イスラエル情勢スレ　6

2023/10/11(水) 14:07:07.64

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

ここは軍事板のイスラエル情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

スクリプト荒らし対策
11.名前欄に何か記入して書き込み
2.「名無し@三等兵」をNGnameに

イスラエル情勢スレ　1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696693342/
イスラエル情勢スレ　2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696750352/
イスラエル情勢スレ　3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696797752/
イスラエル情勢スレ　3 ※実質4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696802690/
イスラエル情勢スレ 4 ※実質5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696874870/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/10/12(木) 09:30:42.52

ハマスやイスラムの国外テロやったらそれこそイスラムて糞だなて世論になるわ特に欧米
日本は基本的に中東では中立なのでテロらないでほしいねやったら反イスラムめちゃ増えるし

2023/10/12(木) 09:30:49.63

ロイターが流した農場の映像見たけど、斬首くらいはやってると思うぞ。
あの床一面の血の海は普通の殺し方じゃ無理やろ。

2023/10/12(木) 09:35:03.47

赤ん坊40人斬首は盛り過ぎだけど、赤ん坊を含む40人殺害一部は斬首されていたはほぼ事実なんだろ？
デマとして「なかったこと」にしようとしてるのは明らかに変だな

2023/10/12(木) 09:37:27.65

>>736
実際赤子を殺ったかどうかはもう分からんかもな
ただ価値観が日本の戦国や鎌倉時代辺りならあり得るかもしれない

2023/10/12(木) 09:38:37.70

>>733
本来イスラムはユダヤ教徒を啓典の民として尊重はするんだがな
イスラムも旧約聖書を教典としてるし

2023/10/12(木) 09:43:46.57

イスラムやアフリカは誰が民間人か兵士かわからんからな
軍服きてないやつらが武器持ってその場の盛り上がりに任せて突撃してくるから

2023/10/12(木) 09:49:53.33

>>739
あれ、イスラムは寛容とか擁護派は言うけど
「イスラム支配下で二級市民として目立たずに生きていてもいい自由」でしかないからね
やがてイスラムに改宗させる予定の存在ってだけで、布教禁止寺院の増設禁止その他まだまだある
そして支配者イスラムの気分がノッてきたら改宗強制祭

中世ならともかく現代じゃ信教の自由をはっきり制限してる後進思想

2023/10/12(木) 09:51:25.44

ジハード呼びかけてるから　どこの国でテロが起きるか分からん　第三次世界大戦はイスラムがきっかけになるだろう　

2023/10/12(木) 09:51:25.85

>>715
バイデンというかアメリカは対アラブ強硬派が主流だから、アラブに汚名を着せるためなら大量破壊兵器疑惑でもなんでもデッチ上げる

2023/10/12(木) 09:53:25.83

ペルシア「許された」

2023/10/12(木) 09:57:59.77

金曜に各国で蜂起しろってやつどこまで本気なのかわからんわ

2023/10/12(木) 10:04:33.89

>>734
急がんでも良いと思う
無計画に突っ込んだらハマスの思う壺

2023/10/12(木) 10:05:41.27

>>345
中東でビジネスをした際に、現地人の責任感の無さにかなり苦しめられたって話を個人ブログで読んだな
自分の利益にさえなれば他人に迷惑がかかろうが知ったことでは無いってのはあの辺のデフォ感覚らしい

2023/10/12(木) 10:07:56.29

>>640
カトリック国でも火葬が急増、フランスの法令では「骨つぼは暖炉の上へ」
https://www.google.com/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2240454

埋葬1つとってもイスラムはこういう柔軟な宗教とは全然違う
もちろんカトリックのもこれ以上作らせないようにすべきだがムスリムと民度が違う
悪人はどこにでもいるが原始人みたいなことはしないor少ない
普段の行いも大事だよね
イスラムはもう教義が喧嘩売りすぎだしムスリムも野蛮すぎる
一皮向いたら異教徒相手だとisと大差ない

2023/10/12(木) 10:23:54.62

>>680
あの人なんで政治家になったの？
普通に研究者してりゃいまごろ中東研究の
大家としてテレビ出てただろうに。

>>747
よく欧米はそれでビジネスやれてるな。
契約の概念無いなんで中国以上にヤバいぞ。
バザール感覚なんだろうかね社会通念が。

2023/10/12(木) 10:25:38.09

>>741
そんな奴が信教の自由を盾にうちらの宗教、よその信仰認めてねえから！でも信教の自由だよな！とぬかしてるので話しにならない

2023/10/12(木) 10:26:29.38

軍板で宗教関係ないだろ、他でやれ

2023/10/12(木) 10:26:36.60

>>739
これは啓典の民以外の話だね
たとえば仏教徒に対する態度

2023/10/12(木) 10:28:14.45

>>751
関係あるだろ
ハマスの戦略の根っこにあることを語ってる
そも軍事とは純粋に作戦や兵器を語るものではなく、政治、経済、信仰、哲学までいたる広範な学問だ

2023/10/12(木) 10:28:54.59

>>748
欧米は聖書をいじりまくった
イスラムはコーランをいじれない

この差なんよ。マルキストが資本論をいじ
くれないのと同じでイスラムも共産主義と
同じ罠に嵌まってる。キリスト教みたいに
ルターの宗教改革やらないまま中世の
感覚まんまできてる連中。日本も為政者が
仏教を統制して脱宗教したわけだしな。

2023/10/12(木) 10:28:59.73

トランプ大統領は、フロリダ州の共和党支持者らに向けて、「私の統治下では誰もイスラエルを攻撃しようとさえ思わないだろう」と語った。
://ria.ru/20231012/tramp-1902158598.html?in=l

うーんこいつ

2023/10/12(木) 10:29:39.75

仮にガザ地区で殲滅作戦やったら、今度は周辺国がイスラエルそのものを殲滅しても文句は言えなくなるよ

2023/10/12(木) 10:29:58.61

>>462
イスラエル人はこことは覚悟が違うよ
明日にでも国民全てが虐殺されるかもしれないという意識を常に持ってるから、いざ有事の時は皆率先して志願する

2023/10/12(木) 10:30:23.74

🐔「コケコッコー!」

2023/10/12(木) 10:30:44.86

イスラムは教義がマイクロマネジメント過ぎて「中世にしては進歩的」から先に進めてない印象があるわ

2023/10/12(木) 10:34:59.64

>>753
確かに戦争は外交の一形態である以上、政治経済宗教地理など様々な学問と関わりがあるのはわかる
しかし軍板に求められるのは両軍の武装や戦闘戦略であって、政治宗教問題であるパレスチナ問題のこれまでとこれからをメインに語るのはグレーゾーンなんだよな

2023/10/12(木) 10:35:48.47

>>505
残念ながら国際常識として先に手を出した方が絶対悪なのだ
ハマスはこの点で大チョンボをやらかした、結果として中東諸国からも尻尾切りされて見捨てられた。捨て駒にするのが既定路線だった節もうかがえるがな

2023/10/12(木) 10:36:27.65

3日前にエジプトから警告受けて2日前に会場がガザそばの場所に変更ってまあだよねって感じだ

2023/10/12(木) 10:38:38.33

>>756
その文句を武力で封殺するために核保有を明言しなかったり国産弾道弾やMBTを開発したりしてるんだよな
第四次中東戦争以来これまで大々的なイスラエル潰しの動きがなかったのは相互確証破壊というより圧倒的イスラエル戦力による一方的な確証破壊の力だった

2023/10/12(木) 10:40:23.55

周辺国に核とか使ったら放射能で自滅だな

2023/10/12(木) 10:40:43.57

>>756
イスラエル殲滅できる国がない。隣接する
国が以下のザマでどうやって殲滅しろと？

エジプトー平和条約
ヨルダンー平和条約
レバノンー手を出す余裕なし
シリアー手を出す余裕なし

可能性あるとすればイランが弾道ミサイル
で化学兵器ぶち込むくらいだがそれやると
100％核報復になるからフセインのイラク
や北朝鮮さえ手を出せてない。ロシアが
化学兵器使わんのも核兵器による報復
可能性あるから

2023/10/12(木) 10:42:54.15

>>756
やれるもんならやってみろってのがイスラエルのスタンスだろ
終わってみればイスラエルの支配地域がまた増えてるかもしれない

2023/10/12(木) 10:44:14.83

>>462
負けたら即滅亡だから覚悟が違うのだよ
イスラエルの連中は。パレスチナやアラブの
ほうにそういう覚悟ないでしょう。
ユダヤ人たちは教育でマサダの砦につれて
いかれてその歴史を勉強させられて、負け
たらマサダみたいに悲惨なことになると
刷り込まれる

2023/10/12(木) 10:46:41.75

ライブカメラから近い近い
朝のおはようミサイル

2023/10/12(木) 10:47:49.60

イスラエルでは呼ばれてもいない国民が戦わせろって集まってるらしいな
勝ち戦だとそんなもんなんだろうな

2023/10/12(木) 10:48:21.92

>>655
そ、ハマスは今回大失敗した
まあしょせん土人テロリストなんてこの程度よ

2023/10/12(木) 10:49:21.86

そもそもあんな場所にイスラエルなんて国を作ったのが間違いの元
何千年たとうが永遠に戦争の繰り返しハマスともども全部なくなりゃいい

2023/10/12(木) 10:51:45.00

さすがに外国籍まで殺害、拉致はあかんね
他のイスラム圏諸国までドン引きだよ

2023/10/12(木) 10:51:45.10

>>769
2020カラバフ戦争の時のアルメニアは招集された兵士が支給品をネトオクで売りまくったり、志願部隊を自主編成した政治家がステパナケルトに来た瞬間に逃げ帰って戦後に逮捕されてたりしたなw

2023/10/12(木) 10:54:38.39

>>745
13日の金曜日なんだよなあ

2023/10/12(木) 10:56:59.05

>>749
ガチガチの契約結んで差し押さえられる口座作らせてるんじゃないの？　それと保険

2023/10/12(木) 10:57:30.77

>>771
聖地があるからイスラエルもパレスチナも絶対譲らない

2023/10/12(木) 10:58:24.89

>>759
イスラム教国で世俗的とされてる国もどこか
イスラムの呪縛があるんだよな。東南アジアみたいな世俗臭ムンムンの地域さえ

2023/10/12(木) 11:00:08.09

つーかハマスってそもそもこんなに先鋭化してたか？以前は割りと交渉できそな社会福祉をやる比較的穏健なイスラム団体だった感じなのに今回みたいに先鋭化カルト化してるの
はなぜ？ISの連中に乗っ取られたのか？

2023/10/12(木) 11:01:05.20

>>774
ムスリムもユダヤも関係ないな

2023/10/12(木) 11:01:38.61

>>774
ワロタ
13日の金曜日なんて1年に1～3回とかのレアな日で
皆神殺しのチャンソー装備しよう

2023/10/12(木) 11:03:25.15

https://twitter.com/clashreport/status/1712112447849410712?t=r-Utj8EHCNEbWRL7wVE5hA&s=19
これ性能足りてるのかな
https://twitter.com/thejimwatkins

2023/10/12(木) 11:06:01.89

>>778
元からロケット弾撃つ連中ではあるんで、変質と言うよりは従来の延長線上で更に過激化って感じはあるけど

後先考えない殉教テイストの特攻思想も今やイスラムゲリラでは普遍的だし

2023/10/12(木) 11:06:39.91

>>775
油売り買いするならちゃんとした契約やれん
から欧米で教育受けて欧米の考えを理解している人が事務担当してるか、欧米人をお雇い外国人として雇用して仕事してもらってやり繰りしてるんだろ。

ちなみにサウジはエリートは一回はアメリカかイギリスあたりに留学するのが当たり前みたいだな。だから普通に英語できるので
意思疎通が欧米人と容易。いまの皇太子も
ネタニヤフ相手に英語でべらべらやり取り
したことあるみたい。あのビンラディンも
英語できた臭い

2023/10/12(木) 11:06:41.80

ハマス高官イザット・アル・リシェク氏は水曜日、CNNに対し、イスラエルがガザ攻撃を続ける中、イスラエル人人質を交換するのは時期尚早であると語った。

アル・リシェク氏はカタールのドーハから、「我が国国民に対するイスラエルの侵略が終わって初めてこの問題を議論する」と述べた。
同氏はまた、ハマスによるイスラエルに対する大規模奇襲攻撃の実行や計画において、ハマスがイランやレバノンのヒズボラから何らかの支援を受けていたことも否定した。
アル・リシェク氏は、「はっきり言っておきますが、この作戦は地域政党の援助を一切受けず、100％ハマスの作戦でした」と述べた。

ハマス高官は安全で高級住宅あるドーハにいるのか…

2023/10/12(木) 11:07:34.31

>>777
イスラム教国の国力が軒並み西側に負けてるのって、イスラム教の教義が現代の世情に合っておらず足を引っ張ってるのが大きいからな
人口だけ多くても強国にはなれんのよ

2023/10/12(木) 11:08:13.04

>>766
発言だけでいえば、露中の「無駄だやめろ」の方が
まだマシだな。

2023/10/12(木) 11:10:47.39

>>783
石油は、アラブの方で事務方に欧米のお雇いか買弁入れて換金してるわけね

2023/10/12(木) 11:11:19.03

>>778
もうかれこれ20年ぐらいはただの過激派になってるよ

2023/10/12(木) 11:12:39.71

>>778
ハマス広報がインタビューでも言ったようにサウジの正常化阻止がメインでしょ
アラブ諸国が次々イスラエルに傾いてトドメ刺されそうなタイミングだった

2023/10/12(木) 11:12:55.31

>>784
カタールはその背後にイランがいるからな。
アメリカの基地ある国だがイランとも友好
関係強い。カタールもサウジに負けず劣
らず妖怪変化みたいな外交やってる国として有名。国の規模や位置から外交に全振りしないとやっていけない国なのでタリバーンとも
コネクションあったりする。

だからサウジに睨まれて一時期断交された
がカタールもイランやトルコの支援取り付
け対抗しバチバチの外交戦やって膠着状態
になりアメリカやオマーンの仲介で和解に
なった。サウジはオマーンの仲介にはなぜ
か下手になりやすい

2023/10/12(木) 11:13:37.00

>>784
全員が全員ガザにおったら米イスラエルによって対外広報活動を簡単に封じられて即死だろ

2023/10/12(木) 11:14:25.72

>>787
サウジアラムコも中身はお雇い外国人ばかり
だからな。

2023/10/12(木) 11:15:36.94

プーチン大統領「子どもと女性に手を出すな」ハマスとイスラエルの衝突めぐり米を批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/d34d018d6951c0d4e916fd16faf6db44577bdb50

2023/10/12(木) 11:16:00.14

>>791
下っ端や同胞が虫のように死んでるのに上層部は安全圏で贅沢してんのかよと思っちゃったの
そういう面は考えなかったわ。なるほど

2023/10/12(木) 11:16:34.16

>>793
プーチンは脳に障害があるから···

2023/10/12(木) 11:18:17.46

>>789
外交的目的の割に本拠地喪失のリスクは見合わないな
遅延に成功してもせいぜい数年ぐらいだろうし

2023/10/12(木) 11:18:24.87

>>794
>>791
そういう海外組が現地残留組と考えが相違して分裂していくんだわ。PLOがまさにそれ。

2023/10/12(木) 11:19:03.52

>>794
いや、その考え方であってるよw
ガザ地区から搾取しまくって、主に政治部の指導部は悠々自適。
その間に現場の軍部がどんどん先鋭化して行った。

2023/10/12(木) 11:22:00.65

>>794
ってもガザ開放されたら使役する奴隷も資金源もなくなるからな。
始末されるか、流浪のテロリストとして各地をドサ回りするか、他の組に吸収されるか

2023/10/12(木) 11:24:54.86

難民だけエジプトに押し付けるのはさすがにムシが良すぎるだろ

ガザ地区そのものをエジプト領土にして
ガザはエジプト軍に管理させる
ガザにある兵器は全没収してハマスは解体する

国連はエジプトを財政支援する

これやるとして反対する国はどこ？

2023/10/12(木) 11:26:39.10

>>800
エジプトが真っ先に反対するわw

2023/10/12(木) 11:29:37.53

エジプトは観光で食ってるんだから
治安の悪化が懸念されるガザの人間はお断りだろ

2023/10/12(木) 11:31:07.39

>>765
中国とロシアがイラン通してハマス支援すればイスラエルを殲滅は出来なくても疲弊させることは出来るんじゃないかな
イスラエルと中国ロシアは敵対してないがイスラエルの背後にいる米英を疲弊させたい

2023/10/12(木) 11:31:30.15

こけこっこー
https://www.youtube.com/watch?v=L67KCD3inM0

2023/10/12(木) 11:31:40.67

>>801
パレスチナ難民は
ヨルダン川西岸地区への移送とアラブ諸国でも引き受けるなど
エジプトの負担を軽くしてやる必要はある

少なくとも国境解放して
難民だけ受け入れろと要求するよりは現実的な提案だと思うけど

2023/10/12(木) 11:31:42.43

>>793
マッチポンプだな
イランと繋がってる時点でな

2023/10/12(木) 11:32:01.83

>>800
イスラエルのアリバイ作りっしょ
逃げろって言ったよね？って言う。

エジプトは大迷惑。国境を解放するつもりは無いみたい。

2023/10/12(木) 11:33:11.39

中国は無尽蔵にドローン提供出来るので表立った軍事支援はしなくてもイラン、エジプト経由でハマスにドローン送ればいい
ドローンの暴力の前にはメルカバもF16も無意味

2023/10/12(木) 11:33:39.84

レバノン #ヒズボラ (LH)がイスラエル北部のイスラエル治安部隊に対戦車弾を含むミサイルを発射した。 IDFはLH関連の軍事施設を空爆することで攻撃に対抗した

2023/10/12(木) 11:35:05.94

>>808
今から補給できるルートがありません

2023/10/12(木) 11:35:08.43

そもそもエジプトはウクライナ戦争の煽りで小麦調達に苦労してんのに200万人どころかその1%ですら難民なんて受け入れたくないだろうよ
今は攻撃を事前に教えてくれるくらいイスラエルに協力的なのにガザ難民受け入れて国が崩壊したら国全体がデカいガザ地区になるぞ
ゴキブリを家から追い出したと思ったら隣家が巨大なゴミ屋敷になる感じ

2023/10/12(木) 11:35:33.86

>>803
イランが直接出張るぐらいじゃないと無理。
イスラエルが疲弊するほどハマスは保ちません

2023/10/12(木) 11:37:52.62

[ブリュッセル１１日ロイター] - 米軍制服組トップのブラウン統合参謀本部議長は１１日、パレスチナ自治区ガザを実効支配するイスラム組織ハマスによるイスラエル攻撃を受け、同国に敵対的な他の勢力が攻撃を準備している兆候は現時点で確認していないと述べた。
ブリュッセルの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）本部で「イスラエルに打撃となる新たなプレーヤーが関与しようとする兆候は見ていない」と語った。

ヒズボラちゃんはポーズでしかやらないみたいね
パラグライダー部隊誤報だったし

2023/10/12(木) 11:38:22.67

イスラエルと中国はときどきアメリカから横槍いれられるぐらい仲良し
金銭ベースのビジネスならともかくタダでドローンあげたりはしないよね

2023/10/12(木) 11:38:21.18

ヨルダン川西岸にIDFが入った模様

https://x.com/sentdefender/status/1712295108970770848?s=46&t=u8lkD0kvegdBbKhqO5_qZg

2023/10/12(木) 11:38:33.98

>>801
エジプトは一貫してパレスチナ難民の受け入れには消極的なんだよね

2023/10/12(木) 11:39:23.65

>>798
PLOがまさにそれ。湾岸戦争でイラク支持したから湾岸諸国から援助切られて中東和平応じるしかなくなった。ところが帰還しても現地組と溝ができていてうまくいかないそうこうするうちに現地にハマスが台頭してPLOに取って代わっていった。

>>799
エジプトの仲介でイランがハマス引取りに
なるんじゃない？PLOがベイルートからチュニスへ追放されたパターン。イスラエルは
追放後に国外でメンバーはお好きに料理出
来るしな。

2023/10/12(木) 11:39:31.53

ヒズボラはいまのとこお茶を濁してるだけぽいな
推定２万発とも言われるロケット弾を一斉に叩きつけりゃかなりの衝撃なはずだが
それともハマスを見習って、通常営業のフリして隙を伺ってるのか？

2023/10/12(木) 11:39:55.88

アラブ諸国はもちろん、支援国もパレスチナ支持は表明しても実際に動くかどうかは別
イランですら「ウチは関係ない」と言う始末
今のところ戦火拡大するかどうかはヒズボラが懸念材料かね

2023/10/12(木) 11:40:04.07

>>816
めんどくさいもん
飯は食う文句は言うテロリストは混じってるw

2023/10/12(木) 11:41:42.21

残念だけど、ガザ地区は周辺国から見捨てられてるね
難民を引き受けたくないしテロの火種を呼び込みたくもないようだ
難民が消滅してくれれば都合が良いって意図が透けて見える

2023/10/12(木) 11:42:20.81

どこの国もイスラエルと直接事を構える度胸は無いし、中東戦争にはならないだろう。ガザの一般人は気の毒だが

2023/10/12(木) 11:42:33.85

イスラエルは北部に増派したという話も

2023/10/12(木) 11:42:58.26

>>818
イスラエルの高速動員の結果、IDFは現在57万だそう。
ガザに36万いるとして、国境に10～15万はいそう。

やります？って話だな。

2023/10/12(木) 11:43:12.55

>>818
事前に連携して攻撃すればいいのにと思ったけどそれやるとイスラエルにバレてたんだろうな

2023/10/12(木) 11:44:14.44

>>817
今回は帰るところが無くなるかもな…

2023/10/12(木) 11:44:31.90

ハマスが赤ちゃんの首切ってたって話
ホントだったのか。。。
そらイスラエル軍止まりませんわ

2023/10/12(木) 11:45:54.53

>>818
単なるフリかと。ヒズボラはレバノンでは
議会で議席あり国政に参与する立場になって
るからハマスみたいな暴走はやりにくい。
同じことやってイスラエルがレバノン侵攻
してきたらヒズボラも危うくなる。
今度は四十年前と違いシリア軍は出てこな
い。

2023/10/12(木) 11:46:29.35

おまゆうの極みよ

プーチン氏　イスラエルめぐり米を非難「男同士で争うと決めたら、子供と女性に手を出すな」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f09763df6d2763050c24d1989a3b000cde369e8

2023/10/12(木) 11:46:32.29

>>817
つまり現地から攻撃してるから
現地残留組はハマス支持ってわけだ

2023/10/12(木) 11:47:26.31

>>821
エルドアンはここぞとばかりに正論言ってポイント稼いでるがパレスチナで本気で助ける気ないのバレバレw

2023/10/12(木) 11:50:23.83

#イランと抵抗枢軸

イランの抵抗枢軸のメンバーは、対イスラエル戦争に介入する基準を明確に示した。 isw

イラン支援のイラク民兵組織カタイブ・セイエド・オル・ショハダ、アハブ・アル・カフ、アサイブ・アール・アルハク、カタイブ #ヒズボラ、およびバドル組織の最高指導部は、米国がハマスのイスラエルとの戦争に介入した場合、米国の目標を攻撃すると脅迫した。

2023/10/12(木) 11:51:31.76

インドのナレンドラ・モディ首相の声明は、ハマスを非難し、最近の危機の中でイスラエルへの支援を申し出たことは、両国間の関係が過去20年間で劇的に変化したことを示している、とマンジャリ・チャタジー・ミラーは書いている。

2023/10/12(木) 11:52:47.03

>>832
米軍が直接関与することはないし不要だからつまりなにもしませんということ

でも本当に米軍が介入したら何するんだろう？
実際にできることあまりないぞw

イスラエル情勢スレ 6

イスラエル情勢スレ　6