハマス側は勝利
ハマスの奇襲作戦成功宣伝になるだけではなくイスラエルの社会経済に打撃を与えたことになるし

2023/10/11(水) 05:07:29.98

>>520
すでに国交樹立している国が複数あるから
そうならない。イランと対峙するほうが
イスラエルと対決するより何倍も重要と
いうスタンスでどこの国もやってきたから
パレスチナがーなんて今更。
みんなウクライナへの支援疲れならぬ、
パレスチナへの支援疲れをしてるんだわ
アラブのほうは。

2023/10/11(水) 05:08:33.39

>>502
つまりイスラエルによるジェノサイド
イスラエルが反人道的国家だと証明される

2023/10/11(水) 05:15:07.06

パレスチナ解放機構（PLO）によると、イスラエルはガザ地区への食料や医薬品の搬入要請を拒否した。
://news.sky.com/story/israel-gaza-war-latest-hamas-palestine-sky-news-live-blog-12978800?postid=6562774#liveblog-body

ロイター通信によると、シリア南部の情報筋は、パレスチナ支持勢力がイスラエルに向けてロケット弾３発を発射したと述べた。
://news.sky.com/story/israel-gaza-war-latest-hamas-palestine-sky-news-live-blog-12978800?postid=6562859#liveblog-body

飢餓に疫病蔓延したら数ヶ月も保たないな
エジプトが難民爆弾でキレてシナイ半島から搬入しとうとしても南部も爆撃されてるし秘密トンネルもボロボロだからなぁ
シリアのパレスチナ派はゴラン高原へ散発的攻撃仕掛けてるようだが大勢に影響はないだろう
ネタニヤフの大連立戦時内閣も今日には発足する予定だし地上部隊侵攻もそろそろだな

2023/10/11(水) 05:15:46.72

>>523
だからそれがもう一回リセットされる可能性があるってことでしょ
政府レベルで損得勘定でイスラエル妥協やっても
民衆レベルではパレスチナ支持は盛り上がるわけで
アラブ各国はアラブ主義イスラム主義の民衆運動を無視できないよ
下手にイスラエル寄りになったり弾圧したら反政府運動につながるからね

2023/10/11(水) 05:20:34.29

>>519
その通り

2023/10/11(水) 05:28:21.08

イスラエルがヒトラーの狂気に晒されて国を作らないといけなくなったのは分かるけど
食料とか止めるのが国家意識を高めるために必要か？

理屈としてはテロリストも利するからってことだけど
日本の都市がB-29で爆撃された時も「工場あるし・・・」ってことだったからなｗ

2023/10/11(水) 05:37:33.50

ちなみに30万人動員と常備の15万を合わせると人口の5%ほどを動員してることになる
これは第四次中東戦争の時と同じ比率で当時の滅亡まで考えられた状況と比べると多すぎる

2023/10/11(水) 05:39:10.33

IDFはハマス軍事部門報道官アブ・オベイダ氏の自宅を爆撃したと発表
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/idf-says-it-struck-home-of-hamas-military-wing-spokesman-abu-obeida/

イランのハメネイ師がヘブライ語でツイート「シオニストよ、この災難はあなたたちが自ら招いたものだ」
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/irans-khamenei-tweets-in-hebrew-zionists-you-brought-this-calamity-upon-yourselves/

ハメネイがヘブライ語で煽りツイートするのはなぁ……

2023/10/11(水) 05:56:38.65

>>522
動員ダメージはそんなないでしょw
それよりイスラエルとしては大きくでられる絶好なまたとない機会だから多少のコストやリスクは想定内
まあイスラエルも抑圧してたしハマスはハマスで搾取利用してたしでパレスチナ勢はいつも気の毒だけど今回は双方ダメージ痛みわけで少しは懲りてほしいよなぁ
あとどうだろうか、今回ハマスは全滅はないにしろ2/3？くらいは削られちゃうかな、それもいたしかたない

50年くらいネチネチ動かなかったし地球の中の中東の一部地域でホメオスタシスが働いたんだなぁと日本勢としてはただ傍観するしかないわとりあえず

2023/10/11(水) 06:00:02.44

>>503
本当だよなぁ
それを理由にイランも巻き込まれてあわよくば潰れてくれたら有り難いわ
比較的日本と仲は良かったけど最近中々のガンって気づいたわこの国

2023/10/11(水) 06:01:48.16

動員した以上、戦わないと国民の信を失うわけだが動員数多すぎるんで過去のガザ紛争レベルでは済みそうにない

2023/10/11(水) 06:01:56.36

>>526
アラブ主義はとっくに廃れてるぞ？
いまは各国ともにナショナリズムのほうが
アラブ主義やイスラム主義より上になって
るんだ。だからイランと対峙するほうを優先
するわけよアラブは。スンニ派のアラブから
すりゃペルシャ人のシーア派に負けるほう
が屈辱的だから

2023/10/11(水) 06:03:53.50

誰もイスラエルより悪が出てくるとは思ってなかったろうな

2023/10/11(水) 06:05:31.75

>>532
悪魔の詩で筑波大の先生殺害にもイランの
革命防衛隊が関与してるのは濃厚だからな。

2023/10/11(水) 06:08:08.48

パレスチナの扱いは難しいけどとりあえずハマスが削れるのはいいことかな
日本にとってはロシアの国力が落ちるようなメリットにはならないだろうけど
イスラムの過激派や調子に乗ってる輩さんが減るのはいい事

2023/10/11(水) 06:16:17.90

拉致被害者の家族、ヘルツォーク大統領に拉致被害者を連れ戻すために「国を揺るがす」と語る

2人の姉妹が行方不明のエデン・デイビッドさんは、「誘拐された人たちを連れ戻すことは私たちの社会の基本だ。全員が帰国するまでは戦争には勝てません。必要があれば、我々は国を揺るがすだろう。」と語った
://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/families-of-abductees-tells-herzog-they-will-rock-the-country-to-bring-them-back/

これがイスラエル民意である以上殲滅戦になるのは避けられんなぁ
一方でアシュケロン在住の中国人死亡が確認されたらしいしアジアからの白眼視は更に悪化するな

2023/10/11(水) 06:20:20.33

米空母打撃群が地中海東部に到着した。
://news.sky.com/story/israel-gaza-war-latest-hamas-palestine-sky-news-live-blog-12978800?postid=6562931#liveblog-body

イスラエル軍は、アメリカの(供与)弾薬を積んだ最初の飛行機がイスラエルに到着したと発表した。
://news.sky.com/story/israel-gaza-war-latest-hamas-palestine-sky-news-live-blog-12978800?postid=6562934#liveblog-body

ガザ地区侵攻の外的準備は整ったな。動員部隊の準備さえ整えばいつ突入してもおかしくない

2023/10/11(水) 06:23:09.40

アシュケロンの待避勧告ってたしか現地時間今日の午後5時だったな
あと7時間か

2023/10/11(水) 06:25:26.44

アラブ人の連帯やら同胞意識なんてキャンプ・デービット合意で破綻したろ

2023/10/11(水) 06:28:55.39

>>540
現地時間10日17時だからもう過ぎてる
スカイニュースはアシュケロンでアイアンドームやパトリオットが連続動作し眠れぬ夜と報じてる
://news.sky.com/story/israel-gaza-war-latest-hamas-palestine-sky-news-live-blog-12978800?postid=6562890#liveblog-body

2023/10/11(水) 06:30:07.71

【ドバイ=福冨隼太郎】サウジアラビアの実力者ムハンマド皇太子はパレスチナ自治政府のアッバス議長と電話し、イスラエルとパレスチナ自治区ガザを実効支配するイスラム組織ハマスの衝突について協議した。皇太子はパレスチナ側を支持する姿勢を伝えた。サウジ外務省が10日、発表した。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR10AZ80Q3A011C2000000/

あーあ、これでイスラエルサウジの国交正常化は白紙撤回か

2023/10/11(水) 06:33:50.51

>>542
ゴメンチ

2023/10/11(水) 06:49:24.96

>>543
今は仕方ないな
まあイスラエルが圧勝すればなんとかなるだろこんなのも

2023/10/11(水) 06:50:40.33

>>543
短期的には阻止できても長期的には融和に動くだろうからなぁ
ハマスは既に国交正常化したUAEとかを切り崩してから喜ぶべき

2023/10/11(水) 06:52:57.61

ハタファと組んでガザは切り捨てるかもしれん
サウジも面倒見切れないだろもう

2023/10/11(水) 06:55:13.72

>>543
パレスチナは支持するけどハマスは支持
しないってか？あの妖怪変化みたいな外交
やる皇太子のニュアンスはそこにあると
思うが。短期的には停滞しても結局は
サウジと国交樹立までいくと思う。

>>546
イランへの脅威が優先されるからな結局は。
シーア派という異端と手を組むくらいなら
異教徒のイスラエルと組んだほうがマシと
いうのがアラブ側のスタンスだから

2023/10/11(水) 06:56:25.69

イスラエルは最初から徹底的にやってりゃ後は時間が解決した話だった
支援含め無駄な時間過ごしただけだった
50年経てばなんもかんも忘れてくれるしな他国の連中なんて

2023/10/11(水) 06:58:15.85

UAEやバーレーンはいまさら断交はしな
いよ。UAEはイスラエルの技術呼び込んで
ハイテク産業誘致したいし、スーダンでは
イスラエルと組んで内戦の片方を支援する
なんてことをやってるなどメリットのほう
が大きいのよ。

2023/10/11(水) 07:02:07.19

ワイの名案

①パレスチナ人を、スマホとセットで全員捕らえて収容所に送る
②スマホを解除させて、メッセージの履歴から明らかにハマスだと思われる者は処刑、パスワード忘れたとかいう奴はハマス認定で処刑
③ハマス認定されなかった者を、嘘発見器にかけたり、尋問を行なっていく
アラーを侮辱させたり、ハマスの指導者を侮辱させたり、さまざまなことを実験しながら尋問していく
そこでハマスだと自白した者は処刑、疑わしき者は捕らえ続ける
④疑いが完全に晴れた女、子供、老人から釈放していく
⑤引き続き食糧を与えつつ尋問を繰り返して、完全に自白した男を処刑、疑わしい男は尋問を繰り返して拘束し続ける

(収容所において将来的にハマスになると自白している、復讐心のある子供は処刑対象)
(夫が殺されたので復讐すると自白している女も処刑)

大規模な爆撃して無関係の人を殺すよりはマシだし人道的では？
スマホを没収してハマスではないかの確認をしたり、他のハマスメンバーの情報を取ったり、嘘発見器にかけたり尋問を繰り返してハマスだけを確実に全員殺すべきだろう

2023/10/11(水) 07:04:08.19

>>547
パレスチナ支持は今までの公式方針、パレスチナ自治政府に伝えてハマスに触れないのはハマスの一件に支持しない姿勢、ってことじゃない？

ハマスと自治政府は仲が悪いし、今回の件はサウジの邪魔が目的だからサウジがハマスを支持する訳ない

2023/10/11(水) 07:06:36.47

>>551の手法についてリソースの問題があれば
成人男性だけを全員スマホとセットで捕らえて
上記のスマホの確認、スマホの情報を取る、嘘発見器・尋問と
それに伴った処刑、釈放を行なっていく

それなら100万人弱で済む

2023/10/11(水) 07:17:23.37

ここは戦国の習わしにしたがうべし
ここは比叡山なんだ

2023/10/11(水) 07:23:03.79

>>551
パレスチナ人にやらせるべきだな。

2023/10/11(水) 07:26:12.82

蜜と乳の流れる豊かなカナン（パレスチナ）の地は神がユダヤ人に与え給うた約束の地
カナンに居座る異教徒を乳飲み子に至るまで皆殺しにせよ
聖書申命記

ガザ地区200万人のアウシュヴィッツ始まる

2023/10/11(水) 07:27:44.18

虐殺された音楽フェスってなんであんな危険地帯でと思ったら、ラブ＆ピースの多文化主義のSDGsで、パレスチナ人との友好も掲げてたみたいね。
天井の無い牢獄の目と鼻の先で半裸の女がドラックやって踊り狂ってんだから、ハマスにしてみりゃ舐めてんのかだろな。

2023/10/11(水) 07:29:02.58

聖書て読めば読むほど電波文書だよな
なんであんなものを信じているのかな

2023/10/11(水) 07:35:02.94

今のハマスってISみたいなものだろう？
ガザを実効支配してイスラエルとやり合うって言う名目でアラブ界隈から戦闘員を集めて。ガザ住民の生命財産なんてなんとも思っていない。

2023/10/11(水) 07:36:16.01

幸福信者は大川がなんかコメント出さないと、イスラエルとハマスのどっちを非難すべきかもわからんだろ

2023/10/11(水) 07:38:47.33

>>550
イスラエルの技術≒米欧の技術、だったらそれらを手に入れる手段は現代では山程経路があるように思えるけどね。イスラエルにこだわる必要あるだろうか？

2023/10/11(水) 07:41:21.70

異教徒皆殺しのことを聖書では聖絶と言う
ガザ地区200万人聖絶を目指すイスラエル
ガザ地区アウシュヴィッツ作戦始まる
パレスチナ人ホロコーストこそ神の御心

2023/10/11(水) 07:43:05.98

>>562
となればやはり中東全部敵コースだな。イスラエルでは手に負えなくなってアメリカ参戦、ネタニヤフの思惑はその辺にあるのかもね

2023/10/11(水) 07:43:44.58

ちょっと待て　ここまでやれとは　言っとらん

イラン、心の俳句

2023/10/11(水) 07:44:04.92

>>558
なんでそんな電波文書を何度も何度も読んでいるの？(　・ω・)

2023/10/11(水) 07:45:57.49

結局、アメリカが参戦するまで欧州も中東、アジアもジリジリ緊張が高まっていくんだろう。アメリカはどこまでが自国の勢力圏と思っているのかをハッキリさせる為の戦争が始まったわけだ

その後、世界はデカップリングして冷戦突入、と

2023/10/11(水) 07:48:05.52

ニジェールから仏軍撤退したし、フォークランド紛争パート2もついでに起こりそうだな

2023/10/11(水) 07:49:42.47

ガザ地区の一般人は無関係とかいってるやついたが、
ハマスがもってきた裸の遺体につば吹きかけたり、大喜びしてた時点で無関係じゃねえだろ。
同じ穴のムジナ。

2023/10/11(水) 07:50:29.62

>>526
アラブの支配者層は本音ではパレスチナなんてどうでもいいんだよ
そんな義憤や連帯感があるなら既にイスラエルなんて滅びてる

2023/10/11(水) 07:51:34.50

>>568
約束の地カナンに居座る異教徒は乳飲み子に至るまで聖絶せよ

パレスチナ人ジェノサイド
ガザ地区ホロコーストは神の御心

2023/10/11(水) 07:53:22.70

民衆なんて新しい敵を作ればそっちに行くだけだからな
イスラエルよりもイランのがムカつくとなればイスラエル忘れる
日本でも散々見かける話

2023/10/11(水) 07:54:04.27

>>523
イランと対峙したい国こそないのさ
もうイスラエルよりも軍事力あるぞ

2023/10/11(水) 07:54:35.97

>>561
UAEからすれば欧米相手だと投資してくれ
るかわからないから政治的な利害も考慮し
てある程度応じてくるという思惑、産油国
のカネ目当てに飛びつくイスラエルという
構図が透けて見える。

2023/10/11(水) 07:55:46.32

>>564　
追加

もう知らん、お前らいらん、おれイラン

2023/10/11(水) 07:57:56.99

>>572
だからサウジとイスラエルが手を組んで
イランと対抗しようとしてるわけか。

2023/10/11(水) 07:59:19.56

>>548
ねーわ
イランは別にスンニ派を主敵にしてるわけじゃない
彼らが主敵にしてるのはイスラエルでありユダヤとアメリカ
なんでアラブが別に敵対してもないイランとの対峙優先するんだよ
そんなのアメリカとイスラエルが用意したシナリオであることをみな分かってる

2023/10/11(水) 08:01:07.20

ハマスやパレスチナ自治政府のお偉いさんもパレスチナ民から所得の50パー近く徴収してたでしょ
そんで自分達の活動資金や兵器購入に当てたりたまにドバイやイラン、エジプト行って遊びまくってたやん
この金だって西側諸国やイスラエルからの援助金だぞ
パレスチナ民はかわいそうだけど上が無限錬金術してやりたい放題やってんだもんもう滅んで宜しいと思うけどな

2023/10/11(水) 08:01:27.95

>>557
ユダヤ教だってそんなゆるゆるな戒律でもないでしょ

2023/10/11(水) 08:01:42.95

イランの軍事力？
ロシアと同じでしょ。中身はポンコツ

2023/10/11(水) 08:04:36.42

>>575
サウジはパキスタンと手を組んで核武装してんだよ、サウジの核をパキスタンが預かってるの
もうイランもとっくに製造してるだろうし、代理戦争はしても直接戦争なんてお互いしたくない
そしてイランが反イスラエルを鮮明にするとスンニ派のボスにしてアラブの盟主を自認するサウジがイランこそ敵とか言い出したら、アラブ社会から放逐されるわ
アラブ社会においてユダヤは敵というのは、共通認識、民主国家になれば反イスラエル国家にみななる

2023/10/11(水) 08:08:28.56

イスラエルはインド版一帯一路の要だし各国がインドに投資強化した以上長期的にはイスラエルに忖度しないと旨みがないんだよアラブ諸国は。
それやられると困るからハマスの裏にイランと中国、ロシアがいるんだろ

2023/10/11(水) 08:09:23.75

ユダヤ人がゲットーに押し込まれたとき、今回のハマスみたいに武装蜂起して大量のドイツ人を殺した例はないのかな？

2023/10/11(水) 08:10:58.77

>>577
ウクライナの腐敗見ててもそう思うわ。もう滅んでもウクライナ人は大して困らないだろうに。
むしろ戦争が終わって助かる命の方が多そう。

2023/10/11(水) 08:16:13.97

>>581
インドは友好国イランの押すカスピ海ロシアルートでも困らないのだが

2023/10/11(水) 08:17:23.08

>>573
というか中国で良くね？となりそうな気がするけど

2023/10/11(水) 08:19:04.19

>>583
キーウ完全包囲とかされてる状況ならそうかもしれないが現実は東部にへばり付かれてる程度だからな
反露的な西部の人間にとっては負けてまで戦争をやめる理由もない

2023/10/11(水) 08:19:48.95

>>576
>イランは別にスンニ派を主敵にしてるわけじゃない
アホ？スンニ派とシーア派の対立は昨日今日の話じゃなく
イスラエルが出来る前からやってる事だし

2023/10/11(水) 08:20:50.63

>>576
シア派とスンナ派が対立しないためには分かりやすい仇敵がいる方が良いからな。
本音じゃイスラエルよりも国内の民主化運動の方が大問題だろ。

2023/10/11(水) 08:23:28.35

ワッハーブ派のサウジアラビアから見ればシーア派なんてイスラム風のゾロアスター教
邪教なんだよ
だからといってイスラエルよりイランを主敵とするという単純な話ではないけどね
まあイランから見れば自分達が文明を授ける前は原始人だったくらいに思ってるが

2023/10/11(水) 08:24:06.06

>>586
ウクライナ戦役がグダグダで終わると一番ガッカリするのは政府の圧政が続くロシアの農奴どもだろう。
このまま専制政治が残ってしまうからな。

2023/10/11(水) 08:24:30.14

>>577
そんな感じなのか
残念だな

2023/10/11(水) 08:26:27.44

>>559
それがどっこい、他の組織と比べて緩い存在。
元は福祉団体でそこに戦力を加えた。
その戦力が外部から入ってきたので、他のテロ組織と変わらんことしたんだろう。

ガザ地区への取材はいくらでもできたし、情報統制も大したことなかった。

2023/10/11(水) 08:27:27.67

中国て中東からしたらどんなイメージなんだろ
反米の盟主ともそんな見られてないし
金払いの良いアジアの大きな国てだけか
ウイグルの件とかスルーしてるしな

2023/10/11(水) 08:27:42.61

>>576
スンニ派のシーア派の弾圧の歴史は長いん
です。世界史にも出てくるしな。シーア派
は極端過激になりやすいから歴代のイスラム王朝から厄介扱いされてる。
ISやタリバーンもアルカイダもシーア派　
弾圧しまくってるでしょう。

異端者は異教徒よりも憎悪され凄惨な内ゲバになるのは昔からだぜ？

>>585
中国は制裁で足枷あるから。あとどちらか
いうとサウジの未来都市の構想のほうへ
手を出してるからUAEは後回し。

>>580
核実験しない限り核兵器とは認識されん。
イランは北朝鮮の支援ないと核兵器開発は
やれないのよ。アラブ社会はペルシャ人
でシーア派のイランの言うことなんて
聞かないけど？民族や言葉違うしかも
異端者のイランへ従うと思ってるの？

2023/10/11(水) 08:33:55.24

>>584
それだと中国とロシアの影響力が増して欧米やイスラエル資本の注入が鈍るだろうがボケ！インドからしたら大事に永く付き合って行きたい日本の投資も鈍ってインド的には悪影響なんだよ
金をうまく循環させて経済成長させたい場合基軸通貨国とその調整弁の国々からの投資ってのはどの国も重要なの
天秤にかけたらカスピ海ルートとどっちを選ぶかって話し
インドはサウジ経由イスラエルルート選んだでしょ

2023/10/11(水) 08:36:16.97

>>587
対立はあっても教義の差程度でしかない、世界宗教であるイスラム教は各地で世俗化しており、ボスニアなどは西側にかなり近いし、バングラデシュとか酒豚もさして避けない
インドネシアも現地の宗教と混ざってる

いちいちその程度できれてたらイスラム教が崩壊する。
イランのほうになるとさして気にもしてない、ユダヤという異物の排除の方を優先してる。
サウジからすると
西岸＞ハマス＞イラン＞イスラエル

2023/10/11(水) 08:37:25.56

中東はナショナリズム＞宗教が強いからアラブの連帯なんてのが掛倒れになってるのよ。
湾岸戦争でパレスチナ人がイラクに付いた
から湾岸諸国にはいまでもパレスチナ人に否定的な連中が多いこともそれに拍車をかけてる

2023/10/11(水) 08:37:37.94

>>543
ほらみろ踏み絵を踏まされたらこうなるしかない
ハマスの狙い通り
あとネット上でもアラブ系やイスラム系のパレスチナ支持コメントが殺到してる
アラブ各国政府は実利と大衆感情の板挟みで難しい対応を迫られる
少なくともパレスチナを完全に見捨てるという選択はできない

2023/10/11(水) 08:38:35.73

>>578
あれはヒッピー由来のサイケデリックトランスとか、レイブで知られるもので、ドラックがつきもの。
戒律なんか知ったことでない世俗派のうちの欧米文化どっぷりリベラル連中だよ。
今回の襲撃がなくとも、いつ迫撃砲弾が降ってきてもおかくしない危険地帯でやってんだから、お花畑もいいとこ。

2023/10/11(水) 08:39:56.03

>>594
ユダヤほど対立してない、
サウジはイスラエルとは国交なくても、イランやシリアやイラクやアゼルバイジャンなどのシーア派国家とは普通に国交ある

今まで一切国交がないイスラエルとは比べ物にならない

2023/10/11(水) 08:40:47.96

中国は大喜びだね
ウクライナとイスラエルでの紛争が大きくなればなるほど長引けば長引くほど
台湾侵攻がやりやすくなる
さすがのチート覇権国家米国でも３面対応は無理だからね
一つの中国を認めてる以上は本当は台湾なんて守る必要すらないわけで
中国が間接的にパレスチナ支援をすればイスラエルも簡単に沈静化出来ない

2023/10/11(水) 08:40:49.38

>>589
シーア派は聖者崇拝あるのがスンニ派からすりゃ気に入らん模様。サウジあたりのワッハーブ派になると預言者ムハンマドさえ崇拝してはいけません、彼は人間であって神ではないと預言者否定までやるくらいだから。

2023/10/11(水) 08:41:50.10

十字軍の時から中東はまとまれんからな。まあ東アジアもまとまれるかといえば怪しいが

2023/10/11(水) 08:44:25.46

>>602
イランとすればペルシャの文明の力があったからこそイスラム教は世界宗教になれたという思いがある
ニハーヴァンドで戦争では負けたが文明では逆に征服したという屈折した感情がある

2023/10/11(水) 08:44:27.47

>>597
民衆レベルでは依然として反イスラエル反アメリカが強いんだから
共通の敵ができて民衆がそちらに関心を向ければナショナリズムより
民族主義やイスラム主義に容易に傾くよ
そもそも中東の国境なんて欧州が勝手に線引した恣意的なもんだし

2023/10/11(水) 08:45:27.32

>>600
国交あるならアゼルバイジャンはイスラエルと国交もってるが？イスラエルの支援受けてアルメニア軍を破ったくらいに親密だしな。
イランは革命輸出とかシーア派を世界に広めます的なことしてるから敬遠されるんだわ。
日本でも悪魔の詩の筑波大教員の殺害事件
あるからハッキリいってイランのイメージ悪い。

2023/10/11(水) 08:45:30.18

>>595
日本はそんなの気にせず投資するし、インドはカスピ海ルートメインでしょ
イスラエルルートなんて使えない不安定なものなのは今回証明された。
インドが中東の争乱にあえて首を突っ込むこともない

2023/10/11(水) 08:46:02.55

>>605
それが出来ないから4度もイスラエルに負けたんだけどね
勝たなきゃいけない、勝てたはずの機会は何度かあった

2023/10/11(水) 08:46:26.94

>>605
打倒イスラエルで纏まらなかったんだから、そう簡単な話じゃないよ

2023/10/11(水) 08:48:17.98

>>608
逆に言えばイスラエルだって問題解決できてない
だから今こうなってる
そもそも社会実験としての恣意的国家建設自体に無理があるんだから
アラブ・イスラム側にまとまりがあろうがなかろうが永遠に抵抗は続くよ

2023/10/11(水) 08:50:33.76

>>600
国交あるならアゼルバイジャンはイスラエルと国交もってるが？イスラエルの支援受けてアルメニア軍を破ったくらいに親密だしな。
イランは革命輸出とかシーア派を世界に広めます的なことしてるから敬遠されるんだわ。
日本でも悪魔の詩の筑波大教員の殺害事件
あるからハッキリいってイランのイメージ悪い。

>>605
共通の敵？それ倒して何の得があるの？
得が無いからお前が応援しろと応援押し付け
あってるだけでしょう。デモして勇ましいこと
言う割に義勇兵で現地に行くやつもいない。
それが現実。

>>607
一帯一路の中国と被るからイスラエルルートなんですよ。

2023/10/11(水) 08:51:22.67

イスラエルの常勝神話やモサド神話なんて要するに米国がバックに居るからというだけのものに過ぎない
その米国が三面対応できるかと言えばもはやそこまでの力はない

2023/10/11(水) 08:51:28.30

>>604
イスラムであると同時にペルシャ人である事に異常なプライド持ってるからな
サファヴィー朝も大帝国だったオスマン・トルコに飲まれる事にずっと抵抗しててたし

2023/10/11(水) 08:52:28.02

>>610
イスラエルなんてアメリカの援助ないと存続出来ない人造国家
イスラエルに問題を解決する気なんてないよ
あの場所に存続すること自体が目的なんだから
アラブが団結出来てれいれば既に滅亡してるよ
残念ながらそうはならなかったが

2023/10/11(水) 08:53:41.17

>>610
4回中東戦争やって国家レベルの侵攻の可能性ゼロになったんだから問題解決したんじゃない？
ゲリラやテロは別の問題

2023/10/11(水) 08:54:26.22

そもそもイスラム自体に2つの宗派があって、更にそこから細分化されてる。そしてほぼ例外なくいがみ合ってる

2023/10/11(水) 08:55:07.07

>>613
イラン人言わせるとユダヤ人は嫌いだが歴史的・文明的に対等だけどアラブ人は話にならんらしい
まあギリシャやローマと戦ってた歴史がある国だからな

2023/10/11(水) 08:56:20.84

>>614
エジプトとシリアが一時期国家連合したけど
結局は各国の指導者や世論の利害がぶつかり合ってまたくまに解消した。団結無理なのは
この辺の例見ても分かる。

2023/10/11(水) 08:56:41.96

>>611
イスラム革命を広めるのはサウジらイスラム国家にとっては道徳的なことで批判の対象ではない、実際それらの布教を批判などしてない

2023/10/11(水) 08:56:52.16

軍の幹部の1人は、「逃げられるうちに、ガザ地区の住民はエジプトに避難するよう勧告する」と述べていて、近く本格的な地上侵攻が始まる可能性を示唆しました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff79812d99c1212f03dd403641ccf2c1a1e9ba11

ガザ地区に留まるパレスチナ人は全員ハマス認定キタ！

イスラエル情勢スレ 4

イスラエル情勢スレ　4